u*****a
发帖数: 6276 | 1 我其实怀疑楼主的神志有问题。她最好的选择是去找会讲中文的 legal aid service，
请求 pro bono 的帮助。估计她家也符合低收入的标准，人家会接的。
到这儿来贴一个前言不搭后语的贴子，于事无补。 |
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n****y
发帖数: 6260 | 2 拜托你还是找个好律师是真的。然后自己做楚楚可怜的爱孩子的妈妈状，千万别再跟警
察／法官／任何代表政府的人说话了。 |
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f*****e
发帖数: 1889 | 3 不论你受了多么不公正的待遇, 请先冷静下来, 这样才能解决问题.
不是站着说话不腰疼. 只有冷静下来, 才能有理有节, 有思辩的能力, 才能赢.
英文词不达意, 情绪很激动, 语无伦次, 这样没有说服力. 很容易被视为对孩子不好,
不是孩子best interests.
论证的时候不要强调自己的生活多么艰难, 自己的能力多么不强, 所以才有那样的事情
发生. FOCUS在自己是孩子的best interests. 无论生活多么艰难, 都有能力和信心给
孩子最多的爱.
祝福你好运! |
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C*****d
发帖数: 2253 | 4 你要首先证明的首先是你是一个精神健全的人，
写这么一对乱七八糟的，只有反作用。
如果英文不会说，中文总是会的吧。
用中文把前因后果仔细记下来缕顺了，
这样如果网上有人能帮上忙，也敢帮。
就你现在这样，就算有人可以帮忙也不敢，因为实在不知道帮了你最后是帮孩子还是害
孩子。
handle |
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p***a
发帖数: 241 | 5 妈妈思维混乱...建议中文捋顺了重新发...至少讲清楚几个娃，发生了什么... |
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A***a
发帖数: 196 | 8 这位妈妈是不是精神被折磨得不正常？请不要用英文解释任何事情，词不达意，适得其
反。中文也思路混乱，没有重点。你可以让你老公上来说一说到底发生了什么？你们到
底需要什么帮助？ |
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b***s
发帖数: 809 | 10 敢情DCF的还不能招未婚无孩的了？
这又关清华何事？ |
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s******p
发帖数: 38 | 12 DCF? Residual? P/E Multiple? Analyst's Concensus?
Tech support needed |
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r****d
发帖数: 239 | 13 thanks for feedback. hehe, it's just a reference. I'm not just saying the
stock is worthless. More analysis needs to be done for whoever want to hold.
I think there is still 40% analyst use DCF. but you're right valuation is
not as simple as using a model. BTW,whether to use sale g% or fcf g% depends
on model setup. |
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k*l
发帖数: 230 | 14 DCF is used in most analysis, in conjunction with other techniques. The
final valuation is a weighted average. |
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w*******o
发帖数: 6125 | 15 帮主果然口袋超级深啊,捞了快一个月了吧？
有一句话叫"价格是围绕着价值的一种波动"
这里面有三个关键词,价值,价格,波动
价值
其实没有人真正知道(特别是对小散来说),
因为股票反映的永远都是未来，
根据现有数据，无论你推理的模型是什么，
比如简单的DCF(Discounted Cash Flow)
对将来的价值的推测其实也是靠蒙的成分多，
因为影响一个企业的内部和外部不确定因素太多。
分歧就出来了
"价值投资者"就看价格，XOM $60,便宜!就好像一个衣服，
从$300打折到$150,便宜!但至于这衣服...
价值是多少?不知道!
"趋势交易者"就看波动，RDN一年内$1.8涨到$18，
又跌回$8,只要有波动,有Trend，就好.
