r*****y
发帖数: 53800 | 1 彭德怀第一个就不同意，彭德怀可是称之为“打不死的钟松”。
援榆林前后
胡宗南在占领延安后，便将重点放在歼灭陕北的共军主力上，于是钟松又马不停蹄的率
领所部往返奔走于无定河至三边、西兰路至古长城。整36师不但寻找共军主力数月无果
，加上友军覆没的消息接连传来，使该师官兵士气低弥，怨声载道。1947年7月，榆林
守军遭到西野两个纵队包围，胡宗南一面命令先期进驻榆林的整28旅归邓宝珊指挥外，
又急命整36师驰援。根据胡宗南的命令，整36师应“以迂回为主，避开绥德、横山正面
匪之阻援，改循保安、靖边，出长城，沿伊盟南端边缘挺进，出敌不意，一举进出榆林
；进抵榆林周边后，应与守城友军切取联系，合力内外夹击而捕歼之”。
根据命令，整36师主力于8月7日开始绕道横山西北，钟松自率一个加强营携带五天干粮
为先头部队，日夜兼程的向榆林增援，途中顺利绕过共军新4旅的阻击防线，于8月12日
进抵距榆林30里外的苏庄子、天鹅海子地区。此时围困榆林的共军在经过两次猛攻依然
无果且援军逼近的情况下，被迫于8月12日黄昏时分撤围他去，榆林之围遂解。8月14日
，钟松进入榆林，受到了邓宝珊等军政要员的热烈欢迎，钟松以... 阅读全帖 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 2 http://blog.sina.com.cn/s/blog_4e18a44701014wqa.html
参战规模：
按日方说法，至天皇宣布接受波茨坦公告的8月15日，关东军只有8个师团（其中某些师
团只有部分兵力）与苏军交战。仅占关东军总兵力（在中国东北地区约24个师团）的三
分之一。其中损失最大的是第5军所属部队。
按苏方说法，自8月9日至8月16日日终，苏军一共击溃或重创了日军8个师团和2个旅团
。包括：
击溃：日本第5军（第124、126、135师团）。
重创：日本第3军（第79、112、127师团），第122、128师团。
苏方公布的击溃或重创的日本单位，恰好就是日方所宣称与苏军交战的部队。值得注意
的是，苏方没有宣布任何一个日军师团被“歼灭”。
具体损失：
苏日双方均承认损失最大的日军单位为第5军。其所属三个师团也是仅有的被苏方宣布
为“击溃”的日军兵团。
该军剩余2万兵力至8月18日才放下武器。苏方此后审问了该军军长清水规矩等人，查明
该军总兵力为6万余人，交战中死亡或失去联系的共有4万余人。但清水强调第5军仍有2
万兵力在手，如果天皇不宣布投降，则第5军将战至最后一兵一... 阅读全帖 |
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m********5
发帖数: 17667 | 3 有人提出一个很有趣的问题:
中国古代战争如此之多, 规模如此之大, 为何没有像其他地方一样发展出很牛B的个人
格斗术.
我觉得就是因为规模太大，所以个人技术战力基本可以忽略
你很难在短时间培养出精通格斗技的大批武士, 来维持一场长期的战争.
因此中国的实战武技简单朴实，主要精力放在如何统兵和战略上
如何布置阵型,如何恰当配置各种长短武器才是制胜精髓
20人械斗也许个人格斗技术还占主要因素, 1000人以上的私斗就已经主要是团队合作了
. 包夹分化,各个击破,再厉害的格斗家对付拿着几米长枪躲在盾牌后面的十几个敌人,
还是万般无奈,只有受死.
只要统御得当，一只2000人的农民军绝对能完胜1000人的格斗专家。
按理说日本浪人单人战力远胜戚家军，但是集团战力却远低于这支战法优先的军队。
战国时候确实是中国冷兵器战斗的巅峰时期,动不动十几万参加一个战役, 斩首好几万.
到了汉对外征战也就是总兵量 30万左右, 单次战役估计动用不了多少人.
如果不算现代战争, 之后战役规模基本都很小.
日本战国时期, 单看人数战役规模还算有比较大的. 但是个人感觉实际上集团指挥还是
较少的,多是千人团体各自为... 阅读全帖 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 4 朱世巍的远东战役语录收藏
朱的评价：日本陆军很次？其战斗力只是一种错觉？对于在张鼓峰、诺门坎、占守岛蒙
受惨重损失的苏军，在琉璜岛、冲绳岛蒙受更大损失的美军来说，这一切都不是错觉，
更不是包装出来的，而是血的事实。
继续：“39年张鼓峰战役时苏联在远东也就三四十万”。
日军当时也只有8-9个师团。大关东军是后来的事情了。实际上，当时苏军兵力已经超
过日军了。
战时，还有大量新兵进入远东，这是客观事实。日本方面对此获得过情报，苏联自己还
专门为此拍摄过电影。从官方数字看，从苏德战争开始，到莫斯科战役期间，远东兵力
反而还增加了60多万！
日军在中国因为营养不良死亡者绝对不止8万，按某种评估，可能超过了20万。但中国
军队因为营养不良死亡的可能更多。
硫磺岛如果单纯只是传统的要塞防御战，以美国人的压倒优势火力早就加以克服了，否
则战前美国人不会夸下5天拿下硫磺岛的海口。这一仗的战果，恰恰在于引进了广泛的
坑道战（这和永备工事是不同的），以及步兵战术的极致发挥，甚至还有一些日军新式
火器的利用。防御战并不是那么简单的作战模式，尤其是对方拥有压倒火力兵力优势的
条件下。
硫磺岛如果算某个局部，... 阅读全帖 |
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t******e
发帖数: 2504 | 5 再发一个我的老帖子
弄险与风险
在讨论到第5次战役时评论道彭总的风险意识较差，有人不服，说打仗那有没风险的，
不打是最没有风险，还有说战争大多数情况下是黑灯瞎火，情况不明的情况下作尽可能
有利的决策， dabear同学说得很不错，和Jon Meacham关于伊拉克战争的评论同工异曲
：It's been said, I think, that war is like a dark room. When you open the
door, you never know where you're going to end up.
