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全部话题 - 话题: 吕布
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1
三国第一猛将吕布,生年不详,卒于199年,字奉先,汉族人,出生于五原郡九原县人
(今内蒙古包头九原区)。吕布擅长骑射,膂力过人,号为飞将……吕布,被人们称之
为“三国第一猛将”,吕布曾诛杀董卓,击破张燕,大败袁术。接下来就由华夏野史网
来详解下吕布怎么死的。
吕布曾在并州刺史丁原麾下任骑都尉、主簿。汉灵帝死后丁原进京与大将军何进密谋诛
杀宦官,并为执金吾。董卓入京后令其诱杀丁原。董卓得势后收吕布为义子,任中郎将
,封都亭侯。
董卓脾气暴臊,与吕布的“父子情谊”其实甚为薄弱。189年,在司徒王允的挑拨下,
吕布诛杀董卓。王允在事成后封吕布为将军,假节钺,仪比三司,进封温侯,故吕布又
称“吕温候”。史书记载吕布与董卓婢女有染,其名不详——但在小说《三国演义》中
,该婢女名貂蝉,是王允的义女,受王允所托以美色离间吕、董,及吕布杀死董卓后,
更成为吕布之妻。
董卓死后1个月,旧部攻入京城,吕布战败,于是仓皇出逃。吕布出京后曾先后投靠军
阀袁术、袁绍、张杨、张邈、刘备等。与当时的另一大军阀曹操多次作战。汉建安三年
,曹操部队攻打吕布的根据地—下邳,由于吕布无谋而多猜忌,诸将各自猜疑,故每战
多败... 阅读全帖

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2
吕布字奉先,五原郡九原人,熟习弓马,膂力过人,号为飞将。后世有前三吕布
后三马超的赞誉,是不可多得的将才。
公元198年初冬十月,曹操率大军攻破徐州生擒吕布,吕布请求说:“您最担心
的是我,今日我彻底服你了,你已没有了忧愁。您率领步兵,我率领骑兵,统一天下乃
举手之劳。”另据《英雄记》记载,吕布被擒后,还曾以齐桓公重用劲敌管仲为例,请
求道:“让我能竭尽股竑之力,为你做前驱,可以吗?”
曹操听了难以决断,毕竟这是难得的一员战将。坐在一边的刘备乘机提醒曹操
说:“您忘记了吕布在丁原和董卓手下做事的结果了?”这两件事情,是吕布人生最缺
德的两件事。早年,刺史丁原为东汉王朝骑都尉,屯兵河内,以吕布为主簿,最为亲近
。不久升迁中郎将,封都亭侯。董卓入主洛阳后,欲杀障碍他为非作歹的丁原,并将其
部众收编以壮大势力。于是,董卓利用吕布亲近丁原的条件,让吕布诱杀丁原。吕布竟
然提着丁原的人头作为见面礼去见董卓。董卓提拔吕布为骑都尉,甚爱信之,两人遂结
为父子关系。
即成为父子,就应该遵守父子大伦。再好色也不能好到董卓内眷。孰料吕布吃
了窝边草,... 阅读全帖
c*******7
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3
品吕布丁
文前注:本来是说吕布的,前面想学易中天老师加个品字,发现。原来品和吕有五张嘴
了,实在不忍心,他们只吃布,所以填了一个丁字。
1. 认贼作父
三国演义里头吕布认董卓为父,大家都说叫认贼作父。那吕布不是成了贼儿子了?那吕
布的真老爹到底叫啥?《三国演义》和《三国志》里头都没有说。所以吕布在以骁武给
并州的时候,真的是少年得志,为什么呢?就是因为吕布的亲爹是个谜,我们说呀,一
定是个小人物。不然在《三国志》里头,就不会这么说啦。吕布字奉先,五原郡九原人
也。而是应该,吕布字奉先,吕XX侯之子,五原郡九原人也。他老爹不是那个吕轻侯(
hoho秀才),所以他是一个地地道道的草根武将。不比马超和周瑜,都是高干子弟。
人家吕布是草根。我所以喜欢他。只因自己会打仗。老板喜欢我。我得到了并州。
董卓为贼是为汉贼呢还是为反董联盟之贼?这个问题等有人讨论董卓的时候,让人家去
说吧。反正当董卓看到吕布的时候一定是非常的喜欢,小伙挺帅(绝对得),还能打仗
!好,老头一高兴,给了一个中南海保卫长(中郎将)。这爷俩肯定是天天见面,畅谈
军事。一天老爷子又高兴啦,酒过三巡来了一句,儿子帮老爹倒酒!吕... 阅读全帖
f**c
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4
袁术一败,曹操马上急攻徐州,活捉了吕布。吕布死前没有骂别人,单单只骂刘备:“你是天底下最无信的人!”
起初,刘备在徐州的时候,曹操想灭了刘备,战败的吕布来投刘备,二人的共同敌人是曹操,所以二人结为兄弟,情同手足。曹操又设计让刘备与袁术火拼,这样一来,袁术与刘备有仇,曹操与吕布仇,如果袁术曹操同时进攻,徐州就完了。
此时,刘备对付袁术没有好的选择,因为:甲方袁术最强,乙方曹操较强,丙方刘吕二人最弱。丙方无论怎样对付甲方,都是劣选。而优选只有一条路,就是:丙方必须联合乙方曹操,才可以继续往下周旋。
这一点非常重要。所以刘备来投曹操,客观上也是在促成乙丙联合。
其次,如果刘备不考虑大局,只考虑个人安危,他肯定要做好打了败仗望哪儿跑的安排。只有跑到曹操处,价值才是最大的,因为曹操面临两个劲敌。再说,刘备和那么多的人打过交道,还只有这个交情不怎么深的曹操对他才是最大方的!(白得徐州,又加征东将军)
所以,无论刘备怎么算,都是投曹操最好。
刘备与曹操有了交情,其实对吕布也有好处。因为刘备与吕布是真正的患难之交,不像和关羽张飞在路上偶遇就拜了把子。二人生存于两个强势方的夹缝中,一个结袁术,一个交曹操... 阅读全帖
g*********n
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5
王立军和吕布一样的悲剧人生
历史总是如此惊人的相似。1800多年前,吕布杀死了自己的贵人和义父:丁原和董卓;
而1800多年后,王立军的“大义灭亲”之举,不仅将自己扳倒送进了监狱,也将自己的
义父和贵人----原铁岭市公安局副局长王海洲和前重庆市委书记薄熙来送进了囚笼。
又一个尘埃落定了!
9月24日,成都中院对重庆市原副市长、公安局原局长王立军作出一审宣判,对王立军
以徇私枉法罪判处7年,以叛逃罪判处2年,剥夺政治权利1年,以滥用职权罪判处2年,
以受贿罪判处9年。数罪并罚,决定执行有期徒刑15年,剥夺政治权利1年。王立军当庭
表示不上诉。
王立军,一个曾经多么响亮、多么让人景仰的名字!从一个无名小卒到叱咤警坛的“打
黑英雄”,从一般警员到身兼重庆市市公安局局长、党委书记,重庆市副市长等数职,
王立军走上了人生最辉煌的巅峰!
王立军的人生是可悲的。他本可头顶“打黑英雄”光环炫耀一辈子,他的“英雄事迹”
本可彪炳千秋、永载史册。然而,谁能想到,就这样一个响当当的大人物,在一夜之间
突然变成了众矢之的、千夫所指的阶下囚!
古人云:以铜为鉴,可以正衣冠;以人为鉴,可以明得失;以史为鉴,可以... 阅读全帖
i***s
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6
作者:李海年
知名时评人。人民网博客专栏作者兼廉政评论员、优秀E政建议人、环球网特约评论员。2011年12月27日与6名知名网友走进全国政协议政,2012年3月8日和上海市环保局局长张全共同做客人民网强国论坛谈“环保法修改与pm2.5防治”,2012年7月25日做客环球网谈“对叙问题上中俄的立场”。2011、12连续两年有7篇提案被报送全国两会,多次入选新华、人民、凤凰等网站十大网友。
又一个尘埃落定了!
9月24日,成都中院对重庆市原副市长、公安局原局长王立军作出一审宣判,对王立军以徇私枉法罪判处7年,以叛逃罪判处2年,剥夺政治权利1年,以滥用职权罪判处2年,以受贿罪判处9年。数罪并罚,决定执行有期徒刑15年,剥夺政治权利1年。王立军当庭表示不上诉。
王立军,一个曾经多么响亮、多么让人景仰的名字!从一个无名小卒到叱咤警坛的“打黑英雄”,从一般警员到身兼重庆市市公安局局长、党委书记,重庆市副市长等数职,王立军走上了人生最辉煌的巅峰!
王立军的人生是可悲的。他本可头顶“打黑英雄”光环炫耀一辈子,他的“英雄事迹”本可彪炳千秋、永载史册。然而,谁能想到,就这样一个响当当的大人物,在一夜之间突... 阅读全帖