价值是多少?，不知道! |
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w*******o
发帖数: 6125 | 16 写的不错，赞一个。
不过我一直对个股FA有个疑问，就是分析的数据都是过去的，也就是静态的，而市场的发展都是动态的，举个例子，纯粹从财务报表上看，GOOG过去的半年我觉得没什么变化，但因为退出中国，投资者对他的预期产生了变化，假如你$550买了，如何在FA上避免跌到$430这种风险呢？是根据现有数据继续持有，还是等到下一季度数据(Revenue,Profit,Guideline,whatever)重新评估，但数据出来了，又是旧的了，这个问题我一直很困惑，真心请教。DCF(Discounted cash flow)那些我也知道一些，但有同样困惑。 |
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k********8
发帖数: 7948 | 17 DCF这东西整个就是蒙的
既然很可能是garbage in garbage out,那何苦花那个时间去做这些无用功呢？
TA的优势就在于它永远最贴近市场，反映出最真实的市场
而FA这东西纯粹是TA走出来以后的MHP
这么说吧，TA就是真实的市场，可以反映出每一个局部
而FA就是对市场的意淫，就是蒙 |
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r****d
发帖数: 239 | 18 之所以garbage in是由于用的人不用心。而且我已经说过了，DCF的过程是最重要的，
结果是个参
考。某些人做的不好不等于它没用。
而关于TA/FA，真的没必要贬低哪个。长久存在就说明他们的可行性。我相信有人用TA
能躲过了2008
crash. 但你也要看到有多少用FA赚钱的呢。建议读一下《the big short》,a fun
book and
educational in a sense. |
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k********8
发帖数: 7948 | 19 记得在哪儿看过一个报道，说是A股市场里一个很牛的私墓，因为盲目相信FA，结果当
年大涨到3000点就平仓了，之后的都是overpriced. 结果错过了到6000点的行情
最后被投资人骂死了
我的观点是：DCF再怎么做，在细心，也是蒙。你说你去forecast sales,是不是蒙？
你说你去forecast expense,是不是蒙？可能expense还算是比较好预测的，因为很多都
是recurring cost, 但是那个sales可是由不得你了，也就是说net由不得你了，到最后
forecast的结果就是all over the place.
TA |
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r****d
发帖数: 239 | 20 如果只要有不确定性而做的决定就叫蒙的话，那我同意你的观点。而我认为的蒙是指无
根据的猜。所以
我不认为DCF是蒙。
不知你注意到没有其实大多数的earning announcement都没有给analysts多大的
surprise. |
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f******u
发帖数: 250 | 22 Thx for sharing. 最大的异议在持有2年上(个人观点).Buy and Hold理论应该过时了,
全球化,电子化,信息化这么发达,资金从一个市场到另一个市场只是瞬间的事情.该种的
时候种,该收的时候收,该歇的时候歇才是当今和未来的策略.
return.
DCF) |
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b********y
发帖数: 5829 | 23
return.
DCF)
小母牛洗桑拿：真牛逼！ |
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p*****0
发帖数: 3104 | 24 五体投地
不过我复制不了
return.
DCF) |
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m*****i
发帖数: 4342 | 25 太强了！
I suggest that you should take capital expenditure into consideration.
Normally, I don't like capital expenditure is significantly higher then the depreciation.
return.
DCF) |
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Q******i
发帖数: 551 | 27 Sounds good. Thanks for sharing. Have you achieved your annual return target
every year? Or overall annual return is around 15-20% in the last 10 years?
return.
DCF) |
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a********t
发帖数: 4508 | 28 我从前看股价很看中P/E，book value, Cash flow，Growth Rate等等教科书上的定价
模型。慢慢的和经济学一联系，觉得不太对。经济学供给、需求曲线的前提就是一件产
品在不同的人的眼里是不同的。有的人愿意以100块买一件东西，有人只愿出50。把所
有的人放在图标上，就是需求曲线。
如果以上成立，那么股票这个东西，对于不同的人的价值，应该也是完全不同的。投资
者立场不同，持有时间不同，资金成本不同，需求数量也不同。那么能不那把所有的投
资者也放到图表上呢？或者，简单一些，把主要的几类投资者（individual,mutual
fund, hedge fund等）放在图表上，看看它们的交易数量和价格，来看看供需是否平衡
呢？
如果万一这个事情可以实现，那问题又来了。
股票这个东西，很怪。当它价格低的时候大家觉得它贵，当它价格高的时候大家觉得它
便宜。和传统的供给需求又完全矛盾。
所以说哦，这个问题，我还是没有想很清楚。但想这个问题并不是没有用的。至少我明
白了（1）传统的P/E、DCF等定价模型是错的；（2）你觉得股票贵的时候它可能便宜，
你觉得它便宜的时候它可能贵... 阅读全帖 |
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B****t
发帖数: 3129 | 29 1) P/E、DCF是最基本的理论，花街对股票的定价远比这个复杂。
2）你认为股价和价值背离，那还没有认识到MM的险恶。 |
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a********t
发帖数: 4508 | 30 你如果把未来收入（和支出），用DCF的方式折现成现值，那身家应该早过million了。
先如今富豪们的身家都是这么算的。 |
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a********t
发帖数: 4508 | 31 想当年XM刚IPO，IPO 价格20多。我拿着文件看来看去，算来算去。 DCF、Comparables
、sensitivity analysis，等等。怎么算XM都只值13块钱。后来过了一段时间股价掉到
13块以下，我想终于价格回归合理了。大量买入。后来的事情大家就都知道了。
结论就是，这些数据、比率都是机械的。而且人是受到各种因素影响的。股市好，就倾
向往高里算，股市差，就倾向于往低里算。虽然自己还不承认。其实是被洗脑了！！ |
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n*******s
发帖数: 149 | 32 Applying a 100% weighting to Sina Weibo as a social network, our Sina
valuation would rise to about $165, implying about 16% upside.