说是黑房子是有夸张，实际上是灰房子，是在有限的而且常常是自相矛盾的信息下作判
断， 是介于the Predictable and the Unpredictable之间， 从这个角度看，战争和
股市投机也差不多，要有眼光，要有执行的勇气，也要有风险控制。风险控制不是不让
冒险，战争和投机的本质就是弄险嘛，风险控制是要有措施防the Unpredictable，而
且一旦灾难发生就要把它控制在可接受的范围， 防止一次大错就让常胜将军也输得光
屁股。
彭总勇气有余，... 阅读全帖 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 6 那么同理，东北境内的中国军队也是“这个方向”上的。你要把仁川釜山的美军勤务人
员算作西线，怎么可以不把东北的中国军队算作西线呢？这不是双重标准是什么呢？
抗美援朝战争史至少还是拿西线23万志愿军比13万联军，得出1.67：1的结论。你直接
拿23万志愿军比美军12万（八集总兵力，并非都在西线）。这不是苹果比桔子标准不一
是什么？
发信人: stoppingtime (停时), 信区: Military2
标 题: Re: 26军88师在朝鲜
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Oct 6 00:38:15 2014, 美东)
中共叫了多少声我们要出兵啊，美国人听吗？而且美国人是知道中国在东北有大量部队
存在的，其中29个师可以马上投入朝鲜战场，但是美国人停下来了吗？
一次战役和二次战役间隔很短，北朝鲜难道能够在这么短的时间里突然暴兵？事实上北
朝鲜参加二次战役的规模也很小。
如果要说二次战役的话，确切的数字是：
美军接近20万人（西线12万人，东线7万8千人）。
志愿军38万人（西线23万人，东线15万人）。
这些数字摘录于《抗美援朝战争史》第2卷第90页。其中美军数字来自美国... 阅读全帖 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 7 请问教授，究竟是抗美援朝战争史的23：13即1.67：1弄错了？还是您弄错了？
发信人: stoppingtime (停时), 信区: Military2
标 题: Re: 26军88师在朝鲜
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Oct 6 00:38:15 2014, 美东)
中共叫了多少声我们要出兵啊，美国人听吗？而且美国人是知道中国在东北有大量部队
存在的，其中29个师可以马上投入朝鲜战场，但是美国人停下来了吗？
一次战役和二次战役间隔很短，北朝鲜难道能够在这么短的时间里突然暴兵？事实上北
朝鲜参加二次战役的规模也很小。
如果要说二次战役的话，确切的数字是：
美军接近20万人（西线12万人，东线7万8千人）。
志愿军38万人（西线23万人，东线15万人）。
这些数字摘录于《抗美援朝战争史》第2卷第90页。其中美军数字来自美国Appleman的
两本军史。 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 8 明明是您计算志愿军兵力就只算一线作战部队，计算美军兵力则把在大田釜山逛窑子的
后方勤务人员都算上了，才闹出23万志愿军比12万美军，仁川釜山都算西线的笑话吧。
中共战史，也是从来只拿23万志愿军比13万第八集团军，其中美军不过六七万而已。
我的计算，西线美军四个师加独立作战部队六七万，志愿军6个军加3个炮兵师30万。请
问有什么问题？
发信人: stoppingtime (停时), 信区: Military2
标 题: Re: 26军88师在朝鲜
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Oct 6 00:38:15 2014, 美东)
中共叫了多少声我们要出兵啊，美国人听吗？而且美国人是知道中国在东北有大量部队
存在的，其中29个师可以马上投入朝鲜战场，但是美国人停下来了吗？
一次战役和二次战役间隔很短，北朝鲜难道能够在这么短的时间里突然暴兵？事实上北
朝鲜参加二次战役的规模也很小。
如果要说二次战役的话，确切的数字是：
美军接近20万人（西线12万人，东线7万8千人）。
志愿军38万人（西线23万人，东线15万人）。
这些数字摘录于《抗美援朝战争史》第2卷第90页。其中美军数字来... 阅读全帖 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 9 请问叫兽，你拿美军八集包括二线后勤人员在内的11-12万总兵力，跟23万志愿军一线
作战部队比较，这是不是篡改战史。中国战史都是拿23万比13万联军其中美军不过六七
万，你把美军上升成12万，否定了中国战史的1.76:1，请问是你在撒谎？还是tg战史在
撒谎？
发信人: stoppingtime (停时), 信区: Military2
标 题: Re: 26军88师在朝鲜
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Oct 6 00:38:15 2014, 美东)
中共叫了多少声我们要出兵啊，美国人听吗？而且美国人是知道中国在东北有大量部队
存在的，其中29个师可以马上投入朝鲜战场，但是美国人停下来了吗？
一次战役和二次战役间隔很短，北朝鲜难道能够在这么短的时间里突然暴兵？事实上北
朝鲜参加二次战役的规模也很小。
如果要说二次战役的话，确切的数字是：
美军接近20万人（西线12万人，东线7万8千人）。
志愿军38万人（西线23万人，东线15万人）。
这些数字摘录于《抗美援朝战争史》第2卷第90页。其中美军数字来自美国Appleman的
两本军史。 |
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发帖数: 13081 | 10 钟松在1998年的回忆录：
关于沙家店战役的战果，据敌整编36师师长钟松在1998年的回忆录中，他认为这次战役
虽然失利，但是“败仗中的胜仗”，仅仅损失了刘子奇的123旅，36师师部和165旅脱离
了战场，撤退到无定河西岸，保存了有生力量。钟松的说法与我们一贯认可的“全歼敌
整编36师”有所偏差。也许是作为一名国民党职业军人的钟松耻于言败心里吧，但结合
钟松此人的军事经验而言，钟松在窥破我军的军事企图后，会不会及早做出舍车保帅的
预案，弃123旅，在野狐子阵地被攻破后就主动逃脱战场，避免了全军覆灭。那么，沙
家店战役的战果就要打一个折扣，是力斩了敌整编36师的一指——123旅，断其一臂，
并未实现全歼敌36师的战役目标。 |
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s**********e
发帖数: 33562 | 11 事实上，共军在国军进攻延安之前，估计整36师兵力是3万3千人，这个不假（当然有亏
空是完全可能的，实际兵员数字，连国军都不知道，共军就更无从知晓了）。但是到沙
家店战役时，难道整36师仍然是3万3千人居然毫发无损？当然有人说之前整36师并未经
历激烈战斗，损失应该不大。但是减员并不只是战斗减员，国军被共匪蘑菇战术拖住，
恐怕非战斗减员也不会少。蟠龙战役里面被俘虏的167旅旅长李昆岗称一六七旅出发时
是一百五十人一个连，但不到两个月，减员达三分之一。须知沙家店战役和蟠龙战役之
间已经又过了几个月，整36师的非战斗减员，估计也不会比167旅好到哪里去罢。 |
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f*******e
发帖数: 1061 | 12 美国人一般把金城战役称为Battle of Kumsong Salient。为什么叫 Salient? 放几张
美军地图看看。
先来一张1952年的。在图上找Kumsong.
