p**********g 发帖数: 9385 | 1 【 以下文字转载自 PhotoGear 讨论区 】
发信人: Axios (GOM|如人饮水,冷暖自知), 信区: PhotoGear
标 题: Re: 昭和棋圣吴清源卒。
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Dec 3 16:00:08 2014, 美东)
(1)他从来没有做过损害中国人利益的事情;
(2)尽管他出生在中国,像他这样的人是属于全人类的。就像“德奸”爱因斯坦、“
匈奸”冯诺依曼一样,他们完成使命的时候,全人类都受益。
Anyway,这是个见仁见智的问题。今天在人人上看到一篇文章,分享给喜欢他尊敬他的
万佛们。文章很长,但我看到最后真是心潮澎湃。
【转载】勇气与真意——关于围棋的八卦
作者: 陈春宇
我那一点点微薄如尘埃的围棋知识,让我知道了围棋棋盘基本位置都是有名字的。
横竖十九道,共361个点。中间那点叫做天元。周围的八个点叫做星位。
我尚能记得,一来是因为“天元”也是日本棋坛的一项比赛,二来是因为这些名字实在
美。
听起来好像浩瀚的宇宙都铺陈在361个点中。
天元是一个极富深意的词:
天元象征着由众星烘托的“北极星”,又可象征群星竞耀中最光彩夺目的第一明星。... 阅读全帖 |
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W****i 发帖数: 1314 | 2 勇气与真意——关于围棋的八卦
作者: 陈春宇
我那一点点微薄如尘埃的围棋知识,让我知道了围棋棋盘基本位置都是有名字的。
横竖十九道,共361个点。中间那点叫做天元。周围的八个点叫做星位。
我尚能记得,一来是因为“天元”也是日本棋坛的一项比赛,二来是因为这些名字实在
美。
听起来好像浩瀚的宇宙都铺陈在361个点中。
天元是一个极富深意的词:
天元象征着由众星烘托的“北极星”,又可象征群星竞耀中最光彩夺目的第一明星。
天元也通天意。在我国古籍中,“天元”一词早被引用于《史记历书》:“王者易姓受
命,必慎始初。改正朔,易服色,推本天元,顺承厥意”。
天元通帝王的基业。《后汉书陈忠传》说:“臣愿明主严天元之尊”;
天元更是超神入化的象征,是万物的本源和开始。《魏书管辂传》说:“夫入神者,当
步天元,推阴阳,探玄虚,入幽微”。
开始看吴清源的自传《中的精神》。
他的文笔很优美,情感也很收敛。但是我向来不喜欢男人在码字上面玩太多花,码字也
就跟下棋一样,你执着于某些精彩的段子,就无法搞出大格局。
看他讲六合之棋,讲什么是中,什么是最善一手。触动极大,突然对整个围棋史好奇起
来。
我爹一直是个非常不... 阅读全帖 |
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W****i 发帖数: 1314 | 3 对不起,之前转载的是和谐过的版本。很多内容都给删掉了。这个应该比较完整!
http://www.douban.com/note/218498393/
勇气与真意——关于围棋的八卦
戚小存
(谈不上非常原创,算是八卦的长总结吧。借鉴天涯贴《新布局史话——棋盘上属于天
才的时代》、吴清源自传、桥本宇太郎自传、田壮壮电影《吴清源》的相关访谈、各位
棋手的相关访谈以及川端康成的一些围棋相关作品。)
玩掉欧冠的晚上,我看完球开始看吴清源的自传《中的精神》。
他的文笔很平,情感也很收敛。但是我向来不喜欢男人在码字上面玩太多花,码字也就
跟下棋一样,你执着于某些精彩的段子,就无法搞出大格局。
看他讲六合之棋,讲什么是中,什么是最善一手。触动极大,突然对整个围棋史好奇起
来。
我爹一直是个非常不入流的围棋爱好者,生平最好的战绩是街道围棋比赛季军,参赛人
数为:五人。
据我看,他棋品也一般,下棋的时候咋咋呼呼高声喧哗跟菜市场一样,更别说经常拿这
个作为躲避洗碗的借口。
“别慌,等我打完谱。”
一般情况,这一打就是两三个小时。我外婆或者妈妈就忍不住把碗给洗了。
我爹也企图教过我,但是我在学了基本的规则、术... 阅读全帖 |
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A***s 发帖数: 879 | 4 (1)他从来没有做过损害中国人利益的事情;
(2)尽管他出生在中国,像他这样的人是属于全人类的。就像“德奸”爱因斯坦、“
匈奸”冯诺依曼一样,他们完成使命的时候,全人类都受益。
Anyway,这是个见仁见智的问题。今天在人人上看到一篇文章,分享给喜欢他尊敬他的
万佛们。文章很长,但我看到最后真是心潮澎湃。
【转载】勇气与真意——关于围棋的八卦
作者: 陈春宇
我那一点点微薄如尘埃的围棋知识,让我知道了围棋棋盘基本位置都是有名字的。
横竖十九道,共361个点。中间那点叫做天元。周围的八个点叫做星位。
我尚能记得,一来是因为“天元”也是日本棋坛的一项比赛,二来是因为这些名字实在
美。
听起来好像浩瀚的宇宙都铺陈在361个点中。
天元是一个极富深意的词:
天元象征着由众星烘托的“北极星”,又可象征群星竞耀中最光彩夺目的第一明星。
天元也通天意。在我国古籍中,“天元”一词早被引用于《史记历书》:“王者易姓受
命,必慎始初。改正朔,易服色,推本天元,顺承厥意”。
天元通帝王的基业。《后汉书陈忠传》说:“臣愿明主严天元之尊”;
天元更是超神入化的象征,是万物的本源和开始。《魏书管辂传》说:“夫入神... 阅读全帖 |
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C***Y 发帖数: 1323 | 5 您的位置: 文学城 » 论坛 » 几曾回首 » 转一篇回忆围棋选手吴清
源的文章
全部论坛列表
转一篇回忆围棋选手吴清源的文章
来源: 上海大男人 于 2014-12-11 12:15:13 [档案] [博客] [旧帖] [给我悄
曾经如此热爱围棋,看到后,禁不住和大家分享。
吴清源到底有多牛逼?
毛豫卿
吴清源先生于近日仙逝,估计会有不少人觉得奇怪:一个下围棋的日籍华人去世了
,为什么要闹得这么大张旗鼓的?如果仔细翻一下关于吴清源的新闻,会发现一周前恰
好是他的百岁生日,于是数百社会名流齐聚北京为他举办了盛大的庆典。奇怪的人可能
就更要奇怪:什么杨振宁,聂卫平,张震……三教九流什么人都有,干嘛聚在一起给这
么个老头过生日?
