f****i
发帖数: 9419 | 1 大哥，那是夏之前......所有写初的×××都是解释一个事情......
还有，不管我猜测怎么样，曹操两次行军都不路过三县....多谢。
另外你看过后汉书陶谦传全文没有？后汉书陶谦传在初平四年第一次征陶谦之前，写了
两个理由，一个是老爹被杀，一个是下邳有人称帝......写的含混不清的是后汉书呀同
学。应劭接曹操老爹那是板上钉钉的事情。这能叫孤证？我建议你搜一下后汉书看看全
文成不成呀？曹操老爹在琅琊被害的同学，曹操第一次是没粮了回去的，他是春季回到
老巢，我请问你不到半年就继续征讨陶谦，他粮草哪儿来的？上次就是没粮回家的，这
次还不等秋收？既然这都不能等，那么他直接不回来不是更好？就算你想证明曹操报复
仇是第一次征讨徐州。问题是屠杀的三县也不在第一次征讨徐州的路线上呀，那可不是
直线不直线的问题.......
要说可信，后汉书含混不清，两个理由并一个，搞得第二次徐州之战就很搞笑，根本没
必要。同时，曹操都说泗水不流，可是三国志和后汉书描写的差多了，显然就三国志来
说，就算他为尊者晦，也是第二次的征讨徐州才“多所残戮”的。这话得说到什么份儿
上才能说清楚呀？老大能不能把后汉书和三国志都... 阅读全帖 |
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D********i
发帖数: 514 | 2 楼主没明白。不存在“共有的基因”一说，所有正常人都共有所有基因。
检测的就是Y染色体类型。9个（还是8个）里面有6个同时是一个占总数约5%的类型，作
者说完全随机的可能性是5%^5。这个计算有两个小缺点，一个是没有考虑那两三个不同
的，另一个是假定了历史上一直是5%这个比例。但因为这个概率太低，基本不影响最后
结论，即曹操的Y染色体就是这个类型。这个置信强度，即使拿到法庭案件中，也算铁
证了。
另外，也没有“从某人开始”这个概念。曹操是这个类型，他八辈祖宗也一定是这个类
型。所以曹操的叔祖是这个类型应该是对结论的一个旁证。我不明白的是这本应该澄清
了曹操的身世，为什么还要费劲去说曹操是抱养的？就因为作为敌人的袁绍的话？要是
当初袁绍比较没品骂了曹操“狗娘养的”，这个李辉难道还要比对一下家犬的基因？ |
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发帖数: 1 | 3 网上好多人都很疑惑，高顺能征善战，他所统领的“陷阵营”凶悍无比，所向无敌。其
威猛并不亚于张辽，而且和张辽一样，也都是忠义之士。为什么二人被俘之后，曹操留
下了张辽，而杀了高顺呢？高顺其实并没有“破口大骂”，死不投降，只是默然不语而
已。默然不语，其实就有投降的意愿。既然他有投降的意愿，曹操为什么还要杀掉他呢？
我想原因可能有以下两点：
一、高顺作为“陷阵营”的统领，在与曹军的作战中肯定给曹军造成过很大的伤亡
，曹军将士中很多人肯定对他恨之入骨，对这样的劲敌不杀，也会伤害了自己将士的心
！好嘛，我们在战场上拼死格斗，死伤无数，好不容易把这个死对头捉住了，你当领导
的充好人，就给放了！对得起俺们那些死去的弟兄们吗？以后再打仗谁还肯卖命？所以
，对待俘虏，该杀的还是要杀的！所谓“该杀的”，就是那些给自己的将士造成严重伤
、“罪大恶极”、“军”愤极大的。这样的人不杀，不足以平“军”愤，不能够让将士
泄愤解恨，对稳定军心、激励将士是很不利的。曹操杀高顺，我想主要是出于这个考虑！
二、对被俘的敌方将领，有杀有留，才能够体现出差别。有被杀掉的，留下来的才会感
到恐惧，才会有敬畏之心，才会感恩戴德！... 阅读全帖 |
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b*******3
发帖数: 8135 | 4 我觉得曹操的几个个性是如人能及的：
1. 曹操非常有勇，当年敢于单枪匹马去刺杀董卓，虽败犹荣，这种深入虎穴的事情，
不是一般人能干的。
2. 在当时的历史时期，曹操是非常开明的统治者。
3. 曹操非常有远见，而且胸怀开阔，能够笼络一大批死士。