On the other hand, our $105 target price implies 26% downside.
Applying a 100% weighting to Sina Weibo as a social media gives a
valuation
of $79 and implies 45% downside.
Our DCF valuation for Weibo (based on standalone financials rather
than
benchmarking its user base against other platforms) implies $1.2bn valuation
($18 per share) for... 阅读全帖 |
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w*******o
发帖数: 6125 | 33 DCF 什么的，很多时候都是刻舟求剑的方法，
今天AMZN的ER走势应该让研究FA的摸不着头脑 |
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v****e
发帖数: 19471 | 34 here is a lesson on the history of the stock market: money is made out of da
ngerous thoughts. ask yourself, if Facebook's 2011 revenue is going to be $4
B, and current valuation on private market is $70B, is it a good idea to buy
? my answer is yes. why? because historically the market has given the poste
r child of each big bubble a P/S ratio of at least 30 times. and who am I to
build a DCF model and figure out what Facebook is really worth? no one can
do that. and that is the beauty of "room... 阅读全帖 |
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k********8
发帖数: 7948 | 35 别算了
研究financial statement也就是去捣腾DCF，
那个东西如果你对公司没有非常深入的了解根本就是garbage in garbage out.
一点点地偏差就可以让你的valuation长生天壤之别的变化
你去研究multiples也没有用，那个multiples怎么来的？到最后还是用TA搞出来的 |
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s*****e
发帖数: 16824 | 36 discount rate不会变的，美债虽然降级，但是仍然是事实上的无风险。discount rate
不会加入风险升水，因为DCF模型实际上是算一个机会成本，就是我如果不投资这个股
票而去投资一个无风险债卷，能拿到多少？所以discount rate一定是等于一个实际存
在的债卷利率的，就是美债，否则就算你知道无风险利率应该是这个，但是你没有任何
办法投资的话，也是没有意义的。
所以只要美债收益在降级后不变，discount rate 也不会变的。 |
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t*****9
发帖数: 10416 | 37 “After further consideration of GOOG’s plans announced yesterday to
purchase Motorola Mobility, we see greater risk to the company and stock. We
expect the transaction to be consummated next year, but later than early
212, which GOOG indicated. Moreover, despite MMI’s extensive and valuable
patent portfolio, we are not sure it will protect Android from IP issues. We
also believe the purchase of MMI would negatively impact GOOG’s growth,
margins and balance sheet. Based on revised DCF analysis, w... 阅读全帖 |
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w***n
发帖数: 1519 | 38 你说的很对，没有人能未卜先知，趋势到底接下来还有多长没有人说得准。但是所谓的
价值也是一样会变，一样充满不确定性的。你盯着过去的辉煌业绩去算EPS, DCF，觉得
眼前是个天大的deal的时候，公司的基本面可能已经改变，看看hig，nok就知道了。 |
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k********8
发帖数: 7948 | 39 都是pattern recognition
只不过对象不一样，
TA是针对每天的图形的
而FA是针对具体数值的，如income, expense, EPS, DCF blah blah blah
对我而言这两个我都不信，但不代表我不参考他们 |
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k********8
发帖数: 7948 | 40 当然了，也许用perpetuity来估算贬值有点太苛刻，因为你可以argue房屋寿命没有那
么久，那就换作DCF cash flow来估算，也大差不差
in the long run,也许政府会不断的inflate economy & asset valuation,但是short
term一定是重大利空，需要漫长的周期消化影响 |
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k********8
发帖数: 7948 | 41 So there's no point of looking through statements and do all DCF & comp.
shit? |
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k********8
发帖数: 7948 | 42 so, is market efficient?
do u think DCF and comp. shit useful? |
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s*********d
发帖数: 1998 | 43 dcf no,comparables yes. |
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c***y
发帖数: 286 | 44 I don't think it is a scam. It's an expense for the company to compensate
people, and that's why you have to calculate DCF and earnings per share.