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7
如果从初平三年吕布杀董卓以后开始算的话,吕布没有啥好牌,汉末群雄里,相对
来说,他的牌比较差。
没根据地,这个就是最麻烦的问题,吕布出关之后,关东没有他的一方立足之地。虽自
称为袁氏报仇,但二袁也不会对他怎么样,不可能委吕布要任,使其领一州之地来驱使。
“布杀卓,来诣关东,欲求兵西迎大驾,光复洛京,诸将自还相攻,莫肯念国。”虽然
这话摆明了很有水分,不过关东诸侯之间各自心怀鬼胎斗争连连已经是事实。纵然吕布
有杀董卓之功,又有何用?王允对吕布那句“努力谢关东诸公,勤以国家为念。”对于
关东诸侯来说没有任何用,董卓身死,李、郭二人把持西京,内斗不断,也没人关心天
子如何。
关东群雄也没人会彻底信任他,毕竟吕布有弑主之事,这种事几乎不容许当时社会。就
连吕布试图以徐州牧身份征辟张纮都被拒绝。
我与卿同边地人也。吕布对刘备的这句话,也完全说明了吕布的境遇。除了同为并州的
张杨,吕布完全没有任何外援。曹操,袁术对吕布展开的纵横捭阖都是单纯的利用关系。
吕布夺刘备徐州之后,吕布的地盘势力也很有限,毕竟徐州北部的臧霸等人,并不听命
于吕布。而陈登等人,也不支持吕布,对于吕布来说,似乎这个局面... 阅读全帖
S*******n
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8
花氏三国
第4回 擒曹操太尉改历史, 收吕布阿衰废汉帝
上回书说到,太尉穿越回三国做了吕布,和阿衰穿越变成的董卓在洛阳城外 大战。西凉
兵马怎当得吕布之勇,被杀的大败而逃。而花小曼,也就是曹操,竟然在乱军从中被吕
布擒获。
却说太尉拿了花小曼,摔在地上,登时将她摔的是眼冒金星,心中暗骂这家伙一点不懂
得怜香惜玉。还没等反过神来,早有军士过来,将她五花大绑,押在了军后。
花小曼这个郁闷啊。她无论怎么努力地想,也不记得三国里写过曹操被吕布捉住过啊。
这究竟是怎么一回事情,莫非历史已经被改变了么?想到这里,花小曼猛然一惊,隐约
想起没穿越前曾经和余则成讨论过这个问题。当时花小曼开玩笑说,如果自己穿越回去
变成曹操,一定要照着历史的样子活它一次。记得余则成很严肃地说,这基本是不可能
的。一,我们对历史的了解都是不完全的,谁知道过去究竟都发生了什么?二,如果花
小曼变成曹操,那么这个本身就是对历史的篡改,因为曹操显然不是女 的啊。想到这里
,花小曼不由得出了一身冷汗,莫非,莫非历史真的已经改变了?
一路胡思乱想着,花小曼跟着吕布的军士回了兵营。突然一人来报,说是吕布要见抓来
的俘虏。花小曼这气... 阅读全帖
k****n
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9
貂蝉在《三国演义》中首次出场只是说其善歌舞,色伎俱佳,并未有更多过人之处。但我们先是通过“吕布目不转睛地看”,二人眉目传情,以及其后的董卓笑曰:“真神仙中人也!”等词语从侧面展现了貂蝉绝美的容颜。后罗贯中又分别用两首赞诗来赞叹貂蝉的歌舞双绝,有词赞之曰:“原是昭阳宫里人,惊鸿宛转掌中身,只疑飞过洞庭春。按彻《梁州》莲步稳,好花风袅一枝新,画堂香暖不胜春。”又诗曰:“红牙催拍燕飞忙,一片行云到画堂。眉黛促成游子恨,脸容初断故人肠。榆钱不买千金笑,柳带何须百宝妆。舞罢隔帘偷目送,不知谁是楚襄王。”舞罢,卓命近前。貂蝉转入帘内,深深再拜。卓见貂蝉颜色美丽,便问:“此女何人?”允曰:“歌伎貂蝉也。”卓曰:“能唱否?”允命貂蝉执檀板低讴一曲。正是:“一点樱桃启绛唇,两行碎玉喷阳春。丁香舌吐衠钢剑,要斩奸邪乱国臣。”令董卓称赏不已(见第八回“王司徒巧使连环计,董太师大闹凤仪亭”)。
貂蝉的美貌已经毋需多言,名列四大美女的她素有“闭月”之称,意为月亮的光芒也不及她的美丽,而从貂蝉的事迹来看,她深明大义、机智过人,实在是演义中最为光辉的人物形象之一。
作为三国历史中最为闻名的女子,貂蝉的事迹在史书中却... 阅读全帖
m********s
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10
被关羽收了。

