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发帖数: 206 | 1 老川总统为建墙和国会僵持不下，转眼联邦政府已停摆快三个星期了。今朝有酒今朝
醉是美国人的消费习惯，政府职员也不例外，许多人没什么积蓄，领不着工资生活费就
没着落。没有工资还要上班的，时间久了服务质量下降态度不会好，到时受气和他们一
起倒霉的将是我们普通美国民众。闹到最后对谁都没好处，包括总统和议员们。反川的
当然怪罪川普，川粉把责任推在民主党人身上，最终结果是啥也没改变。
川总的预算是$56亿美元，建一千英里的墙。众院议长宝座上的佩罗西太后硬是不给，
川普为实现他的建墙计划必须另想办法。虽然川普声称要下紧急行政令，从国防预算中
挪款建墙，但反川派会以总统越权为理由打官司阻止。现已有川粉捐款支持川总建墙，
据称已筹集了好几百万。但这离川爷千里长城计划还差很远。
其实建墙的问题有个简单的解决办法让多方共赢：那就是给梦想生发绿卡，向每人征收
$3000归化费，用做建墙专款。很简单的算术，2百万梦想生(这个数字从去年川普自己
的移民改革提议中来)乘以$3000，川大爷就有$60亿可以用于建墙，比他预算还多，应
该可以让他满意。
不用说，首先得益的是梦想生，终于可以实现美国梦，安稳的生活在养育他... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 2 川普建墙标志着川普正式成为swamp的一部分。drain the swamp从一开始就是忽悠。
和毛泽东的忽悠没啥两样。如果真说有，毛泽东的目的是玩权术，打击政治对手。
川普的目的是打掉美国成为象中国那样传统意义国家，或者中央集权国家，大一统国家
的能力。
这个是美国所谓deep state的理念。我不信深国黑国这些概念，但是这些概念提供了一
个视角，
我们可以通过这个视角了解美国。
深国黑国和沼泽可以看成是差不多的概念。以后有机会再讨论他们的不同。
有机会我会写写美国的枪支问题国债问题从深国黑国沼泽国的概念看实质是什么。
这里简单说一句，根源其实哈耶克揭示了，所有的问题都是从反大一统反中央集权派生
出来的，
老阎说政治的核心法则是异化，在美国，哈耶克的自由秩序也早就异化了。
老阎论述过建墙没用了，我就不多说了。
那什么是适应现在科技潮流的，又能快速解决部分问题的呢？
解决问题有一个方法，就是把大问题化成小问题，一个个攻破。
建墙，似乎是可以一次把所有问题都解决，但是从另一方面看，
也可以一次性把能解决问题的资源耗光。
川普和俄国人打得火热，深国swamp不可能不了解俄罗斯的政治。
普... 阅读全帖 |
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p**j
发帖数: 7063 | 3 那些说川普不会建墙的，脑子里只有wishful thinking。川普的铁票支持者最看重的是
什么？就是建墙，不建墙就失去了基本盘，而建墙对他有百利而无一害。最开始他可能
还担心说建墙得罪太多西裔可能选不上，但是现在民意已经非常明显。川普上台以后，
以那么高民意支持做后盾，国会哪个不想干了的，要去阻止建墙？阻止得了吗？反正2
年以后国会就改选，得罪民意的可以直接回家。而且对房地产大亨来说，建墙实在太简
单了。墨西哥政府是否买单，这些都不能阻止建墙。是否可以成功遣返几千万非法移民
都是另说，只要墙建起来了，支持者就没话说了。这么简单的事情他为什么不做？ |
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发帖数: 1 | 4 一、一开始
从一开始，我就把川普的建墙看成是噱头，主要是“墨西哥出钱”太不靠谱。
然而，作为真用理性思考而不是拿理性当幌子的人，我从一开始就只会考虑“双方
谁更不靠谱”，而不会单纯评价一方。
远的不说，仅就非法移民问题而言，能把“非法移民”说成“移民”的那一方，显
然更不靠谱。到底是“直接”还是“间接”出钱，乃至到底是谁出钱，都是次要的；把
“非法”两个字去掉，意思就完全反了。
为什么川普要搞这个噱头？
显然是因为这个事太有理。自由派纵容非法活动，即便能逃脱法律的惩罚，又岂能
说有理？如果这个都有理，那还要法律干什么？
太有理很容易造成浪费：对方既然没完全理，干脆就躲了，不跟你争议，你也就无
法吸引眼球，大多数人只当这个事不存在。所以需要噱头，一方面可以直接吸引眼球，
另一方面如果对方不明智，自以为抓住了漏洞，出来争辩，那就更好。
二、后来
虽然“墨西哥出钱”是噱头，但墙本身还是应该建的。
然而，也不能随便就把墙建起来（通过众筹之类的绕道方式）。因为只有墙和防御
意志相联系，它才能起作用。如果是随便建，作用就很有限了。如果是别的事，倒可以
说“兑现竞选口号”，无论如何，建成了就好。这个... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 5 在筹款网站GoFundMe的“川普墙”（TheTrumpWall）帐号上显示，到今天（1月5日）是
开始筹款的第19天，筹到的资金已经有1千9百多万美元了，平均一天100多万美元。这
个帐号的筹款目标是10亿美元。
这个帐号网页上还显示捐款总人数有31.6万多人了，计算下来是平均每人60美元，而且
每一分钟都有捐款进来，捐款额有500美元、200美元的，也有很多非常小额的，如5美
元、10美元、20美元的，可见川普总统的支持者也有很多是来自草根阶层。
“川普墙”筹款发起人，美国退伍大兵布莱恩·科尔法奇（Brian Kolfage Jr） 在筹
款到第10天接受福克斯新闻采访时透露，社交网站推特（Twitter）封锁了他们对建墙
筹款信息的传播。
在布莱恩发起筹款帮助川普总统建墙后几天，一位反川普人士也发起了一个反对建墙的
筹款帐号，叫“登梯子翻过川普的墙”（Ladders to Get Over Trump’s Wall），筹
款目标是1亿美元。到1月5日是这个帐号开始筹款的第16天，他们筹到的资金将近16万
美元，平均每天近一万美元；捐款人数7千多人，平均每人大约23美元。