虽然满腔缅怀之情,但是我觉得这个时候,可能做个吴清源先生的科普更有意义一
些。
首先要说明吴清源先生的职业:围棋手。他一辈子都干这个,没干过别的,目测也
干不好别的。这就牵扯到围棋是个什么东西——简单地说,中国总讲“琴棋书画”四艺
,其中的“棋”就是围棋,是种很有些年头也很复杂的棋类。
自古以来,围棋手的身份都有些特殊。因为... 阅读全帖 |
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a******f 发帖数: 184 | 6 嗯确实是这样的。楼主讲得比较接近第二次和第三次十番棋,不过也有点出入。
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为了保住自己的声誉,藤泽库之助最终与《读卖新闻》报社达成了一项协议:一旦
藤泽库之助在这场十番棋中遭到降级,将立刻举办藤泽复仇战十番棋,给他一个机会将
棋份重新再打回去!
如此利益无限的机遇,《读卖新闻》怎么会错过?当即应允!
就这样,被认为即将开创一个崭新时代的最年轻九段藤泽库之助与十番棋中至今保
持不败的吴清源,两个九段棋手之间前所未有的惊世对局就此展开!
吴清源十番棋神话史上的最强音也就这样拉开了序幕!
吴清源,我藤泽库之助终于有一天要真正面对你了!
1951年10月20日,吴清源对藤泽库之助分先十番棋第一局开战,吴清源执白中盘胜!
1951年11月10日,吴清源对藤泽库之助分先十番棋第二局开战,藤泽库之助执白六
目胜!
1951年12月22日,吴清源对藤泽库之助分先十番棋第三局开战,双方战和!
1952年1月31日,吴清源对藤泽库之助分先十番棋第四局开战,藤泽库之助执白中
盘胜!
棋赛至此,吴清源似乎还稍处劣势。然而,随后的进程令... 阅读全帖 |
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m*****n 发帖数: 3644 | 7 在吴清源升降十番棋历史上,这是一个神话的高潮。把几乎所有的日本顶级高手打到让
先。那些先相先的根本没有还手之力。号称11段,因为按棋份,高一段只能先相先,而
10段明显不能把N多的9段让先(这个没问题吧。9段让不了8段的先,让7段差不多)
第一个十番棋,藤泽库之助前四局,藤泽库之助还以两胜一负一平占据优势。
从第五局开始,吴清源连续四局全部中盘拿下藤泽库之助,打得他毫无还手之力。
第六局吴清源执白三目胜,藤泽被降格,降为先相先。剩下四局先相先局中,吴清源也
全部获胜。十番棋战绩,吴清源七胜一平两负,最后六局更是连胜,以压倒性的优势击
倒了最年轻的九段藤泽库之助。
按照藤泽库之助与读卖新闻社的约定,他还有一次复仇的机会。
第二次十番棋,由于他已经被降格,只能与吴清源下先相先十番棋,就是三局中吴清源
至少让他两局执黑。忍着被降格的耻辱,藤泽库之助再战吴清源,先相先十番棋。前五
局,吴清源仅有一盘执黑,但成绩为四胜一负。还差一局就能将藤泽降为定先。在第六
局棋中,藤泽在怀里揣上了给日本棋院的辞呈,以此明志。可惜,在胜负的世界里,不
存在破釜沉舟就一定能逃出生天的定律。
第六局,吴清源执白胜,... 阅读全帖 |
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c***s 发帖数: 70028 | 8 北京时间12月1日凌晨,据日本媒体《读卖新闻》报道,对围棋做出革命性贡献的吴清源大师因抢救无效,在30日凌晨1时11分于日本神奈川县小田原市内去世,享年100岁。人生中,吴清源曾三次改变国籍。
1、1936年加入日本国籍
1931年九一八事变后,中日关系趋恶,帮助吴清源渡日的山崎有民劝说他入日本国籍,以便让其继续深造围棋。去到日本后,吴清源一边下棋一边读书,为了自身安全和养活一家人,吴清源最终决定一个人加入日本国籍,选择了留在日本。
最后,在外交官清水薰三帮助下,吴清源于1936年入籍。之后,吴清源改名为“吴泉”。正式名字叫“泉”,“清源”只是字。关照吴清源的政治家望月圭介先生曾对他说,“不能忘记中国。”
2、1949年加入中华民国国籍
1946年,一些在日华侨一度强迫吴清源放弃日本的国籍。1947年,由于政治关系,在不知情的情况下,恩师濑越宪作代吴清源向日本棋院递交了“辞呈”,不久后濑越本人也辞职。此事中,吴清源是完全被动的。后来,吴清源也遭到了许多日本人的误会与指责,“吴清源在日本受到那般良好的照顾,可是,日本一成为战败国,他却急急忙忙地恢复了中国籍。他可真是个忘恩负义的薄情郎。”... 阅读全帖 |
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v****y 发帖数: 159 | 9 http://sports.sohu.com/20141201/n406546564.shtml
北京时间12月1日,据日本《读卖新闻》报道,对围棋做出革命性贡献的吴清源大师在
30日凌晨1时11分于日本神奈川县小田原市内去世,享年100岁。
吴大师不仅战绩前无古人,对围棋理论的革新也恐将后无来者,不仅在围棋界,凡
是了解其生平的人无不把他当做神一样的人物。对于吴清源大师,人们这样评价。
金庸:我最敬重佩服的两个人,古人是范蠡,今人是吴清源。在两千年的中日围棋
史上,恐怕没有第二位棋士足与吴清源先生并肩。这不但由于他的天才,更由于他将这
门以争胜负为惟一目标的艺术,提高到了极高的人生境界。
沈君山:一着而为天下法 匹夫而为异国师(改写苏轼为欧阳修所提对联)
杨振宁:我是学物理的。20世纪最有名的物理学家大家都晓得,是爱因斯坦。我想
了一下,爱因斯坦在物理的地位没有吴清源在围棋里高。为什么呢?因为物理里爱因斯
坦是第一,但是第二跟爱因斯坦的距离我想没有吴清源和20世纪第二的围棋手的距离那
么大。
梅葆玖:我父亲(梅兰芳)和吴先生,早在1927年已经是忘年之交了。1956年,我
父亲带着中... 阅读全帖 |
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m**m 发帖数: 10 | 10 1928年,吴清源14岁到日本。在中国,吴清源看到的是一幅穷困潦倒的社会景象,
在街上讨饭的比比皆是,而到日本后,日本社会的相对富足,社会治安相对较好的现状
给了吴清源深刻印象。虽然中日关系不好,日本人“却很温暖地欢迎我”,这使吴清源
有了“到家”的感觉,马上产生了归属感。这种感觉伴随了吴清源的一生,也是吴清源
所谓行为的根源。1932年,吴清源提出加入日本国籍,遭到在日华侨和中国大使馆(加
入日本籍必须取消本国籍)的一致反对,就连其老师濑越先生也并不支持。这时吴清源
性格中的坚韧和执著的一面表现得淋漓尽致。经过4年的不懈斗争,动用了各方面关系
,最终还是日本外交部的清水薰三找到中国使馆,进行了威胁恐吓,才使中国方面被怕
放弃了吴清源的国籍。吴清源终于如愿以偿成为日本国民。从此,吴清源完全站在了中
国人民的对立面。日本侵华战争(吴称日中战争)爆发后,吴清源表现得相当积极,在
后方积极参与支援活动。1941年,吴参加了棋手组织的“棋道报国会”,通过下棋到军
