l***a
发帖数: 12410 | 1 go on
赢；政治觉悟超前：一门三皇后，前后跨越三朝。
么人，和被刘裕灭族的慕容世家一样，成了武侠小说中的旷世高手(都死了，就像说唐
的李元霸，死的早，怎么吹都行)。
在北方空旷的草原游牧(匈奴人已经走了)还向慕容垂王朝称臣的时代。
氏在草原上遇到了基督的赐予、上天掉下来的馅饼——在无主的草原上捡到了40万匹马
。于是拓跋氏开始发家，不想发家都不行，运气太好了。
子在参合陂打了一架，侥幸获得胜利(耶和华站在拓跋氏这边)，活埋了慕容氏的军队40
万人(这事情，当年的白起在长平之战干过，项羽在巨鹿之战后也干过，没办法，粮食
不够吃，养不活那么多俘虏) |
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j*****0
发帖数: 11 | 2 古往今来，能被人们深刻记住的往往是有悲剧色彩的英雄:
1-邢天：邢天舞干戚，猛志固常在
2-霸王项羽：无论从军事才能，个人的勇武，义薄云天的豪情还是以一挡万的气魄，项
羽都是中国历史上最顶天立地的大英雄。
3-祖狄：强敌压境，国家如此，独臂难支，非人力可为，在绝望的环境下苦撑那么久，
可歌可泣。
4-苻坚：中国历史甚少赞颂这位氐族领袖，甚至用一些草木皆兵的谎言企图抹黑这位骁
勇善战，待人至诚，心地坦荡的英雄。苻坚的失败在于他是一个萧峰式的英雄，甚至在
他深知对方是小人也还是以赤诚相待，企图真心感动，结果才会最后惨死，苻坚被杀时
，连杀他的羌族士兵都感于当年苻坚对所有人的恩情而痛苦流涕。
5-慕容垂：一生用兵如神，却待人以诚，信守承诺，与苻坚是英雄惜英雄，无论身处前
燕，前赵，还是重建后燕，从未战败，他是东胡系鲜卑族中慕容氏的战神。可惜因为没
用的儿子而哭死在参合坡--后来金庸笔下的慕容父子常常扼腕的地方。
6-李存勖：其实应当算是半个英雄，尤其是其前半生，老毛的评价是用兵当如李亚子，
且其每战必身先士卒，连老毛所称的用兵最狡诈的朱温都担心连自己都不是李存勖的对
手，儿子们就更加不能敌， |
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l*******r
发帖数: 39279 | 3 当然
看了全书还是有所收获的呀
比东看一段西看一段强
以前看过mesh写的叁合陂，就记得鲜卑慕容家俊男美女多，一堆慕容xx建立了好几个燕
国，当然记得慕容垂 |
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w**t
发帖数: 3247 | 4 慕容垂几乎是百战百胜了，除了被王猛玩于股掌之上。最后打北魏的时候，拓跋珪被吓
的都不知往哪儿跑了，幸亏慕容垂死得快。
勾践的那个也算是满经典的战例了。 |
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v*****s
发帖数: 20290 | 5 关键还是氐族人太少了，不得不依靠鲜卑人。苻生杀了不少苻家人，苻坚基本没杀，重
镇强军也还是掌
握在苻家人手上的。
苻坚对慕容冲太优容了。慕容垂确实还算说得过去。 |
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f******2
发帖数: 2455 | 6 言及苻坚，就不能不言及其谋臣王猛。王猛字景略，北海剧人（今山东昌乐），自少博