但我们先是通过“吕布目不转睛地看”,二人眉目传情,以及其后的董卓笑曰:“真神
仙中人也!”等词语从侧面展现了貂蝉绝美的容颜。后罗贯中又分别用两首赞诗来赞叹
貂蝉的歌舞双绝,有词赞之曰:“原是昭阳宫里人,惊鸿宛转掌中身,只疑飞过洞庭春
。按彻《梁州》莲步稳,好花风袅一枝新,画堂香暖不胜春。”又诗曰:“红牙催拍燕
飞忙,一片行云到画堂。眉黛促成游子恨,脸容初断故人肠。榆钱不买千金笑,柳带何
须百宝妆。舞罢隔帘偷目送,不知谁是楚襄王。”舞: 罢,卓命近前。貂蝉转入帘内,
深深再拜。卓见貂蝉颜色美丽,便问:“此女何人?”允曰:“歌伎貂蝉也。”卓曰:
“能唱否?”允命貂蝉执檀板低讴一曲。正是:“一点樱桃启绛唇,两行碎玉喷阳春。
丁香舌吐q钢剑,要斩奸邪乱国臣。”令董卓称赏不已(见第八回“王司徒巧使连环计,
董太师大闹凤仪亭”)。
不及她的美丽,而从貂蝉的事迹来看,她深明大义、机智过人,实在是演义中最为光辉
的人物形象之一。
《小说旧闻钞》说,有一本失传的《汉书通志》记载:曹操未得志时,先诱董卓,进貂
蝉以惑其君。这样说来是曹操把貂蝉献给董卓的,但是根据曹操的为人以及其后他对董
卓... 阅读全帖
g******n
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11
过了三十没人要了,能嫁给下人就不错了。那时候可没什么整容打针,搞得像林志玲一
样,40岁了还被猥琐男们惦记,整天叫嚣解放台湾活捉林志玲

但我们先是通过“吕布目不转睛地看”,二人眉目传情,以及其后的董卓笑曰:“真神
仙中人也!”等词语从侧面展现了貂蝉绝美的容颜。后罗贯中又分别用两首赞诗来赞叹
貂蝉的歌舞双绝,有词赞之曰:“原是昭阳宫里人,惊鸿宛转掌中身,只疑飞过洞庭春
。按彻《梁州》莲步稳,好花风袅一枝新,画堂香暖不胜春。”又诗曰:“红牙催拍燕
飞忙,一片行云到画堂。眉黛促成游子恨,脸容初断故人肠。榆钱不买千金笑,柳带何
须百宝妆。舞罢隔帘偷目送,不知谁是楚襄王。”舞: 罢,卓命近前。貂蝉转入帘内,
深深再拜。卓见貂蝉颜色美丽,便问:“此女何人?”允曰:“歌伎貂蝉也。”卓曰:
“能唱否?”允命貂蝉执檀板低讴一曲。正是:“一点樱桃启绛唇,两行碎玉喷阳春。
丁香舌吐衠钢剑,要斩奸邪乱国臣。”令董卓称赏不已(见第八回“王司徒巧使连环计
,董太师大闹凤仪亭”)。
不及她的美丽,而从貂蝉的事迹来看,她深明大义、机智过人,实在是演义中最为光辉
的人物形象之一。
《小说旧闻钞》说,有一本失传的《汉书... 阅读全帖
n*****n
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却说董卓在殿上,回头不见吕布,心中怀疑,连忙辞了献帝,登车回府;见布马系于府
前;问门吏,吏答曰:“温侯入后堂去了。”卓叱退左右,径入后堂中,寻觅不见;唤貂
蝉,蝉亦不见。急问侍妾,侍妾曰:“貂蝉在后园看花。”卓寻入后园,正见吕布和貂
蝉在
凤仪亭下共语,画戟倚在一边。卓怒,大喝一声。布见卓至,大惊,回身便走。卓抢了画
戟,挺着赶来。吕布走得快,卓肥胖赶不上,掷戟刺布。布打戟落地。卓拾戟再赶,布
已走
远。卓赶出园门,一人飞奔前来,与卓胸膛相撞,卓倒于地
却说那撞倒董卓的人,正是李儒。当下李儒扶起董卓,至书院中坐定,卓曰:“汝为何
来此?”儒曰:“儒适至府门,知太师怒入后园,寻问吕布。因急走来,正遇吕布奔走,
云:‘太师杀我!’儒慌赶入园中劝解,不意误撞恩相。死罪!死罪!”卓曰:“叵耐逆
贼!戏吾爱姬,誓必杀之!”儒曰:“恩相差矣。昔楚庄王绝缨之会,不究戏爱姬之蒋
雄,
后为秦兵所困,得其死力相救。今貂蝉不过一女子,而吕布乃太师心腹猛将也。太师若
就此
机会,以蝉赐布,布感大恩,必以死报太师。太师请自三思。”卓沈吟良久曰:“汝言亦
是,我当思之。”儒谢而出。卓入后堂,唤貂蝉问曰:“汝何... 阅读全帖
b*****v
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“有狮虎之勇,而无英奇之略,轻狡反覆,唯利是视。自古及今,未有若此不夷灭也。”从历史的角度,这个评价应该说是准确的。
吕布在历史中是一个被否定的人物,然而在文学中,在读者头脑中,却又并不是完全被否定的人物。这也许是文学的力量吧?在所有吕布戏中,那白铠白袍的小生一出场,甚至成了后世无数观众心目中的英武潇洒的明星。所以说,吕布是这部小说起首部分塑造得最为成功的形象之一。
为什么吕布能得到读者的这份宽宥呢?
第一,他骁勇善战,几乎无人能打败他;第二,他和貂蝉,英雄美人,而且还是一个至死不渝的爱情至上主义者;第三,无论如何,是他杀掉了恶贯满盈的董卓,为民除害;第四,辕门射戟,是吕布一生中的峰巅之作,救了刘备一命。包括他不杀刘备家小,包括他怜妻惜女,都说明他的性格的不是太坏的一面。
加之他四肢发达,头脑简单,极易上当,陈登几句话一说,主意就变了。甚至为曹操把他视作“饥则为用,饱则荡去”的鹰犬,沾沾自喜。大概中国人害怕莫测高深,就比较喜欢这个单线条的吕布了。
辕门射戟的过程却又说明他不是一个毫无心术的人,也会用计的。而此计之荒诞,很带有吕布的性格色彩,以一箭而定和战,旷古未闻,而此儿戏一般的主意,... 阅读全帖