4. 虽然条件已经具备，但是曹操并没有称帝，可见孟德对虚名并不是很在乎。
5. 曹操的文采也是非常了得。
6. 带兵打战，孟德也是很牛逼的，打吕布，烧乌巢都是亲在出马，有冒死的决心。
这种人物是非常了得的。 |
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R*********j
发帖数: 1957 | 5 你说的单挑仅指武力？刘备的剑法应该是第一，在入孙小妹洞房之情亮过剑。
如果是指谋略等综合能力，奸雄曹操肯定第一。刘备基本是靠孔明。孙权还行，只是没
大的表现。
[在 ShiBuJing (石不惊) 的大作中提到：]
:曹操虽说武将出身，但似乎没和谁单挑过，除了一剑刺死乡村老叟吕伯奢。而吕伯奢
无力值可能不大，何况曹操还是偷袭。
:曹操横槊赋诗的时候，拿把槊摇头晃脑。哥觉得那槊就是个道具，当不得大用。譬如
大款买一屋子书当文化人，那书其实就是个摆设，并不真看。
:如此说来，曹操就是装的厉害，手里拿把“魏武王常所用”，但丁点也不常用。曹操
的武力堪忧。
:刘备是常常带队冲锋的，三英战吕布还和武力第一的吕奉先动过手。本来吕布可以应
付关张二人，刘备一加进来，吕布就招架不住了。由此看来，刘备的武力不容小觑，那
双股剑可不是装饰品，是真有用处的。
:火烧博望坡的时候，刘备和夏侯惇单挑，然后佯败。刘备既然敢诱敌深入，就有完全
的把握在和夏侯单挑时足以自保，防御力够强，不然诸葛亮派刘备这个活，就太不谨慎
了，这不是孔明的风格。
:可以这么说，刘备攻击力足以威胁吕布，防御力能够让夏侯惇无可奈何。刘备... 阅读全帖 |
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T*******x
发帖数: 8565 | 6 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: sansudaoist (三俗道), 信区: History
标 题: 怎样测量曹操的作战能力？
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Sep 15 12:20:54 2019, 美东)
旁边贴，说曹操的军事作战能力，是否被高估了。
我的答案是： 曹操没有被高估。
首先：作战能力，怎样测量？
儒家的作战能力，是用统一内战来测量的。 所以曹操内战有胜有败，所以测量不高。
正常人类，比如道家的作战能力，是用非常难预测的对外战争来测量的。 曹操征乌桓
，大获全胜。
这是统一的儒家皇朝多了。但是打外族开疆裂土的儒家皇帝不多，将领也不幸。
所以曹操的军事才华和诗歌才华，是双绝。 |
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发帖数: 1 | 7 你这啥逻辑啊？
评估一个人军事能力高低，主要看他在他所在的时代，相对于其他人的战绩。
因为我们假定人类的平均军事水平是没有大的起伏的，不同时代的平均军事水平是差不
多的，如果一个人在他的时代所向无敌，那就说明他的水平大大高于所有时代的平均军
事水平。
外国的比如亚历山大，比如成吉思汗，国内的比如刘秀，比如李世民。
而在曹操的时代，周瑜以少胜多在赤壁击败曹操，刘备以少胜多在汉中击败曹操，还有
与马超、张绣等人的苦战。说明曹操不能碾压同时代的所有人，很多名将都和曹操水平
相近，这就说明曹操的军事水平虽然高，但远远达不到刘邦、刘秀、刘裕、李世民等人
的高度。 |
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发帖数: 1 | 8 赤壁之战，曹操究竟有多少兵力？没有现成的数据，只能根据史料推敲分析。曹操
自己说八十万，那是虚数。古今史学界无一认同此数。
曹操南征荆州时，从十五六万北方军人中抽调出步兵八万人、骑兵一万余人，但调
集来南征的军队没有全部都参战。旱路运输限制了出战的兵力。在一条线上，上限兵力
只能是五六万，超过此数，后勤无法保障。不仅道路拥塞，夫役本身也要消耗粮食及其