营劳军。1942年应南京“汪伪”政府顾问青木一男的邀请,随同濑越到中国劳军。到达
上海以后,饭店旁就有人贴上“杀死夷化吴清源 |
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s****y 发帖数: 180 | 11 漫漫长途独自行①,东方不败吴清源
·张远山·
作为一个超级棋迷,我最崇拜的棋手是吴清源。
二战初期,在日军铁蹄横扫中国和东亚大陆的同时,华裔棋士吴清源在日本
本土上孤军奋战,仅凭个人之力,在震古铄今、空前绝后的十次十番棋(193
9-1955)中战胜了全日本最顶尖的七位超级棋士:木谷实、雁金准一、藤
泽库之助(先后共三次)、桥本宇太郎(共两次)、岩本薰和、坂田荣男、高川
秀格;并把所有的对手打到降级──吴清源让他们“先相先”或“长先”。不难
想象,当时某些狂热的日本军国主义者面对这一后院起火式的失败感到何等的奇
耻大辱。因此吴清源每赢一盘棋,都有莫大的生命危险。然而,为棋道而战的吴
清源,早已完全把生死置之度外。吴清源的胜利是象征性的胜利,代表道的胜利。
日本的“武士道”其实只是术,“武士道”的暂时胜利不过是术的胜利,注定是
要败的。吴清源的棋士道,才是真正的道。吴清源的东方不败,是因为道不会败。
在我的心目中,吴清源正是中国之道和中国智慧的化身。
吴清源的棋艺所达到的高度,不熟悉围棋的人或许难以想象,那么看一看吴
清源被对手让“长先”会是什么结果。1928年,年仅14岁的少年吴清源, |
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F**********e 发帖数: 2135 | 12 谁还记得那电影的名字么?
吴清源,姓吴名泉字清源,今年88岁,1914年生于福建,同年移居北
京。7岁那年,吴清源从留日的父亲那里学会了围棋,年仅13岁时,已隐
然有中国顶尖高手之势。1928年,吴清源东渡日本继续学弈。
1939年到1956年,被称为“吴清源时代”。二战初期,在日军铁蹄横
扫中国和东亚大陆的同时,棋士吴清源在日本本土上孤军奋战,仅凭个人
之力,在震古铄今、空前绝后的
十次十番棋中,战胜了全日本最顶尖的七位超级棋士,并把所有的对手打
到降级,迫使败者改变交手身份以表示弱者不具备和强者公平竞争的能力
——吴清源成为当之无愧的棋坛第一人,被誉为“昭和棋圣”。不难想象
,当时狂热的日本军国主义者面对这一后院起火式的失败,感到何等奇耻
大辱。因此吴清源每赢一盘棋,都有莫大的生命危险。然而,为棋道而战
的吴清源,早已把生死置之度外。
虽然吴清源的棋战成绩可称前无古人后无来者,但是真正奠定他在棋
坛地位的,还是他所提出并身体力行的新布局法。在吴清源时代,日本围
棋积四百年之传统,形成了许多对于棋道的见解甚至定论,棋手们无不把
这些视为铁律。而当时年方十九岁的吴清源,在独在他乡为异客 |
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b********b 发帖数: 65 | 13 AlphaGo半年前惊艳登场,5:0胜欧洲冠军,引起围棋界轩然大波。大家基本都认可
AlphaGo是电脑围棋一个划时代的进步,但是是否真正达到了人类的顶级水平,虽然科
技界的“外行”看好者甚多,大部分职业棋手们还是不以为然。代表人类出战的天才棋
手李世石赛前宣称:“五番棋如果输了一盘,就没有能捍卫人类的尊严”。
2016年3月9日,当李世石186手中盘认输,黯然神伤的时候,职业棋界基本上已经没人
有怀疑AlphaGo已经具备挑战人类顶尖棋手的实力。今天执白又输一局,接下来的议题
是李世石能否搬回一局,会不会0:5输给了电脑?如果李世石0:5输了,这意味着什么?
可能围棋界的人士还没有准备好。是不是人类围棋运动的末日?很多悲观的观点猛然间
就蔓延开了。
其实这一幕似曾相识,88年前的1928年,来自中国的天才少年吴清源登陆日本,虽然之
前吴少年在中国已经战胜过多位日本低段棋手,但日本围棋的权威们依然将信将疑。直
到吴清源横扫日本棋界,一路打到当时世界围棋第一人,本因坊秀哉的棋盘前。大家才
认可天才少年吴清源的超凡实力,认可他对于当时围棋理论的突破。吴少年从速度和效
率的思考方式解构了日本... 阅读全帖 |
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w***t 发帖数: 8175 | 14 1928年,吴清源14岁到日本。当时的中国穷困潦倒,而日本社会的相对富足,社会治安
相对较好的现状给了吴清源深刻印象。虽然中日关系不好,日本人“却很温暖地欢迎我
”,这使吴清源有了“到家”的感觉,马上产生了归属感。1932年,吴清源提出加入日
本国籍,遭到在日华侨和中国大使馆(加入日本籍必须取消本国籍)的一致反对,就连
其老师濑越先生也并不支持。经过4年的不懈斗争,动用了各方面关系,最终还是日本
外交部的清水薰三找到中国使馆,进行了威胁恐吓,才使中国方面被怕放弃了吴清源的
国籍。吴清源终于如愿以偿成为日本国民。
1945年,日本战败,中国政府将吴清源收回,剥夺其日本国籍,授予中国国籍。对这一
点,吴清源很是不满,认为中国政府并没有征求其个人意见,但因为日本战败,虽然有
怨言也不敢说出来。虽然其后几十年,吴清源没有日本国籍,但他却从来没把自己当成
中国人,而认为自己是地地道道的日本人,并为争取日本国籍锲而不舍的奋斗,最后终
于如愿以偿。[1] |
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s******e 发帖数: 1985 | 15 关于吴清源棋艺的成熟,很多人以为是去日本后。实际上,吴清源在去日前在中国棋艺
已经大成。以下是他的两位著名对手在中国和吴交手后的评价:
1927年11月井上孝平,与吴共下了5盘棋,让2子2盘在吴明显优势下打挂,让先3盘,一
胜一负一打挂,打挂那局也是吴优势。井上孝平是这样评价的:
“第一局比赛就看出这个少年的棋力不凡。他下的棋棋形很好,看得出来他十分熟悉日
本围棋中的旧棋形,并且还对这些棋形进行了改进。少年吴清源已经大成。在让先与少
年的两局比赛中,我能赢得一局,实在是非常幸运。”
1928年9月,濑越的弟子、四段棋士桥本宇太郎游历了满洲后来到北京。本来中国方面
是邀请濑越来北京的,但他以身体不适为由谢绝了邀请,而派自己的弟子桥本前来。为
了正式收下吴清源这个弟子,他安排了一局所谓的试验棋,以判断他的棋力和人品。
9月4日,在监护人杨子安的家里,进行了这场比赛。吴清源执黑先下,下到第六十
六手时封盘。第二天到山崎有民家继续这场比赛。在第二百六十四手上结束比赛,吴清
源赢六目胜出。两人在两天内下了一局棋,总共用去了九个半小时。
9月8日,在北京围棋会上,他们共下了三百零四手,这次吴清源以... 阅读全帖 |
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b*******8 发帖数: 37364 | 16 按Wiki描述,吴去日本的时候,已经与日本顶尖差距不大了,才14岁。
1928年,濑越派高足桥本宇太郎专程去北京,办理吴清源来日的具体事宜,同时正式考