离金城战役太久远？来一张1953年3月的，金城战役前几个月的地图。在图上找Kumsong
，看南朝鲜军的部署，另外看Kumsong river。
好了，来一张1953年7月27日停战时的地图。还是在图上找Kumsong。
志愿军的战报说重创韩首都师和第三师。美国人更不客气:"virtually destroyed the
ROK Capital Division and much of the ROK 3rd Division." 结合第二张地图看南朝
鲜首都师和第三师的部署，突出部的两个根被志愿军挖了。美军见识不妙，下令南朝鲜
军撤退。自然“国军迅速转进，共军追之不及”那套又在朝鲜上演。本来想在金城江组
织防线，结果南朝鲜军一路狂逃，逃到金城江以南很远的地方。 丢掉的土地到成了志
愿军的突出部。志愿军后来收缩了一下，拉平了战线。结合第三张地图，双方在金城以
南的战线已经拉直。这个收缩自然让一些无耻之徒YY,拿美... 阅读全帖 |
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s**********e
发帖数: 33562 | 13 呵呵，TG在铁三角准备的大规模进攻，是跟金城战役类似的浅纵深的进攻，并不求战役
包围敌军的大兵团，这跟五次战役有着本质的区别（当然以李将军的智力水平可能看不
明白这个）。丛金城战役的战果看，在铁原方向的进攻很可能可以取得不错的进展。最
起码铁原方向的进攻可以让联合国军无力在金城方向进行反攻，因为大量的资源需要调
到铁三角方向。 |
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s**********e
发帖数: 33562 | 14 另外一个对志愿军有利的地方就是志愿军兵力充足。当金城战役把联合国军大量预备队
吸引到金城方向时，志愿军在铁三角地区的进攻很可能可以起到出其不意的效果。如果
联合国军把大量部队转移到铁三角地区来扛志愿军的话，那志愿军没准可以在金城方向
把金城川以南的一些地段搞下来，貌似54军还没有怎么大用过，21军也基本没有开打，
部队都是完整的。丛彭德怀的回忆看，弹药很可能也配足了，不然彭也不会说战场组织
刚刚就绪。
经过五次战役的失利后，志愿军在制定作战计划上还是比较现实了，例如取消了第六次
战役，秋季的反击也是战术性的，夏季的反击也是逐步扩大，金城战役一开始开的口也
不是那么大。 |
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f*******e
发帖数: 1061 | 15 美国人一般把金城战役称为Battle of Kumsong Salient。为什么叫 Salient? 放几张
美军地图看看。
先来一张1952年的。在图上找Kumsong.
离金城战役太久远？来一张1953年3月的，金城战役前几个月的地图。在图上找Kumsong
，看南朝鲜军的部署，另外看Kumsong river。
好了，来一张1953年7月27日停战时的地图。还是在图上找Kumsong。
志愿军的战报说重创韩首都师和第三师。美国人更不客气:"virtually destroyed the
ROK Capital Division and much of the ROK 3rd Division." 结合第二张地图看南朝
鲜首都师和第三师的部署，突出部的两个根被志愿军挖了。美军见识不妙，下令南朝鲜
军撤退。自然“国军迅速转进，共军追之不及”那套又在朝鲜上演。本来想在金城江组
织防线，结果南朝鲜军一路狂逃，逃到金城江以南很远的地方。 丢掉的土地到成了志
愿军的突出部。志愿军后来收缩了一下，拉平了战线。结合第三张地图，双方在金城以
南的战线已经拉直。这个收缩自然让一些无耻之徒YY,拿美... 阅读全帖 |
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s**********e
发帖数: 33562 | 16 呵呵，TG在铁三角准备的大规模进攻，是跟金城战役类似的浅纵深的进攻，并不求战役
包围敌军的大兵团，这跟五次战役有着本质的区别（当然以李将军的智力水平可能看不
明白这个）。丛金城战役的战果看，在铁原方向的进攻很可能可以取得不错的进展。最
起码铁原方向的进攻可以让联合国军无力在金城方向进行反攻，因为大量的资源需要调
到铁三角方向。 |
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s**********e
发帖数: 33562 | 17 另外一个对志愿军有利的地方就是志愿军兵力充足。当金城战役把联合国军大量预备队
吸引到金城方向时，志愿军在铁三角地区的进攻很可能可以起到出其不意的效果。如果
联合国军把大量部队转移到铁三角地区来扛志愿军的话，那志愿军没准可以在金城方向
把金城川以南的一些地段搞下来，貌似54军还没有怎么大用过，21军也基本没有开打，
部队都是完整的。丛彭德怀的回忆看，弹药很可能也配足了，不然彭也不会说战场组织
刚刚就绪。
经过五次战役的失利后，志愿军在制定作战计划上还是比较现实了，例如取消了第六次
战役，秋季的反击也是战术性的，夏季的反击也是逐步扩大，金城战役一开始开的口也
不是那么大。 |
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s**********e
发帖数: 33562 | 18 战役规模差别很大吧？柏林战役里面对苏军的是100多个德军师（上百万人），红军投
入的是三个主要的方面军。而冲绳战役里日军的兵力不过是三个步兵师和5个独立混成
旅，连柏林守备部队的一半都不到。
柏林战役里苏军在市区里的战术基本没有问题，主要问题出在进攻市郊泽洛高地时苏军
损失巨大，朱可夫又犯了牛脾气（尤其是看到科涅夫的部队进展顺利），造成了很多不
必要的伤亡。朱可夫在回忆录里面也承认他对此负主要责任。 |
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s**********e
发帖数: 33562 | 19 战役规模差别很大吧？柏林战役里面对苏军的是100多个德军师（上百万人），红军投
入的是三个主要的方面军。而冲绳战役里日军的兵力不过是三个步兵师和5个独立混成
旅，连柏林守备部队的一半都不到。
柏林战役里苏军在市区里的战术基本没有问题，主要问题出在进攻市郊泽洛高地时苏军
损失巨大，朱可夫又犯了牛脾气（尤其是看到科涅夫的部队进展顺利），造成了很多不
必要的伤亡。朱可夫在回忆录里面也承认他对此负主要责任。 |
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z**********e
发帖数: 22064 | 20 2015年04月13日12:56
1940年夏，二战的战火燃烧到北非沙漠。这片荒芜的沙漠自古以来就是理想的战场。黄
沙与烈日既考验作战双方的忍耐力，又潜移默化地影响战局的发展与转折。沙漠战争同
样遵循“适者生存”的自然法则，而对沙漠气候与作战方式更为适应的盟军一方赢得了
