由买买提看人间百态

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全部话题 - 话题: 乡绅
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R********n
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1
现在一说起文革的红卫兵和造反派,许多人就会联想起破四旧砸庙宇抄家游街。可是历
史上,却有着两个完全不同的红卫兵和造反派。
当老毛516通知发表以后,北京就立即掀起了一股破四旧的运动,进而就发展到抄家游
街以至砸庙宇。当年的北京著名京剧武生演员盖叫天由於拒绝让红卫兵抄家而被红卫兵
活活打死。不久这股抄家破四旧的风就蔓延到全国,抄家的范围不断扩大,从所谓反动
权威蔓延到一切所谓有问题的人,资本家,小业主,右派,地主,富农,国民党人员都
不能幸免。更可恶毒是,许多学校的普通老师也成了批斗得对象。宋任穷的女儿,宋要
武(又名宋彬彬)66年到武汉串连时居然用红卫兵皮带活活抽死一
个所谓有问题的人。
我的一个表叔(无党无派)年轻时曾在南京市政府工作,1938年日本人占领南京后就逃到
农村乡下。由於他年轻能干有文化,加上又是镇上的大府人家,就被众乡绅推举而担任
了三个月的镇长。在担任镇长期间,主要的工作就是派人监视城里日本兵的动向。一旦
发现日本兵开拔过来,就带领全镇人逃难。他虽然不能算抗日英雄,但也为抗日作了有
益的贡献。后来我表叔就跑到上海,担任中学教员。解放后继续担任中学教员教英文。
可是在文
D***i
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2
来自主题: History版 - Re: 李四光还是很有范的 (转载)

不够!中国历史上的大乱往往伴随著大量人口被消灭。中国历代改朝换代的人口减数没
有低于 50% 的。没记错的话,最高的一次记得是蒙古灭宋,南宋户数减少差不多 93%
,北方金国的户口减数记得在 60% 以上。
元朝的建立才是真正意义上对华夏文明的毁灭性打击。而南方的反抗又特别激烈,因此
从中央到到方的贵族、豪族、士族乡绅,稍稍有点影响力,能拉的起队伍的几乎都被屠
杀殆尽,留下来的几乎都是宋代的底层农奴与社会渣梓,其中成分绝大部分是水浒传中
梁山泊「豪杰」那一路货色。
这也是为什么在元末之际,天下动荡,那些跑出来争天下的「英豪」不是朱元璋这种农
民 + 流民,陈友谅这种渔民,郭子兴这种土豪地主,小明王这种神棍,就是张士诚这
种帮会性质浓厚的私盐贩子。
当时能打下天下的不外乎这几个人,悲哀的是个个都是烂货。朱元璋当不上皇帝也就是
陈友谅干,两个都是半斤八两的货色。一个人渣,一个垃圾,对中国后来的走向不会有
太多差别。
元朝当初不过建立九十几年,悲哀的是,元末之际你连一个打著大宋旗号的赵家后代都
找不到。这个现象跟元朝把宋朝的上层菁英杀的一乾二净是密不可分的。
t******i
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3
来自主题: History版 - 彭大将军列传
模仿着淮阴侯列传,我自己又写了一个:
彭大将军列传(一)
故大将军彭公德怀,字怀归,而自号石穿,湘潭人也。公诞于前清光绪二十六年。幼而
失牯。尝入私学,未几以家贫废。是年除夕,家无斗升之粮。德怀从祖母乞食于富户。
问之,招财童子乎? 对曰,不然,唯丐也。富户怒,不与食。其坚毅可察也。
前朝民国五年,公入湘军唐生智部。临战骁勇,为上所重,累迁至连长。民国间,军阀
内斗不已,生灵涂炭,公愤之。乃合数十同志为救贫会,以救国救民为旨,约法三章,
不恶,不贪,不妾。
时有乡绅区盛钦者,以省府参议兄故,横行不法,为乡邻患。公乃阴遣数会员诛之。然
诸君义愤填膺,竟灭其族。未几事发。团长虽甚爱其勇,迫省府之压,以宴故,召公。
公未知其谋,行数里,伏兵四起,遂就缚,欲解诸省。适渡,有吏感公之德,私宽其枷。
公会其意,急遁。吏自对天鸣枪,公乃免刀斧之祸。越明年,盛钦之兄失势,公自返军。
民国十一年,为上司所荐,入湘军讲武堂就学。一年乃成。北伐军兴,公任八军营长,
团长。
十六年间,国共党争起。前朝武帝蒋中正欲尽株共党,斩百千人于市,史云白色恐怖。
八月,周公恩来率贺龙,叶挺,朱德等起事于南昌。兵败,诸公远
b*******k
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4
来自主题: History版 - 刚看完历史小说,曾国藩
南方不行,他们没有吃过满人得亏,不像太平天国都是切身体会,江浙乡绅都拿钱出来
请湘军淮军保命。要是大明的南方
豪强都有这个觉悟,明应该还能苟活几年。
g********n
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5
来自主题: History版 - 美国显然更像罗马帝国
“汉人除非是吃不上饭,才要造反”。
与江阴百姓抗清同时,嘉定县民也因清政府强迫剃发起兵。满清委派的知县颁布剃发令
后,嘉定百姓愤愤不平,拒不从命。有人征询著名乡绅侯峒曾(天启五年进士,弘光时
任通政司左通政使)的意见。他毅然回答:“闻徐太史?护发自裁,何不奋义?即不可
为,乃与城存亡,未晚也。”就是说,他反对刘宗周、徐?的只顾自身名节的消极抵制
,主张积极地起兵抗清。
你难道觉得嘉定和江阴的义民也是刁民该杀了?
犹太人为什么要造反?宗教不过是一个诱因,经济和文化也有很大的
因素,且不要说罗马皇帝要把自己的神像放到犹太人的神殿里面,罗马帝国还禁止犹太人隔包皮,而且罗马皇帝把富裕的Judea行省当作提款机,科以重税(罗马帝国大部分时候是不对罗马本土征税,或者征远低于行省的税,当然罗马本土要提供帝国主要的兵源).