察一下吴清源的棋力。结果桥本四段让先两局皆败。
吴清源14岁时,与母亲及哥哥一起东渡,濑越马上为吴清源申请三段免状,日本棋院以
假定三段格进行正式的“段位认定”对局。吴清源第一位对手是当年大手合最优胜者筱
原正美四段,手合为吴清源受先。二人激战三天,筱原最后中盘告负。接着,秀哉名人
上场,吴清源受二子。结果黑棋以四目胜而终局。秀哉局后评道:“黑棋态势极庄重坚
实,成功地将优势保持到终局,布武堂堂,未给白以可乘之隙。此二子局可作为快心之
杰作。”最后村岛四段出场,吴清源黑棋五目胜,遂被正式定为三段。 |
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k**n 发帖数: 351 | 17 吴清源在全盛时期和读卖新闻有协议,只下读卖资助的比赛,而读卖在没有吴清源同意
的情况下不能资助其他比赛,所以在他全盛期间没下过头衔战。
读卖、朝日和每日新闻是日本的三大报纸。在上世纪50年代时候是读卖手里有吴清源,
朝日资助段位赛,每日资助当时最大的头衔战本因坊,三足鼎立之势。朝日50年代曾经
想办名人战但一直没办成,其中一个原因就是吴清源只能下读卖的比赛,读卖肯定不会
让吴清源去给朝日捧场。名人在日本围棋历史上是天下第一高手兼武林盟主之意,而没
有吴清源参赛,比出来的“名人”更象个笑话。到了60年代吴清源因为身体原因开始走
下坡路,读卖抓住最后的机会主办了名人战。此举有违反和吴清源的协议之嫌,但吴清
源当时已经开始走下坡路,无法阻止读卖了。 |
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j*****n 发帖数: 55 | 18 【 以下文字转载自 Movie 讨论区 】
发信人: cgg (养猫专家, 99%), 信区: Movie
标 题: 快报--吴清源
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Oct 2 19:10:13 2006)
吴清源 (2006)
影片开始以前,田壮壮上台作了一个简短的介绍。他说,这是一个关于老人和围棋的故
事。这个老人至今健在,已经九十四岁了。围棋需要很高深的技能,这一点电影恐怕很
难以传达。我希望大家能够欣赏。(大意如此。)
二零零六年九月三十日,这是纽约林肯中心第四十四届电影节,《吴清源》的全球首映
。影片的开头,是2004年在吴清源家中的一段录影。他看起来十分健朗。身边的那位银
发老太太,应该就是他相濡以沫多年的妻子。
这样一个传奇时代的传奇人物,他的故事应该怎么讲?1928年,14岁的吴清源负笈东洋
。侵华战争时,吴清源留在了日本。1939年至1956年,17年间吴清源独步棋坛,在中日
敌对的氛围中击败日本所有棋手,睥睨天下。用他的导师赖源的话说,他是三百年一出
的天才。他人生经历的丰富奇幻,又岂是一部电影所能尽诉。接下来的一百分钟,电影
像一条厚重的河流缓缓展开。 |
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a***d 发帖数: 2374 | 19 【 以下文字转载自 Literature 讨论区 】
发信人: award (天外来客), 信区: Literature
标 题: 【观影后记】假如我拍《吴清源》
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Dec 12 01:03:49 2010, 美东)
(注:看了影片有两个月了,本来是想慢慢磨这篇的,现在看来越下去越不可能写了,
所以只好草草收工,很粗燥的一篇 :( )
小时候看过冯育楠写的《无冕棋王》传记,吴清源先生在我心底,一直是神一般的人物
,因为棋,因为人品,实际上更应该是其棋的理念与人生观的完美融合。几年前便听说
过田 这部片子,当时很是犹豫过要不要看。只是担心心目中的形象越完美,看别人的
演绎越容易失望。加上当时听到的评论亦褒贬不一,虽然也没贬到哪里去,只是说围棋
部分份量少了,还是作罢。
这些日子静修,又偶然看有人评论说不错,也正好想重新感受一下一直深深触动我的,
吴清源先生的理念,于是一个人的时候几乎从不舍得花时间看电影电视的我,终于还是
坐了下来。等待的时候想,影片中的吴先生,会不会也像小时候看过的传记中写的那样
,在彷徨苦闷的时候,轻吟王昌龄的那句“不破楼兰终不... 阅读全帖 |
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c*g 发帖数: 1980 | 20 吴清源 (2006)
影片开始以前,田壮壮上台作了一个简短的介绍。他说,这是一个关于老人和围棋的故
事。这个老人至今健在,已经九十四岁了。围棋需要很高深的技能,这一点电影恐怕很
难以传达。我希望大家能够欣赏。(大意如此。)
二零零六年九月三十日,这是纽约林肯中心第四十四届电影节,《吴清源》的全球首映
。影片的开头,是2004年在吴清源家中的一段录影。他看起来十分健朗。身边的那位银
发老太太,应该就是他相濡以沫多年的妻子。
这样一个传奇时代的传奇人物,他的故事应该怎么讲?1928年,14岁的吴清源负笈东洋
。侵华战争时,吴清源留在了日本。1939年至1956年,17年间吴清源独步棋坛,在中日
敌对的氛围中击败日本所有棋手,睥睨天下。用他的导师赖源的话说,他是三百年一出
的天才。他人生经历的丰富奇幻,又岂是一部电影所能尽诉。接下来的一百分钟,电影
像一条厚重的河流缓缓展开。果然,田壮壮的视角在胜负以外,在棋以外。而作为一个
观者,我的情绪时有紧张,焦虑,压抑,沉闷,喜悦,舒缓,会心,甚至时有不明所以
,昏昏欲睡。电影看完之后,我长舒一口气,跟朋友说,小城之春后,田壮壮越来越有
了素食主义者 |
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a******e 发帖数: 6689 | 21 【 以下文字转载自 Literature 讨论区 】
发信人: award (天外来客), 信区: Literature
标 题: 【观影后记】假如我拍《吴清源》
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Dec 12 01:03:49 2010, 美东)
(注:看了影片有两个月了,本来是想慢慢磨这篇的,现在看来越下去越不可能写了,所以只好草草收工,很粗燥的一篇 :( )
小时候看过冯育楠写的《无冕棋王》传记,吴清源先生在我心底,一直是神一般的人物,因为棋,因为人品,实际上更应该是其棋的理念与人生观的完美融合。几年前便听说过田 这部片子,当时很是犹豫过要不要看。只是担心心目中的形象越完美,看别人的演绎越容易失望。加上当时听到的评论亦褒贬不一,虽然也没贬到哪里去,只是说围棋部分份量少了,还是作罢。
这些日子静修,又偶然看有人评论说不错,也正好想重新感受一下一直深深触动我的,吴清源先生的理念,于是一个人的时候几乎从不舍得花时间看电影电视的我,终于还是坐了下来。等待的时候想,影片中的吴先生,会不会也像小时候看过的传记中写的那样,在彷徨苦闷的时候,轻吟王昌龄的那句“不破楼兰终不还”?
