t*******r
发帖数: 22634 | 1 气息和支持，俺觉得初学者来说，最初的瓶颈主要是声带支持而不是呼吸。
开始的时候纯腹式呼吸就可以了。只要声带支持够好没有漏气问题，大部
分歌应该可以对付了。胸腹联合式呼吸是高级教程范畴，我觉得。 |
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t*******r
发帖数: 22634 | 2 我觉得你这个建议是正确方向，我还是应该回到开口“嗯”音，先把气给打上头顶去。
我今天试着张开嘴让声音变柔和，实际上变成喊了。是弯路，欲速则不达。
我现在开口“嗯”音上去还是比较累，我听自己“嗯”音，觉得许多地方不够放松，
还有往前 push 的感觉，颤音也在摇晃。我现在觉得声带支持住、同时尽可能
放松，是基础。在声带轻松支持住、声音能稳定的立起来、呼吸有支点之前，
其他的可能先免谈。。。
其实按教程走总是少犯错。。。
谢谢。俺给你发几个包子吧。。。
东西 |
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b*******a
发帖数: 6852 | 3 我觉得我那个高音应该是头声
原来味精哥贴过一个视频说头声就是声带也是闭合的，但是是部分闭合
假音就是声带中间缝隙比较大
不过这个歌说实话我还真的没办法唱的更有力量了
可能是技术上的问题吧，我也不是很清楚，也可能是歌的问题
我自我感觉我前一段时间翻的天各一方，高音要更有力量
我自己的感觉那个高音，用上了头腔的共鸣
至于哭腔，我没有故意用哭腔，要不是beyond兄提了一下我都没考虑这个问题
我其实就是凭着自己的感觉唱的，没有考虑那么细致要用啥技术啥的
其实我也不懂啥技术，就是自己瞎唱的呵呵 |
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n*******w
发帖数: 687 | 4 因为那个就是咽音的特点。。。他在声音里边特别增加了咽音的成分。咽音听起来就是
这种感觉。
adam的咽音唱法属于世界级水准了。一般高音到一定程度，咽音是很难使用的。但是他
几乎超越了人的极限，唱现场都能飚质量非常高的g3.
网上找到个对他的评价。。。看上去有点夸张。
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终于发现了一位用咽音唱法作为高音武器并取得极大成功的通俗歌手了，他就是年轻的
美国流行歌手adam lambert，这彻底证明了咽音唱法用可以高效的与流行唱法融合。
他是目前知名流行歌手中咽音含量最多的歌手，也是世界各类歌手中高音质量和高度（
能现场唱到b3)综合来说最为顶尖的歌手之一。
adam lambert的咽音浓度甚至超过了国内的一些著名民美歌唱家，如戴玉强之类的，
adam lambert 能在各种变化多端的快节奏娱乐现场舞台随意飚出高质量g3甚至a3，而
戴玉强经常在安静的现场连b2长音都不太稳。众所周知，美声歌手发生时由于要让三腔
同时产生强大的共鸣，声带负担重，用美声唱法唱到f3当然是不可能的，但是如果像戴
玉强是咽音高手的话，随便唱个d... 阅读全帖 |
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t*******r
发帖数: 22634 | 5 。。。洗澡时唱歌其实不太好。。。
睡觉其实也不那么所谓，主要是声带支持好，唱歌不费力的话，平时说话
更不费力了，声带于是长期处于休息和练习的状态。。。 |
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t*******r
发帖数: 22634 | 6 个人看法，错了大家指正哈。
声带支持是唱的时候呼吸的支撑点。没有足够的声带支持，
就没有足够的动态气阻，呼吸自然也就使不上劲。
这个在声乐的确不好体会，簧片类木管乐器里就非常直观。
假设用同样的哨头，高手跟菜鸟的哨片硬度是不一样的，
另外嘴唇对哨片支持的力量也是不一样的，看一看摸一摸
就知道了。 |
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t*******r
发帖数: 22634 | 7 俺怎么又躺着中枪。。。
俺不是不想沉，只是俺看的是 Brett Manning 的体系。Brett Manning
体系是走先上（头腔共鸣）后沉（胸腔共鸣）的路。不过上的时候一定要保证
connected（指头腔和胸腔共鸣要连接起来，其实是声带支持要做好）。照
Brett 的思路，如果这些都能做好，声带支持练习好了，将来要沉下去的话，
时辰到了，然后打开共鸣腔应该就可以。
簧片类木管乐器训练倒是自古以来都是走先呼吸，然后唇部支持，然后共鸣腔的
道路。高手的萨克斯声音沉得下去，一般独奏是用 Vandoren A35 级别的哨
头。初学者用那个就悲剧了，吹不响或者放个屁。。。大众路线是先 Yamaha 4C，
然后 Vandoren A27，然后再 Vandoren A35。其实开始两节课都不让吹
乐器，就光吹哨头，看看能不能吹响。
俺从木管乐器过来，俺对 Brett Manning 的体系本能上比较有认同感。。。 |
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t*******r
发帖数: 22634 | 8 现代医学已经告诉俺们，人对声带附近的主观感觉，不是在喉头处。人主观
感觉在喉头处，其实是喉头外边的肌肉，放松有助于放松喉头，让喉头这个
盒子更容易自由振动。实际上这个放松不是声带支持的问题，这个放松加强
共鸣腔的问题。
其实胸声是喉声，头声是鼻声。。。 |