反川普者... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 6 官媒批美“愚者建墙” 网民嘲笑自打嘴巴(图)
北京时间2018年3月24日中美贸易战开打，中共喉舌《人民日报》在微博上发了一则信
息，引用了一段“智者建桥，愚者建墙”的话批评美国掀起贸易战，不料这把火烧到自
己。不满中国大陆屡屡封锁翻墙软件的年轻网民纷纷讽刺“智者建桥，愚者建墙，大智
者翻墙”、“别妄议中央”，面对网民广大讽刺声那则微博最后只能删除。
中国实施网络管制，需要用“翻墙软件”(VPN)才能浏览部分网页，网民多用“网络长
城”来讽刺这现象，中国党媒在“各路网民聚集、各种嘴杂”的微博上发了这则消息后
被许多网民嘲讽、最后删文了事，只能说没有“意识”──此意识并非政治意识，而是
只考虑发布的内容对中国官方而言是否敏感，但没站在网民的角度考虑。看到“建墙”
网民第一时间当然会想到“翻墙”，担任宣传的党媒往后可得多注意。
http://www.wenxuecity.com/data/news/201803/25/e72e1dfbd0e1e190ece9bec08b1d1eff.jpg
中国年轻网民对“网络长城”有不同态度
这件事被不少网民发布到年轻人聚集的论坛“百度贴吧”并引起一些讨... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 7 那就是给梦想生发绿卡，向每人征收$3000归化费，用做建墙专款。很简单的算术，2百
万梦想生(这个数字从去年川普自己的移民改革提议中来)乘以$3000，川大爷就有$60亿
可以用于建墙，比他预算还多，应该可以让他满意。
不用说，首先得益的是梦想生，终于可以实现美国梦，安稳的生活在养育他们的国家。
川爷当然也是大赢家，他得以实现建墙的伟大梦想，可以向川粉们交差了。他还可以向
反对派夸口是墨西哥人出的钱。反正在川爷眼里，棕色皮肤的美国人也是墨西哥人，更
别提出生在国外的梦想生了。
民主党人也不吃亏，梦想生美国化是他们多年奋斗的目标。只要不需从政府预算里拨款
，西太后也可以夸耀她抵制了霸道的川总。
普通美国人也是赢家，出于人道主义精祌，也符合经济利益。这些年轻人小小年纪来美
，长大回原生国很难谋生。而且他们从小在美国享受免费教育，现已成年，正好工作纳
税为美国经济做贡献。
民意调查显示有百分之八十的美国人支持给梦想生合法身份，这里面有挺川的也有反川
的，因为投票将川普推上总统宝座的不足一半。许多挺川的支持建墙阻挡更多移民，但
不反对梦想生，而许多反川也反对建墙的更同情梦想生，那么最合民意的法... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 8 川普总统在周日（12月30日）发现前总统奥巴马的私宅有3米高的围墙。为此，川普总
统发推文说，为了安全，他太同意这么做了，川普总统写道：“奥巴马总统和夫人在华
盛顿特区的大宅周围建了一堵10英尺（3米）高的围墙。我同意，这对他们的安全是完
全必要的。美国也需要同样的东西，只是稍微大一点的版本!’
据悉，这位前总统和他的妻子米歇尔在2017年以810万美元的价格买下了这座8200平方
英尺的豪宅。奥巴马豪宅位于华盛顿特区的卡洛拉马区(Kalorama section)，这里是外
交官、说客和政界人士青睐的居家置业领地，川普总统的女儿伊万卡(Ivanka)和她的丈
夫贾里德(Jared)，还有亚马逊(Amazon)创始人兼首席执行官杰夫•贝索斯(Jeff
Bezos)的住宅都在这里。
买下这栋房产后，奥巴马夫妇又进行了多次翻修，其中包括建了那堵围墙。
真是既风趣又尖刻。击中要害，把伪君子们虚伪的画皮剥的一丝不挂。
我把这件事转发在我的Post里了，引起了朋友们的议论。有朋友，揶揄Trump总统的关
于，让墨西哥出钱建墙的说法。我答友人如下：
这里有两件事情，既相关联，又相独立。... 阅读全帖 |
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s*******7
发帖数: 743 | 9 墨西哥总统申明的观点当中包括两条：
1、申明从美国非法入境墨西哥的走私武器问题也很严重。
2、承认建墙或者物理障碍确实有利于减少武器、毒品、贩卖人口等犯罪。
那接下来逻辑就很简单了。要建边境墙，这堵墙是为了挡住非法移民也好，还是为了挡
住非法武器走私也好，总之是对你墨西哥有好处的，那你墨西哥总得出点钱吧？
当然，为了政治目的，创普这边可以说这是一堵“阻挡非法移民”的墙，墨西哥那边可
以说这是一堵“阻挡武器走私”的墙，反正就是这么一堵墙，既然对大家都有好处，那
都要出钱建。
墨西哥仍然可以说：我们是为了打击武器走私出钱的，和你什么反非法移民完全两码事
，根本无关，你那堵反非法移民的墙我仍然一分钱不出。但不管怎么样，建墙了，墨西
哥出钱了，结果是一样的。
这就是创普的“The Art of the Deal”。从一开始听到墙就发疯，到后来的建墙可以
，但绝不付钱，到现在坐到谈判桌前，开始讨价还价，研究具体议题，这是创普的魔术。
那现在只是一部分钱，剩下那部分墨西哥会出吗？别着急，还有贸易议题，还有反恐议
题，还有西半球利益共同体议题，创普会怎样用各种杠杆为美国争取利益，慢慢等着吧。 |
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w********t
发帖数: 12853 | 10 发有关建墙的命令不等于建墙,
即使最后建了墙，也不等于就要建全境。
川普的一个能事儿就是忽悠。
他过去的 business success 其实都是建立在这个基础上。
前两天川普自己任命的国土安全部长（？待查实是哪一个部长）在有关他提名的听证会
上，自己怀疑了造墙这项工程的有效性。你自己去看。(John Kelly said that a
physical wall won't work. It must be backed up by layered defense system,
including patrolling people and surveillance devices.)