学，好兵
书，气度雄远，平日谈不上的人理都不理，当时的浮华之士都轻笑他是个痴人。
桓温第一次入关时，王猛披件破长袍请见，对着桓大将军一面摸索着衣服里的虱子
，一面大谈
世事，旁若无人。魏晋风度最重要标志之一的“扪虱而谈”就是首起于这王景略。桓温
大为惊奇，在
王猛临走时又送车子又送官，拜为高官督护，邀王猛与他一起南还。王猛回到华阴山请
教他的老
师，得到的回答是：“你怎么能和桓温并世相处呢，在北方呆着自可富贵，何必舍近求
远！ ”王猛
于是就继续留在北方。
苻坚当东海王时，心有大志，闻知王猛的大名，便派人招来相谈。两人一见便若平
生之故，异
苻同契，双方都有刘备遇孔明的感受。王猛一见马上成为苻坚的主要谋臣。苻坚登位后
，任王猛为
中书侍郎，明法竣刑，禁勒豪强，一 时间秦国大治。苻坚任命王猛为尚书左仆射，辅
国将军，司隶
校尉，居中宿卫，一年之内五次高升，君臣风云际会，言听计从，荣宠莫比。
燕国慕容暐在苻坚帮助下打退了桓温的进攻后，反悔前言，不再割地与秦国。其国
内的皇族又
起内讧，功臣慕容垂被逼得走投无路，带 |
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c***c
发帖数: 6234 | 7 慕容垂，或者慕容德更象些
本人很牛，但和太多超牛在一个时代了。幸好活得长，牛人死光了，他就牛了。 |
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t****u
发帖数: 8614 | 8 呵呵！
您老怎么不列全啊！
汉世宗 武帝 刘彻
魏世祖 文帝 曹丕
晋世祖 武帝 司马炎
前凉世祖 文王 张骏
前凉世宗 桓王 张重华
前秦世宗 景明帝 苻健
前秦世祖 宣昭帝 苻坚
后燕世祖 成武帝 慕容垂
南燕世宗 献武帝 慕容德
夏世祖 武烈帝 赫连勃勃
宋世祖 孝武帝 刘骏
齐世祖 武帝 萧赜
梁世宗 元帝 萧绎
陈世祖 文帝 陈茜
北魏世祖 太武帝 拓拔焘
北魏世宗 宣武帝 元恪
北齐世祖 武成帝 高湛
北周世宗 明帝 宇文毓
隋世祖 明皇帝 杨广 （唐谥炀皇帝）
后周世宗 睿武孝文皇帝 柴荣（郭荣）
吴越世宗 文穆王 钱元瓘
北汉世祖 神武皇帝 刘旻
辽世宗 孝和庄宪皇帝 耶律阮
金世宗 光天兴运文德武功圣明仁孝皇帝 完颜雍
元世宗（世祖） 圣德神功文武皇帝 奇渥温 忽必烈 （薛禅可汗）
明世宗 钦天履道英毅神圣宣文广武洪仁大孝肃皇帝 朱厚熜
清世祖 体天隆运定统建极英睿钦文显武大德弘功至仁纯孝章皇帝 爱新觉罗福临
清世宗 敬天昌运建中表正文武英明宽仁信毅睿圣大孝至诚宪皇帝 爱新觉罗胤禛
南北朝，五代那些小国都是乱来的，那些基本不算的，否则那些太祖太宗也不是什么好
东西。
... 阅读全帖 |
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m***n
发帖数: 12188 | 9 谢谢拉。不过我想提醒您一下，不要用现代社会，或者农业社会来想象游牧社会。
想象一下游牧社会吧。
1) 一个人，一户人在古代的草原上能生活么? 想想，还没有被人类消灭的狼群，想想
冬天? 一些猛人可以短时间生存下来，但是长时间是很难，也不能抚养家庭。个人在
森林里要更容易生存。但是在草原是很难的。
2) 那是古代，一个人生活，工具从哪里来? 在哪里可以交换?