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来自主题: Literature版 - “三英战吕布”其中的阴谋
自古就有乱世出英雄一说在《三国》中展现到了极致,其中吕布的战力最强,自古就有“人中吕布,马中赤兔”一说。在《三国演义》中第五集说道“三英战吕布”。刘备、关羽、张飞三人战吕布一人,却只能是平局。由此可见吕布战斗指数的可怕。在此还要说一下赤兔马,马中赤兔绝非是大家在三英战吕布中那么简单,关羽水淹三军赤兔水上漂带吕布逃走。可见赤兔马的能力绝对在马中的排行是神一级的,大致了解后不难发现,吕布的战斗力再加上赤兔马的超凡实力,绝非只是战成平局这么个结果,何况吕布此人极其骄傲绝对不会愿意不动用赤兔之力战个平局就完事的人,这本来就是吕布设的一个局,让大家都错估自己的战力从而在战斗中保命。赤兔马不论战斗值还是敏捷度,都不是普通战马可以比较的,两者差距可以说是天壤之别,然而在刘、关、张,三人和他战斗过程中赤兔马根本没有任何表现,无论是自身的超凡实力还是本身和吕布长久战斗中所养成的默契度,统统没有任何表现,在这一回中,这一切的一切都表现的那么不合常理。这些表现正是吕布有勇有谋的表现,为自己后期保命做好了必要的条件。
c******n
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【 以下文字转载自 Joke 讨论区 】
发信人: fuse (Genie), 信区: Joke
标 题: 吕布vs赵云,一个没拿到tenure的AP一个千年博士后 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Oct 28 15:19:29 2011, 美东)
发信人: dayeah (蛋), 信区: Biology
标 题: 吕布vs赵云,一个没拿到tenure的AP一个千年博士后
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Oct 28 11:30:44 2011, 美东)
抛开三姓家奴这种歧视性的论调,吕布的名气应该说比赵云要高。再说张飞要是在美国
现在这样喊,吕布当场就可以告他歧视了,不用气得瓷牙咧嘴了。
导师
吕布的导师不详,但应该是个超级大牛级别的,没看吕布一出场就非常嚣张。也有人说
吕布师从仙人左慈。关于左慈,在搜神记当中有记载,是通五经,懂星占术的大牛,这
个不展开说了,通了天的,搁现在,少说也是院士级别。
赵云师从常山飞云道长,所以,后来赵云一出场,动不动就是报好常山赵子龙,文献没
有啥关于牛鼻子老道的报道,估计也就一普通profferI搁中国撑死也就一常山学者... 阅读全帖
l****i
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16
【 以下文字转载自 Biology 讨论区 】
发信人: dayeah (蛋), 信区: Biology
标 题: 吕布vs赵云,一个没拿到tenure的AP一个千年博士后
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Oct 28 11:30:44 2011, 美东)
抛开三姓家奴这种歧视性的论调,吕布的名气应该说比赵云要高。再说张飞要是在美国
现在这样喊,吕布当场就可以告他歧视了,不用气得瓷牙咧嘴了。
导师
吕布的导师不详,但应该是个超级大牛级别的,没看吕布一出场就非常嚣张。也有人说
吕布师从仙人左慈。关于左慈,在搜神记当中有记载,是通五经,懂星占术的大牛,这
个不展开说了,通了天的,搁现在,少说也是院士级别。
赵云师从常山飞云道长,所以,后来赵云一出场,动不动就是报好常山赵子龙,文献没
有啥关于牛鼻子老道的报道,估计也就一普通profferI搁中国撑死也就一常山学者之类
的。
文章级别
吕布大作,三英战吕布,一直传为佳话,关键一点,这三英当中有赵云后来的老板刘备
,还有一个武力值一直压着自己的关羽,和一个比自己差不了多少的张飞。所以这篇文
章起码是nature article 而且是... 阅读全帖
f**e
发帖数: 2160
17
【 以下文字转载自 Biology 讨论区 】
发信人: dayeah (蛋), 信区: Biology
标 题: 吕布vs赵云,一个没拿到tenure的AP一个千年博士后
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Oct 28 11:30:44 2011, 美东)
抛开三姓家奴这种歧视性的论调,吕布的名气应该说比赵云要高。再说张飞要是在美国
现在这样喊,吕布当场就可以告他歧视了,不用气得瓷牙咧嘴了。
导师
吕布的导师不详,但应该是个超级大牛级别的,没看吕布一出场就非常嚣张。也有人说
吕布师从仙人左慈。关于左慈,在搜神记当中有记载,是通五经,懂星占术的大牛,这
个不展开说了,通了天的,搁现在,少说也是院士级别。
赵云师从常山飞云道长,所以,后来赵云一出场,动不动就是报好常山赵子龙,文献没
有啥关于牛鼻子老道的报道,估计也就一普通profferI搁中国撑死也就一常山学者之类
的。
文章级别
吕布大作,三英战吕布,一直传为佳话,关键一点,这三英当中有赵云后来的老板刘备
,还有一个武力值一直压着自己的关羽,和一个比自己差不了多少的张飞。所以这篇文
章起码是nature article 而且是... 阅读全帖
j*****n
发帖数: 200
18
来自主题: Heart版 - 三国角色试扮演 9. 吕布
9. 吕布
说起吕布, 人们想到的不外乎是他令三军觫惧的武艺, 威猛高大的身
形, 还有无数见利忘义有勇无谋的事迹. 演这样的人物是要冒风险的,
尤其对于我这样已经小有名气的正角演员来说. 可是想象一下吕布在
沙场上威风八面所向披靡的痛快, 还有和美女一起演戏的机会, 足以
让人甘愿背上演反角的名声去试一次.
我们可以把吕布为了赤兔马和飞黄腾达而杀死义父丁原的经过稍稍略
写. 毕竟那场景充满血腥暴力. 说实在话, 如果撇开杀人不谈, 那么
吕布的所为是颇可以成为现今成功人士精英分子们跳槽择业的先驱和
楷模的.
吕布没有能够看破王允的美人计, 不是因为他笨, 而是因为他爱上了
貂婵. 整个三国, 唯一一个为了所爱的人不顾一切的, 就只有吕布了.
虽然说部分是由于上当受骗, 可是吕布刺杀董卓, 毕竟是他自己, 也
是当时天下英雄所能达到的最高成就了. 我个人是深恨董卓的. 每次
不论玩那种三国游戏, 我不会杀任何被俘的武将, 除了董卓. 因此当
吕布用同样血腥和暴力的场面将方天画戟直刺入董卓咽喉的时候, 我
竟有一丝快意.
离开长安后, 吕布和部下们辗转流浪. 一直到被困下邳. 我越来越深