最终的胜利。
1940年6月10日，二战北非战役在埃及利比亚边境爆发，起初的交战国是意大利与英国
，后来德国和美国先后参战。到1943年5月16日，盟军在突尼斯北部聚歼轴心国军队，
北非战役结束。图为1941年11月27日，英军十字军坦克驶过一辆在战争中被击毁燃烧的
德国坦克。
北非战役多数战斗在沙漠中进行，而沙漠对于参战双方都是巨大的考验，并且一定程度
上影响了最终的胜负。图为在沙漠中休息的盟军士兵。
整个北非战场，只有一条沿北非海岸修建的柏油公路，而且在战争中遭到破坏。所以无
论是轴心国军队还是盟军，都必须奋战在贫瘠的岩石高原、沙丘，和尘土飞扬的洼地上
。图为阿拉曼战役中的英军士兵。
作战双方无论是士兵还是指挥官都要克服沙尘暴的影响。图为1942年10月，一场沙尘暴
即将吞噬一辆盟军吉普车。
1941年4月，一名德... 阅读全帖 |
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v**e
发帖数: 8422 | 21 资料图：进攻冲绳的美军登陆部队
1945年3月，54.5万美军攻打坚守冲绳岛的日军，这是二战中最后一次大型战役，
持续了三个月，共有20多万人丧生，包括约1.2万名美军官兵、9.4万名日军和9.4万名
冲绳平民。在此次战役中遇难的日本平民，多数人是被日军屠杀或强迫自杀，而不是死
于美军的炮火之下。
美丽的冲绳
冲绳岛是琉球群岛中最大的岛屿，琉球群岛总共有161个小岛，总面积2266平方公
里，有人居住的只有44个。这百多个群岛从南到北绵延1300公里，像一条绳子般，当海
浪冲来，就像冲着绳子，“冲绳”之名由此而来。
冲绳岛是琉球群岛中的第一大岛，面积1200平方公里。它是日本惟一的亚热带休闲
胜地，这里常年气候温暖、空气清新，为碧绿的海水所环抱，因而素有“东方夏威夷”
之美誉。重要的地理位置赋予冲绳岛极大的军事和战略价值：东承美西太平洋最大的海
空基地关岛，北瞰千岛群岛和朝鲜半岛，南探巴士海峡，西窥我国台湾海峡及全部沿海
地区。因此，在美军眼里，冲绳无疑成为美军“太平洋的基石”、“亚洲的战略枢纽”。
分发手榴弹鼓励居民自杀
1945年3月，美军开始攻打冲绳岛。日军为了强化居民的反抗意志... 阅读全帖 |
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h**k
发帖数: 3368 | 22 西府战役在马家军决定出全力来救援时就必然失败了，敌我双方力量有差距。唯一的区
别是西野撤退时如果组织的更好，损失会更小一些。不过就象科涅夫说的，撤退是一种
最复杂的军事行动，撤退出纰漏是很正常的，完美的撤退才是不正常的。180师也是在
撤退过程中损失的。
从西府战役来看，战役组织者的责任最大，也就是彭总的责任。个人感觉他在战役指挥
上有不足之处，对敌情的预测有时偏差比较大。 |
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发帖数: 1 | 23 在东线，以第60军为主，下辖第179、180、181师；第21军下辖第61、63师，另配属独
立第33师。进攻南韩第3师，及随后增援的南第5、美第3师
而这第60军在之前的韩战第五次战役中，其180师整师曾被全歼。这次金城战役又再次
悲剧重演。
根据军科院内部资料《抗美援朝战争金城以南进攻战役》记载，181师步炮脱节，遭到
韩军的严重炮火杀伤，当晚伤亡3100多人，基本失去战斗力。幸好有第21军的协助，才
打过了金城川，占领了黑云吐岭一线，但却因为兵力大损是无力据守。
在这种情况下第60军竟调被歼灭后重建，从来没有战斗经历的后备队180师接管了第一
线阵地，至使180师重演被全歼一幕悲剧。
7月16日，就在金城战役发起后的第4天，韩军开始反攻。韩3师和韩11师的6个团对180
师据守的金城川以南的阵地猛烈进攻。
180师背水作战，在美军飞机的轰炸下，无弹无粮，士气低落，到17日晚21时全师开始
溃败，大批部队被切断后路俘虏。而金城川以北的中共守备部队过早炸断浮桥，造成了
河南岸的180师部队陷入绝境。大批中共军人放下武器投降，在金城川的河滩上甚至出
现了几百名官兵跪地举枪等待韩军前来收... 阅读全帖 |
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s**********e
发帖数: 33562 | 24 回到最早的问题上，李将军，你说志愿军在金城战役后弹药消耗殆尽。为了达到这个结
论，你需要知道战役前的弹药储备量X，战役期间的弹药输送量Y，战役的弹药消耗量Z
。请问李将军，你的XYZ的数字在哪里？ |
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s**********e
发帖数: 33562 | 25 而且，志愿军到3月31日才开始讨论在夏季发动一次攻势（由9兵团司令员王建安提出）
，到了4月下旬才基本决定打夏季反击战役，然后反击战役在5月13日打响。请问4月到5
月中旬有几个月时间？一个来月就能被你算成几个月？
事实上，从毛泽东拍板发动反击战役（4月23日），到战役打响，一共才三个星期时间
。三个星期能被你李将军说成几个月，这通货膨胀是不是太大了点？ |
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r*****y
发帖数: 53800 | 26 金城战役志愿军不过夺取了180平方公里的土地，韩国面积是3.8万平方公里，你得发动
200个以上的金城战役才能夺取韩国全部领土。金城战役志愿军伤亡姑且认为是2万，那
么200个金城战役就得付出400万军队伤亡的代价才能夺取韩国全部领土。这个跟美军在
51年夏秋季攻势后认为按这个速度和伤亡代价，得付出100万伤亡100年时间才能打到鸭
绿江一个道理。 |
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发帖数: 1 | 27 七、血洒海疆
五十二年前，为了祖国的统一，我英勇人民解放军九千健儿，义无反顾地渡海作战
，血洒海疆。壮志未酬，魂魄不灭。我常常在夤夜听见他们恨恨的呐喊。由于主帅轻敌
，指挥失当，壮士一去不复返。九千颗不屈的心脏，千载之下，谁与抚平？历史告诉我
们，大方向错了，纵有万千忠勇之士，也只能空抛头颅，凄问长天。金门之战是我军宝
贵遗产。忘记过去就意味着再败。
继承金门之战的遗产，包括继承九千烈士的忠贞精神。他们的浴血苦战并未改变历
史，但他们的精神必将改变历史。他们的作战极为英勇顽强。他们事迹惊天地泣鬼神。
他们死了。他们败了。他们仍然是我军的旗帜和军魂。在未来的祖国统一之战中，后辈
将了却他们未竟之愿。我的血管中涌动着他们的鲜血。他们的名字在我心中永生。
①邢永生。主攻团团长兼政委。主攻团船队接近一点红海滩时，敌人炮火极为猛烈
。邢永生伫立团指挥船头，挺然如临风玉树。身边参谋、警卫纷纷中弹牺牲。特务连连
长说：“情况不妙，是不是回来呀？”邢永生厉声回答：“只有前进，决不后退！”主
攻团登陆后，被敌人坚固碉堡压制在空阔的滩头，主攻团几名 “爆破英雄”，身绑炸