他物资，牲畜也要消耗粮草。
从现有的史料来看，于禁、张辽、张郃、朱灵、李典、路招、冯楷七将所统大约三
万五千兵力没有从征至赤壁。南进到达江汉间的北兵数量应当是不满六万人。
至于荆州兵，总数或许可达七八万，但长沙、桂阳、零陵、武陵等南四郡仅仅被抚
定，曹军从来没到过那里，所能动用的就是集结在襄阳等地的二万余人。这样，江汉间
的曹操水、步、骑诸军，包括北兵和新附的荆州兵在内，共约八万人。
随后，曹操又留徐晃驻扎樊城，令曹仁镇守江陵。襄、樊新附，留徐晃驻此是绝对
必要的。江陵南连长沙等郡，西与刘璋为邻，派曹仁坐镇是不可或缺的部署。如此算来
，东征进抵赤壁的曹军总兵力约七万人。由于长江水运仰仗舟楫之便，更兼江陵军需储
备丰富，后勤没问题，所以曹军... 阅读全帖 |
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c******n
发帖数: 16403 | 9 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: HYR123 (故乡的云), 信区: History
标 题: 为何从曹操开始的纂位者都没有好下场(ZT)
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Jan 16 10:17:11 2010, 美东)
梅毅(赫连勃勃大王)
说到权臣，首先会想到曹操。罗贯中一部《三国演义》，不仅使短短几十年的三国
历史脍炙人口，更使曹孟德蒙上千载骂名，以“白脸奸臣”的形象遗之后世。少年时读
《三国演义》，也真为汉献帝的懦弱而叹息，愤恨曹操的奸诈凶狠。而后读正史，看到
史家直笔曹孟德杀了董承之后，又要汉献帝把董承的女儿董贵人交出杀掉。当时董贵人
已怀孕，献帝“累为请”，哀求多次，仍旧母子受刑而死。当时的伏皇后惊惧异常，给
她父亲伏完写信，讲述曹操的残逼之状，让其父想办法杀曹操。没料想伏完是个草包，
一直“不敢发”，当然很快就事泄，伏完就真的“完”了。《资治通鉴》这段描写最精
彩：
(曹)操大怒，使御史大夫郗虑持节策收皇后玺绶，以尚书令华歆为副，勒兵入宫，
收(皇)后。(皇)后闭户，藏壁中。歆坏户发壁，就牵(皇)后出。时帝在外殿，引虑于坐
， |
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c***c
发帖数: 6234 | 10 我认为100%发现的不是曹操墓。看见个“魏武王常用格虎大戟”的碑文就意味是曹操墓。
曹操是魏王，这是汉朝的爵位。“武”是曹丕篡汉后上的谥号，汉朝没有给他上谥号。
而且谥号是人死以后才有的，任何人是都不会知道自己被谥了什么的。
应该是魏武帝（魏朝），或汉魏王（汉朝）。魏武王就乱七八糟了。什么常用格虎，曹
操经常打老虎？古代常 == 尝，也许还行，但曹操使戟吗？估计三国读多了，以为曹操
横槊赋诗，和汉献帝，刘备许昌打过猎，就格过虎。
我看到个解释说可能是两个人魏武和王常用的墓，哥俩用戟杀过只老虎。
估计想找轰动效应，和周老虎一个路子。 |
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l*********e
发帖数: 7492 | 11 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: liuliuliu (topaz), 信区: History
标 题: 汉魏石刻专家黄震云：曹操墓认定非常搞笑
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Dec 29 12:20:34 2009, 美东)
汉魏石刻专家黄震云：曹操墓认定非常搞笑
陵内发现的“魏武王常所用格虎大戟”
中评社北京12月29日电／河南省文物局在北京召开了专门的新闻发布，向新闻媒体
公布此项重大考古成果。河南省文物 局副局长新闻发言人孙英民在发布会上宣，经权
威考古学家和历史学家，结合史料和现场考古发现，认定这座东汉大墓，确为文献记载
