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g****t
发帖数: 31659 | 3 从制度上来看当然是大明独裁.
唐朝皇帝的命令不经过会议讨论,然后加盖中书门下之印,是不被承认的.
但不同的制度,不同的人会造成不同的政治现实.
明朝也有张居正,汉朝也有汉武帝.
你说是汉唐独裁还是大明独裁？ |
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t****u
发帖数: 8614 | 5 呵呵，任正非都要把华为传给儿子。
就不说红朝现在官儿们的恩荫了。
国人这个思想是根深蒂固的。 |
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bz
发帖数: 1770 | 6 我觉得"秦国以来都是宰相制度为政治制度的核心."就很扯。 |
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t****u
发帖数: 8614 | 7 不扯，
到明太祖废相之前，宰相都是有独立行政权的。
皇帝能换掉宰相，但很难干涉宰相的权力。 |
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bz
发帖数: 1770 | 8 再仔细看看《资治通鉴》？历史上真的所谓有行政权的宰相就那几个，还大部分是艺术
伪造过的。 |
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g****t
发帖数: 31659 | 10 不管周起了什么作用,太祖朝那个体制比明朝更独裁.
毛个人一声令下,就可以从饥饿人民中大量征集走粮食---而且
还没造成农民起义和流民.这个体制是人类历史独裁的巅峰.
周相爷呢？ |
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g****t
发帖数: 31659 | 11 你随便找本政治史的书看看.
哪本讲秦汉唐宋不是从宰相的职能作用为纲的?
我觉得"秦国以来都是宰相制度为政治制度的核心."就很扯。 |
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g****t
发帖数: 31659 | 12 没错.皇帝可以杀人,但改体制是很难的.
不扯，
到明太祖废相之前，宰相都是有独立行政权的。
皇帝能换掉宰相，但很难干涉宰相的权力。 |
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bz
发帖数: 1770 | 13 你说说汉有几个什么宰相做了些什么事情，还有同时期的大将军们都做了什么事情？ |
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g****t
发帖数: 31659 | 14 你正好说反了.
先不说制度.
常态是皇帝一般都没有多少行政能力.
实际行政的都是宰相.
再仔细看看《资治通鉴》？历史上真的所谓有行政权的宰相就那几个，还大部分是艺术
伪造过的。 |
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bz
发帖数: 1770 | 15 那就麻烦你做个统计说说汉的时候都有些什么宰相，什么大将军，以及大家都做了什么？ |
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g****t
发帖数: 31659 | 16 你不知道曹操是丞相?
你说说汉有几个什么宰相做了些什么事情，还有同时期的大将军们都做了什么事情？ |
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B****s
发帖数: 5731 | 17 这个要感谢现代通讯手段，这要阁明朝，至少有人组织清君测了。 |
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bz
发帖数: 1770 | 19 有汉多少年？曹做了几年宰相, 同时还担任什么职务？ |
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g****t
发帖数: 31659 | 20 大将军是什么东西?
怎么会和宰相搅合在一起了?
以唐为例,皇帝敕书不经会议讨论,然后中书省附书,是无效的,没人认.
政府一切最高命令,必须都从中书省发出.
汉朝更甚.按钱穆所说,皇帝直辖五个部门,只有秘书处有点政治作用,其他都是管自己生
活的.宰相直控十几个部门,都是国计民生有关的.
汉武为了为所欲为,所以杀了n个宰相.
这是制度原因.
那就麻烦你做个统计说说汉的时候都有些什么宰相，什么大将军，以及大家都做了什么？ |
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g****t
发帖数: 31659 | 21 彭德怀不是上万言书了么.
其实那阵太祖有点下野的意思.
另外历史最终是公平的.现今国内在毛泽东诞辰,
你去献花说不定都要被抓起来.
这个要感谢现代通讯手段，这要阁明朝，至少有人组织清君测了。 |
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g****t
发帖数: 31659 | 22 窦婴许昌公孙贺之流你没听说过?
这都是皇权最强时候汉武帝的宰相,那扑腾的欢实着呢.
汉书里面这些段子,比你喜欢的什么大将军之类的精彩多了.
另外王莽也是宰相. |
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B****s
发帖数: 5731 | 23 你没明白我意思，清君测的人有几个是真奔君侧去的。 |
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bz
发帖数: 1770 | 25 就知道要拿钱穆的臭脚出来。一家之言而已。从头自己读一遍《资治通鉴》就明白了。
皇上能随便杀宰相叫以宰相为中心的行政体系？
么？
艺术 |
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g****t
发帖数: 31659 | 26 哪个皇帝能随便杀宰相?
你有点常识好不好.就这还从头读资治通鉴呢......
再说了,汉武杀了宰相,行政命令仍然是必须从宰相那里出去.
他不过是换一个听话点的而已.但因为制度原因,只要体制在,宰相终不可能成为他的私
人,矛盾继续发生,他只好再杀.