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t*******r
发帖数: 22634 | 9 声带支持好就没事。
其实减肥对呼吸影响很小，影响的是声带附近的脂肪细胞。。。 |
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t*******r
发帖数: 22634 | 10 看来俺不是计算有限元，是模拟野兽声。。。哈哈哈
是俺某天觉得声音不太好所以做了个录音分析，就是这个
录音。分析结果是头声胸声混合比不好，声带位置不全正
确，外加喉头位置稍稍高了一点。
后来的改进是把 creek voice drill 感觉上用嗯、呃、啊
三个音以及相应的口型做，调整声带位置 blend 在三个音
上面都同等自然。其他不变。。。 |
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t*******r
发帖数: 22634 | 11 个人觉得是气息要沉，共鸣要高。
其实俺个人觉得所谓气息沉，也就是 Brett Manning 所说的
“connected”，是中频泛音。所谓共鸣高，或者所说的“ring”
很牛鼻，是高频泛音。
俺觉得中频泛音主要取决于声带支持能力和精确位置，
以及气息推动的准确性，胸声区域性主要是这个。
但头声的高频很难，木管的高音也很难，自然富有音色变化
的高音更难。
我觉得主要是高频的时候，共鸣腔的变化会通过动态声阻反
作用于声带和气息。所以在保持音色连续变化的同时，还要
保持所有的音都在谐振峰上面，就特别难。
美声的专业高高高手，比如 帕瓦罗蒂/Sumi Jo，等等等等，
我觉得在这方面做得特别好，声音特别有感染力。
俺的愚见了，等味精歌和爱唱老师出来批判。 |
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t*******r
发帖数: 22634 | 12 我已经看了很多 spectrogram 了，这个是挺有用的。的确小楼说的
正确，看 spectrogram 根本看不出声音好听与否。但 spectrogram
的价值并不在于替代耳朵，而是帮助分辨耳朵不容易听清楚的东西。
举个例子，音色亮，可能是声带支持得好，也可能是 belting，这个听得出来。
但是如果在练习中，到底更趋向于声带支持还是 belting，分辨是有难度的。
但是 FFT spectrogram 上面看这个就相对容易。
实际上这个 FFT spectrogram 已经对俺有帮助啦，俺还没有录音呢。俺看了
以前录的 spectrogram，知道有些音质相对较差，搞不清为啥。一看
spectrogram，一目了然，俺现在公鸭吼的时候又可以调整一下。嗓子更
轻松喽。。。 |
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t*******r
发帖数: 22634 | 13 俺实战了一下，提笑肌的确能明显提高声音的位置，使得
声音更有灵气。
提笑肌和 FEA 声带支持不矛盾。俺觉得提笑肌的作用是
改变共鸣腔。FEA 声带支持是基础。
俺做了提笑肌 vs 不提笑肌的对比测试以及 FFT spectrum
分析，提不提笑肌，谐波的分布特征大致相似。但是提笑肌
以后，总体的变化是高的地方更高，低的地方更低，同时能
量更多得移往谐波，使得声音更明亮通透。简单一句话，
提笑肌以后，FFT spectrum 上看到 B cup 变成 C cup，并
且更挺！！！
提笑肌的难点在于控制肌肉联动，不要因为提了笑肌引起不必
要的喉头紧张或上提。。。或者影响咬字。。。 |
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I****y
发帖数: 1498 | 15 总觉得弦影大师您在讲这个话题的时候有偷换概念的嫌疑。
唱歌大家所说的音准，目前涉及不到平均律和纯律的问题。
所说的这个准不准很多都是一下子能被听众发现的，而且这个标准一般就是伴奏，之所
以不准，可能因为：
1，曲子不熟悉，或记忆错误，主观故意唱错了，和原唱不一样；
2，大脑中知道是什么音，但声音反馈有问题，比如耳机的戴法，听到的声音和真是伴
奏有差别；
3，大脑中知道是什么音，但由于声带控制有问题，唱出的音总和想要唱的音不一致，
说白了，就是有点五音不全；
4，由于耳朵听觉的偏差，导致大脑得到声音的信息和伴奏中的不一致；
5，知道是唱什么音，但由于紧张，唱偏了；
6，知道是唱什么音，但由于气息没支持好，某个音或乐句，唱跑了，
7，知道是什么音，但由于疲劳或声带不活跃，唱出的声音总会偏低，这个低一般是差
几个音分。
我列出来估计能包括很多可能的情况。我觉得这个音准非常的是一回事，因为唱歌完全
是个全身心的活儿。就算知道唱什么音，也未必能全曲全部唱准。这也是为什么有人说音
准才是第一位，音准也体现了演唱者的态度。
另外，频谱分析对演唱没什么帮助的。在唱准音之后，唱歌要的是怎么唱能让声音更好... 阅读全帖 |
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z******n
发帖数: 8851 | 16 跑调原因很多，上次一休哥总结得很好。。。我猜你以前是1号原因，我觉得俺的毛病
是4，不治之症，哈哈。。。
/***** 一休哥对音准的点评，很有价值，重贴一下，以自勉。。。 *************/
唱歌大家所说的音准，目前涉及不到平均律和纯律的问题。所说的这个准不准很多都是
一下子能被听众发现的，而且这个标准一般就是伴奏，之所
以不准，可能因为：
1，曲子不熟悉，或记忆错误，主观故意唱错了，和原唱不一样；