第一次犹太人大起义的导火索就是因为尼罗缺钱,罗马总督要把犹太人神庙里面的香火钱抽走,要记住这是犹太老百姓在已经缴纳重税以后,额外省下来的钱捐给神庙的。激进的犹太武士(Zealots)和大祭司对峙,争执中杀死了大祭司,就此揭开第一次犹太人大起义的序幕。
假设蒙古人或者满族人在汉人的家
d******a
发帖数: 32122
6
维多利亚时期的乡绅应该很爽
p*****a
发帖数: 1224
7
偶家还有偶曾祖母和偶爷爷小时候的照片啊
家里在那个村还算是乡绅
文革的时候被打成恶霸地主
r**o
发帖数: 4614
8
来自主题: History版 - 现在回头看国共内战
有一个观点就是中国历代是乡绅自治, 就是在乱世也可以结坞自保, 南北朝那样的乱世
汉人在北方也留下不少人, 到了近代中原大战老百姓也没怎么受影响,甚至有地方过得
更好. 结果土改把这些人不是杀了就是关起来剥夺产业, 原有的管理统治机构崩溃, 新
建的又运转不灵, 才导致大面积饥荒.

8
这是又一个证据。
x****o
发帖数: 29677
9

常公何以为对?
内:重兵据守巴蜀,支援荆襄地主乡绅土匪造反,由海军支援攻打连云港图谋淮上
外:对苏联割让东北
y***y
发帖数: 198
10
来自主题: History版 - [合集] 彭大将军列传
☆─────────────────────────────────────☆
taishici (tsc) 于 (Thu Dec 3 14:16:38 2009, 美东) 提到:
模仿着淮阴侯列传,我自己又写了一个:
彭大将军列传(一)
故大将军彭公德怀,字怀归,而自号石穿,湘潭人也。公诞于前清光绪二十六年。幼而
失牯。尝入私学,未几以家贫废。是年除夕,家无斗升之粮。德怀从祖母乞食于富户。
问之,招财童子乎? 对曰,不然,唯丐也。富户怒,不与食。其坚毅可察也。
前朝民国五年,公入湘军唐生智部。临战骁勇,为上所重,累迁至连长。民国间,军阀
内斗不已,生灵涂炭,公愤之。乃合数十同志为救贫会,以救国救民为旨,约法三章,
不恶,不贪,不妾。
时有乡绅区盛钦者,以省府参议兄故,横行不法,为乡邻患。公乃阴遣数会员诛之。然
诸君义愤填膺,竟灭其族。未几事发。团长虽甚爱其勇,迫省府之压,以宴故,召公。
公未知其谋,行数里,伏兵四起,遂就缚,欲解诸省。适渡,有吏感公之德,私宽其枷。
公会其意,急遁。吏自对天鸣枪,公乃免刀斧之祸。越明年,盛钦之兄失势,公自返军。
民国十一年,为上司所荐,入湘
t***h
发帖数: 5601
11
来自主题: History版 - 税的问题
那些叫嚷“国穷民富”的人, 他们所指的“民富”, 就是象明朝士大夫和官宦乡绅这样
的利益集团. 至于普通老百姓和国家财政, 其实是穷的.
v*****s
发帖数: 20290
12
"
民国经济啥都好,就是没有工业;
民国政治啥都好,就是没有主权;
民国生活啥都好,就是没有活路;
民国军队啥都好,就是不打胜仗;
当代文人啥都好,就是没有节操。"
其实同样是赞扬民国,张鸣的那片五光十色的民国就稍微让人舒服一点。人家至少还承
认“当时的人,分成两部分,一部分是大众,既包括底层的民众,也包括内地的乡绅,
他们对民主没有感觉,没有认识。对于战乱,有切肤之痛,却没有多少发言权。另一部
分上层人士,知识界人士,对战乱的感知相当弱,但发言权大,声音大。对民主的偏好
,主要局限于他们。”

清就截然不同了,民国晚清的一大特点是传统文化没有丢,新鲜事物滚滚而入,又要怀
故又要立新,整个社会环境比较自由宽泛,形形色色的人和事都跟笋子一样疯长,所以
显得很有生命力,很朝气的样子。所以有点特别之处,而且说民国的范总比晚清的范好
听点,也更接近点吧!
强将手下无弱兵,整体比校长底下强了不是一点半点。但这些人性格的磨练,能耐的养
成的的确确是在民国时期。不仅仅是军事方面,或是逃难逃荒什么的,而是整个大环境
对人的影响,敢想敢干的确是那个时代的脉搏,无论国共都是这样的。
要是大政府管得太宽了,
r**o
发帖数: 4614
13
一般平民都没有名字吧, 读书的或者乡绅都有名字, 比起同时期欧洲日本大多数人有
名无姓,无名无姓已经很进步了。
t*****k
发帖数: 2547
14
【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: tenbank (pine), 信区: Military
标 题: 民国最大的问题,是做不到安内必先攘外
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Oct 28 17:46:56 2010, 美东)
这是中国宋朝以来的老问题,攘外做不到,内部就逐渐崩溃,什么主义都没用。
电报火车发明了30年,清廷就是无法使用,因为底下的乡绅民众反对,而那些本来是强
化统治最好的手段。这和什么主义有何关系?
老共最重要的是两条,朝鲜战争打赢了,原子弹造出来了,其他内部的事,就可以在无
外界干扰下慢慢来。
p***n
发帖数: 174
15
那个时代的特点呀.
看到这文章就想到我家的一个舅公, 年轻时候是爱国青年,父亲是同盟会会员,老国民党
党员了,家里是地方上的大乡绅,放在现在说就是个"富二代"了, 不过他这个少爷却对共
产党有着很美好的期望, 以至于大学一毕业就离家出走了, 投奔GCD去了.
他说象他这样的在那个年代并不少见,很多年轻知识分子都是出身"富二代""官二代"的,
为了自己的爱国理想,宁可放弃富裕的生活,去追随GCD.看看现在的"富二代""官二代",
就觉得那时代的人真不容易. 现在的"愤青'除了一张嘴什么也没有,但那个时代的爱国
青年那可是说到做到的,为了理想真可以舍弃一切的.