发帖数: 1
19
来自主题: ChineseClassics版 - 吕布单挑能胜刘关张三人,却难成大器
三国里说吕布的武力值相当强,单挑刘关张三兄弟都能赢,曾经怀疑过这是不是有点夸
张了,历史上真正的吕布单挑有这么厉害么,先不说张飞和刘备,关羽的武力值可并不
差啊,不过看过一些历史资料后,发现吕布的实力确实不能小看。
翻阅过一些三国正史,里面说吕布的武力值确实强,但是此人属于有勇无谋,并且胸无
大志,就是个及时享乐的类型,每天喜欢沉迷于酒色之中,要不是他喜欢酒色,就不至
于上当被貂蝉这个美女给迷惑杀了董卓了。
吕布这个人的情绪化也很严重,总是反复无常,并且占领了一块地方,就不想去占领更
多的了,也不想称王,就想在自己的这块地方上享受,跟曹操刘备孙权的称帝之野心是
不能相比的,所以吕布最终还是变成了曹操的阶下囚。
本来曹操还看中了吕布的武力值,想要拿来作为自己的下属,可是刘备担心吕布活着会
影响自己的利益,就提醒曹操说,吕布杀了自己两个义父,于是乎吕布被杀。
这样的一个人也是挺悲剧的,空有一身好本领,却是一介莽夫而已,就算真的能单挑干
过刘关张三兄弟,也还是难成大器。
d****h
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20
抛开三姓家奴这种歧视性的论调,吕布的名气应该说比赵云要高。再说张飞要是在美国
现在这样喊,吕布当场就可以告他歧视了,不用气得瓷牙咧嘴了。
导师
吕布的导师不详,但应该是个超级大牛级别的,没看吕布一出场就非常嚣张。也有人说
吕布师从仙人左慈。关于左慈,在搜神记当中有记载,是通五经,懂星占术的大牛,这
个不展开说了,通了天的,搁现在,少说也是院士级别。
赵云师从常山飞云道长,所以,后来赵云一出场,动不动就是报好常山赵子龙,文献没
有啥关于牛鼻子老道的报道,估计也就一普通profferI搁中国撑死也就一常山学者之类
的。
文章级别
吕布大作,三英战吕布,一直传为佳话,关键一点,这三英当中有赵云后来的老板刘备
,还有一个武力值一直压着自己的关羽,和一个比自己差不了多少的张飞。所以这篇文
章起码是nature article 而且是封面文章。独立作者杠杠的。
赵云的大作,就是长坂坡七进七出救阿斗的事儿,这篇文章虽然影响因子和引用都不错
,但是有人质疑有灌水嫌疑,说是editor曹操放话了,所以,水分很大。再说,文章还
被张飞co了一下,人家长板桥一声大喝,桥断水倒流,也传为佳话,不管是idea还... 阅读全帖
d****h
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抛开三姓家奴这种歧视性的论调,吕布的名气应该说比赵云要高。再说张飞要是在美国
现在这样喊,吕布当场就可以告他歧视了,不用气得瓷牙咧嘴了。
导师
吕布的导师不详,但应该是个超级大牛级别的,没看吕布一出场就非常嚣张。也有人说
吕布师从仙人左慈。关于左慈,在搜神记当中有记载,是通五经,懂星占术的大牛,这
个不展开说了,通了天的,搁现在,少说也是院士级别。
赵云师从常山飞云道长,所以,后来赵云一出场,动不动就是报好常山赵子龙,文献没
有啥关于牛鼻子老道的报道,估计也就一普通profferI搁中国撑死也就一常山学者之类
的。
文章级别
吕布大作,三英战吕布,一直传为佳话,关键一点,这三英当中有赵云后来的老板刘备
,还有一个武力值一直压着自己的关羽,和一个比自己差不了多少的张飞。所以这篇文
章起码是nature article 而且是封面文章。独立作者杠杠的。
赵云的大作,就是长坂坡七进七出救阿斗的事儿,这篇文章虽然影响因子和引用都不错
,但是有人质疑有灌水嫌疑,说是editor曹操放话了,所以,水分很大。再说,文章还
被张飞co了一下,人家长板桥一声大喝,桥断水倒流,也传为佳话,不管是idea还... 阅读全帖
c******n
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22
来自主题: History版 - 吕布与戟
http://bbs.whnet.edu.cn/cgi-bin/bbsgcon?board=SanGuo&file=G.1160739343.A&num
=888
看过三国戏的人,都会留下这样的印象:吕布年少英俊,白面无须,手中方天戟,纵
横驰骋,英勇无敌。舞台上虽然不曾出现真马,也能想象那匹日行千里的赤兔,是如何

骏。
这里面就有真有假,教你一时分不清哪些是历史人物的原型,哪些又是文艺家的创


吕布当然也有过年青的时候,不过那是汉灵帝初年的事。到献帝初平元年关东诸侯

伐董卓时,他已是三十过外的人,没有资格当“小白脸”了。他死于建安三年,应该超

四十岁。证据是在“辕门射戟”那场喜剧中,吕布曾成刘备为弟,而建安三年刘备已经

十八岁。
不论小说里还是舞台上,开头时,吕布都是挂着胡子的;也不管演《凤仪亭》还是

白门楼》,仍旧是这般扮相。有证据么?也有。
元代刻印的《三国志平话》有插图,其中一幅图《吕布刺董卓》,貂蝉站在院子里

吕布却手持宝剑,把董卓从床上拖下来,举剑砍去。那吕布就挂着三绺长须。另一幅是

水浸下邳擒吕布》,那吕布走出下邳城,中了关云长一箭,画面
B*******u
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23
来自主题: History版 - 刘备为啥那么恨吕布?
吕布被部下绑去见曹操,想刘备为其求情,刘备则提吕布杀丁原,董卓等义父之事。
其实曹操杀吕布也合情理,毕竟当年吕布曾经袭击过曹操的后方,有多年的宿仇。但刘备跟吕布也没啥大仇,也就刘在徐州时,吕布跟张飞之间的一些过节,拿了徐州。但后来吕布为了救刘备不受袁术的攻击,猿门射戟,也算帮过刘备。
难道刘备害怕曹操收了吕布后,将来成为敌人,不是其对手,还是真的出于大义,对吕布的为人不耻?感觉皇叔有点假。
c******a
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24
来自主题: _FantaSoccer版 - 三英战吕布完全剧透 (转载)
吕布。
吕是吕布的吕。
布是吕布的布。
用微软拼音打出“三英战吕布”五个字很容易,
大概需要2秒钟的时间。
真正面对吕布这个人,
却很难,
很难不紧张。
很难很难。
很难很难不犹豫。
但是我没有犹豫。
犹豫不是我的风格。
因为我是张飞,
张是张艺谋的张,
飞是张艺谋鸡飞蛋打的飞。
很多时候胆怯可以完全打败一个人,
很多时候勇气可以完全造就一个人。
存乎一心,
发乎一瞬。
“你就是张飞?”
“嗯。”
“你今年多大了?”
“20。”
“你结婚了吗?”
“没有。”
“那你回家结婚去吧,我不想你死。”
“切。”
“你就是吕布?”
我使了第一招:蛟龙出海。
“你喜欢什么颜色?”
我使了第二招:乌龙绞柱。
“你遇到的最尴尬的事情是什么?”
我使了第三招:天龙霸布。
“我是吕布。我喜欢玫瑰红。最尴尬的事情是微软拼音总是把我的名字打成驴奉献。”
他把方天画戟横在当前,
一口气回答了我的三个问题。
但是,
但是!
丝毫未动。
吕布毕竟是吕布。
不是铝壶,
也不是尼龙布。
我的母亲告诉我:
打不过别人你就跑。
但是我不能跑;
我的父亲告诉我:
银子可以收买你的敌人。
但是我没有钱;
我的妻子告诉我:
再厉
m***n
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25
呂布有匈奴血統。
另外就是歷史上的呂布其實是文官,三國演義裏面他出場的職務也是“主簿”。这是干
啥的,你懂的。简雍也是主簿。
吕布和董卓的地位很类似,董是在皇甫走后(母亲去世,回家守孝三年),作为副职接
管了凉州军。
而吕布是并州军的领袖。你看看高顺,张辽,吕布,候成这些人的籍贯就知道了,都是
内蒙南部和山西北部的老乡,也就是当时的并州。吕布是内蒙包头人,高顺是呼和浩特
人,张辽是山西雁门人,候成是太原人。
郝萌比较特殊,是河内人,不是吕布的同乡(和司马是老乡,所以他也不太忠诚,造反
了)
董卓手下的华雄,李榷,李蒙,徐荣,贾诩,,除了徐荣是辽东人,其它都是凉州人(
敦煌,酒泉,武威,西海,北地等郡人)。
关于吕布的武力,请看正史:
布将河内郝萌反,将兵入布所治下邳府,诣厅事閤外,同声大呼攻閤,閤坚不得入。
布不知反者为谁,直牵妇,科头袒衣,相将从溷上排壁出,诣都督高顺营,直排顺门入。
顺问:“将军有所隐不?”布言“河内儿声”。顺言“此郝萌也”。
顺即严兵入府,弓弩并射萌众;萌众乱走,天明还故营。
萌将曹性反萌,与对战,萌刺伤性,性斫萌一臂。顺斫萌首,床舆性,送诣布。
布问性,言 “萌... 阅读全帖
Z****a
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26
来自主题: Military版 - 刘备为什么一定要杀吕布?
此前刘备和吕布两家打来打去,始终都留有余地。
最后一次因张飞抢马打起来,刘备求和,吕布本来也准备接受了。
只因陈宫唆使,吕布才接着打,打得刘备没办法,只能投奔曹操,
这才有了后面白门楼一幕。
辕门射戟,吕布也是明显偏向刘备。
刘,吕并无深仇大恨,
让吕布留在曹操身边,肯定对曹操不利。
刘备为什么一定要曹操杀了吕布?
是不是曹操早已决定要杀吕布,
并不是真的征求刘备的意见,
而是要刘备承担杀吕布的责任。
刘备寄人篱下,没有别的选择,只能顺着曹操的意思,
并不是真的为曹操着想