2，大脑中知道是什么音，但声音反馈有问题，比如耳机的戴法，听到的声音和真是伴
奏有差别；
3，大脑中知道是什么音，但由于声带控制有问题，唱出的音总和想要唱的音不一致，
说白了，就是有点五音不全；
4，由于耳朵听觉的偏差，导致大脑得到声音的信息和伴奏中的不一致；
5，知道是唱什么音，但由于紧张，唱偏了；
6，知道是唱什么音，但由于气息没支持好，某个音或乐句，唱跑了，
7，知道是什么音，但由于疲劳或声带不活跃，唱出的声音总会偏低，这个低一般是差
几个音分。
我列出来估计能包括很多可能的情况。我觉得这个音准非常的是一回事，因为唱歌完全
是个全身心的活儿。就算知道唱什么音，也未必能全曲... 阅读全帖 |
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t*******r
发帖数: 22634 | 17 我实话实说，老白你贴一大堆过去时代的糟粕。。。不是
说糟粕不能搞出高手，只是这种搞法，需要大面撒网。。。
一个高手的背后需要有十万个失败者来垫背。。。
业余自己玩的，我放句狠话，用你这些教材一般无法自学。
我说句实在的，你这个教材连 reinforced falsatto 和
white head voice 都不去区分。。。虽然不是不可能殊
途同归，但是 reinforced falsatto 如果没搞对，说不
定搞到一半搞出声带小结，从此前功尽弃、此生黯淡。。。
其实老白，我觉得你自己就是受害者。我从 FFT 上面来看，
我觉得老白您更接近 reinforced falsatto。当然男声不太
容易声带小结，只要别搞太狠，老白也不用太担心。（我做
一次不厚道的人，不过我的出发点是善意的）。
我前面贴的动画没有人回帖，充分说明老白贴的这种《地心
说》糟粕的蛊惑度，因为和直觉太一致了。以及正确的
《相对论》是多么难以推广，因为是如此违背人的直觉。
从版上砖妹发的一个鄙视川音的帖子来看，老白你要是说川音
用这教材，我绝对信！！！ |
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w***s
发帖数: 2658 | 18 下面是早期的一些总结，目前据说卢兰青的发声方法更加成熟。
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卢兰青_百度百科
http://baike.baidu.com/view/498285.htm
以舌体运动为主的声乐训练
作为独特的物质性操作训练《卢兰青舌控声乐学》不借助钢琴等乐器进行“练声”
，主要训练舌、唇、软腭、下颌运动的速度；舌体的感知度、灵敏度；舌位的准确性、
稳定性、持久性称为基本功训练。基本功分长功和短功：需要长时间、不间断练习的基
本功称为长功（如“i”母音的长功练习、牙吸舌等）。完成要求的时间或次数后不再
练习的基本功称为短功（如“i”母音的短功练习、伸卷舌、前吸舌等）。基本功具有
程序性它包括：“i”母音的练习、伸卷舌、大腭吸舌、前吸舌、提拉双腭弓、牙吸舌
、大抵伸卷舌、小内收、齿唇闭合、双唇闭合、舌磨牙、小抵伸卷舌等动作性基本功。
《卢兰青舌控声乐学》包括以下七个部分：第一部分立竿见影的美化音色，第二部
分迅速扩展音域，第三部分歌唱呼吸自然和双共鸣腔，第四部分歌唱的字词结构，第五
部分歌唱艺术处理，第六部分歌唱心理学，第七部分嗓音鉴定和嗓音保健治疗。... 阅读全帖 |
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s*****o
发帖数: 1459 | 19 俺感觉像是声带不断地闭合张开的结果～
人的笑声是需要横隔膜，不过俺感觉笑的时候横隔膜是用来提供气流冲击的，当然声带
也在不断地闭合张开 |
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p********y
发帖数: 557 | 20 下面转自“云皓”的评述：(和你的评论对比一下）
我的上一篇刘欢组文章14进4，没写吉克隽逸，是因为她唱了一首毫无声乐评论价值的
歌曲。这一次，我要用更多的笔墨书写黑妹的形象。
她的发音方式确实是很欧美的，声音形成的线条光华流利，我用光华是因为黑妹（吉克
隽逸）的声音真的有一种辉煌的气质。她的声音后支点在全背，她却并不让共鸣走向空
旷，声音是坚实的，这会产生一种很硬实的声状态。她的喉咙打开程度和呼吸支持度都
算一般。但是黑妹唱的很聪明，会扬长避短。黑妹没有特别强的优点，同时也没有特别
短的缺陷。如果把选手的各个素质比作水桶的板，那么黑妹以相同长度的统一木板围合
了最多的水。
《halo》起调在中音，从低音域开始叙事，整首歌低频下潜到lowF，高频到达highC，
而且她的低频略带一丝沙腔，她的低频是从下往上走，是从喉头到腹部再升到鼻咽腔为
主的颅腔共鸣，而到了高音她的共鸣腔反倒下移，从喉到胸，这使得她的声音始终保持
着一条均衡的流线，换句话说，她用身体的高位置处理低音，用低位置处理高音，这样
的低频很瓷实，这样的高频很坚实。她还有一嗓假声，她的假声也很坚实，这个假声不
是我以前说过的“脑... 阅读全帖 |
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p********y
发帖数: 557 | 21 续
我的上一篇刘欢组文章14进4，没写吉克隽逸，是因为她唱了一首毫无声乐评论价值的
歌曲。这一次，我要用更多的笔墨书写黑妹的形象。
她的发音方式确实是很欧美的，声音形成的线条光华流利，我用光华是因为黑妹（吉克
隽逸）的声音真的有一种辉煌的气质。她的声音后支点在全背，她却并不让共鸣走向空
旷，声音是坚实的，这会产生一种很硬实的声状态。她的喉咙打开程度和呼吸支持度都