3) 那是奴隶社会。
4) 游牧部落间战争很频繁的。失败者一般身材高于车轮的男子被杀，小孩子和年轻女
人被胜利的部落吸收。比如: 清朝的葛尔丹灭了几个外蒙的部落，引起清朝干预，准葛
尔部落被灭后，其奴隶和属民被忠于清朝的几个部落分了去。清朝时期蒙古族的衰落和
人口减少，是因为清朝政府给他们划定草场，不允许随便移动，也不允许互相战争了。
其实那种移动和战争是古代游牧社会一种生活方式，类似食肉动物的竞争，这种生活方
式被清朝破坏，游牧文明也就衰落了。
5) 整个部族的迁徙是很平常的，比如明朝那些蒙古部落，今天在内蒙战败，一转身就
跑到了青海，或者新疆北部。
又比如南北朝的拓跋鲜卑的北魏，从草原南下，拓跋什翼健在山西北部和内蒙建... 阅读全帖 |
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s*****V
发帖数: 21731 | 10 胡系：
刘渊 石勒 王猛 慕容恪 慕容垂 赫连勃勃 姚苌
汉系
冉闵 祖逖 桓温 |
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s*****V
发帖数: 21731 | 11 感觉还是干不过慕容垂同志，比武力值肯定是冉天王高，可惜中了姑苏慕容式的九宫杀阵 |
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w****j
发帖数: 5581 | 12 要说调动敌人，然后以强击弱的战例，孙膑对庞涓那次应该算吧？再说个稍微偏僻的，
慕容垂耍翟钊，慕容永的时候也是调动敌人这一手玩的很厉害。 |
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l*****f
发帖数: 13466 | 13 赞一个
我觉得王猛说的中肯，
晋虽僻陋吴、越，乃正朔相承。亲仁善邻，国之宝也。臣没之后，愿不以晋为图。鲜卑
、羌虏，我之仇也，终为人患，宜渐除之，以便社稷。
苻坚偏一意孤行，苻融劝他他也不听，慕容垂倒是劝他南侵的，是有私心的吧，这样才
能给他复国机会。前秦统治不稳定，淝水一败就散了，慕容鲜卑跟羌姚等等是肯定要趁
机起来的。 |
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K*****2
发帖数: 9308 | 14 刘备那都是皇室的没落远亲了。隆武永历在崇祯朝都是藩王的，说白了，他们都有直接
的继承权。
再说朝代划分并非完全以血亲传承为依据，更多是反应了史学家对当时形势的看法，地
理疆域大的变动占很大因素。从西周到东周，都城迁了，天下形势也完全变了，后来的
东西晋，南北宋都是这样。两汉就更不用说了，新朝完全灭掉了西汉，汉书都是两部。
如果说血缘相近就是一朝，那慕容氏血缘倒是近，慕容垂还把西燕灭了呢。后汉的刘知
远和北汉的刘崇是兄弟。耶律大石也是契丹皇族远亲。那是不是5个燕国，后汉和北汉
，辽国和西辽，都是一个朝代？
与此相反，李嗣源称帝杀绝了李存勖的子孙，按理说那是身死国灭了，但朝代还是后唐
。五代时期各种养子继承，都不影响朝代的划分。所以血统不完全是划分朝代的依据。 |
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m*********a
发帖数: 3299 | 15 北方汉人的屠杀由304年冬天，胡人氐族领袖李雄占成都开始，
经过胡人刘聪、刘曜、石勒、石虎、慕容俊、苻坚、慕容垂等建立国家屠杀。
这个过程中华北的六族（汉族、匈奴、鲜卑、羯、羌、氐）之间进行了长期混战和厮杀。
直到鲜卑族拓拔部最终获取胜利，建立北魏统治中国淮河以北结束。
到此北方淮河汉人屠杀干净了。
《晋纪》、《晋书》记录当时永嘉丧乱，中原士族十不存一。
唐编《晋书》卷65《王导传》据说：“洛京倾覆，中州士女避乱江左者十六七。
如《晋阳秋》残本所称的“胡皇”石勒一次就屠杀百姓数十万，诸晋史中也有大量屠杀
记录，屠杀在数个州开展，石勒其侄石虎更加残暴。
然后北方鲜卑好几次南进，最终到长江北岸，成都，重庆为止。没有完全占领南方。
直到外戚杨坚才完全搞定南方人。到此，原汉族彻底完蛋。 |
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m*********a