这位少爷追随GCD打天下, 参加了一系列残酷的党内斗争, 也当过不小的干部,也在斗争
中落过马,又东山再起...在斗争中渐渐变老.退休后这位老干部成了家族中最厌恶GCD的
人, 同梁一样,他对GCD起初也是一片赤诚, 天真地认为GCD是为老百姓的,并为次放弃了
"富二代"的生活, 提着脑袋当要被杀头的"共匪",结构却发现,自己完全被愚弄了, 自己
牺牲的一切都是白费......
梁是那个时代知识分子的典型写照, 有理想有抱负,为了理... 阅读全帖
s******r
发帖数: 2876
16
他老人家恨的共产党,也不是他曾经为之奋斗过的共产党了。
理想总归是理想,至少他还奋斗过了,当年他那些同志也是一起奋斗过的。

那个时代的特点呀.
看到这文章就想到我家的一个舅公, 年轻时候是爱国青年,父亲是同盟会会员,老国民党
党员了,家里是地方上的大乡绅,放在现在说就是个"富二代"了, 不过他这个少爷却对共
产党有着很美好的期望, 以至于大学一毕业就离家出走了, 投奔GCD去了.
他说象他这样的在那个年代并不少见,很多年轻知识分子都是出身"富二代""官二代"的,
为了自己的爱国理想,宁可放弃富裕的生活,去追随GCD.看看现在的"富二代""官二代",
就觉得那时代的人真不容易. 现在的"愤青'除了一张嘴什么也没有,但那个时代的爱国
青年那可是说到做到的,为了理想真可以舍弃一切的.
这位少爷追随GCD打天下, 参加了一系列残酷的党内斗争, 也当过不小的干部,也在斗争
中落过马,又东山再起...在斗争中渐渐变老.退休后这位老干部成了家族中最厌恶GCD的
人, 同梁一样,他对GCD起初也是一片赤诚, 天真地认为GCD是为老百姓的,并为次放弃了
"富二代"的生活, 提着脑袋当要被杀头的"共匪"... 阅读全帖
w***u
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17
来自主题: History版 - 古代作官工作强度有多大?
十旬休假。
好像明清地方官都得请刑名师爷,钱谷师爷,折奏师爷等等一大对师爷出来事务。都是
外地官,基层一直都保甲里长制度维持乡绅治理。
g******t
发帖数: 18158
18
放狗搜了一个来:
http://www.hawh.cn/html/20090205/106911.html
少林僧兵抗倭事迹考
[作者:程大力/何伟琪] [2009-02-05]
少林武术如果和其它许多武术流派一样,如果一直仅是在下层民间流传,很可能长
时期会默默无闻,不会留下什么文字记载,而绝对不会有后来那样的声名,也绝对不会
“寺以武显”、“武以寺名”。但“执干戈以卫社稷”是士人的最高责任,“修、齐、
治、平”是士人的最高理想,和尚也好,武术也好,一旦同样进入了这个层面,自当刮
目相看,另当别论。明清之际的大儒顾炎武在评价僧兵抗倭时,所说的“嗟乎!能执干
戈以捍疆场,则不得以其髡徒而外之矣”这句话,便正好说明了这一点。
倭寇入侵之初,中国军队连战连败,少林僧兵出马,首次战胜倭寇,使我军民重新
振作,所以时人郑若曾便说:“其安中国之神气,功岂小哉?”①少林僧兵在明代的征
战活动,特别是参加抗倭战争,屡建殊勋,为少林寺、少林僧兵、少林武术赢得了巨大
的名声。这是少林武术史一个重要的转折点,是少林武术真正发展和显扬的重要契机。
一、明代僧兵抗倭事实
嘉靖时,明王朝海防松弛,沿海卫... 阅读全帖
x****o
发帖数: 29677
19
来自主题: History版 - 土工革命很少得到军阀的支持
土工搞土地革命,把地主乡绅都革掉,哪个军阀敢支持?
c****x
发帖数: 6601
20
来自主题: History版 - 请教国民党为什么失去大陆?
可以说中共是世界上最为聪明的共产政权和专制政权。其最大的优点往坏了说是为达目
的不择一切手段,往好了说为了核心目的一切都可以灵活和变通。
以前是为了夺权打天下,从红色专政镇压到民主三三制,从西安事变中共高层一致认为
要杀掉蒋,到后来接受改编为国民革命军,到重庆喊蒋万岁。也就是说,为达目的,一
切行动,口号,保证和宣言都可以是手段和策略。中国的统战工作是集之为大成,共产
党要推翻国民党从来不是为了什么工人福利和农民土地问题。共产党搞暴力土改,国民
党主张和平土改,这个是当时主张最为接近的两个党派了,什么民盟这些民主党派的主
张和中共是风马牛不相及。中共主张社会/共产主义,国民党主张的是改良式资本主义
(国家社会主义),从理念上来讲也是最为接近的。从国民党的辅助农工,地价涨价归
公,和平土改都是有别传统资本主义触动私有制的。但是共产党就是能够联合这些和自
己政见主张相左甚至对立的党派,反对最主要的对手。新民主主义反而更像资本主义,
使得本来和国民党同样信奉甚至更加强化的“一个领袖,一个主义,一个政党”的共产
党,看来留下了民主党派更多政治空间,更接近资本主义的理念,吸引了他们。当政权
稳固... 阅读全帖
s****y
发帖数: 704
21
http://economy.guoxue.com/article.php/4620
从11村个体农民生产消费看近代中国农村变迁
2004-12-31 魏宏运 李金铮 《中国经济史研究》2004/3,中国经济史论坛扫校

从11村个体农民生产消费看近代中国农村变迁
从11村个体农民生产消费看近代中国农村变迁
——评侯建新《农民、市场与社会变迁》
魏宏运 李金铮
(南开大学历史学院 300071;河北大学人文学院历史系 071002)
上世纪八九十年代之交,学术界曾对中国近代经济史的中心线索进行了讨论,结果似乎
并没有取得广泛的共识,尤其对20 世纪前半期中国农村的发展与不发展,这个在半个
世纪前中外学者就争论不休的问题,仍有扑朔迷离之感。显然,必须进一步挖掘资料,
特别是个案分析资料,首先搞清“是什么”。近年,又有不少新成果、新观点推出,其
中侯建新教授是比较突出的一位。他的新著《农民、市场与社会变迁:冀中11村透视并
与英国乡村比较》(社会科学文献出版社2002年版,以下简称《农民》),正是一项颇为