算一般。但是黑妹唱的很聪明，会扬长避短。黑妹没有特别强的优点，同时也没有特别
短的缺陷。如果把选手的各个素质比作水桶的板，那么黑妹以相同长度的统一木板围合
了最多的水。
《halo》起调在中音，从低音域开始叙事，整首歌低频下潜到lowF，高频到达highC，
而且她的低频略带一丝沙腔，她的低频是从下往上走，是从喉头到腹部再升到鼻咽腔为
主的颅腔共鸣，而到了高音她的共鸣腔反倒下移，从喉到胸，这使得她的声音始终保持
着一条均衡的流线，换句话说，她用身体的高位置处理低音，用低位置处理高音，这样
的低频很瓷实，这样的高频很坚实。她还有一嗓假声，她的假声也很坚实，这个假声不
是我以前说过的“脑后摘筋”，黑妹的假声最终的落音点在脖子的后头... 阅读全帖 |
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r*****8
发帖数: 2560 | 22 我一知半解，来瞎说几句吧。
声乐是古老的学科，但是近年来有突飞猛进的发展，其中最主要的进展就是使用了核磁
共振技术。核磁共振技术能让科学家们知道唱歌的时候，喉部每块肌肉、每个肌腱、每
块软骨的位置，当然包括声带。
http://1806803.5sing.com/dynamicshow.aspx?id=4f0a50b12b90cf0cec
这些进展，能让先天条件很差的人，唱出接近歌唱家的水平。因为每项训练都更有针对
性，针对某个肌肉、肌腱、软骨。其中甲状骨和舌骨之间的距离，是重要的控制点。把
嗓子唱坏了，也在这里。
刚才林俊卿的视频，很好。不过似乎年代稍早，核磁共振的研究结果还没有结合到教学
里面。野狼的教学视频有结合这些研究结果，可是找不到系统的视频。
“我想了想，你说的是不是喉头的位置？”
“唱高音的时候喉头不要用力，不要往上？”
对，甲状骨就是喉节所在的那块软骨。
唱高音的时候，喉头不要往上，同时舌骨不要往下，要保持舌骨和甲状骨之间的共鸣腔
体积。还有同时，保持整条声带的功能，而不是卡死一半或2/3。这些都是仰仗核磁共
振，才看到的。 |
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t*******r
发帖数: 22634 | 23 俺觉得声音的厚度，主要取决于（1）声带在支持下的有效厚度，（2）鼻腔共鸣。
这个打个比方，比如寒山寺的大钟，你要是用单层马口铁做那口大钟，肯定不行。
但是俺家的铜锅底虽然很厚实，但是敲起来声音也不行，当然还是比单层马口铁
好点。所以在练习顺序上，个人觉得声带支持和气息支持应该优先于共鸣。否则
就好比用单层马口铁做大钟，形状搞得牛逼也是瞎掰活。。。或者用军版的话来
说，飞机气动外形搞得再花好桃好，发动机不给力的话，还是悲催。。。 |
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z******g
发帖数: 962 | 24 前面的台词和一开始开口唱我都恍惚是一个人了，神似！
副歌越唱越哑是因为你声带太紧张用力的原因，
你试试高音时声带放松，用腰上的力量，气息去顶高音。。。。 |
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t*********5
发帖数: 5404 | 25 呵呵，唱歌其实是一件比较快乐的事，不要因为唱不好就剥夺自己快乐的权利。
其实，我觉得MM出现的跑调的问题，应该还是因为声音不够稳造成的。声带没有warm
up好，声音不受控制，就比较容易出现走音。我知道我自己在声带没有准备好的时候，
声音也会很不受控制，音会走得很离谱，明知应该怎么唱，就是唱不准，而且音色也不
好听，高音听着很紧。
建议MM在正式录音之前，先做做发音练习，暖暖嗓，就会好很多。 |
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l****e
发帖数: 930 | 26 低音比高音容易走音是因为在低音的部分，你觉得自己的气息不用拉住了，口腔的
space drop,所以pitch容易有些走。
下行比上行容易走音也是这个原因，因为上行的时候，大脑会给声带一个相对紧张的指
令，下行的时候反而更难保持住space,针对的方法就是你唱下行的时候，脑子里面想象
着还是音往上走的，会对音准有些帮助。
大跳的时候没有走音说明你没有太大的音程问题，小地方的话有可能是气息支持不够，
有可能是太放松没有注意，也有可能你的声带闭合有些不实，你是不是经常有咽喉炎或
者其他过敏啥的？或者说话多了很容易哑？
其实吹管乐的除了唇部容易紧张以外，气息对唱歌很有帮助的，就是要让气息流动带动
声音走。。。
词容易走的问题和你的vowel有关系，辅音要短，vowel的position也会直接影响到音准，
所以为什么唱歌的人要唱练声曲，就是为了很更好的vowel，schaw的转换 |
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t*******r
发帖数: 22634 | 27 是俺音色没弄好。俺自己觉得声带支持做的基本过得去，但是喉头下沉做
得不太好，口腔内部还有大牙关处没有打开。所以音色唱得不够圆，音色
比较扁。外加共鸣不好，就有点硬靠声带支持和气息支撑来发音，音色有
点太紧张，不够放松。可能这样就造成有点这个风笛效果。 |
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q*****m
发帖数: 3339 | 28 可以试试用打哈欠的位置唱，
不过音域貌似是和先天的声带特性有关的，
如果先天是个 bass 的声带，估计怎么练也唱不到 high C.