发帖数: 3299 | 16 北方汉人的屠杀由304年冬天，胡人氐族领袖李雄占成都开始，
经过胡人刘聪、刘曜、石勒、石虎、慕容俊、苻坚、慕容垂等建立国家屠杀。
这个过程中华北的六族（汉族、匈奴、鲜卑、羯、羌、氐）之间进行了长期混战和厮杀。
直到鲜卑族拓拔部最终获取胜利，建立北魏统治中国淮河以北结束。
到此北方淮河汉人屠杀干净了。
《晋纪》、《晋书》记录当时永嘉丧乱，中原士族十不存一。
唐编《晋书》卷65《王导传》据说：“洛京倾覆，中州士女避乱江左者十六七。
如《晋阳秋》残本所称的“胡皇”石勒一次就屠杀百姓数十万，诸晋史中也有大量屠杀
记录，屠杀在数个州开展，石勒其侄石虎更加残暴。
然后北方鲜卑好几次南进，最终到长江北岸，成都，重庆为止。没有完全占领南方。
直到外戚杨坚才完全搞定南方人。到此，原汉族彻底完蛋。 |
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m***n
发帖数: 12188 | 18 那是慕容宝，若慕容垂不是拉肚子没去，剧情必定反转。 |
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n******g
发帖数: 17225 | 19 Wiki上有这个。搜一下就一目了然了。
67岁登基的除了武则天还有荆南高季兴也叫高癞子。
65岁登基的是南燕慕容德。
61岁登基的有昭烈帝刘备，前蜀王建国，后蜀孟知祥，以及后燕慕容垂。 |
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n******g
发帖数: 17225 | 20 慕容博的绝学就叫参合指。金庸真能编，哈哈
: 慕容垂太惨了。1报还1报
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m****a
发帖数: 2216 | 21 en. 但如果评最牛的兄弟我还是选慕容恪跟慕容垂，双星。 |
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J*********n
发帖数: 6974 | 22 缺牙齿
慕容缺，因爲缺不好聼，取半邊，慕容垂。
一代雄主。 |
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w****j
发帖数: 5581 | 23 我觉得慕容恪，慕容垂这哥俩比楼主表里面的很多人都强。 |
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k***g
发帖数: 7244 | 24 好吧，我们很严肃的来研究一个穿越历史者轰轰烈烈的悲剧人生。我们的主人公叫做郭
黁，但是我们相信，这个姓名是他后来取的，因为以他那时的科技水平，尚不能完全模
拟穿越对于历史本身的非线性影响，为了不成为历史上一个已知的人物，他会决定给自
己起一个生僻的名字，郭黁，我们简称他为黁，就像（曹）操与（蒋）干一样。
这样的做法应该很奏效，因为大约98.7%的汉语使用者不知道这个黁字如何发音，是什么
意思，这样黁就保证了自己的独特性。但是，他在穿越前忘记了仔细查一查《二十四史
》或者《通鉴》，这也导致了他悲剧人生的开始。
黁应该不是一个学理工的，因为他在穿越成功后，既没有希望靠烧玻璃发大财，也没有
去试图利用古代的原料制造原子弹；他也不可能是特种兵之类的猛男，因为从后来的记
录里，我们没有发现“虎躯巨震”这样的描写。所以，他可能是一个让人瞧不起的文科
生，一个对于历史一知半解的古典文化爱好者。
我们不知道他穿越回公元376年的原因，不知道这是一个偶然的结果，还是因为他读了
mesh 的《参合陂》希望去见一见大英雄慕容垂，或者可爱的苻坚以及妖美的慕容冲。但
是不管怎样，他还是回到了公元376年，一个黑 |
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i*******d
发帖数: 78 | 25 昌意之镜（四）
我抱着马鞍子去河边。路面上满是匆忙行走的兵士。他们都是弱智，从来我都是这
么想的。他们跟随慕容家这么多年，现在又将向西远行。他们居然连一丁点儿背叛吴王的