老人近况... 阅读全帖 |
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a*****1 发帖数: 3817 | 22 你家的祖辈可以做满人的奴才,吴清源入日本籍有何不可? 人家 吴清源不过是学你
家的祖辈。
你骂吴清源,不就是骂你自己的祖辈吗。
发信人: wuyongcool (小屁猫), 信区: Military
标 题: Re: 林书豪和吴清源本质上差不多,继续反华裔
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Feb 25 23:57:21 2012, 美东)
你啊,too naive. 尼玛,吴清源入日本籍之前,被作为中国人的骄傲,民族英雄来葱
白。尼玛,这个英雄翻脸做了汉奸,还反过来让你投降。这和假设岳飞投降金国的影响
力有一拼。 |
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a*****1 发帖数: 3817 | 23 你的祖辈不也是心甘情愿的做清朝的顺民,这和吴清源要入日本籍 一样啊。
你骂吴清源,先骂你自己的祖辈
发信人: wuyongcool (小屁猫), 信区: Military
标 题: Re: 林书豪和吴清源本质上差不多,继续反华裔
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Feb 26 00:10:07 2012, 美东)
尼玛,你们这些小年轻人啊,太单纯。吴清源要入日本籍,当年在日华侨可是闹翻了天
啊。吴清源可是费了老鼻子劲,日本政府恐吓加威胁才让吴达成了心愿。
吴做汉奸,影响剧恶劣。 |
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v**m 发帖数: 706 | 24 He was a 大汉奸
http://www.zhihu.com/question/25004115
"1942年应南京“汪伪”政府顾问青木一男的邀请,随同濑越到中国劳军。到达上海以
后,饭店旁就有人贴上“杀死夷化汉奸吴清源”的标语。吴清源说:“因为中国人认为
我去慰问鼓励日本军人,是严重出卖祖国”。但他本人对此颇不以为然。吴说:“我相
信天意是要中日亲善的,但中日亲善也不是马上就可以解决的。我信仰的红会就说“不
语政治,世界无国境”,所以我也在超越民族或是国家的心理。”吴清源当时已经超越
了民族和国家,认为日本统治中国是必然的,是中日亲善的必然过程,中国人没有什么
可以抱怨的。这些吴清源也从来没有否认,而是一直津津乐道,认为符合自己所谓“中
的精神”。不过吴清源毕竟没有忘了自己是中国人,在许多属围棋迷的日军写信给他时
,总是回信请他们“别太虐待中国人”。就是这一句令中国人心寒的话,也一直被吴清
源反复提起,作为自己做得好事让大家记住。" |
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d******k 发帖数: 4295 | 25 转一个马亲王的纪念文章
我小的时候,正好赶上中日围棋擂台赛最热闹的几届。聂卫平在擂台上一路披荆斩棘,
惹起了无数国人学围棋的热情。那时候我年纪不大,正是学棋的黄金年龄,爹妈一商量
,决定先让我舅舅教我,看有没有这方面天分。
我舅舅也不含糊,不知从哪里找来一本书,上面全是围棋棋谱。我舅舅说学棋必须打谱
,然后从中间挑了一张,说咱们就打这张入门。
我那时候不懂啊,稀里糊涂就答应了。我们一大一小俩人对着棋谱,一步一步摆在棋盘
上,每摆一步我舅舅都给我解说一下落子用意。但教到第五手就教不下去了。为什么呢
?我舅舅说围棋的原则是“金角银边烂肚皮”,但是这棋谱里第五手黑棋咣当一下,放
到了正中天元。
这下我舅舅挠起头皮来,琢磨了半天,最后一拍桌子:“可能是黑棋下错了!”继续往
下打,结果越打越糊涂,开始还能解释一二,到后来彻底看不懂棋路了。经此一役,我
兴趣丧尽,围棋之事遂罢,从此再没摸过棋子。
等到后来我年岁渐长,偶尔在家里收拾东西翻出那张棋谱,才知道怎么回事。那是1933
年吴清源对秀哉名人的棋谱,号称世纪巅峰棋局。吴清源执黑先下三三,再下星位,第
三子直落天元,震惊整个棋坛。我舅舅拿这个棋谱... 阅读全帖 |
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r******y 发帖数: 3838 | 26 【TOM棋圣道场】晚年的吴清源潜心于“21世纪围棋”的研究,引得棋界上下纷纷伸长
脖子,投去景仰的目光。
“第一步应落子于上方边上的星位。”吴大师此语一出举座皆惊。据说这是根据周
易研究而来的结论,符合易经之
理。大师此语显得过于高深了,但因为他是大师,尚无人高声反对。大家都是频频颔首
:“大师果然高明,非我等凡类可
及!”但没见实战中有谁如此开局,看来大师的智慧不是普通人体会得了的,只知其然
,不知其所以然,如何能把“21世
纪围棋”运用自如?