珍贵的、以20世纪上半叶冀中11个村庄为剖析对象的个案... 阅读全帖
e********3
发帖数: 18578
22
”秦孝公以后一直是重农抑商的,如果在这样的情况下我们的商业还比爱琴海地
区引以为豪的商业文明发达的话,你也太目中无人了。“
同意,中国文明自从秦汉重农抑商以后,商业和航海根本没法跟西方世界比,中国说到
底还是世界上最大的农业文明,古代商业作物都很少种,而古代罗马帝国葡萄和橄榄是
意大利本土和西班牙最重要的农产品。
罗马皇帝发给贫民的救济餐,是包括有红酒的,因为罗马人如果餐桌没有酒,是不能叫
做吃晚饭的。中国再慈善的地主乡绅皇帝,没有给饥民顿顿发酒的吧?呵呵。
r*****d
发帖数: 1924
23
王道士,湖北麻城人。一说是陕西人,可能有误。本名圆箓,又作圆禄。大约出生于清
道光三十年(1850),死于民国二十年(1931)农历四月十八日,八十多岁,可谓高寿
。从他后来的经历可以表明他大概出身于农家,家境也不会太好,小的时侯读过几年书
。以后家乡连年闹灾荒,据《麻城县志》记载,咸丰六年(1856)因为夏季闹干旱,庄
稼几无收成,米价飞涨,饿死人之事极为普遍。因此可见王道士的童年生活并不会太美
好,从我们今天可以看到的斯坦因给他照的照片中可以看到,王道士身体矮小,也不结
实,正是他从小就营养不良的反映。后来他又因为天灾人祸而逃出家乡,来到西北的河
西走廊的酒泉一带。清光绪初,入肃州巡防营为兵勇。退伍之后,或无家可归,或想到
自己的童年与逃难经历而不想回家,也没有合适的事情可做,在那个年月象他这样的人
连吃饱肚子都成问题。于是他想出了一个最好的办法,在当地出家受戒为道土,师傅是
一个名为盛道的当地道士,给王道士给了个道号,叫法真。
出家当了道士,本该安静地过下去,可是后来他又不满足于现状,也是因为他自己
习惯了流浪生活,离开酒泉,向西云游,来到敦煌莫高窟,时间大约在清光绪二十三年
(... 阅读全帖
v*******d
发帖数: 158
24
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** 类别:国外学术作品
** 作品:喀提林阴谋、朱古达战争
** 作者:撒路斯提乌斯
** 【文本书库】提供免费下载
** 下载站点:http://www.CnTxt.net
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文章从这儿开始
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目录
撒路斯提乌斯及其作品
喀提林阴谋
附录 西塞罗:反喀提林演说
朱古达战争
参考年表
※ 商务印书馆1995年版 王以铸 崔妙因 译
据罗叶布古典丛书,拉英对照本译出
撒路斯提乌斯及其作品
罗马史学有这么一个特点:传世的历史作品的作者,他们的身世大都不甚清楚。李
维和塔西佗就是突出的例子。撒路斯提乌斯的情况稍好一些,但他的生平事迹也十分模
糊。后人读其书,想了解其生平,也只能把其他作品里提到他的片言只语连缀起来,看
一个轮廓而已。这些史料散见于狄奥·卡西乌斯(Dio Cassius)、塔西佗、奥路斯·
盖利... 阅读全帖
S*******C
发帖数: 7325
25
☆─────────────────────────────────────☆
Satine (瓜呆小贼) 于 (Sun Oct 3 14:31:59 2010, 美东) 提到:
张夫人,王太太这种称谓不算
前两天有个老外说本来中国女人随夫姓的
文革给改了
我怎么不记得有
...
☆─────────────────────────────────────☆
StationCC (观澜) 于 (Sun Oct 3 14:44:57 2010, 美东) 提到:
张王氏?
杨杜致礼?

☆─────────────────────────────────────☆
Teller (yy) 于 (Sun Oct 3 15:03:15 2010, 美东) 提到:
这老外肯定有个台湾或者香港的朋友来着。
☆─────────────────────────────────────☆
jjjstc (买买提就是一个垃圾处理站) 于 (Sun Oct 3 15:32:44 2010, 美东) 提到:
非但没有随夫姓,而且头衔或者称谓前还是用自己娘家的姓... 阅读全帖
h***i
发帖数: 89031
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来自主题: History版 - 国军当年占领苏区的时候
扯淡了不是
农民杀地主,都是悲愤极了
欧们家原来打死打残的雇农长工也有,但是大家都说欧们家是好乡绅
w*********n
发帖数: 1975
27
象华山,衡山等名山, 山上寺庙不仅有很多香火钱,而且还有很多田庄产业,那些路
都是由寺庙维护的。至于游客的安全嘛,游客负责。
政府修建的只有驿道(也就是国道省道),这种游乐的路,政府不会管的,除非是象泰
山,皇帝要去封禅。在万恶的旧社会,这类事情通常是个人或宗教组织的善举。如某个
大户为行善积德,拿出自家钱财修路架桥修庙,或由某个或些高僧或德高望重的乡绅化
缘集资,对于这类善举,从贩夫走卒,到大户富豪,高官显贵,或发自内心(积阴德)
或碍于脸面,一般都会出钱。由于缺乏监督,贪污善款的自然也有,但古人愚昧,即使
是最不讲道德的人,也大多畏惧鬼神,认为侵吞善款,欺骗神明会遭天谴,所以也不敢
太过。还有一种情况,大户人家曾向神明许愿:求保佑他家什么人恢复健康,或生个儿
子孙子,或高中举人进士,然后他要做什么什么善事。这些愚昧之举,在我等用马路思
想、唯物主义武装起来的现代人看来就四个字:钱多人傻。
n******o
发帖数: 362
28
当年的地主乡绅,谁不是修桥铺路的。不是问你不捐会不会被迫害,而是你有这个选择
捐还是不捐吗?有人问你捐不捐吗?