中的曹操高陵。但研究汉魏石 刻的中国政法大学教授黄震云则指出，考古界造假也不
是第一次了，这次曹操墓公布消息实在草率。
中国广播网报道，高陵又称西陵，但遗憾，这座大墓在历史上曾多次被盗，在现代
也有几批盗墓贼光顾。考虑到被盗严重，自然保护已比较困难，河南 省文物局决定对
此墓进行考古发掘。加上，此墓与史上记载的曹操的西陵墓位置十分接近，考古界对此
墓的发掘兴趣很非法词汇的真相，找到曹操的真身葬 地，2008年12月经报 |
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c*****n
发帖数: 298 | 12 1.典韦：特征值：忠 兵刃：镔铁双戟 座驾：黄骠马；曹操麾下第一勇士，军中为之语曰：“帐下壮士有典君，提一双戟八十斤（略轻于青龙刀）。” 战宛城时，张绣畏惧典韦英勇使胡车儿偷其戟马。典韦倚门而战，掩护曹操逃命，宝剑砍坏，就用两兵卒当兵刃抡动如飞，粘着就死，碰着则亡。典韦后被乱箭乱枪杀死，屹立不倒，死后良久，无人敢从其身边经过。
2.许楮：特征值：虎痴 兵刃：锯齿飞镰刀 座驾：银色拳花马；力大如牛，有万夫不挡之勇。曹操曾称赞说：“此吾樊哙也。”典韦死后许楮任曹操的近卫军统领。裸衣战马超，气势惊天动地，是曹操帐中唯一真正能与刘备的五虎上将一较高下的王牌。
3.张辽：特征值：威 兵刃：绿沉枪座驾：狮子骢；文韬武略，随吕布时就常常独挡一面；投降曹操后屡立战功，征伐昌豨、袁绍，斩杀单于蹋顿，曾在合肥以一旅劲师独挡孙权倾国之兵，大战甘兴霸，威镇逍遥津，东吴的小孩听见张辽的名字，晚上都不敢哭，成为江东六郡的噩梦。此“真将军”也！
一吕二赵三典韦（吕布、赵云、典韦），四关五马六张飞（关羽、马超、张飞），
黄许孙太两夏侯（黄忠、许储、孙策、太史慈、夏侯敦、夏侯渊），
二张徐庞甘周魏（张辽、张颌、徐晃、庞... 阅读全帖 |
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a****l
发帖数: 8211 | 13 其实曹操手下的问题是高手太多了,以至于每个高手就反而不显得突出了。
语曰：“帐下壮士有典君，提一双戟八十斤（略轻于青龙刀）。” 战宛城时，张绣畏
惧典韦英勇使胡车儿偷其戟马。典韦倚门而战，掩护曹操逃命，宝剑砍坏，就用两兵卒
当兵刃抡动如飞，粘着就死，碰着则亡。典韦后被乱箭乱枪杀死，屹立不倒，死后良久
，无人敢从其身边经过。
挡之勇。曹操曾称赞说：“此吾樊哙也。”典韦死后许楮任曹操的近卫军统领。裸衣战
马超，气势惊天动地，是曹操帐中唯一真正能与刘备的五虎上将一较高下的王牌。
一面；投降曹操后屡立战功，征伐昌豨、袁绍，斩杀单于蹋顿，曾在合肥以一旅劲师独
挡孙权倾国之兵，大战甘兴霸，威镇逍遥津，东吴的小孩听见张辽的名字，晚上都不敢
哭，成为江东六郡的噩梦。此“真将军”也！ |
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c***s
发帖数: 70028 | 14 昨晚，河南安阳高陵曹操墓“倒曹派”河北籍三国文化研究学者闫沛东声明称，“从未宣布近日在京召开新闻发布会”，如果未来有起诉，将会在法庭上公布所有证据。
相比此前含糊指称“曹操墓”有人造假，前晚，闫沛东向本报首次直指河南考古队队长潘伟斌参与造假，因为考古队获得安阳方面的230万元挖掘资金，在挖掘结果为空墓后“无法交差”，遂搞了些假文物埋进去再挖出来冒充。
对此，昨日下午，曹操墓地考古队队长、河南省考古研究所副研究员潘伟斌在接受本报采访时表示，一切等闫沛东公布证据后再作答复。
闫沛东否认今日将公布证物
昨晚，三国文化研究者闫沛东在电话中说，网上有消息称自己将于今日以新闻发布会的形式公布重要照片等证物，对此他予以否认，并向记者发来一条短信称，“这是曹操墓造假方混淆视听，别有用心的谣言，意图转移众多到假曹操墓实地调查的媒体视线”。
并说“如正常的学术争议最终被引向法律诉讼的泥潭，不仅造假分子受制裁，还会连累许多被他们蒙蔽拉上贼船的官员”，但闫没有指明相关官员的名字。
西高穴墓为空墓无法交差?