读过周易的棋迷毕竟是少数,能读懂、读通的更是凤毛麟角。吴大师将研究方向转
到此处,委实是有些“脱离群
众”了。多年前,吴清源第一本回忆录命名为《以文会友》,说“棋”却以“文”为名
,境界不俗,整本书也是文采盎然,读
来令人心胸愉悦。近年,大师的修炼更胜从前,一再强调围棋的本质是“中和”。他的
新回忆录就叫《中的精神》,其中
已是富含玄机了。去年应氏杯决赛,吴大师亲临北京督战,接受《围棋报》独家采访时
,欣然题写“用中”二字,其中妙
味寻常人无法深会,还是一位易学大师引经据典,作了一番长述,解释了大师的良苦用
心。
这时的吴清源不像是一名棋士了... 阅读全帖 |
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a***d 发帖数: 2374 | 27 (注:看了影片有两个月了,本来是想慢慢磨这篇的,现在看来越下去越不可能写了,所以只好草草收工,很粗燥的一篇 :( )
小时候看过冯育楠写的《无冕棋王》传记,吴清源先生在我心底,一直是神一般的人物,因为棋,因为人品,实际上更应该是其棋的理念与人生观的完美融合。几年前便听说过田 这部片子,当时很是犹豫过要不要看。只是担心心目中的形象越完美,看别人的演绎越容易失望。加上当时听到的评论亦褒贬不一,虽然也没贬到哪里去,只是说围棋部分份量少了,还是作罢。
这些日子静修,又偶然看有人评论说不错,也正好想重新感受一下一直深深触动我的,吴清源先生的理念,于是一个人的时候几乎从不舍得花时间看电影电视的我,终于还是坐了下来。等待的时候想,影片中的吴先生,会不会也像小时候看过的传记中写的那样,在彷徨苦闷的时候,轻吟王昌龄的那句“不破楼兰终不还”?
老人近况采访的镜头之后,故事开始了。听到片中以“我”为人称的旁白,不禁咯噔了一下。当时觉得以吴先生的内敛性格,自己介绍自己些什么,不太容易也不太合适,除非拍成意识流,以“我”的叙述作为内心独白来展示先生的思想内心成长变化。可是纵观全篇,“我”的旁白只有寥寥几句,作为... 阅读全帖 |
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l*****a 发帖数: 14598 | 29 普通的父亲
他生于清末,是富庶人家的第五子。17岁就结了婚,生了三个儿子。他大概是个很平庸
的人,去日本留过学,也没成为一代栋梁。倒是喜欢上了围棋,投入了大量的热情和精
力,但棋力不怎么样。
回国后,他在一个部门当小公务员。当时已经是民国,时局动荡,公务员工资拖欠严重
,他工作积极性想来也不高。更何况,一是朝中无人,二是不善吹牛拍马,出阁入相,
想来也与他无缘。
平凡人,合该庸庸碌碌度完自己的一生。而他做了一件也许很平常,却让人觉得是惊天
动地的事:他经常上两三小时的班就赶回家来。和工作相比,他更热心于对兄弟三人的
培养。他先是为孩子们请了塾师,教他们四书五经,当时孩子们分别是8岁、6岁和4岁
,一起上课。为了便于监督,父亲也和他们一起听课,内容是《大学》、《中庸》、《
论语》等中国政治的根本。
这样的课读生涯延续了四年,随着五四运动,新思潮不断涌进,父亲渐渐悟出来,旧的
知识结构已经过时。他意识到因材施教的重要性,也开始每天带着孩子们玩了。
从日本归国的时候,他带回大批棋谱,便教孩子们下棋。他欣喜地发现,老三明显比哥
哥们有悟性。家力已经微薄,不时要出入典当铺。他还是从日本邮购了许多... 阅读全帖 |
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a******f 发帖数: 184 | 30 怎么完全不对啊,举第一个十番棋为例子,前四局藤泽库之助还以两胜一负一平占据优
势,第五第六吴胜,也就是2胜3负1平,无论如何不会被降格。
实际上应该是这个十番棋一开始吴就是让先,最终4胜6负,下面这段复制自
wikipedia,和其它地方看到的说法一致。
接着《读卖新闻》社又物色藤泽库之助六段与吴清源对垒。藤泽的棋风简朴坚实,被赞
扬为“黑先无敌”。但他与吴清源相差两段(吴清源此时已升入八段),故按规定对局
为藤泽让先(即始终执黑)。结果吴清源4胜6负,维持“让先”的地位不变,藤泽输了
这一次比赛。
另外整个十番棋的顺序也不对。很好奇这个文章是怎么来的 |
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k**n 发帖数: 351 | 31 这也不算捧杀高川。读卖当时办的只有吴清源的比赛,想在围棋圈里混每年办一个十番
棋是最低要求了。高川是吴清源的最后一个十番棋,也就是说其他能出场的都出场了并
且被痛揍了,他作为最大头衔的拥有者也不可能一直闭门不出战。
吴清源和高川的三番棋是“本因坊对吴清源三番棋”,新闻界不会不知道。 |
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h*h 发帖数: 27852 | 32 4-7岁背诵四书五经,背不出就打手心,再背不出,则晚上不让睡觉。吴清源自己说那
是苦不堪言的三年。但是这几年的经历开发了他的大脑,训练了他的强化学习能力,绝
不是白吃苦。
旁观父亲下棋,学会了围棋。然后看日本的棋谱,最新的日本围棋期刊。白天自己看,
打谱,思考,晚上父亲给他翻译棋评。父亲水平不高,没有给他太多条条框框。active
study, 海量的基础练习,当时最前沿的棋局棋谱,对定式的思考和改进。然后出去大
量下棋实战。如是,12岁达到了日本职业棋手水平。中国古棋谱,在北平的实战对局,
使他没有局限于当时日本棋界的思路限制。所有这一切,奠定了他开辟新布局的基础。
吴清源可以说是现代围棋的开山人物。有人拿李昌镐来比吴大师,实在是无知之致。
段祺瑞,吴清源的姨父李树合,日本商人山崎有民,师父濑越宪作,这些都是吴清源的
贵人 |
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c**m 发帖数: 1632 | 33 电影缺少对吴清源内心世界的刻画,主要还是导演对棋、对人不理解。色彩,风格都不
错,可是精美的瓶子装了半瓶米醋。吴清源少年丧父,他下棋养活了全家。来到日本以
后,少年时代信奉了一段异端,是他在异乡生活中心灵的觉醒。跟木谷实同时倡导新潮
流,相互切磋,最后下番棋,导致木谷实一蹶不振,也是日本各种势力造成的结果。车
祸以后,以无冕之王的身份走下神坛,让人不胜怅惋。一生的经历,战乱,丧父,中日
之战,见识、心路都发生了重大的变化。拍起来应该很精彩的。电影看完以后很失望。
,所以只好草草收工,很粗燥的一篇 :( )
物,因为棋,因为人品,实际上更应该是其棋的理念与人生观的完美融合。几年前便听
说过田 这部片子,当时很是犹豫过要不要看。只是担心心目中的形象越完美,看别人
的演绎越容易失望。加上当时听到的评论亦褒贬不一,虽然也没贬到哪里去,只是说围
棋部分份量少了,还是作罢。
,吴清源先生的理念,于是一个人的时候几乎从不舍得花时间看电影电视的我,终于还
是坐了下来。等待的时候想,影片中的吴先生,会不会也像小时候看过的传记中写的那
样,在彷徨苦闷的时候,轻吟王昌龄的那句“不破楼兰终不还”?