首先，美国政府不象中国政府那么“有”钱，更不象中国政府那么“能”花钱或者说有
花钱的自由。
其次，正如川普自己提名的部长先生说的，修个墙是一回事，墙修好之后，派人保卫维
护这个墙，还要有巨大的人力财力投入。
最后是外交层面的，如何和墨西哥斡旋，把贸易协定和修墙掏钱能很好地结合，还都能
让美国得利，这也不是个容易的事情，或许川普有这个能力，我乐观其成。
再最后，重新提醒各位，川普自己都说了，很多地方... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 11 转眼联邦政府已停摆快三个星期了。没有工资还要上班，到时受气和他们一起倒霉的将
是我们普通美国民众。闹到最后对谁都没好处，包括总统和议员们。反川的当然怪罪川
普，川粉把责任推在民主党人身上，最终结果是啥也没改变。
川总的预算是$56亿美元，建一千英里的墙。虽然川普声称要下紧急行政令，从国防预
算中挪款建墙，但反川派会以总统越权为理由打官司阻止。现已有川粉捐款支持川总建
墙，据称已筹集了好几百万。但这离川爷千里长城计划还差很远。
其实建墙的问题有个简单的解决办法让多方共赢：那就是给梦想生发绿卡，向每人征收
$3000归化费，用做建墙专款。就算有2百万梦想生(这个数字从去年川普自己的移民改
革提议中来)乘以$3000，川大爷就有$60亿可以用于建墙，比他预算还多，应该可以让
他满意。
首先得益的是梦想生，终于可以实现美国梦，安稳的生活在养育他们的国家。
川爷当然也是大赢家，他得以实现建墙的伟大梦想，可以向川粉们交差了。他还可以向
反对派夸口是墨西哥人出的钱。
民主党人也不吃亏，梦想生美国化是他们多年奋斗的目标。只要不需从政府预算里拨款
，西太后也可以夸耀她抵制了霸道的川总。
一举多得，何乐不... 阅读全帖 |
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C*******h
发帖数: 6095 | 12 首先要强调一点，这只是白宫的移民改革框架，远远不是法律。众院现在有自己的议案
，参院除了扯皮其实连个草案也没有，而要成为法律，必须三方全部同意，所以最后的
版本（假如能通过的话），有可能面目全非。
但是白宫的改革框架依然具有十分重要的意义，它传达了这么一条信息：如果参众两院
现在通过这条法案，川普就会签字。
这套移民改革是由资深顾问Stephen Miller和幕僚长凯利将军起草的。这两人都属于强
硬派，但是这次却在非法移民大赦方面做出了重大让步，显然是为了争取参院民主党的
支持。共和党不够60票，差不多需要10个民主党参议员反水才有可能通过。
但是民主党是否买账很难说，甚至可以说希望渺茫。而用大赦做交易的做法很可能激怒
众议院的保守派，如果Freedom Caucus表态反对的话，通过众院也成了问题。
白宫历来的四项基本原则是：
大赦DACA非法移民；
美墨边境建墙；
大砍连锁移民；
取消抽签绿卡。
今天公布的移民改革框架依然遵循以上原则，但是细节上有变化，下面逐条分析。
1. 大赦DACA非法移民
不止大赦80万DACA，而是大赦180万"追梦人"，更重要的是，将允许他们将来申请美... 阅读全帖 |
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s******t
发帖数: 1956 | 13 量子力学里，有个量子隧道的概念。就是说有个势能墙，能量低于墙高的电子按理说是
过不来的，但实际上部分电子一样可以穿墙而过。就像挖了隧道一样。科学家还为此发
明了隧道显微镜！这说明，不透风的墙是不存在的。
前两天，就有几百号偷渡者，在边界墙下挖了个地洞，从墨西哥跑了进来。看起来和量
子隧道效应是不是一样？
早些年，一万多八国联军攻北京，虽有11万清军把守，英国军队走水门，美国军队翻墙
，都一枪不放进了北京城。美墨边境比北京城墙长多了，建的墙质量也差多了，面多上
百万偷渡者，效果会如何，想想就知道了。
有些人说了，墙没用的化，为何家里还建墙？这个问题不难回答。广泛说，家里的墙有
很多用处，比如保暖，防雨雪，支撑，隔音等等，就算没人要闯入，墙也是不能拆的。
具体单说防御功能，墙只是增加了闯入者的成本。和锁是一样的，防君子不防小人。人
家要不要闯入，还取决于人家能拿到多大回报。不信，你广而告知，说你家有百万现金
，你看看你的墙会不会被闯入？
总而言之，美墨之间的政治经济差距太大，偷渡的风险成本又低，一但成功后的回报很
大。人们自然想方设法偷渡进来。区区$5.7B建的钢墙，根本增加不了多少闯入的... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 14 增加难度是没用的逻辑，和反正会死现在就死逻辑一样，典型左逼。
[在 stevenct (狮子头) 的大作中提到：]
:量子力学里，有个量子隧道的概念。就是说有个势能墙，能量低于墙高的电子按理说
是过不来的，但实际上部分电子一样可以穿墙而过。就像挖了隧道一样。科学家还为此
发明了隧道显微镜！这说明，不透风的墙是不存在的。
:前两天，就有几百号偷渡者，在边界墙下挖了个地洞，从墨西哥跑了进来。看起来和
量子隧道效应是不是一样？
:早些年，一万多八国联军攻北京，虽有11万清军把守，英国军队走水门，美国军队翻
墙，都一枪不放进了北京城。美墨边境比北京城墙长多了，建的墙质量也差多了，面多
上百万偷渡者，效果会如何，想想就知道了。
:有些人说了，墙没用的化，为何家里还建墙？这个问题不难回答。广泛说，家里的墙
有很多用处，比如保暖，防雨雪，支撑，隔音等等，就算没人要闯入，墙也是不能拆的
。具体单说防御功能，墙只是增加了闯入者的成本。和锁是一样的，防君子不防小人。
人家要不要闯入，还取决于人家能拿到多大回报。不信，你广而告知，说你家有百万现
金，你看看你的墙会不会被闯入？
:总而言之，美墨之间的政治经... 阅读全帖 |
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l****z
发帖数: 29846 | 15 8月13日中午12点，整个柏林陷入一片沉静，电车、地铁停止不动，行人停下脚步默默
不语，只有教堂的钟声在空中回荡着……这是柏林纪念柏林墙建墙50周年的一个活动，