；）
么搞 |
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a*******u
发帖数: 6324 | 29 也许可以从提高香烟熏嗓子的效率考虑。
一口烟吸进去，也就是和嗓子和声带接触一下，然后就进肺里，
过一会就出来了。要是能够把这口烟hold在嗓子眼儿上那不动，
那这接触效率就高多了。估计一根能顶个好几根。
烟熏的效果我觉得用美国烟也许可能会更好，因为美国的混合型抽着有痰，
说明对喉咙这些部位作用明显，但对声带不知道是不是也有这么明显的作用。
中国烟的焦油含量相对较高一般13毫克以上，还没等把嗓子熏烟，人已经被熏倒了。
实在是想要用中国烟，建议中南海，低焦油型。一根才3毫克。 |
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s******s
发帖数: 2074 | 30 应该跟大小嘴巴关系不大，因为无论如何中间出气那个洞的大小是可控的，而不是天然
条件决定。我觉得rhododendron说得对，用声带可以分辨男女，但不用声带而只用口腔
的话，应该差不多。 |
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g********r
发帖数: 8017 | 31 http://tieba.baidu.com/p/1883892102
我的上一篇刘欢组文章14进4，没写吉克隽逸，是因为她唱了一首毫无声乐评论价值的
歌曲。这一次，我要用更多的笔墨书写黑妹的形象。 她的发音方式确实是很欧美的，
声音形成的线条光华流利，我用光华是因为黑妹（吉克隽逸）的声音真的有一种辉煌的
气质。她的声音后支点在全背，她却并不让共鸣走向空旷，声音是坚实的，这会产生一
种很硬实的声状态。她的喉咙打开程度和呼吸支持度都算一般。但是黑妹唱的很聪明，
会扬长避短。黑妹没有特别强的优点，同时也没有特别短的缺陷。如果把选手的各个素
质比作水桶的板，那么黑妹以相同长度的统一木板围合了最多的水。 《halo》起调在
中音，从低音域开始叙事，整首歌低频下潜到lowF，高频到达highC，而且她的低频略
带一丝沙腔，她的低频是从下往上走，是从喉头到腹部再升到鼻咽腔为主的颅腔共鸣，
而到了高音她的共鸣腔反倒下移，从喉到胸，这使得她的声音始终保持着一条均衡的流
线，换句话说，她用身体的高位置处理低音，用低位置处理高音，这样的低频很瓷实，
这样的高频很坚实。她还有一嗓假声，她的假声也很坚实，这个... 阅读全帖 |
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b*******r
发帖数: 1234 | 32 最近吧里说什么的都有,真是无语了,分析分析唱功吧,呵呵,拒绝漫骂,好好说话~~~~
张杰的嗓子是被天使亲吻过的,我忘了是从哪儿看过这句话,但是把这做为开头吧
中国人的嗓子本来就受局限,真假声界限很明显,不好统一,这是声带决定的,没办法,现
在唱通俗的都开始学习美声方法,为的就是控制气息,借由气息的支持将假声和真声统一
起来,经过磨合,找到一种介于真假声之间的音色,固定下来往两边靠,这样达到一个统一
的音色.
韩红,谭晶这些就是这么出来的.包括谭维维,谭是在此基础上将本嗓更扁了一点,更尖了
一些,但是这种唱法就更毁嗓子,听谭唱高音有时简直觉得她嗓子都快裂了,有次听<死了
都要爱>,开始扯上去了,低声区都跑调了,声带都疲惫了,控制不住了.不信的朋友去听听
韩红版和谭维维版的青藏高原,差别很大的.
张靓颖走的是欧美路线,她把通道建立在统一音色之上,也是这种唱法的一种,只不过改
变了一下,本质没变.