发帖数: 1
27
张光北当年在《三国演义》里饰演的吕布多帅气呀,我认为比后来的吕布都要有感觉,
无论是扮相还是演技。
后来我看过黄磊和何润东的两个版本的吕布。
黄磊就有点胖了,而何润东本来挺帅的一个小伙子就因为脸长,演吕布的时候又梳了个
高高的发髻,显得脸更长了,整个儿一个马脸啊,只能说何润东不适合这样的发型了。
张光北版本的吕布就很古典英俊的感觉,并且在看见陈红饰演的貂蝉的时候,那色眯眯
的也是很到位,相当的不错,各方面都好,我只承认这一个吕布,经典的形象。
但是跟李幼斌合作的《亮剑》里面不知道是不是受了李幼斌的影响,演技虽然依旧是很
棒,霸气却锐减了不少,国民党的这幅扮相也没有吕布那么英俊了,除去张光北人老色
衰的因素,就觉得骨子的那个帅气劲儿没有出来。
不像吕布,骨子里就透着放荡不羁的帅气。
可能是导演想要突出李云龙,所以就把楚云飞给弱化了吧,不然的话,根据剧里的设定
,楚云飞应该也是很厉害的一个角色的,他的军事谋略和胆识,都不输李云龙,而他是
个快枪手,在射击方面应该比李云龙更胜一筹才对。
g*****a
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28
来自主题: Literature版 - “三英战吕布”其中的阴谋
这就是传说中的机器人?

有“人中吕布,马中赤兔”一说。在《三国演义》中第五集说道“三英战吕布”。刘备
、关羽、张飞三人战吕布一人,却只能是平局。由此可见吕布战斗指数的可怕。在此还
要说一下赤兔马,马中赤兔绝非是大家在三英战吕布中那么简单,关羽水淹三军赤兔水
上漂带吕布逃走。可见赤兔马的能力绝对在马中的排行是神一级的,大致了解后不难发
现,吕布的战斗力再加上赤兔马的超凡实力,绝非只是战成平局这么个结果,何况吕布
此人极其骄傲绝对不会愿意不动用赤兔之力战个平�: 志屯晔碌娜耍獗纠淳褪
锹啦忌璧囊桓鼍郑么蠹叶即砉雷约旱恼搅Υ佣谡蕉分斜C3嗤寐聿宦壅蕉分祷故
敲艚荻龋疾皇瞧胀ㄕ铰砜梢员冉系模秸卟罹嗫梢运凳翘烊乐穑欢诹酢⒐亍⒄
牛撕退蕉饭讨谐嗤寐砀久挥腥魏伪硐郑蘼凼亲陨淼某彩盗故潜旧砗吐
啦汲ぞ谜蕉分兴傻哪醵龋惩趁挥腥魏伪硐郑谡庖换刂校庖磺械囊磺卸急硐
值哪敲床缓铣@怼U庑┍硐终锹啦加杏掠心钡谋硐郑约汉笃诒C龊昧吮匾奶
跫�
j*******a
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29
【 以下文字转载自 Chemistry 讨论区 】
发信人: evans2 (evans), 信区: Chemistry
标 题: 乱弹三国——千老吕布的悲惨命运 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Aug 8 12:28:17 2009, 美东)
发信人: dayeah (驴霸), 信区: Biology
标 题: 乱弹三国——千老吕布的悲惨命运
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Aug 8 03:19:53 2009, 美东)
吕布,字奉先,东汉末年内蒙人。
2世纪是杀人和造反的世纪,造反和杀人当时被忽悠成朝阳产业,连泥脚杆的张氏兄弟
都当了PI。本来在丁原手下做着小蜜(主簿,按照易中天的review,相当于省长秘书)
的吕布眼红了。放着安稳的公务员不做,也跳槽进入了东汉末年最热门的专业——造反
和杀人。
可天不遂人愿,第一轮postdoc吕布就投靠了一个烂老板,董卓,一点狗屁idea没有,
整天对吕布的试验工作指手画脚,并且对吕布的工作不信任。搞得吕布一点像样的工作
都没做出来,空有一身本事。郁闷到无法再郁闷了,把老板给做了。没有牛人的推荐,
连续在袁
t***y
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30
来自主题: _Riddles版 - 馈金珠李肃说吕布
[转载]
http://fengyun.cpfunds.com.cn/html/dmwz/mw009.htm
灯 谜 文 章
湖说八道侃佳谜
作者:阿湖
馈金珠李肃说吕布(农药名)速灭杀丁
该谜为“二十世纪百佳谜作”之一,为此谜写过评的人可能不
在少数,其成谜思路确实不错,有人认为该谜“虽非天成,但也极
见工整,用典扣合准确”,诸多好处评佳者多有言及,在此不再赘
言重提。
然而此谜扣合是否准确、严谨却值得怀疑。谜面出自《三国演
义》第三回,“议温明董卓叱丁原,馈金珠李肃说吕布”。所述故
事大多人应该比较熟悉:董卓拟废长立幼遭到荆州刺史丁原等反对,
次日丁原及其义儿吕布引军搦战董卓,卓为布战败后企图说布归降,
于是便出现了谜面那一幕。
“馈金珠李肃说吕布”的真正目的究竟是什么呢?“(让吕布)
速(快点)灭杀丁(原)”吗?我认为不是。我们不妨先回顾一下
原文对话:卓曰,“吾观吕布非常人也。吾若得此人,何虑天下哉!”
帐前一人出曰,“……某凭三寸不烂之舌,说吕布拱手来降,可乎?”
……肃曰:“……某更进说词,吕布必反丁原,来投主公矣。”由
此可见,李肃馈金珠说
r*****y
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31
来自主题: History版 - 刘备为啥那么恨吕布?
本来刘备在徐州,也是一镇诸侯。曹操被吕布夺了兖州的时候,刘备实力还强于曹操。
结果因为吕布,弄得刘备一直要寄人篱下,你说刘备恨不恨吕布?