药包，爬到碉堡附近或冲进碉堡，与碉... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 28 七、血洒海疆
五十二年前，为了祖国的统一，我英勇人民解放军九千健儿，义无反顾地渡海作战
，血洒海疆。壮志未酬，魂魄不灭。我常常在夤夜听见他们恨恨的呐喊。由于主帅轻敌
，指挥失当，壮士一去不复返。九千颗不屈的心脏，千载之下，谁与抚平？历史告诉我
们，大方向错了，纵有万千忠勇之士，也只能空抛头颅，凄问长天。金门之战是我军宝
贵遗产。忘记过去就意味着再败。
继承金门之战的遗产，包括继承九千烈士的忠贞精神。他们的浴血苦战并未改变历
史，但他们的精神必将改变历史。他们的作战极为英勇顽强。他们事迹惊天地泣鬼神。
他们死了。他们败了。他们仍然是我军的旗帜和军魂。在未来的祖国统一之战中，后辈
将了却他们未竟之愿。我的血管中涌动着他们的鲜血。他们的名字在我心中永生。
①邢永生。主攻团团长兼政委。主攻团船队接近一点红海滩时，敌人炮火极为猛烈
。邢永生伫立团指挥船头，挺然如临风玉树。身边参谋、警卫纷纷中弹牺牲。特务连连
长说：“情况不妙，是不是回来呀？”邢永生厉声回答：“只有前进，决不后退！”主
攻团登陆后，被敌人坚固碉堡压制在空阔的滩头，主攻团几名 “爆破英雄”，身绑炸
药包，爬到碉堡附近或冲进碉堡，与碉... 阅读全帖 |
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M*****n
发帖数: 1670 | 29 看到新闻，冯小刚准备立项的长津湖战役，还是没有过广电总局这一关，据说冯小刚已
经做了很多退让。
当然具体真相如何，不得而知。
说起抗美援朝，我们都知道上甘岭战役，这个拍摄过黑白片，这个片子当时把我看得热
血沸腾，这也是中国觉得自己大胜的一个战役。
而之前曾经发生过的长津湖战役，却是让中国军队吃了大亏，当然美国也是吃了大亏。
有资料说是中国方面60万军队围攻美国16万军队，这资料应该是假的，我看了不少资料
，觉得中国军队是16万，美军是3万左右，这个是比较接近事实的。
当时为了歼灭美军主力第一师，中国把在南方的部队搞了过来，而且为了打对方一个措
手不及，是直接火车运输都不停战，所以衣服都没准备好，结果遇到朝鲜最恐怖的酷寒
，冷下几十度，中国很多军队都是直接被冻死，经常是一个连一个连的被冻死，非战斗
减员，所以虽然包围了美军，但是让人跑了。
而且美军发现不对，直接开船来接人，这一场战斗，其实大规模战斗没发生，但是美军
吓的半死，而中国是非战斗减员严重。
这次战争两国军队都没达到预期目的，但是又达到一般目的，就是美军想把中国军队赶
回鸭绿江，没成功，中国想全歼美军，没 成功。 |
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发帖数: 1 | 30 志愿军驻守高地，的确更寒冷。
美军过了水库被炸毁的“桥”（其实根本不是什么桥，就是水库顶端的一小段路，什么
空投桥梁都是笑话。就是几节钢板，汽车两边轮子刚好在两节钢板上能开过。），下了
山，差那么一千、两千米海拔就恢复了元气。
长津湖战役志愿军所谓的包围就是笑话。美军压根没感到威胁。志愿军第59师围攻一个
被孤立（包围）的连，打了5天都没打下来，反而因为突然而至的严寒被困住接近被全
歼。美军连一直坚持到主力部队“突围”会师。
对于湖另一边的31团3个营2500人和3个志愿军师对抗。缺乏重武器但使用放空火炮横扫
重创志愿军。在损失多位指挥官失去无线电联络多天被认为已经被志愿军歼灭后多天最
终1050人成功后撤，包括带出近700名伤员。31团官兵战后获得美国最高荣誉勋章1枚，
第二高荣誉勋章10枚。和180师天壤之别。
长津湖战役和仁川登陆一样，是美陆战1师最骄傲的战役。刘伯承元帅事后总结，1个兵
团“包围”1个师，10倍于敌人的损失，让美军全建制撤出，带走所有重武器及伤员。
美军最大的失误是情报侦察人员缺失（之前也没有判读出中国已出兵朝鲜），没看出志
愿军已溃不成军。如果美1师收缩集结后... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 31 中方部队的实际损失情况
参加长津湖战役的宋时轮9兵团，是***钦定用来解放台湾的！当时养的膘肥体壮，正集
结在东南沿海苦练渡海登陆作战，武器是相对先进的，人员是全面超标的！
9兵团下辖3个军，分别是20军，27军和26军，此三个军级作战单位，均不是标准的3个
师的编制，而是4个师的超员编制！当时调集9兵团北上入朝的时候：20军50569人，27
军50501人，26军48894人，全兵团总兵力约十五万人. 而不是按照常规的三三制的三个
军12万人！！
而经过长津湖一役后整编情况如下：
20军由4个师缩编为3个师，将89师拆解编制。另外补充的兵员1.5万人
（其中华东军区从21军和22军抽调5300余骨干和9600名东北地区翻身农民）。
损失为1个师1.2万人加补充兵员1.5万人，共损失2.7万人。
27军由4个师缩编为3个师，将94师拆解编制。另外补充的兵员1.48万人
（补充华东军区地方部队4884人，东北地区新兵8493人，合计补充兵员高达14817人）。
损失为1个师1.2万人加补充兵员1.48万人，共损失2.7万人。
26军由4个师缩编为3个师，将88师拆解编制，另外补充的兵员... 阅读全帖 |
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u****n
发帖数: 7521 | 32 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: ubcumn (ubcumn), 信区: Military
标 题: 【凤凰大视野2010】冰雪集结令——长津湖战役全纪录
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Dec 22 00:23:55 2010, 美东)
简介:为了查清志愿军参战兵力和意图，从11月6日开始，“联合国军”以部分兵力对朝
鲜进行试探性进攻，东线美军主要是海军陆战队第1师和步7师，还编有英国、土耳其各
一个旅共约9万余人沿黄草岭推进。美军步兵第七师一部沿丰山向北，南韩军首都一师
据守明川。蛰伏在长津湖地区，准备攻击这支强大的”联合国军”部队的是志愿军九兵
团。该兵团由20军、26和27军组成。在11月21日，20军隐蔽进到柳塘里西南，27军潜到
柳塘里和新兴里北部，26军作为预备队由厚昌地区向长津湖靠近。九兵团的部队是准备
台湾战役的主力，每个军都是四四制加强营甚至都是五五制，共计有近15万人。由于长
期在南方作战，部队没有任何寒区作战经验和思想准备，很多人都还是第一次看到雪。
美国形容这支经验丰富的部队行动非常诡秘，在美军24小时不间断的侦察中，也能... 阅读全帖 |
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f*******e
发帖数: 603 | 33 根据中央的指示，此次战役意义重大。 北京，深圳，香港和内地的主力部队都希望在