俺太爷爷也没想留着地啊。党来了,直接就给毙了,而当地的农民,包括家里的佃户都
是保护他的,结果又怎么样。
俺爷爷90年代回老家,路上遇到当年的农民,还是少爷前,少爷后的,感情依然在。
也许你爷爷命好,如果属实,也不知道能有几个这样的。

f****i
发帖数: 9419
29
扯淡,别一动乡绅谁不是修乔铺路的,就有不修的。也有自己矛盾对立的,搞得地主阶
级都跟天使似的。我家犯的小人就不是什么好鸟。还有共产党要是你说的这种,还得个
毛的江山。人上一百行行色色,我不能说共产党没有坏人,但是也绝对不都是坏人。“
党来了,直接就给枪毙了”这事,我们哪儿就没听说过。共产党做政工工作的,大部分
都是听农民的信息,说农民还保护的,直接让共产党还枪毙的。冤枉的不说没有,绝对
数量不多,是摊上小人了。也许主持工作的人是你家当初得罪过的人,公报私仇。这种
公报私仇,那是社会大背景的人性问题,和共不共产党没关系。
n******o
发帖数: 362
30
越说越乱,真怀疑你爷爷的故事是不是真的。
修桥铺路跟天使有个屁关系。地主乡绅出面做一下,出点钱,和他个人是不是恶霸有屁联系。
党来了直接就毙了的事多了,
俺妈这边,是贫农,她们那也有直接毙了的,她老家和俺太爷爷那可没任何关系。
还有您家究竟饿死了谁,饿死了几个,按您说,您几条村才三个,
至于3000万不是直接饿死,俺老家,饿死的人数不知道,但所谓浮肿病,其实就是营养不良,满街都是,条件好的熬过来了,条件不好,哪天就过去了,他们不算饿死,但是不是也得怪到“自然”灾害头上?
还有其他各种死亡率升高,都是不要想到事,有什么好争的。
具体是3000万还是多少,对于非历史专业研究重要吗?
你要不要和日本人找县志讨论下究竟南京大屠杀是多少人?
c****0
发帖数: 993
31
陈其美干暗杀是很上手的,估计都上瘾了
陈其美这个人,身兼革命家和青洪帮的双重身分,其为人一向胆大妄为,而且心狠手辣
,民国多起著名的政治暗杀,便都有他的身影。比如光复会陶成章被刺一案,便是陈其
美一手策划,其因为个人利益关系而在革命同党身上下如此黑手,实在令人难以想象。
更讽刺的是,在陶案后,大家都发表通电抓凶手,陈其美也说要抓凶手,可凶手原不是
别人,正是陈其美指使手下蒋介石干的。
在宋案两个月后,陈其美又策划了一场对洪帮大盐枭徐宝山(当时也参与了革命)的暗
杀时,当时使用的手段是特制了一个古董花瓶定时炸弹,然后由冒充的古董商送到徐家
,将徐宝山炸死。值得注意的是,宋案中的报案人也是个自称卖画的古董商人。
商务印书馆的创办人夏瑞芳与上海守备使北军将领郑汝成,也都是被陈其美所策划暗杀
,他还派人暗杀过与他争上海都督的光复军领袖李燮和,虽然这次未得手,但也将李燮
和从上海吓跑。陈其美的作风一向独断专行,1911年12月12日,他在不经任何法律手续
下的情况下,将镇江军政府总参谋、攻克南京有功的江浙联军参谋长陶骏葆枪毙,并打
算刺杀镇江军政府都督、北伐军临淮总司令林述庆(林述庆后来在191... 阅读全帖
m****5
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1949年后中国人失去了哪些权利?(“解放”前的中国)
(作者:汪园斐)
1949年共产党建政后,中国大陆人失去了哪些权利呢?笔者随手列举如下:
一、言论自由
民国时期,人们谈论国事非常踊跃,一般情况下不必担心仅因言谈而带来严重后果。共
产党建政后,从一开始的人们相互检举、人人自危乃至家人反目,直至今日人们动不动
就会因为一两句所谓的敏感言辞而被“国保”、“国安”请“喝茶”、限制人身自由,
甚至谩骂、殴打、拘留。
二、游行、示威自由
民国时期,人们因不满政府而举行的各种抗议、游行、示威活动比比皆是,就连共产党
美化自己所谓“革命”历史的各类影视作品中,都少不了各种大规模游行、示威的画面
,可见当时人们是享有充分的游行、示威自由的。笔者曾经看过一些历史照片,许多游
行、示威活动都在当时的总统府附近举行,并且受到总统蒋中正的亲自接见和对话。反
观共产党建政后,人们何时有过真正的游行、示威?就连60余年后、21世纪的今天,游
行、示威对我们而言,仍然是多么遥远的梦想。
共产党由于自知其统治的非法性,深怕人们的抗议活动会导致自己的垮台,因为向来对
任何形式的游行、示威活动都是严厉镇压的。共产党... 阅读全帖
z***c
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宋教仁到底是被谁刺杀的,至今在史学界还有争议,袁世凯有嫌疑。另一个重大嫌疑人
是陈其美。陈其美是浙江湖州人,数代耕读的小乡绅家庭出身,于1906年赴日,进入东
斌学校学习军事。陈其美到日本的时候加入同盟会,并结识了黄兴、宋教仁、汪精卫、
胡汉民等人。陈其美同宋案凶手应桂馨、武士英等都是共进社成员,同属国民党阵营,
全是清一色的国民党党员,受孙中山和宋教仁的领导,是同进同退的,利益上关系密不
可分。应桂馨是陈其美的密友,反清时代,陈其美经常在应家留宿,关系非同一般。陈
其美身上命案累累,搞暗杀如食生菜,前有陶成章,后有徐宝山、夏瑞芳、郑汝成等等
。辛亥革命后,应桂馨担任陈其美的谍报科长,孙文回到上海后,应桂馨又被陈其美派
去负责接待和保卫孙。孙在南京就任临时大总统时,即由应桂馨组织卫队,随行护卫。
凶手武士英也是在陈其美控制下的上海的模范监狱里死掉的。当宋教仁整合同盟会各
大派系进行拉选时,在国民党内的风头盖过了孙中山及其嫡系陈其美。宋案发生后,袁
世凯是坦然面对,提出要以司法手段解决宋案。但革命党跳开司法道路发动二次革命,
在二次革命期间,上海检察厅的很多原始档案都被陈其美的士兵有意捣... 阅读全帖
c****x
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当时落魄的刘秀靠着刘氏宗亲能造王莽的反。
土改之后,地主宗亲和乡绅全被消灭了。出去要个饭都要找党介绍信,还造杀反啊。
可见,当年老毛搞暴力土改是多么的“英明V5”,不经打垮了国民党,也乘机消除了几
千年的农村宗族关系。还造反个毛!