刘备跟吕布也没啥大仇,也就刘在徐州时,吕布跟张飞之间的一些过节,拿了徐州。但
后来吕布为了救刘备不受袁术的攻击,猿门射戟,也算帮过刘备。
吕布的为人不耻?感觉皇叔有点假。
p****t
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32
来自主题: History版 - 刘备为啥那么恨吕布?
吕布也不止一次打刘备
当然怕吕布为曹操所用也是个很大可能的原因,曹操显然是个能吃得住吕布的主

刘备跟吕布也没啥大仇,也就刘在徐州时,吕布跟张飞之间的一些过节,拿了徐州。但
后来吕布为了救刘备不受袁术的攻击,猿门射戟,也算帮过刘备。
吕布的为人不耻?感觉皇叔有点假。
s*****e
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33
来自主题: History版 - 刘备为啥那么恨吕布?
刘同学主要是害怕曹操得吕布就无人可挡了,要说人品,刘同学有啥资格说吕布?他自
己都不知道几姓家奴了,而且每次投靠,不是叛变就是把主公地盘占为己有,比吕布恶
劣多了。

刘备跟吕布也没啥大仇,也就刘在徐州时,吕布跟张飞之间的一些过节,拿了徐州。但
后来吕布为了救刘备不受袁术的攻击,猿门射戟,也算帮过刘备。
吕布的为人不耻?感觉皇叔有点假。
q*****k
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34
三国第一猛将吕布在中国人心目中真心不怎么样,因为他有勇无谋,忘恩负义,先叛丁原再叛董卓,游走四方反复无常,最后众叛亲离,身死名裂,给张翼德一句“三姓家奴”骂得结结实实。《三国志》的作者陈寿点评道:“吕布有虓虎之勇,而无英奇之略,轻狡反复,唯利是视。自古及今,未有若此不夷灭也。”
但是在日本,吕布的受欢迎程度却远远超出中国人想象。
日本人喜欢三国人所共知,那么,日本人最喜欢三国志的哪些人物呢?热衷搞排行榜的日本媒体当然不会闲着,早就评选出了最受欢迎的人物,前十名如下:
1诸葛亮(孔明)
2刘备(玄德)
3关羽(云长)
4曹操(孟德)
5赵云(子龙)
6张飞(翼德)
7吕布(奉先)
8周瑜(公瑾)
9马超(孟起)
10司马懿(仲达)
诸葛亮一向是日本人第一大爱,这个没有悬念。看这个榜单,刘备系的最吃香,上榜最多占据六席,除了诸葛亮刘备外,五虎将中四个都进入前十,曹操系有曹操和司马懿两人,东吴系的孤家寡人周瑜,唯一不属于魏蜀吴三系的,只有吕布。前十中,没有张辽、姜维、陆逊、郭嘉、甘宁等中国人喜欢的角色。
为什么日本人对吕布如此追捧?
这得从日本文化造成的日本人独特的思维说起。日本自古至今武士... 阅读全帖
h***e
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35
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发信人: dayeah (驴霸), 信区: Biology
标 题: 乱弹三国——千老吕布的悲惨命运
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Aug 8 03:19:53 2009, 美东)
吕布,字奉先,东汉末年内蒙人。
2世纪是杀人和造反的世纪,造反和杀人当时被忽悠成朝阳产业,连泥脚杆的张氏兄弟
都当了PI。本来在丁原手下做着小蜜(主簿,按照易中天的review,相当于省长秘书)
的吕布眼红了。放着安稳的公务员不做,也跳槽进入了东汉末年最热门的专业——造反
和杀人。
可天不遂人愿,第一轮postdoc吕布就投靠了一个烂老板,董卓,一点狗屁idea没有,
整天对吕布的试验工作指手画脚,并且对吕布的工作不信任。搞得吕布一点像样的工作
都没做出来,空有一身本事。郁闷到无法再郁闷了,把老板给做了。没有牛人的推荐,
连续在袁术、袁绍、张杨等三个烂老板手下做了三轮郁闷的postdoc。最后终于觉悟了
,亚洲PI都他妈的wsn,决定自己干,在张邈、陈宫的策划下入主兖州,建立了自己的
实验室,自己做起了PI。可惜同行是冤家,曹操这厮见着资历比自己

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来自主题: Reader版 - 又厚又黑的三国小人吕布
说起厚黑学,人们往往想到曹操和刘备。曹操的黑,刘备的厚,是历史上的典型代表。
可是说起又黑又厚,三国中则吕布当之无愧。
说起吕布,人们常说,马中赤兔,人中吕布。三英战吕布,居然三个人都没把他彻底的
拿下来,其武功之高,在三国毫无疑问的首屈一指。
可是吕布此人也有个人的严重缺陷,可以说,他是一个袅情绝义、毫无主见的武夫。吕
布自姓吕,后来拜丁原作义父,姓丁,后来又从董卓,又姓董。所以张飞称之为“三姓
家奴”讽刺了他的反复无常。
可为什么说他又黑又厚呢?因为他居然为了一点点金钱,他杀害了丁原。后来又受了貂
蝉的诱惑,毫无情面的干掉了董卓。其实手段之阴险,内心之凶狠,可以说比曹操有过
之而不及。杀人杀得毫无父子情谊可讲,在三国无人能敌。
说起他的厚,他厚得厚颜无耻。为了一点金钱杀人不说,而且在被曹操捕获的时候,还
在哀求曹操放了自己,说二人合力,天下可定。居然有脸面一再的改换门庭,这就是他
厚颜无耻的一面。
所以说他是一个又黑又厚的人,但是他的黑和厚,不是为了大理想和大抱负,而是为了
一点个人私利,一点个人的贪图,其道德水准是非常之低的。所以说,吕布黑得失之狠
毒。厚得无人敢于信任。其人格高... 阅读全帖
H*********r
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37
来自主题: _Harvard_Medical_School版 - 乱弹三国——千老吕布的悲惨命运 (转载)
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发信人: dayeah (驴霸), 信区: Biology
标 题: 乱弹三国——千老吕布的悲惨命运
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吕布,字奉先,东汉末年内蒙人。
2世纪是杀人和造反的世纪,造反和杀人当时被忽悠成朝阳产业,连泥脚杆的张氏兄弟
都当了PI。本来在丁原手下做着小蜜(主簿,按照易中天的review,相当于省长秘书)
的吕布眼红了。放着安稳的公务员不做,也跳槽进入了东汉末年最热门的专业——造反
和杀人。
可天不遂人愿,第一轮postdoc吕布就投靠了一个烂老板,董卓,一点狗屁idea没有,
整天对吕布的试验工作指手画脚,并且对吕布的工作不信任。搞得吕布一点像样的工作
都没做出来,空有一身本事。郁闷到无法再郁闷了,把老板给做了。没有牛人的推荐,
连续在袁术、袁绍、张杨等三个烂老板手下做了三轮郁闷的postdoc。最后终于觉悟了
,亚洲PI都他妈的wsn,决定自己干,在张邈、陈宫的策划下入主兖州,建立了自己的
实验室,自己做起了PI。可惜同行是冤家,曹操这厮见着资历比自己
C*****h
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38
吕布抢占刘备徐州,刘备去小沛。
后来,吕布买马300匹,却被张飞抢去150匹。
吕布来小沛,向刘备要马,张飞跟吕布,大战100回合,不分胜负。
张飞这么厉害,为什么当初,三英战吕布的时候,张飞跟吕布单挑,枪法散乱?
f*******l
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39
来自主题: History版 - 刘备为啥那么恨吕布?
吕布袭击曹操后方,是军阀之间混战,没有道义问题.
吕布没了根据地,来投奔刘备.刘备把他收留在小沛.
结果他趁徐州空虚夺了徐州,这是背叛.
当然,他还是照葫芦画瓢,把没了根基的刘备安置在小沛.
至于辕门射戟,算不上多大帮忙.
如果袁术夺了小沛,下一步肯定是打徐州.
小沛与徐州成犄角之势,本来就是为了相互保护的.
所谓唇亡齿寒.
这就和后来刘备和孙权联合起来对抗曹操差不多.
很难说是孙权帮了刘备多大一个忙.