了一下。... 阅读全帖 |
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m*****i 发帖数: 1205 | 34 【 以下文字转载自 Chess 讨论区,原文如下 】
发信人: radar (打倒水桶~等待接受ZIP盘中), 信区: Chess
标 题: 日本围棋故事---天才吴清源
发信站: The unknown SPACE (Mon Jan 3 23:15:35 2000), 转信
发信人: eggs (铁蛋), 信区: GO
标 题: 日本围棋故事---天才吴清源
发信站: BBS 水木清华站 (Mon Jan 3 22:03:48 2000)
五十四 天才吴清源
话说濑越好端端的一盘赢棋,被弄成不明不白的无胜负不说,还受了一
肚子窝囊气,心情自然恶劣之极,偏偏他爱若亲子的徒弟松泽四段又突然病
死。雪上加霜的双重打击,使濑越肝肠欲碎,痛不欲生。正值此时,一件空
前的大事发生了--中国天才少年吴清源来到了日本。
早在大正十五年(1926),岩本薰六段和小杉丁四段前往中国游历时,
曾与一个十二岁的小孩子弈过棋。结果岩本六段让三子,两局皆输,让二子
一局仅胜二目;小杉四段让二子中盘败。岩本以为奇迹,回国后,在撰写的
“支那漫游记 |
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p******o 发帖数: 9007 | 35 说吴是汉奸有点偏重,但是这是他一生的污点也不容质疑。
吴清源战后又恢复民国籍,后来又放弃,再次归化日本,体现的就是他内心的彷徨。
他的妹妹当年也随他东渡日本归化,后来回忆日本侵华攻下南京之后,她作为学生还要
去游行庆祝,歌唱皇军的战无不胜,歌词里还有“惩罚不义”一词,虽然当时迫不得已
,但是内心的屈辱确确实实的。吴清源的妹妹都有这种感受,我就不信吴清源本人就完
全无感,完全是个棋痴? |
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L*********2 发帖数: 10195 | 36 中国围棋上面,老聂估计算一个杰出人物,不过在整个围棋里面的档次比吴清源可差远
了,最多不过就是擂台赛赢了几盘而已。吴清源在围棋史上面属开山级人物,近几十年
估计就李昌镐还差不多。
不过老聂的人品也不比吴清源好到哪里去,半斤八两。。。 |
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a******9 发帖数: 20431 | 37 民国的时候汉奸概念早就深入人心了 还什么后世汉奸啊
吴清源当年可不是什么盲流文盲家庭出身 丫是正儿八经的世家子弟 小时候上私塾读四
书五经打板子长大的 什么家国概念清楚得很
吴清源的徒弟林海峰 在日本混了一辈子也没加入日本籍
林海峰他爹林国圭 比吴清源老得多 同样是常年日本混迹 日本学校毕业 在日本当国民
政府的官 中日一开战立马回国了 在上海没事干时候汪精卫请他当官他都不去 |
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p******o 发帖数: 9007 | 38 吴清源的妹妹有一段采访
“戰爭讓吳清源一家也受到很大影響﹐他的母親和妹妹們相繼回到中國。“因為日本和
中國之間發生的戰爭﹐使得生活在東京的中國人陷入了難以想象的困境﹐很難在日本繼
續待下去。”吳清源最小的妹妹吳清樺說。
吳清樺在日本時改名寄子﹐晚年住在臺灣。她回憶當年﹐“因為哥哥(吳清源)是名人
﹐所以我感覺壓力很大。為了不比其他同學差﹐我學習一直很用功。”
中日戰爭的歲月﹐旅日華人家庭的玻璃窗經常會被人打碎。在學校﹐華人孩子也經常受
到欺凌。
“當時我們的心情是很復雜的。我們所受到的侮辱並非只是大家看到的那樣﹐更多的是
內心的無奈。”吳清樺說﹐南京淪陷的消息傳來﹐她不得不參加學校的游行﹐更過分的
是﹐還不得不跟別人唱“替天行道﹐討伐不義”之類的歌詞。“總之﹐什麼樣的屈辱都
遭遇過……”
”
吴清源幼小的妹妹都感受到屈辱,难道吴清源无感? |
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b*******8 发帖数: 37364 | 39 几十年积累 中盘官子不敢说超过吴
但很多人认为布局吴要吃大亏
因为现代高手掌握了吴清源开创的布局的后续变化
这些变化吴清源当时也没有研究透
这样穿越回去就能下过吴清源?笑话
碰到穿越回去的 吴当然不会下自己开创的被后人研究透的布局
大师前三手随手一丢,是一个连吴自己都从未研究过的布局组合
大家甩开膀子开始研究吧
当年吴碰上日本本因坊
知道对方门派内有无数不公开的布局定式研究
所以下星天元三三 就是同样意思
把大家都带进完全陌生领域
彻底比拼才能而不是背谱 |
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f**********r 发帖数: 18251 | 40 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: go88 (旧友重来), 信区: Military
标 题: Re: 吴清源在日本逝世 享年100岁
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Nov 30 17:20:21 2014, 美东)
=========
没错。吴就是一个汉奸。 不谦虚的说,我非常知日。不客气的说,比起这里某些半调
子的哈日毛轮,我更加知日。但是,我决不哈日,更不会像那个卡桑那样,因为出于骨
子里对中华民族的自卑和绝望,借以一种心理寄托和折射,疯狂鼓吹甚至是对当年日寇
的直接热爱,甚至莫名其妙地再把对日寇的吹捧和对毛的吹捧联系在一起。我的观点是
:我们的文化的确有很多大量的地方需要批判,日本有很多大量的地方需要我们学习,
但是前提是我们必须站在这个民族的立场上。
今年很有意思,先是李香兰,再是吴清源,全都死了。前一阵李香兰死的时候我在这个
贴下跟过几个贴:
http://www.mitbbs.com/article_t/Military/42427937.html
李根本就是当年的中国人,虽然李当年也就是个戏子,确实不足以以其行为定死罪,但
是她的确... 阅读全帖 |
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c****o 发帖数: 32446 | 41 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: ahmaswh (ahmaswh), 信区: Military
标 题: 吴清源在日本逝世 享年100岁
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Nov 30 15:18:40 2014, 美东)
rip
据朝日新闻报道,北京时间12月1日,对围棋做出革命性贡献的吴清源大师在30日凌晨1
时11分于日本神奈川县小田原市内去世,享年100岁。
吴清源出生于1914年6月12日,本名吴泉,字清源。现代围棋名家,日本退休职业棋士
,又号“昭和棋圣”。出生于中国福建,七岁开始学棋,数年后已难逢敌手,有“天才
神童”之称。后来被旅华日本棋手井上孝平五段赏识,引荐给日本围棋长老濑越宪作七
段。其后远赴日本,称雄日本棋坛数十年,开创新布局,被棋坛誉为“现代围棋第一人