就知道要拿钱穆的臭脚出来。一家之言而已。从头自己读一遍《资治通鉴》就明白了。
皇上能随便杀宰相叫以宰相为中心的行政体系？
么？
艺术 |
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bz
发帖数: 1770 | 27 " 汉武为了为所欲为,所以杀了n个宰相." 这个可是你自己说的。
不要捧别人的臭脚，自己读完《资治通鉴》再出来现。
己生 |
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g****t
发帖数: 31659 | 28 汉武每次杀宰相,都是精心之作.
那不叫随便杀.
除了资治通鉴,你还知道别的历史书么.
再说了,我还真没觉得你读过通鉴.
" 汉武为了为所欲为,所以杀了n个宰相." 这个可是你自己说的。
不要捧别人的臭脚，自己读完《资治通鉴》再出来现。
己生 |
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bz
发帖数: 1770 | 29 他能换甚至杀就说明宰相只不过是一颗革命的螺丝钉而已。
了。
了什
分是 |
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bz
发帖数: 1770 | 30 你知道真的自己读完《资治通鉴》要多少时间精力？没做过傻了吧？试试去，不要空谈。
了。
了什
分是 |
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g****t
发帖数: 31659 | 31 霍光还飞过皇帝呢,是不是说皇帝也就是螺丝钉?
他能换甚至杀就说明宰相只不过是一颗革命的螺丝钉而已。
了。
了什
分是 |
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bz
发帖数: 1770 | 32 100个皇帝1个被飞，皇帝就不是螺丝钉。
100个宰相90个被飞，宰相就是。
管自 |
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bz
发帖数: 1770 | 34 本来我建议你自己读一次《资治通鉴》同时再看看些逻辑学和统计学的入门材料，看来
算了，犯不着强人所难呀。 |
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g****t
发帖数: 31659 | 35 你有点常识吧。就算你杀再多的宰相，那也不等于宰相就没权力了。
武帝杀了宰相，不还是得任命别的宰相。新任命的就和他从新开始权力斗争而已。
国家广大，事物繁多。皇帝自己是无法管理的。
所以必须委人管理。要人办事，就必须把权力分出去。
一种办法是制度性的分权，就是宰相制之类。
另一种办法是用私人，宦官，外戚，军机处，内阁之类的都是。
宰相制是规则比较固定和透明的政治博弈，
这就是为啥我说中国古代政治制度并不落后。
100个皇帝1个被飞，皇帝就不是螺丝钉。
100个宰相90个被飞，宰相就是。
管自 |
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g****t
发帖数: 31659 | 36 你清宫剧看多了，把脑子看坏了。连汉朝有霍光王莽都不知道。
本来我建议你自己读一次《资治通鉴》同时再看看些逻辑学和统计学的入门材料，看来
算了，犯不着强人所难呀。 |
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bz
发帖数: 1770 | 37 比如说你的老板整天换，而且随时换，那你看到新老板的时候是不是会把他的话当个P
？这个叫有权力？看看《资治通鉴》就知道皇帝很少和宰相搞什么权力斗争，也能看到
皇帝是让谁去处理各级事物的。如果中国的封建制度真是由一套班子进行透明而固定的
政治博弈就不是现在这个样子。毛传承的恰恰是封建的精髓。本朝太宗就是线装书读的
少才不得不和太祖比命长。
明白
都做
大部 |
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bz
发帖数: 1770 | 38 少看钱穆之流遗矢的摘要，很多情况下那些东西都是搞出来预备他们自己双手互搏挣稿
费的。一句话，自己读一次《资治通鉴》。
要空 |
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g****t
发帖数: 31659 | 39 通鉴上哪条哪段和钱穆文章前面几段不符? 你把文献拿出来.
你的逻辑在哪里?
你以为换宰相杀宰相动动嘴,批个条子就行了? 我说你清宫剧看多了,你还不服.
P
你这是把宰相当成宦官了--还得是
清朝的宦官.
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T****r
发帖数: 22092 | 41 你们俩也别争了，我看到后来你们简直都偏离了历史的基本逻辑了
得是 |
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A*****l
发帖数: 1955 | 42 袁世凯那时候到处是实力派军阀，毛时代一统天下谁敢说个不字…… |
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A*****l
发帖数: 1955 | 44 大明皇帝的中旨不经过内阁的话，地方官也可以不接的 |
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T****r
发帖数: 22092 | 46 我想知道晁错被斩的时候是个什么角色。
那时候可是后来形成著名的文景之治的皇帝。 |
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w****w
发帖数: 14828 | 48 這句倒是真的，所以中國要培育公民社會。 可喜看到京滬穗等地近年的公民沙龍在高
壓下仍能不屈不撓發展，多少看到一點希望。 |
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g****t
发帖数: 31659 | 50 敢说不字的多了去了.
上面有彭德怀,邓小平.下面有几十万右派.还有张志新,遇罗克.等等.
袁世凯那时候到处是实力派军阀，毛时代一统天下谁敢说个不字…… |
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