在今年这些选手中,王老师和WC都是这种类型,有美声技巧打底.但是个人条件不同,所以
也有区别
王老师技巧更好些,真假声转换得那叫一出神入化啊,但是大家有没有听出中间的转化痕
迹呢?听出来了吧,呵呵 |
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p********y
发帖数: 557 | 33 如果自己不是专业的就要放低点姿态。我不是，所以对我不喜欢的，比如吴莫愁，我也
不会
去喷她，最多说一句，不喜欢她的风格。
下面转自“云皓”的评述：（还有几个有比较专业的评述，你可以搜索一下）
我的上一篇刘欢组文章14进4，没写吉克隽逸，是因为她唱了一首毫无声乐评论价值的
歌曲。这一次，我要用更多的笔墨书写黑妹的形象。
她的发音方式确实是很欧美的，声音形成的线条光华流利，我用光华是因为黑妹（吉克
隽逸）的声音真的有一种辉煌的气质。她的声音后支点在全背，她却并不让共鸣走向空
旷，声音是坚实的，这会产生一种很硬实的声状态。她的喉咙打开程度和呼吸支持度都
算一般。但是黑妹唱的很聪明，会扬长避短。黑妹没有特别强的优点，同时也没有特别
短的缺陷。如果把选手的各个素质比作水桶的板，那么黑妹以相同长度的统一木板围合
了最多的水。
《halo》起调在中音，从低音域开始叙事，整首歌低频下潜到lowF，高频到达highC，
而且她的低频略带一丝沙腔，她的低频是从下往上走，是从喉头到腹部再升到鼻咽腔为
主的颅腔共鸣，而到了高音她的共鸣腔反倒下移，从喉到胸，这使得她的声音始终保持
着一条均衡的流线，换句话说，她... 阅读全帖 |
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c********g
发帖数: 3968 | 34 索朗旺姆这首歌唱得好不在于她高音音质多好，我觉得她音质还不如巴桑，共鸣打开还
是太窄了，但她会使用藏式 仲古唱法，原版李娜里是没有的，所以我也认为她的青藏高
原是唱得最好的，这点上不反驳你。
我能说青藏高原上高音的方式是非常友好的么
开口单音 从低拉到高，这是最简单的上高音的方法
青藏高原根本不是连续在高音区，除了头尾两句哪有很高的音，很多人还不唱第一句，
最后一句high #G转high B转假。阿兰现场我只看到过一个降调版的。李佳薇倒是唱得不
错。
单说难度比云朵自己那些high G左右咬字的歌低多了，虽然有时候云朵自己也唱不好，
但那时因为歌曲本身难度的问题，其她人来大部分是根本无法完成的问题。无他，试试
挑战《牧羊人》，最高音high #G,但关键词 闭口音，连续高音区咬字，足以难道绝大部
分歌手，云朵唱得也很吃力。但究其原因根本不是她气息不够稳，而是歌的难度太高了
。
李娜是前辈，但她也没有青藏高原现场留下来，她现场留下的最高音是单音不咬字的#A
5，质量不错。
云朵哪怕一首最常见的爱是你我高音要求直接上到high A
这已经比青藏高原从低到高的先拉到high #G难了，hi... 阅读全帖 |
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h*****g
发帖数: 1327 | 35
中国音协流行音乐学会主席付林的技术分析“技术上讨论有了必要,即声带(实体发声)
与喉咙开合(腔体)决定每个人声线宽窄与高低,显然选这歌不适合于她”
我们身体处于疲劳状态时，腔体的气流不贯通，就会下意识地过分去放压喉位以求得音
准，结果却往往不是偏高就是偏低。据说录制当时已凌晨四点，这其实挺伤声带的，贝
娜为了表演的完整性，豁出去了，可以称之敬业，但是确实太残酷。 |
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f***c
发帖数: 1285 | 36 zz
从天涯上转来的一份音乐圈八卦帖，堪称是今年最好的八卦帖了，真心不错，内容不仅
仅是八卦更多的是对中国音乐的想法
好久没看到这么高水准的帖子了，有些八卦还是亮瞎了眼睛，但是楼主的深度已经不是
一般狗血八卦了。当年我因为王菲而去看窦唯，然后就喜欢了窦唯，还有段时间多罗绮
的爱，都被八道了。因为楼主八的大多是老人，所以感觉爸妈这一卦的也好这一口，里
面的一些代号我都给他们改过来了，有助于大家的欣赏。
作为一个音乐产业的从业人员来八一八歌手们的陈年往事
从那说起呢？先说说歌影两大天后。王后周后。这俩以前都是果儿，王的家世颇有底势
，但从小就叛逆，当时的摇滚圈第一拨人，崔健什么的，可不是如今的小青年，第一波
接触摇滚的全都是有点家势的，否则当时的情况根本接触不到摇滚乐。王就这样和他们
混在一起，换了好几个男朋友，最有名的就是栾某和窦某了，其实在他俩之前，还有好
几个。天后的所有男人无一例外和摇滚圈沾边，包括李亚谢霆，都是摇滚铁杆。李亚本
人没出道时就独立的组织过大型的摇滚演出。天后已经成为天后之后，还是改不了这爱
好，没事了找点看得上眼的，一起滚一下，算是生活调剂了。天后不沾重口味的，只吸... 阅读全帖 |
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m*********n
发帖数: 11525 | 37 ☆─────────────────────────────────────☆
fishc (悟空) 于 (Mon Oct 14 21:14:37 2013, 美东) 提到:
zz
从天涯上转来的一份音乐圈八卦帖，堪称是今年最好的八卦帖了，真心不错，内容不仅
仅是八卦更多的是对中国音乐的想法
好久没看到这么高水准的帖子了，有些八卦还是亮瞎了眼睛，但是楼主的深度已经不是
一般狗血八卦了。当年我因为王菲而去看窦唯，然后就喜欢了窦唯，还有段时间多罗绮
的爱，都被八道了。因为楼主八的大多是老人，所以感觉爸妈这一卦的也好这一口，里
面的一些代号我都给他们改过来了，有助于大家的欣赏。