此时此刻，整个柏林为那些因试图翻越封锁而献出生命的东德市民默哀一分钟。
在伯瑙尔街（Bernauer Strasse）原柏林墙前原死亡地带，德国总统伍尔夫（
Christian Wulff）、总理默克尔（Angela Merkel）以及柏林市长沃维雷特（Wowereit
）等政要参加了纪念柏林墙建墙50周年的纪念活动。
总统伍尔夫在致辞中呼吁世人，为民主和人权努力。他说：“这堵墙提醒我们，不能让
那些为自由、民主和人权而战的斗士孤军奋斗。”伍尔夫强调说，柏林墙要求我们尽一
切努力，“必须确保这种历史不再重演！”在悼念柏林墙牺牲者的同时，伍尔夫指出，
柏林墙的历史再次证明，“最终自由是无法战胜的”。
对德国总理默克尔来说，柏林墙具有切身的意义。默克尔是在东德生长的，柏林墙1989
年倒塌以后，她才有机会在统一后的德国政治舞台上施展才能。在柏林墙建墙50周年之
际，她呼吁，不能忘记1961年8月13日这一天，不能忘记这堵墙的建... 阅读全帖 |
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t******g
发帖数: 1667 | 16 “不知道”？无话可说就来个“不知道”，跟前几天一个demacrat议员被问倒的反应一
样，lol。
奥巴马建墙，libtard/demacrat不反对不说immoral，川普说要建墙，这些人纷纷出来
反对，川普现在建不了墙的原因在哪，很明显了。这些人反对的不是建墙，而是反对川
普做任何事情。
如果川普在这些人反对声中把墙建了，你们的宣传舆论是不是要回到川普是独裁者上面
了？ |
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发帖数: 1 | 17 47%的人反对建墙，其中83%的共和党人，但83%的民主党人和14%的共和党人反对建墙。
建墙确实是特朗普独创的，共和党刚领是小政府，建墙与之相驳，能有这么高认同已经
很不容易了
2006年小布什当总统时期，美国国会就通过了建墙法案，两党大部分议员都投票支持，
小布什也签署了该法案！实际上，今天的美国非法移民问题积重难返，民主党那些畜牲
政客就不要说了，共和党政客也难辞其咎，都是睁一只眼闭一只眼！我一直说没有川普
，共和党其实就是小号版的民主党！ |
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发帖数: 1 | 18 看看特朗普搞出来的事儿吧，自从宣布了美国进入国家紧急状态之后无论是民主党，包
括共和党内部批判的声音都不少。
现在更牛逼的是大家排队起诉特朗普，而这其中就包括德州的三名地主，而他们状告特
朗普的原因就在于他们的土地位于南部边境一带，他们被告知如果今年建墙资金就位，
他们的土地将被没收以建造边境墙。
这就很难受了，原本以为民主党的事儿基本上解决了，没有想到现在建墙也不行，不建
墙也不行，就算建墙也得赔给地主钱啊，毕竟占用了人家的土地。 |
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发帖数: 1 | 19 建墙与反建墙，现在纠结在一点儿经费上。其实如多数朋友所见，这种纠结是两种观念
的矛盾-----民主党对移民的支持与国共党对移民的排斥。当然建墙这件事的焦点不是
泛指的移民，而是来自美墨边境的非法移民。但双方都把这件事情看成一个维护自己立
场的基点，谁也不肯松口。
实际上，这件事只是川普上任以来白人精英与白人草根之间矛盾表面化的一个侧面。草
根与精英的矛盾是系统性的，全面的。在经济、贸易、国际关系等方面，两种思想都表
现出明显的不同。最明显的就是MAGA理念的核心，居然是把生产转移回到美国来。这确
实是维护草根利益的思路，但也确实与资本精英国际化的思路完全相左。
对移民的不同态度是草精矛盾的另一个战场。大体上，川普代表的群体更重视本土人群
（白人）主体的利益。因此，对移民，他们不可避免地，本能地，把目光聚在消极面上
（在政策上他们当然没有办法公开如此声明，但在实践中必然如此）。实际上，精英对
移民的支持，就是国际化的国内版-----对生产来说，要成本最低化，管理要精英化，
这是国际化的动力。对生活来说也一样，成本最低化，管理精英化----这是开放移民的
核心动力。
现在看来，建墙的象征性... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 20 特朗普就是一个狠人啊，这家伙是想要把墨西哥给玩死不成？
关于边境墙的这个事儿啊，买单的就是墨西哥，墨西哥也是一点点办法都没有，不掏钱
就要被制裁，到那时候自己会更难受。
现在就更猛了，特朗普要建墙可不单单只是在美国和墨西哥的边境建墙，而是这个跑到
了科罗拉多州，我真没有跟你们开玩笑，很多报道都已经说了。内容就是特朗普去了匹
兹堡，然后在演讲的时候承诺要在科罗拉多州建墙。
哈哈，有意思吧。现在这个墨西哥估计都在家哭鼻子呢，建墙的钱都是他们拿的，这次
估计又要摊上事儿。 |
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l***n
发帖数: 896 | 21 跳出来想想：
如果老头能有钱建墙，就不需要这个移民 deal了。
老头抑或是借此机会在把民主党的真实嘴脸深刻暴露在全美人民面前，抑或是在加强沉
默基本盘的关注和让基本盘反思自己的立场，反思自己是不是应该不再沉默。
总觉得老头当初既然多次气势如虹地大喊墨西哥要为建墙买单，他就一定有若干很好的
融资办法。
当初川粉不也 brain storm 了多条可行办法吗。
老头脑子里只会有更多。
让我们自己也好好深思自己的底线吧，在民主党这样大的压力之下，我们能退到哪一步？
另外我建议众筹或建墙。
细节再议。
捐款建墙都行。这样老头能看到真正的、清醒的、有行动力的铁盘，在哪里、都是谁 -
--- 一举多得。
只要墙建起来了，接下来的很多事都好说了。
民主党一旦没有了源源不断的后续票仓来源就会傻眼，气焰就会渐低，就会渐渐开始考
虑跟老头合作，搞经济发展。
那个熊说的”既然有法可依，那么执法就行”这个观点，之前我也说过。
只是我同时还认为：还不能就这么简单执法。美国人民被自由主义洗脑多年（尤其是好