Actually the cost is lower to compensate this way rather than using salary
if you calculate the cost per share.
it would be a scam if they don't count these shares in their report, but
they are required to do so.
shares |
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s*******t
发帖数: 335 | 45 61、照顾好你自己。如果你身体残了，不可能产生世界级业绩表现的；
62、如果你用DCF分析来估值股票，用保守些的假设。1）不要总是假设永续成长：Don
’t generally assume perpetual growth: a no-growth terminal multiple
probably makes more sense. 2.) Use a reasonable discount rate, especially
when longterm interest rates are well below long-term norms. 3.) Always
build in a margin of safety by only buying shares when they are meaningfully
priced below intrinsic value.
63、最低的平均成本会赢。在心理上和资金上做好准备，在你购买的股票在向下走时买
入更多的股票；
64、不要遗漏容易的东西（疏忽罪）。当看到一个显而易见的投资机会错过时，每个投
资人回头看时都异常悔恨。其中有... 阅读全帖 |
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s*******t
发帖数: 335 | 46 91、一种建设性的方式来考虑股票的估值。get a copy of its Value Line sheet and
try to predict what it will look like in ten years, using a range of
reasonable and conservative assumptions.
92、DCF用于对一个市场已经证明了的假设进行复盘是个很有用的工具；
93、找到你的查理芒格。拥有一个聪明的、知识丰富的投资者对你的想法大发议论是非
常合理而且有用的。如果它帮了巴菲特，也会帮了你。
94、寻找卖必需品的公司。
95、读Proxy Statements。在关于管理层是否是股东导向方面，它可以告诉你很多；
96、别人告知的股票可能你会在大涨前卖出。你必须提前做功课，否则你就是没准备好
。准备=机会；
97、避免错误的精确。它是幻像；
98、专注于鉴别和思考驱动公司成长的关键变量。试着减少到它最根本的东西。如果这
个问题你得到了正确的答案，你就会赚钱。It will also allow you to read the
source docu... 阅读全帖 |
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e****3
发帖数: 79 | 47 但也可能要被迫更改设计，如果是那样，不仅成本大大上升，现生产进度全面落后，还
需要从新设计model X. 更据DCF，目前最多也就$70了。
cash |
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v****e
发帖数: 19471 | 48 个人认为那个可能性极低。另外我认为近两年内用DCF来估值TSLA都是扯。 |
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v****e
发帖数: 19471 | 49 不是不能算，而是what you have to believe to take the calculation seriously。
现在你当然可以用DCF来做TSLA的估值，街上也有很多人在做（说实在的那帮分析师也
不会做别的哈哈）。整出来的估值从50一股到300一股都有。这是因为背后的重要假设
基本就靠猜。
TSLA目前年产销量只有4万-4.5万辆，且都是基于这个S platform的高端车，而end
game是瞄准全面普及电动车的大众车型。目前这个3rd Generation Platform还不存在
（他们明确说了直到2016年才会推出4万元档的车型）。所以，TSLA目前是一个已经有
个好技术和好品牌的巨型start-up，有个好的高端试水产品，但主流产品还没生产出来
呢。这种情况下估值是非常亏难的。
我倒是觉得不妨用VC们给初创公司估值的方法来想这个问题。比如说（以下全是假设数
字）：全球家用车市场一年$1000B。我们take一个5 year view，假设电动车5年后可以
占有30%的销售市场（注意不是保有量而是fresh sales），其中TSLA占有30%，那么就
... 阅读全帖 |
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m******t
发帖数: 119 | 50 为了增加版面的营养，我先来抛砖引玉。
在股版里，有很多牛人，他们每个人的操作方式和风格都各不相同。所以大家在跟大牛
时，一定要小心谨慎，毕竟是自己的资金在操作。找到适合自己的风格才是最重要的。
在这个版上，我比较欣赏的两个id，一个是呆若木鸡，另一个是rival.他们都是重视价
值投资的人，无论是edu还是ntes.他们都让我获益匪浅。
特别是在现在这个上下震荡起伏的市场里，如何保持自己的心态不受影响确实是一个非
常值得探讨的问题。毕竟很多时候，炒股到了最后就是心态的问题了。:)
下面是一篇我觉得非常好的文章推荐给大家。金石良言。
“投资目标是价值被低估50%或以上,三年最低利润一倍以下不投 （ZZ）
我一般的目标是买我认为价值被低估50%或以上,价值应该是现在的净值加上未来利润总
和的折现。
老巴成功的秘诀是他知道自己买的是什么。归根到底，买股票就是买公司。无论你看懂
的是长久还是变化，只要是真懂，便宜时就是好机会。我有时也这么说：投资很简单，
不懂不做。但要能搞懂企业就算看一吨的书也不一定行,投资简单但不容易！
我非常同意DCF（生命周期的总现金流折现）是唯一合乎逻辑的估值方法的说... 阅读全帖 |
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