此次战役中打响知名度和扩充自已的队伍， 深圳一些地方武装更下达了此战必胜的口
号，他们提前几个星期就开始准备，派出了最优良的地下党员潜入北美的主战场进行动
员活动， 收买了众多华人，黑人，劳模，希望他们为其卖命，赴汤蹈火。 当然资金的
充裕和战时的经验，还是左右谁会赢得最终胜利的主要条件。 有一些队伍的军官平时
对低下的战士不闻不问，甚至长期拖欠工资， 像这样的队伍，注定是这一次战役中首
先被淘汰和瓦解的。
此次战役大概分为3个主要时段，第一时段是游击战，各部队的成员各自为战，有的会
叛变，有的会投降，有的会视死如归，有的会临阵脱逃。坚持就是胜利，在第一阶段能
够坚持下来的部队将在第二阶段在几个主战场展开拉据战，几个战场包括,DE, NH, 这
些高地， 几支长期盘踞在此的队伍会有巨大的天时， 地利，人和的优势，其他的外围
部队估计还没进入战场就会被四周的陷阱所吞没。最后的一个阶段就是收尾工作，经过
几个月的长期努力，有的人凯旋归来，有的战败铩羽，有的白干一场，当然胜利的人不
能骄傲，失败的也不用气馁，因为迎... 阅读全帖 |
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p****n
发帖数: 2247 | 34 把今天的种驴战役总结一下吧。
起因呢，就不细说了，详见现代美眉的合集。顺便说一句，这个合集做的肥肠不错
，是这次战役能够成功的关键之一。
不乖同学由于抱打不平，竟遭到了种驴经理的email谩骂轰炸。于是他奋勇献身，
冒着被办全站的危险毅然公布了经理的来信。这个勇敢的行为拉开了本次战役的序
幕，并被烧饼帮re上了十大头条（第二条？反正俺一上站就看倒了）。顺便说一句
，哼哼的多隆猪由于转载了帖子去别的版（好像是oversea吧），也遭倒了种驴经
理的攻击，可惜的是由于过强的商业头脑，多隆猪将这封信删掉了，这里要对其提
出批评，本应将军衔降三级，但由于其后来表现良好，就将功抵过，不升不降了。
闲话少说，这时本次战役的重要人物木瓜葛戈登场了，由于他对买买提站规的深刻
理解，只见他振臂一呼，发出了“转贴十个版，全面占领十大”的号召。烧饼帮众
兄弟云集，纷纷贡献自己的马甲、自留地。之间一时间血肉横飞，喊杀阵阵。 |
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k****e
发帖数: 4262 | 35 八路军真正的战斗力--宋庄战役经过简介
八路军真正的战斗力--宋庄战役经过简介
太平洋战争爆发之后，倭国陆军为变华北地区为“大东亚圣战的兵站基地”，指示华北
方面军（冈村宁次大将）彻底粉碎日占区心脏地带的敌后抗日根据地（主要是晋察冀根
据地）。由此而始的一系列空前残酷的大扫荡使得1942年成为敌后抗日战场最艰苦的一
年，其中最激烈、最为我方铭记的当属对冀中地区历时两月的 “五一”大扫荡。
冀中地区因起富庶向来被日军视为八路的衣粮库，在地理上亦是四战之地，连通平、津
、保、石诸地。日军在使用声东击西之计，对周边地区发动佯攻扫荡后（亦为建立对冀
中可靠的包围网），于1942年5月1日由冈村宁次大将亲自指挥华北方面军80个师团又两
个独立旅团突然包围冀中抗日根据地。八路军冀中军区正规部队（著名的吕正操将军所
部）、军区机关全部陷入敌军“铁壁合围”。由于日军在人数及火力上占有绝对优势，
冀中八路军主力不得不化整为零，包括军区机关在内的所有部队均分散成连、排级单位
行动，开始突围作战。在空前惨烈的战役中，虽然伤亡惨重但仍英勇作战的八路军相继
取得了几次奇迹般的胜利，宋庄战役就是一次在当时在世界乃 |
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G**********d
发帖数: 249 | 36 序
2010年9月的第一次猪背山战役为南北战争画下了句号。战役结束，参战士兵在VA成都小馆签订“第
一次成都协议”，双方化干戈为玉帛，决定合编为大华府联合第一军（联军）。协议赋予第一次战役老
兵此后在成都小馆优先上菜等特权。2011年4月，大华府部分未参战民众因不满老兵的特权发起蓝胶
带革命。5月1日，和平抗争演变成军事冲突，由Jakoo司令带领的蓝胶带革命军（简称蓝军）率先
向驻扎在白栅栏的联军发起攻击。
白栅栏
白栅栏有一大圈白色的栅栏围起来，正中间是一座白色的木桥，桥下有旗子，场中有若干木板。第一
次战斗发生时，由大量老兵组成的联军准备充足。战前，联军司令bonbon将人员分成四组（每组约4
- 5人），其中第四组由他亲自带领，担任突击，迂回包抄的敢死队。我和上次战役互相爆头的
AUV，当时都被编入了第四组。战斗开始后，我联军前三组分别负责守卫后方，攻击左翼和右翼，四
组向左翼突击。由于战场狭窄，我联军两组人挤在一个狭窄的空间与对方互射。不久我在探头查看时
被流弹打到面罩，光荣壮烈了。在回基地的路上发现右翼的攻击比较顺利，当时已经有两名蓝军士兵
离场。后来蓝军试图冲击场中的旗子，... 阅读全帖 |
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m*****o
发帖数: 408 | 37 在这个时间在不知觉中驰骋，人们始终拥堵在道路上的年代，很多人在寻找爱情、寻找
婚姻的路上都选择了目的明确的相亲活动，于是在这种媒妁之言，而未经自我排除的情
况下，你会在无数场邂逅中见识各类男女，更有甚者，在相亲这场战役中摸爬滚打多年
，最后没有遇到对的人，却也落得阅人无数。最近，由于各种主客观因素，似乎很多昔
日一起留学再回国的兄弟姐妹，都陷入了这场战役！
相亲讲究什么？有留学回来经历无数场相亲战役的同志，认真研究过这场战事，听我给
咱细细道来。首先，请充分了解对方。亲爱的红娘们，请你们长点心，不要看到歪瓜就
赶紧找个裂枣来凑。经过认真把关，仔细了解，会避免很多的不必要，为这场相亲战役
打好基础。
其次，第一印象很重要。穿戴整齐，举止得体，守时守信，这些都是必不可少的。让人
眼前一亮，或者相处的舒适融洽，总能给你加分！那如果有人要剑走偏锋，喜欢奇装异
服的也没关系，请保证你的颜值高！
再次，请选择合适的相亲场所。以公共场所为宜，但要保证你们交流无障碍。请避免夜
店、宾馆或偏僻的郊外，这一定会让人觉得你心怀鬼胎，大家都懂的，一失足成千古恨
这种事情从来都不会缺少。除非你本身就有所企图，如... 阅读全帖 |
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G**********d
发帖数: 249 | 38 序
2010年9月的第一次猪背山战役为南北战争画下了句号。战役结束，参战士兵在VA成都小馆签订“第
一次成都协议”，双方化干戈为玉帛，决定合编为大华府联合第一军（联军）。协议赋予第一次战役老
兵此后在成都小馆优先上菜等特权。2011年4月，大华府部分未参战民众因不满老兵的特权发起蓝胶
带革命。5月1日，和平抗争演变成军事冲突，由Jakoo司令带领的蓝胶带革命军（简称蓝军）率先
向驻扎在白栅栏的联军发起攻击。
白栅栏
白栅栏有一大圈白色的栅栏围起来，正中间是一座白色的木桥，桥下有旗子，场中有若干木板。第一