莱坞），导致明意识潜意识的圣母太多，连老头的铁盘都有绝大部分人在这方面没有法
律意识，----- 在这样的... 阅读全帖 |
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n*****8
发帖数: 19630 | 22 我觉得挺有道理的，
目前没有什么有效手段控制非法移民和毒贩。
每年米国在打击非法移民和毒贩上花的钱，比建墙费高出十几倍。
建墙一年收回成本，而且一劳永逸。
以色列也搞过其它手段，都不行，
才选择建墙。
老川还有一句话厉害，
就是建墙不是仇恨外面的，
而是爱和保护里面的。
：) |
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发帖数: 1 | 23 这事儿基本上也就已经定下了，五角大楼在三号的时候宣布将会拨款三十六亿美元用于
建墙。其实还真的就没有想到这个建墙的事儿还能有新的进展，一直都觉得这事儿就这
样搁下了，没想到竟然又特么开始了。
对于特朗普来说这妥妥的是一个好事儿啊，不管怎么说也拿到了三十六亿美元，够用一
段时间了。等用完了之后再去想办法把剩下的钱给搞到手就万事大吉了。
但现在的问题是这三十六亿美元是从哪里来的，其实就是从一百二十七个项目中挪用出
来的，我不知道这一百二十七个项目都是一些什么项目，但如果说没有想错的话应该全
部都是军方的项目。
是不是有点厉害了？延期了军方一百二十七个个项目，然后把钱拿过去建墙，这特么心
可是够大的啊。
其实现在这个墙就是不建也没事，墨西哥都那么用力了。 |
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w********t
发帖数: 12853 | 24 应该啊，但是发了一个有关建墙的命令，不等于建了墙，也不等于有了建墙的计划。 |
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发帖数: 1 | 25 我支持川普，但是我也尊重那些反对川普的人，表达自己观点的权力，我相信大多数
川粉也尊重与自己不同意见的人。
川普以前的几位总统，以意识形态为导向，满世界撒钱，搞颜色革命，在中东挑起战争
，搞得满世界难民，朝鲜变成了火药桶，美国国内经济萧条，外债高企，可以说美国真
是到了最危险的时候。
川普上台之后，无论国内还是国外，进行了一系列措施，跟金正恩会谈，二十四小时不
睡觉，为了美国真是呕心沥血，川普是真心为美国做事，他是真心想给美国创造一个样
发展经济，改善民生的环境，就是这样一个人，他比前几位做得差吗？凭什么那几个毫
无政绩的总统，得到尊重，川普要遭受那样的攻击，那样的侮辱？
拿建墙的事来说，建墙总有它的好处没有坏处吧？民主党反对的不是建墙，反对的是川
普干事，请那些反对川普人想一想，你们难道不愿意美国强大，美国人民富裕，幸福吗
？为啥要如此反对一个为美国做事的总统？
你可以反对川普政策，反对可以摆事实，讲道理，道理讲不通，可以求同存异，但是不
应该侮辱一个美国的合法总统人格，你侮辱川普，等于骂尊重川普的人，物以类聚，人
以群分，你们就是像川普一样的傻瓜，笨蛋，流氓。
川普在国际上，面对的... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 26 川普想建墙的话，刚进宫两院都在手中的时候就搞了，你看撤奥巴马医保搞得多快。
这事拖这么久，就是三方谁都知道完全浪费时间金钱，现在开始闹起来，主要是中期选
举之后，众议院到了民主党手里，可以随意甩锅，所以闹起来不担心，其次是4年马上
要过了，现在要开始拉拢选民了。川普知道自己说建墙是胡扯，下边一帮票民可不这么
想，之前还是一直说建墙只是个“比喻”，现在唬不住了，只能真的弄点东西出来。
特朗普只有在有明确对手的时候才有战斗力。建墙不过是想树立一批明确的，可打到的
敌人罢了。 |
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h*h
发帖数: 27852 | 27 【 以下文字转载自 USANews 讨论区 】
发信人: gsbac (paulson & co), 信区: USANews
标 题: 川普的建墙，惩罚美国公司出逃，跟中国贸易战的政策都是现实可行的
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Mar 20 09:51:17 2016, 美东)
纯经济学角度考虑，这是非常可行的
1.建墙，美国已经建了几百miles的墙了，现在的问题是效率太低
美墨边境的居民（包括墨西哥人）被非法移民毒品都骚扰得快疯了
所以川普建墙的工作的难度并不大，川普说的10-20B就能建成，我看还算多了
用不了那么多，而且这10-20B在当地创造的工作岗位应该会超过40-50W个长期工作。如
果川普足够聪明，可以把美国墙开发成观光地，又赚一笔。
2.惩罚出逃美国公司，这个最容易，都不用加税，直接让这些公司把过去几十年少交的
税补上，大部分公司立即就不敢跑了。别的不说，GE几十年来几乎每年都不交一分钱税
，由于GE lobbying强大，美国国会知道也不去追究。这些事川普如果出手，保证这些
公司立即完蛋。
3.跟中国贸易战，这个实际上最可行。实际上美国跟中国，日本，墨... 阅读全帖 |
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s********t
发帖数: 930 | 28 【 以下文字转载自 USANews 讨论区 】
发信人: starlightt (星光大姐大), 信区: USANews
标 题: 傻叉川普要是不能建墙就滚！奥巴马建了1000多公里！
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Jan 20 00:31:50 2019, 美东)
傻叉川普要是不能建墙就滚！
奥巴马可是建了1000多公里的边境墙！ |
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c*******e
发帖数: 5818 | 29 国会这个法案大概是：