刘备跟吕布也没啥大仇,也就刘在徐州时,吕布跟张飞之间的一些过节,拿了徐州。但
后来吕布为了救刘备不受袁术的攻击,猿门射戟,也算帮过刘备。
吕布的为人不耻?感觉皇叔有点假。
q*d
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40
来自主题: History版 - 刘备为啥那么恨吕布?
吕布哪都混不下去了,投奔刘备被刘备收留了,
转过头来这厮趁着刘备去打袁术袭击并夺取了徐州.
这不跟某人走投无路时投奔了你,你收留了丫,
丫却趁你外出时把你老婆拐走了,家产霸占了.
你要有后来有机会,也得把这种垃圾往死里整吧.
三国是一个道德滑坡的时代,
但吕布那是垃圾中的垃圾.

刘备跟吕布也没啥大仇,也就刘在徐州时,吕布跟张飞之间的一些过节,拿了徐州。但
后来吕布为了救刘备不受袁术的攻击,猿门射戟,也算帮过刘备。
吕布的为人不耻?感觉皇叔有点假。
t******i
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41
来自主题: History版 - 刘备为啥那么恨吕布?
我觉得吕布比张飞只强那么一点点,没有稳赢的把握。
吕布来投奔刘备的时候,张飞奋勇要杀吕布;
吕布偷袭下邳的时候,张飞出来,吕布也没敢冲上去厮杀;
感觉吕布斗志不够旺盛
q*d
发帖数: 22178
42
来自主题: History版 - 刘备前半辈子就是被吕布害了
吕布袭击兖州确实客观上帮了刘备,
不过曹操当时:
1.后方不稳:张邈+陈宫叛迎吕布来袭击兖州,
没有吕布,张邈和陈宫也是叛定了曹操--只要东征陶谦这事发生,
那说不准会去找比如袁绍之类的.
2.前方不义:打这为父报仇的大旗本来是名正言顺的,
但是居然屠的泗水为之不留,太过了--所以陶谦向刘备求救,
弱小的刘备立马同意--非常的仗义.
3.当时曹操军粮缺乏.
以上诸因素综合起来,我认为当时曹操是拿不下徐州的.
以围棋比喻,曹操想杀陶谦这块棋,但自己本身却留有很多缺陷和薄味.
当然曹操运气比较好,遇上了吕布这个搅屎棍,
要是换袁绍之类的,曹操估计要被灭了吧,
与其说吕布救了刘备,不如说吕布救了曹操.
g*****p
发帖数: 790
43
乱世出英豪,在三国中可是说是遍地英雄,然而他们的结局却有喜有悲,我们今天要说的这几个人就非常悲剧,而且死得很冤!
第6名:潘凤
《三 国演义》第9回曹操起兵讨董卓里,华雄在帐外挑战,冀州太守韩复突然很搞笑的说了一句:“吾有上将潘凤可斩华雄。”据我推测,潘凤本人肯定清楚自己的斤 两,也一定知道不是华雄的对手,所以没有主动请缨。
结果用了不到四分之一柱香的时间就殉国了。(其实三国演义里描述的两军对垒,大都是主帅问将,谁敢单挑 迎敌?几乎没有点将迎敌的。)
可能潘凤被点到了也很郁闷,但是将令已下,死也要向前。跟了这样不了解属下能力的主公,冤死也是迟早的事情。但如果平日里就 给主公吹嘘自己有多厉害,那么死的就不冤了。所以综合排名第6名。
第5名:颜良
《三 国演义》第50回云长策马刺颜良。很多粗读三国的人都会觉得,河北名将颜良名不副实。其实不然,颜良先前斩杀的宋宪,魏续都是当年吕布帐下极厉害的人物, 论武艺不在张辽之下。
而后来出马的徐公明,在颜良马前走了不到20个回合就败下阵来。要知道,在《在三国演义》里第25回迁銮舆曹操秉政里,曹操第一次见 到徐晃,许楮出马与其战了50个回合没有分出胜负。... 阅读全帖
x********n
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来自主题: Military版 - 其实吕布是个好人
东汉边军,做为能把匈奴打没的势力,在吕布手下愿意效死力,在吕布杀董卓后丝毫不乱
这就证明了吕布的道德水平和在军中的口碑
高顺这样的高氏悍将宁死不降
张辽这样的有才华将领无不是得其用
吕布的问题是,我姜姓一心要恢复社会秩序避免五胡乱华
但是袁绍曹操代表的东汉权贵,以及为东汉权贵服务的丁原等姜姓能吏
下狠心一定要把汉人拉近灭绝的死局
他们在内斗中的鱼死网破,和吕布一心求“强",求“效率”,是本质上冲突的
这就导致了吕布,以及其代表的东汉边军不断”背叛“,最终你死我活
d******0
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人才不是宠物,人才的最重要的属性要做事,为“自己”,
为“别人”,还是为“天下”,吕布的人品和智力决定了他不
可能为“天下”,也不可能为“别人”,甚至连为他“自己”都
不能,他一生只能为虎作伥,为坏人办事,扰乱天下。刘
备爱才,更看重人品,在刘备的眼里,吕布并非真人才。
曹操用才,更看重的是能力,忽略吕布的人品。
真正决定杀吕布的还是曹操,而不是刘备,刘备只是个旁观者。
不过,话说回来,如果曹操那次没杀吕布,回头皇宫闹出
衣带诏的事,没准儿吕布又中什么计把曹操给杀了也说不
定。
w****n
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曹操唯才是举,人品其次没错,郭嘉就是个好例子。大耳用人看人品?法正算人品好吗
?用人最有洁癖的说是诸葛亮估计还差不多。


: 人才不是宠物,人才的最重要的属性要做事,为“自己”,

: 为“别人”,还是为“天下”,吕布的人品和智力决定了他不

: 可能为“天下”,也不可能为“别人”,甚至连为他“自己”都

: 不能,他一生只能为虎作伥,为坏人办事,扰乱天下。刘

: 备爱才,更看重人品,在刘备的眼里,吕布并非真人才。

: 曹操用才,更看重的是能力,忽略吕布的人品。

: 真正决定杀吕布的还是曹操,而不是刘备,刘备只是个旁观者。

: 不过,话说回来,如果曹操那次没杀吕布,回头皇宫闹出

: 衣带诏的事,没准儿吕布又中什么计把曹操给杀了也说不

: 定。

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