勇气都没有。愚蠢！愚蠢的人们双目无神只是因为胸中无物。然而此时此刻，我的眼神比
他们投向我的更为痴呆。
河流像一个在唱歌的女人。水面也跟胸脯子似的起伏不定。那些波涛时而会凶恶的翻
出来，一排排狼的牙齿正在咬碎我映在水里的虚像。倒影中还有我手捧的金色马鞍，我看
见上面的血迹被吞入旋涡之中又如嚼烂的渣滓般再次浮出。
我用手指去抠马鞍上凝固的血块。风刮起一屑屑粉末，河面上水气氤氲，遮掩了那点
粉末的灰散。虚像模糊，倒影里没有这点粉末。这使我想起那宝镜，远古的镜像。我忽然
明白父王为什么对着神秘的镜子无所谓了；我忽然明白为什么宝镜里没有南飞的大雁了，
那些北国家园的枯草，恰恰映示出即将迁徙的反向。
宝镜里父王骑着马返回邺城。实际上他却西行长安。回邺城告密的是他的小儿子。
这告密促成了他的长安之行。
日后的事情自然是轰轰烈烈的。苻坚与慕容垂的相遇，据说是相逢很晚，惺惺相惜。
苻坚说 |
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S********4
发帖数: 787 | 26 “内外各处，男女异群，不窥壁外，不出外庭。出必掩面，窥必藏形，男非眷属，互不
通名。”——这段出自《女论语》上的话可以一言概括之，那就是“男女授受不亲”。
不了解中国古代历史的人，差不多都把纸上写的，当成实际上已经做了的。于是，在不
知不觉之间陷入了一个误区。
不药而卒的胡氏死而复生的陈氏
大约从明代开始，官修的史书《烈女传》中增加了一些前所未有的内容。
《明史·烈女传》载:“胡氏，会稽人，字同里沈袠，将嫁而袠构父难……袠扶父丧归
，比服阙，始婚。胡年已二十七。踰六月，袠卒，胡哀哭不绝声。尽出妆具，治丧事。
有他讽者断发◆面绝之。终日一室中，即同产非时不见。晚染疾，家人将迎医，告其父
曰:‘寡妇之手岂可令他人视，不药而卒，年五十一。’”
这位被列入“烈女传”的胡氏为亡夫守节，谨守男女授受不亲已到了痴迷的程度，以五
十一岁老妇之年，身患重病也不肯请医生诊治，原因就是因为医生是男人，而其时的医
生诊病须碰病人的手(切脉)，所以竟不治而死。
再看一个《明史》中的例子，陈氏。
《明史·烈女传》载:“陈节妇，安陆人。适李姓，早寡。孑然一身。归父家，守志坐
卧小楼，足不下楼者三十年。临终，谓其婢曰... 阅读全帖 |
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g****t
发帖数: 4493 | 27 淝水决战
时间：公元383年8月。
地点：淝水河畔。
双方统帅和兵力：苻融率25万先锋军队。苻坚率步兵60万、兵27万，共112万大军。
东晋以谢安之侄谢玄为先锋，率领经过7年训练，有较强战斗力的“北府兵”8万沿淮河
西上，迎击秦军主力。
结果：东晋获胜。前秦战败后苻坚被杀，北方重新分裂。
太元八年（383年）五月，桓冲倾十万荆州兵伐秦，以牵制秦军，减轻对下游的压力。
八月初二，苻坚派遣阳平公苻融督帅张蚝、慕容垂等人的步、骑兵共二十五万人作为前
锋，任命兖州刺史姚苌为龙骧将军，督益、梁州诸军事。
淝水之战
八月初八，苻坚发兵长安，亲率步兵六十万，骑兵二十七万，开始大举南侵。
九月，苻坚抵达项城，凉州的军队到达咸阳，梓潼太守裴元略率水师7万从巴蜀顺流东
下，幽州、冀州的军队也抵达了彭城，东西万里，水陆并进。阳平公苻融等人的部队三
十万人，先期抵达颍口。
东晋面对大军压境，下达诏令，任命尚书仆射谢石为征虏将军、征讨大都督，任命徐、
兖二州刺史谢玄为前锋都督，与辅国将军谢琰西中郎将桓伊等人，统帅八万兵众抵抗前
秦。并让龙骧将军胡彬带领五千水军援助寿阳。共分三路兵马北上迎击前秦军。
十月，前秦... 阅读全帖 |
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wh
发帖数: 141625 | 28 【 以下文字转载自 Zhejiang 讨论区 】
发信人: ghostlover (拈花一笑), 信区: Zhejiang
标 题: Re: 湖南电视台,有种! (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jun 21 13:01:02 2012, 美东)
发信人: murongchui (慕容垂), 信区: Military
标 题: Re: 湖南电视台,有种!