1，250亿建墙；还加一条是，政府可以 取消 DACA，如果建墙的钱被收回
2，DACA 可以先申请绿卡（估计大部分自动通过），然后5年后是 积点体统变公民（这
个不知道具体操作，跟合法绿卡的比，因这些是 再五年就可以申请公民）
3，基本取消 抽签制度
遗憾的是没有 说 亲属移民，估计这个很难，可能会牵扯合法的，只能先方方了。
这个法案要是国会通过，senate 也能通过的，民主党基本是 墙换了 DACA，客观/长远
上是各取所需，民主党可以继续引进“新人” 来投票，但 看看这个墙能不能阻止 像
M13 这样的烂人进来，
但，政治上，尤其短期，trump基本大胜，墙建了 ！ DACA kids 成气候，也得 10 年
后！
还提一个更保守： DACA 不给 公民path，还cut 合法的移民数量（估计是绿卡 quota
？，这个基本没戏，因民主党除非不玩了，不可能同意，一些GOP 温和/大赦派也不会
同意的。
https://www.vox.com/2018/6/14/17465378/house-republican-compromise-
immigratio... 阅读全帖 |
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s********t
发帖数: 930 | 30 【 以下文字转载自 USANews 讨论区 】
发信人: starlightt (星光大姐大), 信区: USANews
标 题: 傻叉川普要是不能建墙就滚！奥巴马建了1000多公里！
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Jan 20 00:31:50 2019, 美东)
傻叉川普要是不能建墙就滚！
奥巴马可是建了1000多公里的边境墙！ |
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a*****1
发帖数: 3817 | 31 【 以下文字转载自 USANews 讨论区 】
发信人: CatchGodLine (捆仙绳), 信区: USANews
标 题: 恭喜恭喜 美国国会计划批准边界建墙资金120亿-150亿？
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Feb 2 17:28:43 2017, 美东)
美国国会计划 批准边界建墙资金 将耗120亿-150亿？
美国众议院 Paul Ryan和参议院 Mitch McConnell上个星期四（1月26日）表示
国会批准为特朗普(专题)总统的美墨边界墙项目提供资金
他们估计该项目将耗资120亿至150亿美元
特朗普总统上星期三签署命令，要在美国南部与墨西哥边界一线修建一堵墙
瑞安承诺
沿着美国及墨西哥边境修建的边境墙不会增加联邦预算赤字
他预计在白宫提出正式请求之后 国会会通过补充拨款法案来解决墙的问题
麦康奈尔在费城对记者表示
我们打算（先）自己解决边界墙的问题
向墨西哥要账是以后的事情 |
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w*********g
发帖数: 30882 | 32 【 以下文字转载自 USANews 讨论区 】
发信人: wayofflying (小破熊), 信区: USANews
标 题: Trump深夜发推要“建墙” 收紧美国移民政策动真格
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jan 25 09:07:02 2017, 美东)
Trump深夜发推要“建墙” 收紧美国移民政策动真格
来源: JustAsked 于 2017-01-25 04:28:09 [档案] [博客] [旧帖] [给我悄悄话] 本
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本文内容已被 [ JustAsked ] 在 2017-01-25 04:56:54 编辑过。如有问题，请报告版
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美国新任总统特朗普预计将于1月25日签署多项行政命令，收紧对叙利亚和其它中东北
非国家的移民政策。他已明确表示，会宣布包括在美墨边境建墙在内的诸多措施。
特朗普在美国当地时间1月24日晚在个人推特账号发布消息说：“按计划，明天对国家
安全来说会是个大日子。在很多要做... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 33 美国国会参议院24日对共和、民主两党分别提出的两项试图使政府“开门”的法案进行
投票，但两项法案均未能闯关成功。与此同时，参议员们正在讨论一项使政府重新开门
3周的持续性决议。对此，白宫表示支持，但要求一笔用于建墙的“大额首付款”作为
条件。
两项法案中，总统特朗普提出的用扩大“童年来美暂缓遣返计划”（DACA）换取57亿美
元边境建墙款的法案，由于民主党人的阻挠，最终以51比47票被否决。
24日早上，特朗普再次在社交网站上发文呼吁边境建墙一事，他说，“没有墙，美国边
境就没有安全。” |
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发帖数: 1 | 34 为避免政府再次停摆，两党议员周一晚些时候达成临时预算案，总统川普周二表示，他
对该协议不满意，因为没有为他所要求的57亿美金边境墙提供资金，但拒信他将很快签
署该“原则性协议”。
周二，川普没有立即签署协议，而是在一次内阁会议上表示，他不认为部分联邦政府会
进入第二次停摆。“答案是否定的……我不高兴，但我不认为你们会看到政府关门。”
但在周二晚些时候，他则采取了更加积极的态度，发推称，在同参与边境安全讨论的参
院拨款委员会主席谢尔比（Richard Shelby）讨论过后，新的国会计划将“从其他来源
获得大量资金”。更声称他可以获得高达230亿美元“建墙款”，但并未说明资金来源。
熟悉讨论的两名共和党人和一位接近该程序的政府官员周三表示，总统倾向于签署两党