次战斗发生时，由大量老兵组成的联军准备充足。战前，联军司令bonbon将人员分成四组（每组约4
- 5人），其中第四组由他亲自带领，担任突击，迂回包抄的敢死队。我和上次战役互相爆头的
AUV，当时都被编入了第四组。战斗开始后，我联军前三组分别负责守卫后方，攻击左翼和右翼，四
组向左翼突击。由于战场狭窄，我联军两组人挤在一个狭窄的空间与对方互射。不久我在探头查看时
被流弹打到面罩，光荣壮烈了。在回基地的路上发现右翼的攻击比较顺利，当时已经有两名蓝军士兵
离场。后来蓝军试图冲击场中的旗子，... 阅读全帖 |
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w*******s
发帖数: 3417 | 39 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: wamgjames (天天谈首席侦探真三木唯一指定正牌马甲), 信区: History
标 题: 五次战役前我看最清醒的就是周恩来吧
发信站: BBS 未名空间站 (Thu May 12 21:59:26 2011, 美东)
周恩来看了五次战役的作战计划， 大吃一惊， 说：前几次战役尚不能一次歼敌一个团
， 这第五次一次就准备歼敌好几个师， 是不是胃口太大了，
不幸被伍豪言中了 |
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g*******1
发帖数: 6009 | 40 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: mz2015 (2015), 信区: Military
标 题: 豫湘桂战役时期为日军带路的惯匪彭春荣
发信站: BBS 未名空间站 (Wed May 30 11:35:13 2012, 美东)
豫湘桂战役时期为日军带路的惯匪彭春荣
如果有人看过潇湘战史丛书一定会对《八千男儿血》（常德），《落日孤城》（衡阳）
，《长沙会战》里都记载的一个外号叫彭叫驴子的汉奸土匪头目感兴趣，彭叫驴子这厮
有3个身份，1，湖南哥老会的大档头，黑社会头目，土匪头目，毒品走私团伙毒枭。2
，日本军陆军特高科华南特别军事情报组组长。3，中共华南特委负责人。
彭叫驴子这汉奸的下场是被国军捕获枪毙，不过这厮一直没有招出其掌握的打入国军内
部的间谍网，当时国军不知道它的第3个身份所以就把它宰了，要是知道它的第3个身份
，那就不会那么快宰它了。这汉奸于1950年被中共追认为革命烈士。
潇湘战史丛书是续《雪白血红》后又一部军内人员编写的战史，但编写时只记得查军史
没有翻党史，暴光了一个彭叫驴子出来，闹了个大水冲了龙王庙。
日军与八路军在1939年实际就开始勾勾... 阅读全帖 |
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w*******s
发帖数: 3417 | 41 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: wamgjames (天天谈首席侦探真三木唯一指定正牌马甲), 信区: History
标 题: 五次战役前我看最清醒的就是周恩来吧
发信站: BBS 未名空间站 (Thu May 12 21:59:26 2011, 美东)
周恩来看了五次战役的作战计划， 大吃一惊， 说：前几次战役尚不能一次歼敌一个团
， 这第五次一次就准备歼敌好几个师， 是不是胃口太大了，
不幸被伍豪言中了 |
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n*****n
发帖数: 25 | 42 柏林战役双方投入兵力以及损失数量
德军参战兵力（德方统计数字）：
维斯瓦集团军群全部：第三坦克集团军，第九集团军，共6个军，25个师，及大量独立部
队
，约55万人
中央集团军群一部：第四坦克集团军，2个军，约15万人
柏林卫戍部队：第56坦克军（辖5-6个师），以及50个以上的人民突击队营，共约12万人
以上合计约80万人
（When Titans Clashed, University Press of Kansas, David M. Glantz & Jonathan
M. House）
此外，战役发起后，希特勒将温克的第十二集团军由西线调至柏林参战。该集团军兵力当
在20万人左右。则参加柏林战役德军合计在100万人左右，其中正规军在90万人以上。
苏方估计数字：在“Berlinskaia operatsiia”，中认为德军数量为766750人，1519辆坦
克和突击炮，9303门火炮。这个数字是作战部队数量，似乎未计入人民突击队以及第十二
集团军的兵力，而且只是一个孤例。其他资料一般认为德军数量为100万，包括了第十二
集
团军，并认为其中人民突击队有200个营，20万人左右 |
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T*****n
发帖数: 18811 | 43 半岛、"七日"和安提坦数战之后，麦克来伦心存忐忑，顿军不前。林肯面临政治
压力，只得换将。博恩赛德（Ambrose Burnside）继任。他的策略是选择另外一
条路线南下弗吉尼亚，既不是马纳萨斯战役时候那样偏西，也不是半岛战役那样
靠东，而是中路直趋里士满。这个中路并不好走，弗吉尼亚河流纵横，部队往往
要在遍地泥泞中行军。他还定制了许多的浮桥，在浮桥车队没有到来之前，他就
只能在拉帕汉诺克河（Rappahannock）东岸驻军等待，给了对手不少调配兵力的
时间。河对面就是弗雷德里克斯堡（Fredericksburg），也是乔治·华盛顿度过
少年时代的地方。
循景色优美的弗吉尼亚州公路20号自西南向东北，在该州中部会经过一大片战场
地区。在这森林密集、草地丰美的荒野地带，就有钱斯勒斯维尔（Battle of Ch
ancellorsville，1863年5月）、"野地"（Battle of Wilderness，1864年5月）
和斯波茨维尼亚（Battle of Spotsylvania，1864年5月）三个战役的战场。如果
在这里右转上州公路3号，继续向东半小时不到，就到了弗雷德里 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 44 牛皮六；著名的羊山集战役，中野伤亡惨重，2陈被刘帅骂的狗血喷头。陈再道脸上挂
不住，再加上D又有这个精神，于是堂而皇之在回忆录里大撒其谎，说；“（2纵）伤亡
2000多人。”乖乖，撒谎魄力之大，直逼林、罗，视中华民族历史、中国人民为无物，
一笔抹杀了为D流血牺牲的2000多将士。
改革开放后出版的《第十军战史》则承认；“2纵伤亡4300人余人，含团以上干部16人
。”陈再道这个牛皮大王足足将羊山集战役伤亡缩小一倍多，白纸黑字，无可抵赖。
就是4300人这个数字也是值得玩味的，因为中野2纵4旅战史说；“羊山集战役，我旅伤
亡1878人，其中牺牲营级干部7人，14名团营级干部负伤。”这个数字和5、6两个旅伤