R*****d
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jjjstc (买买提就是一个垃圾处理站) 于 (Mon May 9 14:29:36 2011, 美东) 提到:
有类似现在的门票吗?
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Ranma (ranma 1/2) 于 (Mon May 9 14:32:05 2011, 美东) 提到:
皇家园林你进不去,
私家园林你也进不去。
其他西湖泰山啥的没听说能收门票

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jjjstc (买买提就是一个垃圾处理站) 于 (Mon May 9 14:33:09 2011, 美东) 提到:
泰山这样的景点连个管理机构都没有?那么多题词怎么弄上去的?
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Ranma (ranma 1/2) 于 (Mon May 9 14:34:22 2011, 美东) 提到:
有人管替皇上刻题词不代表有... 阅读全帖
r**o
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这个学不来的。 土共这招完全破坏了传统中国的乡绅自制体系, 而国民党大多数人都
是在农村城市都是有产的。 光头要是学这招, 党内就被推翻了。 换个角度说,现在
要出个xx党要在上海北京打倒地产商和囤房的, 每个p民都分一套房然后上前线支援,
土共也干不了, 因为地产商和囤房的大多都是体系内人士。一样道理啊。
G********C
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评袁伟时捍卫军阀诬蔑孙中山
作者 刘京一
三年以前,一位香港朋友邮寄给我这本书,要我看看。开头就是作者陈炯明儿子陈
定炎的关键论点:“陈炯明先生(1878-1933) ——笔者的父亲,于二十年代与孙中
山因政见分岐而决裂。孙中山主张‘中央集权’,要以武力‘北伐’来统一中国;先父
主张‘联省自治’,企图建立与欧美民主国家相彷的联邦制,以和平妥协的手段来谋求
中国永久统一。”论题好大,于是往下翻阅,其中太多情绪性的妄语,没有证明。因其
作为陈炯明的后人,为其父辩解,只得同情。
后来在广州中山大学学报上,看见几篇为陈炯明翻案的文字,显然是此书余波,也
没有太多关注。直到最近,港台的某些杂志,连续发表了否定孙中山的文章,查其源头
,都是来自此书。其核心即是联省自治问题。
这样一来,二十年代各省军阀为了把长期割据合法化所搞的“联省自治”,在该书
中统统被抬高为民主和法制;而孙中山反对军阀割据的国家统一与护法运动,反倒被此
书称为追求独裁。这是颠倒是非,企图油漆陈炯明的军阀身份。在陈定炎的上述着作中
,还编造了不少故事来证明上述谬论,违反了基本的史德。
当时,南方六省的“联省自治”运动有两个特点,... 阅读全帖
f*******5
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1924年1月19日,驼龙在长春被处决,是轰动当时的大事件,驼龙名字传遍白山黑水,
报道、故事和传说不翼而飞。一位出生在长春的作家说,他4岁时,母亲抱他去看一场
热闹。被枪毙的人是一个30几岁(应该是25岁)的女人,据说是个女土匪。人们并不仇
视她,而是以惊羡的口吻传颂她如猛,双手都会使枪。我10岁左右的时候,痴迷传奇文
学,读过一篇作品就是写这个女人的,她身世很悲惨,被逼为*,后来成了土匪,她的
名字叫“驼龙”。   驼龙真名张素贞,辽阳人。自幼贫寒,母死后,被卖到长春“
玉春堂”*院,时年16岁。1919年被自称“仁”报号“大龙”的王福棠赎身,结为夫妻
。1923年阴历八月二十五日,大龙率领手下攻打长春县纪家大院,被纪家的家丁和赶来
的保安队夹击,负重伤逃至乱石山死去。张素贞被推为首领,报号“驼龙”,发誓要报
血海深仇。   有人说,其部下有四百余众。《戊戌变法以来有关大事记》说:驼龙
“率两千人在五常、榆树、双城等地”活动六年。可见其势力不小。张素贞惯使双抢,
骁勇善战,屡次挫败围剿的官兵。   1924年队伍被击溃,张素贞只身逃脱,无处投
奔,遂落脚于公主岭*院。1925年1月... 阅读全帖
w*********n
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来自主题: History版 - 五封关于镇反的电报
所谓的镇压反革命是共产党建立政权之后,51年才开始的事情。在剿匪中战斗中打死的
匪兵匪头,以及土改中镇压的地主不在此列。镇压反革命杀的是国民党退役或战败后逃
回、被俘及“起义”后遣散回乡的军官,旧政府官员,警察,迫于形势自己下山或被俘
后遣散的土匪小头目,对共产党不满的乡绅(所谓恶霸是也)以及党不屑与之合作的小
党/帮会即所谓“反动会道门”成员。村里有位长辈是位抗战老兵,在北方被俘后逃回
了家,当地一支地方武装慕其军校毕业,10年战场滚爬经验,请去做参谋长。队伍中有
共产党,解放军一到长沙,内线一搭,他们就把队伍拉过去起义了,解放军把队伍收编
后,就把军官遣散回乡。镇反时,半夜里房子被围,他窜上屋顶,跳到后山,居然逃脱
了,在山上吃野菜N年,后来就躲在家中不出门,做点手艺活,让家人拿出去卖,还是
没能逃出党的手心,还好风头过了,只是劳改几年,命留下来了。80年,不再是反革命
了,又成起义军官了,还在政协给安了个职务。
不知道当时全国杀人的程序上有无不一样。湘西的反革命主要是通过一下三种方式镇压
的。
1. 公审枪决。有时是公审一批,宣布执行枪决,一排枪子下去,一排人倒下去,过了
一会,... 阅读全帖
b****r
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来自主题: History版 - [合集] 五封关于镇反的电报
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tongxiao (tongxiao) 于 (Sat Aug 27 07:36:12 2011, 美东) 提到:
(一)关于对反革命分子必须打得稳打得准打得狠的电报(一九五一年一月十七日)
饶陈,邓谭,邓贺,习张,薄聂刘,高贺,叶方诸同志:
顷接中南局转来湘西四十七军关于镇压反革命情况的报告,在湘西廿一个县中杀了匪首
恶霸特务四千六百余人,准备在今年由地方再杀一批,我以为这个处置是很必要的。只
有如此,才能使敌焰下降,民气大伸。如果我们优柔寡断,姑息养奸,则将遗祸人民,
脱离群众。华北新区约有二千万左右人口是在一九四九年及一九五○年两年内用比较和
平的方法分配土地的,匪首恶霸特务杀得太少,至今这些地方的地主威风还有很多没有
打下来,贫苦群众不敢抬头。一贯道等会门甚为猖獗,有众二百余万。故现在须重新提
出镇压反革命的问题。而在华北老区及东北老区则因对反革命镇压彻底,人民高兴,生
产积极,匪患绝迹。当然,我们不应重复华北老区在一九四六年及一九四七年许多地方
所犯过的乱捉乱杀错误,在华东、中南、西南、西... 阅读全帖
h*h
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41
来自主题: History版 - zt 捻子 捻乱
捻子 捻乱
也称捻军,老佛爷称捻乱。曾国藩灭了太平天国后,让他剿捻。他打了败仗让李鸿章收
拾残局。
左宗棠收复新疆之前,在北方也剿过捻。苗沛霖在安徽自立门户也是防捻。
当时两淮一带频年水灾收成不好,清廷官吏不顾人民死活疯狂加税;为了应付二次鸦片
战争在淮北征召青壮年农民当兵,签了北京条约后又将他们遣散,连安家费都不给,当
地农民衣食无着,实在活不下去了。淮北民风强悍,民间素来有聚众打粮吃大户的规矩
,叫做捻子,即聚而不散的意思。居则为民,聚则为捻,农忙则散处村落与平常无异,
每逢灾年无食就自备器械骡马,在有威望的人带领下四出打粮。捻子们就这样在清廷的
逼迫下被迫起事求活成为捻军。
咸丰五年秋,各路捻子在安徽亳州雉河集会盟,力量最大的捻子首领张乐行被推为大汉盟
主。联合后的捻军建立五旗军制,用黄白红蓝黑五色旗区分军队。总黄旗主由张乐行自
兼,总白旗主龚得树,总红旗主侯士维,总蓝旗主韩老万,总黑旗主苏天福。总旗下有大旗
﹑小旗。每一旗主都有一个以宗族﹑亲戚﹑乡里关系结合起来的领导集团。然而捻军虽
有军事经验,但素来散漫,毫无组织纪律性,因为受不了约束而不愿意和太平天国竭诚
合作;各旗间互不... 阅读全帖
s****n
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崇祯皇帝自杀前安排三个儿子逃亡。这三个皇子,分别是:皇长子、太子朱慈烺;三子
、永王朱慈炯;四子、定王朱慈炤。三个皇子之中,最重要的就是太子朱慈烺,因为他
是皇位的第一继承人。崇祯皇帝死了,明朝在法律意义上也灭亡了,这侥幸逃出紫禁城
的三个孩子从此也没有再踏进紫禁城半步,但是只要朱由检的儿子还在,明朝就还有复
兴的可能,在理论上就可以延续王朝的血脉。
李自成农民军进北京后,三个皇子作为前朝余孽,是重点提防对象,很快就被搜出
逮捕了起来。李自成率领大军东征吴三桂,朱慈烺兄弟三人也被带着,作为招抚、压制
吴三桂的砝码。可吴三桂一点都不给朱慈烺三兄弟面子,对李自成的农民军照打不误,
还引进清军,大败农民军。李自成在吴三桂和清兵的双重打击下,节节败退,放弃了北
京城。西撤时,农民军还裹挟着太子朱慈烺及两个皇子。途中,农民军在追兵和各地明
朝残余的打击下,分崩瓦解,自顾不暇,对朱慈烺等三人自然也管不了了。此后,朱慈
烺三人下落不明,从一切正史中消失了。
朱慈烺三人虽然不知去向了,但他们身上蕴含的巨大政治价值不会因此减弱。尤其
是继续坐了江山的清王朝装模作样地埋葬崇祯帝和皇后,宣称入关是“为明复仇... 阅读全帖
t****u
发帖数: 8614
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这个还真不好说。
大清军机处内议政也很民主的,不比红朝9长老程度差多少。
县以下还有乡绅自治。
t******t
发帖数: 15246
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乡绅自治就是大族欺负小族,有什么好? 中国的春委会也是值选,距离产生美,我就
不信1840年能比现在民主。
w******r
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来自主题: History版 - 我党正在蜕变为国民党吧
别侮辱国民党了。
TG执政下汉族老百姓地位最低,国民党在大陆的时候至少没有两少一宽这种震古烁今的
SB政策
TG治下一把文革把中国传统文化的命差不多革没了,国民党再怎么说主体来源是乡绅阶
层,本身就是传统文化的传承者。
国民党统治的时候,鲁迅还敢叫板,搁现在早给河蟹咬死了。49年前学生还敢上街游行
,40年之后TG直接上坦克,不服?把你压成照片。
s*******e
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来自主题: History版 - 评《吴法宪回忆录》---- 波波
我的朋友际平寄来厚厚的两卷《吴法宪回忆录——艰难岁月》,在他的催促下,我放下
最近感兴趣的章太炎,开始阅读这近千页的大部头“政治学习”材料。从目录上看,这
书就象中共党史的提纲,除了第一章“我的一家人”和最后两章“阶下囚”、“保外就
医到济南”,其余的简直是我们几十年来被强迫灌输的那种千篇一律的内容。我自幼不
喜欢读《红旗飘飘》那样的书籍,对别人谈论四野X纵的司令是XX,叶挺独立团如何
如何那样的话题恐怕连听的份都没有。再加上我读书慢,不会一目十行那样跳着来,不
存在精读、泛读的事情,只有读或者不读。也幸亏我笨,才没有辜负吴司令的一片苦心
。这本书真是难得的阅读经验,他的惊人记忆力,鲜活的个性,离奇的经历和军人的憨
直调皮都使我对这个跃然纸上的吴司令和那个特定的文化环境思之再三,久久不能释怀。
一、恶名
近几年来对有人要给林彪翻案的事时有所闻,但看了媒体上曝的料并没有让我牵肠
挂肚热血沸腾。一来我的家庭与我的经历都同那一事件没什么直接的联系;二来没人可
以否认林彪在神化毛泽东的运动中起了相当拙劣的作用;至于共产党内的恩怨经过文革
已经被搅得乌七八糟,世间令人同情的历史人物多了去了,谁有... 阅读全帖
k******k
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47
【 以下文字转载自 ChinaNews 讨论区 】
发信人: kirklook (Ni), 信区: ChinaNews
标 题: 中共土改真相——群众运动 还是 运动群众?