”。
http://news.163.com/14/1201/03/ACBO13QT0001124J.html |
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l****z 发帖数: 29846 | 42 【 以下文字转载自 Go 讨论区 】
发信人: ananpig (●○ 围棋数学一把抓的安安猪), 信区: Go
标 题: 围棋大师吴清源去世 享年100岁zz
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Nov 30 15:38:08 2014, 美东)
围棋大师吴清源去世 享年100岁zz
来源:新浪体育发布于:2014年12月01日 03:38:49
北京时间12月1日消息,据日本《读卖新闻》报道,对围棋做出革命性贡献的吴清源
大师在30日凌晨1时11分于日本神奈川县小田原市内去世,享年100岁。 |
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n****r 发帖数: 5801 | 43 以前没太注意孔祥明,虽然她与聂卫平的感情问题令人叹息。昨天搜吴清源时偶然看到这一篇文章,虽然过时,还是颇有感慨。
每个人的生活都不容易,过于计较得失,纠缠于鸡毛蒜皮,只会阻碍自己的发展。最近一些莫名其妙的事,也许我实在是没必要说什么了,也没敢指望这篇文章对版上某些人能有什么触动,不过,还是转过来吧。
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曾被评价为“中国女吴清源” 孔祥明东瀛11年很艰辛
作者:ccqab8v 时间: 2008-12-03 09:25:37
来源于http://post.weiqi.tom.com/80000B872_1.html
没有想象中的方寸纹枰间的那种凌厉和霸气,有的只是岁月划过之后的优雅和柔和,也许,曾经的感情波折、东瀛求生的艰辛……近30载不平常的生活轨迹,都让孔祥明有了一种淡然,一种并非远离尘世的淡然——昨日,在曲江杯第四届全国女子围棋精英赛比赛期间,记者对有“中国女子围棋第一人”之称的孔祥明八段进行了独家专访。
曾经不让须眉
上世纪70年代,少女孔祥明从家乡成都走出。不久,中国围棋出了一个不让... 阅读全帖 |
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d*****w 发帖数: 688 | 44 新关公战秦琼问题。
技术上来说,乔丹和吴清源在同一水准。二者均在全盛时期压倒对手。
境界上来说,吴清源胜不止一筹。吴的棋风天马行空,新布局创造了围棋的新篇章。
我挺吴清源 |
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T******e 发帖数: 7425 | 45 nod 吴清源是一个纯粹的人 伟大的人 一个凭着一己之力真正干掉整个日本国的人
看看石佛李昌镐对他的崇敬
看看六超对他的膜拜 读日新闻记者问六超: 围棋史上第一人的棋手是谁? 4个人说是
吴清源!还有2个说,很难比较历史上的,但他们选择吴清源和史前两位本因坊并列第
一。 |
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m**********w 发帖数: 4161 | 46 史海钩陈:吴清源升九段
在藤泽库之助升九段之前,当时的日本棋界的现状是这样的:
1)日本棋界的最大势力是日本棋院,大多数的棋手都隶属于他。
2)桥本宇太郎已经反出日本棋院,以大坂为根据地,组织大坂地方的棋手另立关西棋院
,正受到日本棋院的打击压制,力图扩大影响,扩大生存空间。
3)当时天下无敌的吴清源在二战后脱离了日本棋院,成为隶属于日本第一大报读卖新闻
的员工,是单独独立的存在,但他与桥本宇太郎是师兄弟,当然关系密切。
4)自秀哉去世后,日本已经没有九段了,因为在日本当时,九段就是名人,是唯一的
,是无敌的存在.吴清源虽然打遍天下无敌手,但他是中国人,日本人是不会主动把他
推到九段,也就是名人的位置的.
1949年6月,日本棋院突然宣布说:藤泽库之助在日本棋院内部的升段赛中成绩优秀,
升为了九段,并且准备按老的惯例,为其申请名人头衔。
一石激起千层浪,反对的声音大起,主要的意见有:
1)藤泽库之助以前只是一个晚辈,并没有显赫的战绩,就凭他在日本棋院的升段赛中
成绩优秀,窝里横,就能成为九段,成为名人吗?
2)日本棋界难道是日本棋院一家说了算吗?
关西棋院的桥本宇太郎
1)对藤泽不服, |
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o**d 发帖数: 267 | 47 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: ahmaswh (ahmaswh), 信区: Military
标 题: 吴清源在日本逝世 享年100岁
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Nov 30 15:18:40 2014, 美东)
rip
据朝日新闻报道,北京时间12月1日,对围棋做出革命性贡献的吴清源大师在30日凌晨1
时11分于日本神奈川县小田原市内去世,享年100岁。
吴清源出生于1914年6月12日,本名吴泉,字清源。现代围棋名家,日本退休职业棋士
,又号“昭和棋圣”。出生于中国福建,七岁开始学棋,数年后已难逢敌手,有“天才
神童”之称。后来被旅华日本棋手井上孝平五段赏识,引荐给日本围棋长老濑越宪作七
段。其后远赴日本,称雄日本棋坛数十年,开创新布局,被棋坛誉为“现代围棋第一人
”。
http://news.163.com/14/1201/03/ACBO13QT0001124J.html |
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m*****n 发帖数: 3644 | 49 +1
吴清源持白棋,是没有贴目的。
细细体味吴的称号,以朝代昭和为前缀,接着是棋圣,哪个担得起?名人这些称号那还
是凡人,而且还一年一换。看看被吴清源打的满地找牙的这些人的战绩,高川格这些人
也是连霸好多年的。如果没有吴清源,也是李世石一样的人 |
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h*h 发帖数: 27852 | 50 吴清源成才的原因是早期教育和在当时超前的基础学习
4-7岁背诵四书五经,背不出就打手心,再背不出,则晚上不让睡觉。吴清源自己说那
是苦不堪言的三年。但是这几年的经历开发了他的大脑,训练了他的强化学习能力,绝
不是白吃苦。
旁观父亲下棋,学会了围棋。然后看日本的棋谱,最新的日本围棋期刊。白天自己看,
打谱,思考,晚上父亲给他翻译棋评。父亲水平不高,没有给他太多条条框框。active
study, 海量的基础练习,当时最前沿的棋局棋谱,对定式的思考和改进。然后出去大
量下棋实战。如是,12岁达到了日本职业棋手水平。中国古棋谱,在北平的实战对局,
使他没有局限于当时日本棋界的思路限制。所有这一切,奠定了他开辟新布局的基础。
吴清源可以说是现代围棋的开山人物。有人拿李昌镐来比吴大师,实在是无知之致。 |
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