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jun 21 12:46:48 2012, 美东)
“我不知道一個考試有多麼重要，能讓家長覺得沖馬桶的水響都是一種罪過！為除蛙聲
甚至不惜荼毒一池青蛙的性命！
我不知道一個考試有多麼重要，能讓家長自發把路過的車輛攔截，把騎自行車的市民強
行拽下，甚至不惜和路人多次衝突！
我不知道一個考試有多麼重要，能讓父母強顏歡笑，隱瞞親人去世的死訊！甚至讓孩子
錯過與媽媽爸爸最後的訣別！
我不知道一個考試有多麼重要，為了走進考場，甚至不惜讓孩子無奈的離開倒在血泊中
生死未卜的媽媽！
我不知道一個考試有多麼重要，能夠讓母親不顧個人尊顏，甚至不惜給監考老師跪下，
只為央求讓自己以致2分鐘的孩子... 阅读全帖 |
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l***s
发帖数: 126 | 30 mesh的慕容垂系列。先声明，我不常到这个版，碰巧看到far 在介绍版
史，才搜mesh的文章看了。这种历史，资治通鉴和其他史书也有，但太
累，mesh的通俗叙事就好像翻译了一遍，看着有小说的味道，而且还加
了一些很有见地的评论，写历史能写成这样，真不是一般水平。
五胡乱华的历史，是中国历史上最混乱的一段，很多正史和教材都讲不
清楚，大多数人的史识这一段也相对薄弱，经常分不清楚里面的民族派
系，鲜卑，拓跋...和那些国仇家恨。好在mesh 的大作把那些混乱烦杂
的关系都理的很清楚。我花了一个下午细渎了一遍，值得。
中国古代暴政和集权时期，通讯不发达，也只有走集权管理的一条路。
诸侯割据，混乱和各自为战，大家都想坐那个天下归一的位子，争斗自
然就来了。而五胡那段，民族仇视更是达到了极致，杀阀抢夺是常事。
伴随而来的各种人斗人，人吃人的手段和思想更是得到长足的发展。这
种思想经过长期的进化，已经成为的一种隐含的意识环境。人一旦融入
其中，只有斗，不斗就死，斗败也死。从大乱到大治，从大治到大乱，
这种思想遗传了多少年已经搞不清了，好像在中国的历史上就从来没有
停过。近到文革，还有现在的一些争 |
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w**t
发帖数: 3247 | 31 这让我想起慕容垂渡河攻丁零的时候，把对方给耍的。 |
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e********3
发帖数: 18578 | 32 慕容垂和李世民在中国历史等于战神一样的人物，凯撒的指挥能力可以和他们比肩，说明什么？不过不管你怎么说，天朝阿Q们还是能推出西方人=白痴，我们虽然现在不如你们，但是我们祖上富过，哈哈。 |
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rh
发帖数: 3901 | 33 不一定要大一统，算的上是帝王就行
比如司马懿，石勒，慕容垂也很厉害，但是排不上前五 |
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f****r
发帖数: 5118 | 35 五胡乱话，民族很多啊，都用汉语作为official language吗？
至少拓跋北魏在迁都前，都是说鲜卑话吧，诏书也是鲜卑语
郝连勃勃会说匈奴话吗 |
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i***z
发帖数: 7508 | 36 似乎北方游牧部落的语言很多相似的， 沟通不成问题。 |
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t****g
发帖数: 35582 | 37 鲜卑应该更其他的不太一样。
不过魏末晋初就有很多胡人南下了，所以这些领导人物会汉语肯定不足为奇。低下的人
么，会不会汉语无妨啦。
据说到了北魏晚期，高欢（其实it是汉人)跟他那帮鲜卑兄弟都是讲鲜卑话，只有高傲
曹在场才用双语。这还是经过了北魏N代皇帝大力汉化以后的结果。 |
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g********n
发帖数: 4809 | 38 恩，这个是真的，高欢在边塞六镇长大，从小和鲜卑族小孩舞枪弄棍，是鲜卑化的汉人
，高傲曹是山东汉人，不会说鲜卑话的，和鲜卑将领互相看不起，也有“一钱汉，任他
死”的典故。 |
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g********n
发帖数: 4809 | 40 不算吧，他是老爸犯错被流放到边塞六镇的，应该不是出生在边塞的，在那里长大而已。 |
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f****r
发帖数: 5118 | 42 还是汉人比胡人更有文化,更阴险,看看王猛把开国之君慕容垂玩的那么惨