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jan 6 22:08:28 2012, 美东)
张鸣:动员结构与运动模式——华北地区土地改革运动的政治运作(1946—1949)
中共话语中的“土地革命”,是中国革命的“法宝”之一,一向被看成是中国共产
主义革命成功的关键因素,尤其是抗战后解放区的土地改革,更是被视为中共最终战胜
国民党政权的决定性举措。尽管毁誉不一,但这一点半个多世纪以来却是被国内外舆论
和学界所认可的。然而,关于解放区土地改革的研究,尤其是作为关键区域的华北地区
土改,却是学术界较少关注的领域,过往的一些论述,大多是中共党史语境内的研究,
基本上着眼于阐述土地改革的意义,描述和探索中共土改政策的“左”或“右”变动原
因,而对于土地改革运动背后隐含的深刻的功利动因,以及运动给农村社会带来社会结
构、文化权力诸方面的变化更是绝少触及。李康(1999)、胡宗泽(1997)弗里曼(
Edward F... 阅读全帖
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来自主题: History版 - 谈谈共军是怎样抓壮丁的
有些爱党爱国同志口口声声控诉万恶的蒋匪军以多么多么不人道的方法抓壮丁,好
像他们共军抓壮丁就是文明的人道的,其实不然,蒋匪军抓壮丁总还算是照章办事,大
批壮丁死亡,考虑到当时恶劣的条件,多少还情由可愿,而共军抓壮丁就不然了,坑蒙
拐骗,花样百出,无所不用其极。
在共军建立初期,共军除了从国军拉来的人以外,主要就是吸收各地地痞流氓兵痞
,黑社会分子,直到上了井岗山,共军的成分主要还是农民加流氓,老毛在《井冈山的
斗争》一文中就说:“红军的成分,一部是工人、农民,一部是游民无产者。游民成分
太多,当然不好。但因天天在战斗,伤亡又大,游民分子却有战斗力,能找到游民补充
已属不易”。当时的共军和黑社会组织哥老会走的很近,有段时间还喊出了那里有红军
那里就有哥老会的口号,基本上就是同气连枝了(见周恩来《关于哥老会问题》)。
后来共军有了地盘,情况就不同了,一方面原来的地痞流氓的军纪太坏,以至于“
红军每到一地,群众冷冷清清。我们深深感觉寂寞,我们时刻盼望这种寂寞生活的终了
”(见《井冈山的斗争》),二方面,共军需要扩编,所以就大搞扩红,那么怎么扩红
呢?
一是鼓动。毛泽东在《查田运动的群众工作》... 阅读全帖
y***k
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来自主题: History版 - 曾国藩为什么又叫曾剃头呢?
湘军初建时得的雅号吧。一是他确实搞杀人立威那一套搞得比较狠,二是还吃独食,不
理地方官员和乡绅。这个雅号估计是某官员笑谈时起的,其他大人先生们起而附和之。
s******8
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为亡灵弹奏·梁羽生
刘原
2009年1月22日,新派武侠小说鼻祖梁羽生在澳大利亚悉尼去世,享年85岁。
梁羽生原名陈文统,1924年出生于广西蒙山县文圩乡,家中是当地望族。1945年,日寇铁
蹄南践,一批学者避难来到蒙山,太平天国史专家简又文和以敦煌学及诗书画著名的饶宗
颐都在他家里住过,梁羽生向他们学习历史和文学,获益匪浅。抗日战争胜利后,梁羽生
进广州岭南大学读书,学的专业是国际经济。毕业后,由于酷爱中国古典诗词和文史,便
在香港《大公报》做副刊编辑。
梁羽生从小爱读武侠小说,往往废寝忘食。尽管身世飘零,他仍然爱读武侠小说,与人评
说武侠小说的优劣,更是滔滔不绝,眉飞色舞。深厚的文学功底,丰富的文史知识,加上对
武侠小说的喜爱和大量阅读,为他以后创作新派武侠小说打下了牢固的基础。从1954年
开始,到1984年“封刀”,30年间,梁羽生共创作武侠小说35部,160册,1000万字。其代表
作有《白发魔女传》、《七剑下天山》、《萍踪侠影录》等,这些武侠小说,无疑是宗师
级别,国学根底深厚,家国情怀浓郁。但坦率而言,风格偏于传统,就阅读快感来说,不及
机智古怪的金庸和狂狷不羁的古龙,归... 阅读全帖
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