作为一个音乐产业的从业人员来八一八歌手们的陈年往事
从那说起呢？先说说歌影两大天后。王后周后。这俩以前都是果儿，王的家世颇有底势
，但从小就叛逆，当时的摇滚圈第一拨人，崔健什么的，可不是如今的小青年，第一波
接触摇滚的全都是有点家势的，否则当时的情况根本接触不到摇滚乐。王就这样和他们
混在一起，换了好几个男朋友，最有名的就是栾某和窦某了，其实在他俩之前，还有好
几个。天后的所有男人无一例外和摇滚圈沾边，包括... 阅读全帖 |
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e***d
发帖数: 8248 | 38 高音是膜振动（绷紧的声带）？
低音是柱振动（空气柱，源还是松弛一些的声带）？ |
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k***j
发帖数: 411 | 39 我在这里谈的是这些以唱歌为职业的专业歌手的实力区别究竟在哪，注意不是仅仅停留
在比ktv选手稍高的水平，而是要保证一场演唱会30首歌下来一直保持气息平稳，声音
控制力好，每个音都唱的很饱满，绝对职业级的歌唱水平。最一般意义上，区别职业歌
手（韩红 孙楠 韩磊）和ktv水平的（好一点的古巨基，周笔畅，次一点的例如演员黄
晓明，陈坤）一个最直观的办法就是，看他们唱“大歌”和“小歌”的区别，大歌可以
参考大部分韩红的歌曲，小歌就类似一些小情小爱的，如古巨基的《好想好想》。。。
首先说郑淳元，他唱歌的时候最擅长气声唱法，具体模板可参考李谷一的难忘今宵，这
种唱法要求你对声带，口鼻腔共鸣，有着极高的控制力，应该说是极具技巧的一种唱法
。这种唱法讨巧的地方在于 - 好听，像在用歌声在交谈，表现出来的走心度100%， 所
以你听the one唱歌的时候，闭上眼睛像在看韩剧，会有很美的画面感。这种歌手唱现
场会很打动人。
韩红，这个大姐不同于一般的职业歌手，不能仅仅用所谓唱功或者技巧描述了，应该说
她唱歌是靠一种天赋。首先说韩红的高音，目前90%的歌手的所谓高音，其实是拉长声
带削尖音贝喊上去的，这种... 阅读全帖 |
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k*******8
发帖数: 2320 | 40 清浊和送气是两个概念
浊音的概念是带音（发辅音时声带振动）
英语p法语p都是清塞音 声带不振动 “浊度”是0 |
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s*******n
发帖数: 10426 | 41 就是说乐曲规定了各部分声音的频率，当人唱歌时必须要让声带在那个频率上震动，而
这个频率又跟读那个字时的震动频率不同，所以人们就选择了乐曲的震动频率而不管它
原来的震动频率是什么了，对吧？
嗯，因为要唱歌所以，必须按乐曲规定的频率震动，是这个意思吧...
拿所谓的乐曲究竟是什么？是一系列对声带震动频率的规定？
还有那个“拍子”是什么东西？我老婆说我跳舞的时候瞎跳，都不在拍子上，所以总踩
她脚，她给我演示拍子在哪里，可是我听不出来，那里没啥特殊的。为啥那里就是拍子
，而其他地方就不是呢？ |
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H******e
发帖数: 281 | 42 一直都比较喜欢唱歌。最近听了Jackie Evancho的歌，特别想学美声，所以开始学了。
以前一直以为有些人的声带天生就是适合唱美声。其实不然。和一个声乐老师学了有3
个礼拜，感觉基本能唱美声了。还需要继续练。
我的声乐老师说唱歌之前不要吃辣的。因为我基本每天早晨和晚上都练，所以2个多礼
拜都没吃过任何刺激性的食物。上周实在忍不住，吃了比较多的辣的食物，然后唱歌。
开始的时候觉得喉咙里面有口痰咳不出来，唱了一会就基本好些了。昨天我又吃了辣的
食物，又练了很久（至少有2个小时）。我没有感觉有任何不好。但不知道长期下去会
有什么不好的影响。
我也不是特别嗜辣，但是一点不吃挺难的。
吃辣的真的对声带很不好吗？ |
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S*******1
发帖数: 1860 | 43 只有一位国母。、
梦鸽唱得很差。不知道她怎么得的全国大奖的。鼻音很重，声音很瘪，没有立体感，共
鸣很小，唱到高音很唐突的转个弯，听起来真别扭。声音，表情，动作都那么做，真是
不作不死。总之让人想到很粗糙的雕塑。
国母唱得很好了。这首歌很适合她。
殷秀梅唱得也很好。
我认为殷秀梅是3位歌手中最有天分的。
随便一个人，只要声带没有毛病，练一练都能达到或超过梦鸽的水平。
还有一些人从小开始唱，有好的指导，可能也能达到国母的水平。
殷秀梅是真正有天分的。感觉她的声带，各个声腔构造非常适合唱女高音。这个后天怎
么练都学不来。 |
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q*******n
发帖数: 18 | 44 中国人的声带， 使用的好的不多。 我在美国，捡瓶子是内行， 但使用声带唱歌的
能力却远远不够。 当然了， 跟连骑自行车都不专业的美国人， 我的声音还是很好的。
但我没有这方面的专业培训，不便评论。 |
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a******0
发帖数: 262 | 45 美国养狗的人家很多很注重狗的manna。有能力的自己训，没有的出钱请人训。总之会
在狗身上花很多心思。比如街上很少看见狗牵人跑或者看见陌生人就扑上去的情况。这
都是花心思训的结果。国内养狗还没有普遍的教育狗的意识，这点差距要承认。阉狗在
国外基本是必须，主要是防止狗在发情期情绪失控。不过还有比这更残忍的。有的狗就