协议，但警告说，这尚未板上钉钉，并指出立法文本尚未最终确定，也没有人看到该法
案本身。
尽管如此，总统给预算案开绿灯的可能性很大，“这将阻止起草法案的民主党人在最后
一分钟变卦或添加内容”。两名官员还说，总统也可能采取行政手段，重新调动联邦资
金，以增加国会所批准的边境安全资金。
国会两院达成的协议将为边境物理障碍提供13.575亿... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 35 “trump基本大胜，墙建了 ！”
嗯，当初说是墨西哥人出钱，现在变成美国出钱，这也算 “大胜”，一个谎言变成大
胜，这才真是 “视角奇特” :-)
你说花钱增加边防，这个我同意。建了墙没人巡有屁用？有人巡还要什么墙？你就算花
钱买老邢的机器人搞高科技边防我都举双手赞成，建墙？那真是骗没知识的红脖子的。
尤其当初说不花美国人一分钱，现在不是当面撒谎？竟然还 “大胜”？！ |
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G*******h
发帖数: 4091 | 36 奥巴马建边境墙怎么没听说过啊，在任的时候没人提啊，难不成是卸任后建的？
但他在家门口建墙倒是众人皆知，只不过我不知道居然建了一千公里那么长！来回建了
几层？ |
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T*U
发帖数: 22634 | 37 1月21日，美国联邦政府部门关门31天。据悉到目前为止，政府关门造成的损失已经超
过川普总统向国会要求的57亿美元建墙费。民主党对川普总统的一味阻扰和抵抗甚至让
民主党支持者也感到这事让民主党看起来太愚蠢了。
前华尔街公司合伙人和前《财政时报》（Fiscal Times）的专栏作家丽兹·皮克（Liz
Peek）援引金融和投资界知名的《巴伦周刊》的消息说，美国政府部门关闭的代价已经
超过了川普总统要求的57亿美元建墙资金。丽兹评论说，这就是民主党愚蠢“抵抗”的
代价。
图为1月14日川普总统在白宫南草坪回答媒体提问。(AP Photo/ Evan Vucci)
丽兹指出，两年前，就在川普宣誓就任美国第45任总统之后不久，民主党人就把阻挠川
普的每一项提案作为该党的主要政纲。两年过去了，对川普总统的仇恨今天还在全国蔓
延，这种仇恨破坏了联邦调查局(FBI)的诚信和美国法院的可信度，腐蚀了美国的政治
并彻底摧毁了媒体的理智和公正。
为什么民主党人如此仇恨川普总统？丽兹认为，民主党人真正的愤怒并持续这种愤怒的
根源是，川普总统不断地对建制派的“政治正确”进行挑战，他几乎挑战了所有事情，
不仅体... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 38 美国国会两党议员围绕边境安全资金协议的磋商再次无果而终，联邦政府部门或许难以
躲过本周末再次关门的厄运。这一僵局也增加了特朗普总统动用紧急状态权利修建边境
墙的几率。
知情的议员和助理称，17名来自参众两院的协商人士本希望在周一就边境安全达成协议
，但就在最后截止期限几个小时前，谈判破裂。
总统特朗普的代理幕僚长马尔瓦尼(Mick Mulvaney)上周日表示，停摆不是最可能发生
的情况，但他无法排除这个选项。
马尔瓦尼在接受NBC采访时说，“是否完全不存在政府关门的可能？答案是否定的。”
马尔瓦尼补充道，总统宣布紧急状态来建墙的选项“绝对在考虑范围内”，特朗普将采
取法律上允许的一切措施，来守护边境安全。
不过，宣布紧急状态可能很快遭到庭审大战，来自两党的议员都表示了反对意见。
美国联邦政府的资金将在当地时间周六凌晨12：01到期。助理称，他们预计谈判将很快
恢复。通常为了达成最有利的条款，议员们会讨价还价到最后一刻。
导致最近这次谈判不欢而散的，是为移民和海关执法局(ICE)拘留非法移民提供床位数
量的问题。
民主党要求限制被拘留的非法移民人数。该党议员称，ICE拘留中心最多只能设... 阅读全帖 |
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S*********g
发帖数: 24893 | 39 【 以下文字转载自 USANews 讨论区 】
发信人: StephenKing (金博士), 信区: USANews
标 题: 川普要求国会__增加__预算建墙
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Mar 23 10:10:33 2018, 美东)
川普要求国会__增加__预算建墙,建墙不是墨西哥买单了吗？
而且，真正的右派，不会要求__增加__预算。
真正的右派，都躲在深山里。 |
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发帖数: 1 | 40 “我们非常强烈地需要56亿美元……这不是儿戏，这关乎国家安全，”川普在4日的讲
话中说。“这应该由我之前的所有总统来做，”川普说：“其实他们都知道，其中的几
位曾告诉我，我们应该这么做（建墙）。”
川普的这一番话，让那些以制造假新闻出名的美国媒体像打了鸡血一样兴奋起来了，《
华盛顿邮报》联系了目前在世的四位美国前总统——奥巴马、小布什、克林顿和卡特，
他们都派员出来否认。
6日在接受CNN采访时米克·马尔瓦尼想为川普解围。他称即使几位前总统没有私下向川
普表示支持，他们也应该这么做。
其实，大家这次冤枉了川普，他这次还真没有撒谎，破天荒的说了一次大实话。的确有
前总统跟他说过这话，这个人就是刚刚逝去的老布什。
老布什弥留之际，川普去看望他，他坐在老布什的床前。因为老布什患有老年痴呆症，
他糊里糊涂的把川普当成了小布什，他不想让老儿子过分伤心，就断断续续的说“一定
要坚强”。老布什声音很虚弱，川普听成了一定要建墙。于是川普就有了前总统支持他
边境建墙的说法。
现在，老布什已经驾鹤西去，川普想要找证人已是不可能。其实这是很冤枉的一件事情。
我可以证明，川普这次说了真话。 |
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g*****g