估计王猛觉得跑到汉人堆里不能发挥其特长,所以把恒温锯掉了 |
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h****n
发帖数: 141 | 43 主要还是内部不稳，河北刚刚平定，大姓势力未必真心归附，西北又有不老实的老马，
朝廷也还有天子，朝臣们并非个个都效忠曹公。所以从战略上讲，如果江东不能速下，
那就没有必要把所有的宝都压上，否则就连以前的胜利成果也保不住。符坚就没有曹操
这么谨慎，慕容垂刚刚打到襄阳，胜负还未分，就急着倾巢出动灭东晋 |
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q***a
发帖数: 3877 | 44 赤壁之战爆发于东汉末年的公元208年。当时，曹操统一了中国北方，正处于雄心壮志
的巅峰。曹操进而亲率大军80万（当时号称“80万”，但据周瑜和诸葛亮分析，实际上
应不到80万），挥师南下，要统一全中国。但无奈功亏一篑，在赤壁大战中，被孙权和
刘备联军击败，退回北方。
淝水之战则爆发于100多年后的公元383年。情况跟赤壁之战极为相似。当时，中国北方
由一代雄主前秦皇帝苻坚统一，中国南方则由东晋统一。其时，苻坚刚刚统一了中国北
方，也正处于个人雄心壮志的巅峰，要挥师南下灭掉中国南方的东晋王朝，统一全中国
。无独有偶，苻坚的军队也是号称80万。但历史是惊人的相似，苻坚的80万军队，在
淝水之战中，败给晋朝的区区8万军队，苻坚只身狼狈逃回北方。
赤壁之战和淝水之战都是改变中国历史进程的大战役。那么这两次战役中，究竟哪一个
，对中国历史进程的影响更大？
先来看这两次战役的相同点：
1. 两次战役都是世界历史上以少胜多的著名战例，而且都是中国北方的几十万军队败
给中国南方的几万军队。
2. 两次战争都充满了传奇色彩。赤壁之战让风流倜傥、足智多谋的周瑜青史留名。苏
轼词，“羽扇纶巾，谈笑间，樯橹灰... 阅读全帖 |
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S*******C
发帖数: 7325 | 45 ☆─────────────────────────────────────☆
kejer (kejer) 于 (Tue Jul 13 16:11:14 2010, 美东) 提到:
当时曹操手上的步骑兵渡了江接下来就基本上没什么悬念了吧？当时曹操手上有渡口呀
，孙刘又不可能来个长江防线。
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DrLiYu (婆婆------蓝) 于 (Tue Jul 13 16:16:45 2010, 美东) 提到:
路不好走啊,别说那时,就是直到上世纪末,都不好走.火车要绕很多路.
另外湖北当时叫千湖之国,到处是水网沟岔.
太平天国的时候,也是顺江往下打,因为长江是非常好的后勤补给线
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powerrui (powerrui) 于 (Wed Jul 14 11:47:04 2010, 美东) 提到:
有一部确实渡过去了，不过被打回来了。
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a*****a
发帖数: 1429 | 46
你就别贻笑大方了， "世宗/世祖，通常的正常情况下大位传承到不了他"
世宗有旁系的意思，但只是民间一般说法。比如汉世宗，清世宗，正史中都不是旁系。
至于世祖，就基本没有所谓旁系的意思。比如曹丕，司马炎，慕容垂，忽必烈，都是王
朝的第一个皇帝。福临，则是君临中原的第一个皇帝。
这里面有篡位的，但那也是水到渠成的事，何以"正常情况下大位传承到不了他"? |
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f****r
发帖数: 5118 | 47 普六茹坚 山本五十六 宇文成都 步六孤鹜 伊藤博文 慕容垂 长孙无忌 村山富士
仓井空
这里面有的人是汉人。
日本人以后也会和鲜卑人一样是汉人了。 |
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s*****e
发帖数: 21415 | 48 慕容垂参合陂损失4万，从此就几乎亡国了。
材范围就小了很多，招兵的成本也高了很多。 |
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o**n
发帖数: 1249 | 49 呵呵，如果按史实，慕容垂抢走纪千千的时候都六七十岁了，还有能力么？老黄给改成
四十岁了，跟谢玄成一代了，结果众儿子的岁数就含糊过去了。。。 |
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o**n
发帖数: 2130 | 50 慕容垂实际上是非常牛b的,和桓万年不是一个水平线上 |
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