是喜欢叫，实在管不好，就去把丫声带切了。所以有些大型犬却只能发出沙哑的叫声。
这种多半是声带被咔嚓了。有有动物保护组织的人反对这种手术，不过ms影响力不大。 |
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v*******e
发帖数: 11604 | 46 我见了楼主就有气，这个人整天和进化论过不去。我正好就相信进化论，而且对这个音
乐也有研究。最爱音乐声学。音乐声学的大拿，Arthur H. Benade，出了两本音乐声学
书，我都有。其中一本是他家传的，我借了来在看。楼主讨论音乐，这个我有发言权。
音乐怎么来的？这个和进化的关系再大不过了。
1. 人类经过进化，拥有了语言。语言的基础来自声带发声。声带靠周期振动发声，而
所有学过傅立叶分析的人都知道，周期振动是由基频和基频的各次泛音组成。另外耳朵
里面也存在非线性，一个周期振动经过非线性还是周期振动，即使是纯基频的声音，经
过耳朵也产生了基频和它的各次泛音。先记住这个事实。
2. 人类经过进化，拥有了大脑。大脑的作用是让人类更容易存活。所以大脑有个特点
，如果它发现事物的规律它就高兴。这有助于大脑了解环境，环境里面各个事物之间的
关系，有助于适应环境。我小孩1岁，发现了开关和灯亮暗的关系后高兴得开怀大笑。
这是进化来的。
3. 人听声音也是有规律就高兴。乐音就有这个特点，乐音由基频和它的各次泛音组成
。敲一个铁块得到的就不是乐音，因为它各个本征频率之间没有关系。（本征频率也叫
做特征频... 阅读全帖 |
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v*******e
发帖数: 11604 | 47 我见了某反对进化论的贴主就有气，这个人整天和进化论过不去。我正好就相信进化论
，而且对这个音乐也有研究。这贴是我在他反进化论的贴里的回贴，怕看到的人少，这
里单列贴出。我最爱音乐声学。音乐声学的大拿，Arthor H. Benade，出了两本音乐声
学书，我都有。楼主讨论音乐，这个我有发言权。
音乐怎么来的？这个和进化的关系再大不过了。
1. 人类经过进化，拥有了语言。语言的基础来自声带发声。声带靠周期振动发声，而
所有学过傅立叶分析的人都知道，周期振动是由基频和基频的各次泛音组成。另外耳朵
里面也存在非线性，一个周期振动经过非线性还是周期振动，即使是纯基频的声音，经
过耳朵也产生了基频和它的各次泛音。先记住这个事实。
2. 人类经过进化，拥有了大脑。大脑的作用是让人类更容易存活。所以大脑有个特点
，如果它发现事物的规律它就高兴。这有助于大脑了解环境，环境里面各个事物之间的
关系，有助于适应环境。我小孩1岁，发现了开关和灯亮暗的关系后高兴得开怀大笑。
这是进化来的。
3. 人听声音也是有规律就高兴。乐音就有这个特点，乐音由基频和它的各次泛音组成
。敲一个铁块得到的就不是乐音，因为它各个... 阅读全帖 |
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d*******3
发帖数: 8598 | 48 关于女性美貌，大致公认的有以下几点：
1.瓜子脸
2.大眼睛
3.白皮肤
4.红嘴唇
5.大乳房
6.细腰
7.圆臀
8.细长的脖子
9.如银铃一般的声音
细说起来，这几点都是哺乳动物千万年生存、生育竞争的结果：
1. 生育竞争
a. 两性竞争侧重点
i. 公猴子。在自然状态下，哺乳动物雄性需要占领一大片生存资源才有交配权，例如
一个公猴子占领了一个山头，就可以拥有与几十个母猴子的交配权，进而生出上百个小
猴子，其基因也在种群基因库中就发扬光大。对于争不到山头的公猴子，其结果就是断
子绝孙，其基因就被从基因库中剔除。所以， 公猴子主要竞争侧重点是是能够占领生
存资源（猴子是占山为王，狮子是守住一片水草地等着牛羊来）。所以女人挑男人是挑
男人的地位。
ii. 母猴子。而母猴子需要占领的生存资源则少得多，因为一个母猴子一辈子也就生十
个左右的小猴子。而在某一时间，一个母猴子只要找够自己和正被哺育的小猴子吃的，
就够了，所以不需要占领太多的外部资源。但哺乳动物的怀孕过程是十分复杂的，光是
一个月经周期就是十多种激素参与其中，更不要说真怀上了孩子，那个过程实在是太复
杂了。所以对母猴子来说，... 阅读全帖 |
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m******j
发帖数: 5079 | 49 【 以下文字转载自 LeisureTime 讨论区 】
发信人: Riveroak (大河之木), 信区: LeisureTime
标 题: 王文娟与孙道临【转载】
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Jun 21 12:03:42 2014, 美东)
因为爱情，沧桑也是阳光
王一徳
1962年，在周总理的关心下，王文娟与孙道临终于喜结良缘
新婚夫妻在庐山
大约20年前，夏天，上海电影界有一个入党活动，记者去采访，发现新党员名单的第一
个，是孙道临，他的入党介绍人，是张瑞芳。
那天道临老师也有发言，简短，但很动情，几次停顿。瑞芳老师也湿了眼眶，喃喃
着：“这下好了，好了。”我问瑞芳老师怎么了，瑞芳老师说：“其实道临参加革命比
我早，这么多年风风雨雨，道临不容易，王文娟不容易。”
从瑞芳老师那里，我第一次听说了道临老师的故事：还在北平崇德中学读书时，孙
道临就投身一二九运动，成为地下党员。七七事变后，北平地下党组织遭到破坏，留守
北平的孙道临被捕。和他后来演的《永不消逝的电波》中的李侠一样，虽受酷刑依然坚
守了组织的秘密，也没有暴露身份。但等他被家人营救出来后，组织... 阅读全帖 |
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