发帖数: 1067 | 41 【 以下文字转载自 USANews 讨论区 】
发信人: ggggggg (星光小妹), 信区: USANews
标 题: 川普曾经有国会两院和高院，都没建墙？？？
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jan 10 05:23:18 2019, 美东)
川普曾经有国会两院和高院，都没建墙？？？
没建墙也就算了。
手里有国会两院和高院，有没有铲除希拉里反党集团？
也没有？
drain the swamp，把自己的竞选大功臣都bannon和自己挑选的内阁都给drain了？
川普怎么老是让亲者痛，仇者快？ |
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g*****g
发帖数: 1067 | 42 民主党不但支持建墙，奥巴马8年还大力建墙。大力遣返非法移民，维护边境安全。
那为啥民主党不让川普建墙呢？
1.川普既然说了，让墨西哥出钱。那就让墨西哥出钱呗。
2.民主党想让川普当着6000万川粉的面，把自己拉的稀屎，自己一口一口又舔回去。
3.民主党已经让川粉认识到，只有民主党，奥巴马，真正地维护了边境安全，真正保障
了美国人的安全，繁荣，幸福。
川普就是个吃屎的货。 |
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发帖数: 1 | 43 川普以前的几位总统，搞得满世界难民，朝鲜变成了火药桶，美国国内经济萧条，外
债高企，可以说美国真是到了最危险的时候。
川普上台之后，无论国内还是国外，进行了一系列措施，跟金正恩会谈，二十四小时不
睡觉，为了美国真是呕心沥血，川普是真心为美国做事，他是真心想给美国创造一个样
发展经济，改善民生的环境，就是这样一个人，他比前几位做得差吗？凭什么那几个毫
无政绩的总统，得到尊重，川普要遭受那样的攻击，那样的侮辱？
拿建墙的事来说，建墙总有它的好处没有坏处吧？民主党反对的不是建墙，反对的是川
普干事，请那些反对川普人想一想，你们难道不愿意美国强大，美国人民富裕，幸福吗
？为啥要如此反对一个为美国做事的总统？
你可以反对川普政策，反对可以摆事实，讲道理，道理讲不通，可以求同存异，但是不
应该侮辱一个美国的合法总统人格。
川普在国际上，面对的是巨大的经济压力，美国承受不起，一旦经济垮了，美国也垮了
，可能要倒退多少年，民主党为了一党的私利，不惜牺牲美国的利益，千方百计与川普
做对，目的就是让川普干不了事。 |
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发帖数: 1 | 44 真是，看到这个事儿都给我乐的不行了，这个特朗普要不要那么逗逼，这尼玛还准备要
在科罗拉多州建墙了都，如果说是在美国和墨西哥的边境吧，这我能理解，但搞出来一
个科罗拉多州，几个意思啊这是？
这话可不是我说的，而是特朗普答应了科罗拉多州的民众，表示要在科罗拉多州州建墙。
我能想到的就是说这个特朗普肯定是说错了，不然的话那傻子才会要在美国中心地带建
一堵墙，要干啥？自己人当着自己人不让过不成？
像这种话，说错的话特朗普可不是一次两次了，真是不长记性啊。 |
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h*****s
发帖数: 1654 | 45 预算没有建墙的钱，墙什么时候能建？四年任期内能建好么？
谁能来解释解释！ |
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k**L
发帖数: 3630 | 46 就没人说谁哭过，说有人哭的全是川粉好吧？一天到晚意淫哭晕的都是川粉好吧？尼玛
你们川总压根就没打算建墙，说要建墙不过是找下台阶，当初随便说说反正也没想过会
真的能上台，没成想美国白痴的还挺多，还真给骗到手了。现在骑虎难下，就随便给你
们这帮傻子安慰安慰，以前说墨西哥政府给钱，后来就变成美国政府先殿着，后来连这
个都没办法忽悠了，就把钱打到军队上了，不知道下一个会不会要求广大川粉们上山下
乡自己土法炼钢自己建墙呢？
时候 |
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发帖数: 1 | 47 川普真想办的事情多了，总得有个先后。
楼主如果不是真想建墙，把建墙视为第一要务，而是真想找川普茬儿，则无论川普
哪个政策拖后了，都可以这么指责，一点意义也没有。
而楼主显然不是真想建墙。 |
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y**c
发帖数: 6307 | 48 我记得的版本是猪党不同意。
他同意DACA给居留权，按正常申请绿卡公民，你去看他的推就知道当年是谁拒绝建墙了。
猪党根本没有同意任何建墙的选项。他当时被迫签的bill，因为其中没有建墙费用但是
有军费，之后说再也不签这样的bill了。
daca |
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发帖数: 1 | 49 公投没用。如果投票结果反对建墙，民主党宣布胜利。如果投票结果支持建墙，民主党
宣布没一块钱。
非法移民是民主党的票仓。建墙就是断了民主党以后的选票 |
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S*********g
发帖数: 24893 | 50 【 以下文字转载自 USANews 讨论区 】
发信人: StephenKing (金博士), 信区: USANews
标 题: 川普要求国会__增加__预算建墙
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Mar 23 10:10:33 2018, 美东)
川普要求国会__增加__预算建墙,建墙不是墨西哥买单了吗？
而且，真正的右派，不会要求__增加__预算。
真正的右派，都躲在深山里。 |
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