亡太不均衡了。不知哪位手上有2纵5、6旅战史，可拿来对一对。还原战史需要大家共
同参与，共同努力。 |
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x******u
发帖数: 228 | 45 牛皮六；著名的羊山集战役，中野伤亡惨重，2陈被刘帅骂的狗血喷头。陈再道脸上挂
不住，再加上D又有这个精神，于是堂而皇之在回忆录里大撒其谎，说；“（2纵）伤亡
2000多人。”乖乖，撒谎魄力之大，直逼林、罗，视中华民族历史、中国人民为无物，
一笔抹杀了为D流血牺牲的2000多将士。
改革开放后出版的《第十军战史》则承认；“2纵伤亡4300人余人，含团以上干部16人
。”陈再道这个牛皮大王足足将羊山集战役伤亡缩小一倍多，白纸黑字，无可抵赖。
就是4300人这个数字也是值得玩味的，因为中野2纵4旅战史说；“羊山集战役，我旅伤
亡1878人，其中牺牲营级干部7人，14名团营级干部负伤。”这个数字和5、6两个旅伤
亡太不均衡了。不知哪位手上有2纵5、6旅战史，可拿来对一对。 |
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j****e
发帖数: 12067 | 46 【 以下文字转载自 Military2 讨论区 】
发信人: chrr (昏), 信区: Military2
标 题: 【难以置信的狗屎运】金门战役(旧称古宁头大捷)!(上)(ZT)
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Apr 28 17:25:20 2009)
话说在国共内战中一路溃败的国民党军队在退到金门时，是狼狈不堪的。谁也没有信
心守的住离厦门只有一水之隔的金门岛。只是有时战争女神会对谁微笑，真是没有人
知道。就在重重的巧合与不可思议的运气下，败军残将的国民党军队竟然阴错阳差地守
住了金门岛，并获得了久违的胜利, 争取到喘息的空间。而原本视拿下金门岛如探囊取
物的共军，之前一路的连胜不只让他们士气高昂，作战行动开始后，更没有犯下什么战
术上的错误，但是就败在厄运当头，最后兵败如山倒。最后开启了两岸分治的历史。
1949年10月22日，共军已经在一水之隔的厦门等地聚集，金门的守军用肉眼都可以
看到共军肯定不久就要抢滩登陆。金门岛上是人心惶惶，因为国民党军队一路溃败，谁
都认为就金门这小岛，三面环敌，更是不可能守住。金门的守军司令汤伯恩更在丢了厦
门后，把指挥部移到外海的军舰... 阅读全帖 |
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p******r
发帖数: 6213 | 47 这个战役不是彭决定要打，而是毛给他派了数量众多装备更好的新部队，他必须要打。
不打他就完蛋，因为这是既定战略决定的。如果只有原有部队，他想打也打不起来，
ridgway同学正撵着他屁股，回不了身。事实上5次战役发起时，4次战役尚未结束，所
以发起得非常仓促。仓促发起的原因，一是ridgway冲上来了，二是准备进攻的部队已
经开始饿饭了，后勤跟不上。
说毛逼着他打，是因为毛仍然想速胜。尽管毛说了能速胜就速胜，不能速胜就长期的话，但立足点还是速胜。所以是毛出了题目，彭当然就得写文章。彭自己经过战地观察，是主张除非装备、后勤有大的改观，只能长期耗的。 |
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s**********e
发帖数: 33562 | 48 德国人认为他们是喝了伏特加，就好像美军认为志愿军是磕了药一样。
不过估计在当时的包围圈里不太容易找到伏特加。
哈尔科夫战役里苏军运气很不好，选择突击的方向正好是德国人也在准备进攻的方向，
结果红军攻不动，守不住。
战役前朱可夫，沙波什尼科夫，华西列夫斯基都比较反对这次进攻，但是铁木辛哥，赫
鲁晓夫，巴格拉米扬都强烈支持。一仗下来，铁木辛哥彻底失宠。巴格拉米扬后来倒一
直混得不错，不过他的回忆里把责任推给了南方方面军的马利诺夫斯基，认为是南方方
面军的部队没有守住突出部的根部，导致突出部内的两个集团军又一个战役集群被合围。
西南方面军运气很坏，前任司令员阵亡，哈尔科夫一战里，副司令员又阵亡了。 |
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b****r
发帖数: 2555 | 49 ☆─────────────────────────────────────☆
stoppingtime (李将军又打鸡血了) 于 (Mon Oct 3 22:41:37 2011, 美东) 提到:
发信人: ridgway (ridgway), 信区: History
标 题: Re: 刚刚看了DAVID GLANTZ的哈尔科夫战役
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Oct 3 22:28:51 2011, 美东)
斯大林格勒战役德军进攻阶段的损失也不大。
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stoppingtime (李将军又打鸡血了) 于 (Mon Oct 3 22:42:12 2011, 美东) 提到:
我还一直以为德军进攻伤亡不小呢。呵呵。
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shanggj (shanggj) 于 (Mon Oct 3 22:46:13 2011, 美东) 提到:
"不大"和"不小"又不矛盾.
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发帖数: 33562 | 50 在人们的印象里，斯大林格勒战役是空前激烈残酷的战役。说起斯大林格勒，大家脑海
里面立刻会浮现出烈火，残垣断壁，伤兵，狙击手，鲜血和绝望的哭喊。
关于斯大林格勒的电影也是汗牛充栋。德国人的<斯大林格勒>充分体现了士兵在残酷而
绝望的战斗里心灵的扭曲，法国人在<鬼子来了>(ENEMY AT THE GATE)里描写了极其惨
烈的战争场面，苏联人的电影就更多了，黑白电影<斯大林格勒保卫战>把战争里的生与
死如同黑与白一样在电影胶片上做了冷酷的展现。而关于斯大林格勒战役的书更是如同
老干妈一样漫山遍野。
可是，
可是，
真实的伤亡数字，无情底揭开了历史的谎言。原来几十年来大家脑海里的印象，只是一
个精心打造的噱头而已。谁能够想到，人们以为的残酷战斗，只不过是一次低烈度的城
市躲猫猫而已。而通过战争的伤亡数字，我们能够发现纳粹德国军人爱惜士兵生命的普
世光辉，以及可能的希特勒的一个战术阴谋。
这个谎言要从在斯大林格勒作战的德国第6集团军的伤亡数字说起。根据第6集团军的伤
亡数字报告，他们在9月13日到10月23日的总共伤亡数字是。。。
靠，饿了，吃饭去先。 |
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