前晚，闫沛东在电话中，向本报记者首次详细透露了他所掌握的一些“调查内容”。
闫沛东说，2006年初，安阳 |
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D*****i
发帖数: 8922 | 15 官渡之战本来就是曹操以弱胜强，怎么说是实力基本相当？当时连给曹操打气的谋士也
承认袁绍兵多将广，只是说些敌人领导不行之类的话来提气。
曹爽哪有什么皇位？曹爽姓曹，可只是假曹。他老爹曹真是曹操的养子而已，皇位根本
轮不到他身上。自从曹丕兄弟相争以后，曹氏皇帝就是剥夺宗室的权利，把权利委托给
外姓和曹真、曹爽这样的假曹，所以才给了司马家机会。后来司马家吸取教训，把权利
集中在宗室藩王手里，结果矫枉过正，藩王间自己杀起来了。 |
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b*****d
发帖数: 61690 | 16 投诉主题：讨薪农民工安阳击鼓骂曹
华声在线9月4日讯(记者 郭东亮) 一群农民工，拉横幅，擂大鼓，痛骂曹操……8
月底，这一出现代版“击鼓骂曹”在河南安阳曹操墓前上演。
名为“骂曹”，实为讨薪。“击鼓骂曹”组织者、投诉人黄正向华声在线《投诉直
通车》栏目反映，安阳某项目承建商湖南建筑工程集团中原工程分公司欠下他们大笔血
汗钱，半年多来一直不肯支付，“骂曹”之举，实属无奈。
农民工讨薪无果“击鼓骂曹”
8月30日，华声在线《投诉直通车》栏目收到题为“安阳讨薪农民工击鼓骂曹”的
投诉。在网友上传的图片中，记者看到，疑似河南安阳曹操墓前，几位光着上身的农民
工对着讨薪横幅，一边擂鼓，一边似有所唱。
投诉人黄正告诉记者，他和他的工友们之所以这样做，是没有办法的办法。
2010年9月，黄正和一帮工友来到河南安阳迎宾馆8号楼工地，经过数百天的苦干，
项目接近封顶。承建商湖南建工集团中原工程分公司于2011年11月16日下停工结算通知
，但黄正和工友们至今仍未拿到应得的工资。
“湖南、四川籍工人的工资都解决了，但河南、安徽籍工人的工资及其他费用约
400万元一直未发放到位，仅我一人就被拖欠了15万多... 阅读全帖 |
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y*****e
发帖数: 216 | 17 三国时期的员工楷模——杨修，可谓是才华横溢，学富五车，本该大展身手，扬名后世
。然而却没想到，他的大老板——曹操，竟然让他的生命从此戛然而止。这其中到底有
什么惊人的内幕呢？
杨修终于被曹操杀了。
杨修觉得死得冤，死得太不值了，所以他的魂魄不愿投胎。等啊等，有一天，他见到了
曹操的亡魂，急忙上前问道：“明公慢走，你当初为什么要杀我？”
曹操一看是杨修，便停住了脚步，笑了一下，答道，你想知道我为什么要杀你吗？听我
慢慢道来：
你的智力过人，非常聪明，你上知天文，下查地理，懂奇门，会八卦，可以说是一个奇
才。但是你恰恰忘记学习一门人生的必修课，那就是领导者的心态。今天闲着也是闲着
，我给你补上这一课。
领导，作为一个成功人士来讲，曾经遭受过多少坎坷，又遭受过多少艰辛，还遭受过多
少他人的冷眼，你知道吗？在创业阶段流过多少汗，淌过多少泪，吃过多少苦，你知道
吗？成功后又承受着多大的压力，面对着多大的困难，忍受着多大的指责，你知道吗？
他们不缺钱花，也不缺衣穿，唯独缺少的就是他人的认可，希望的是别人来赞美他几句
，哪怕是违心的，起码让他觉得他的努力没有白费。
而现实呢，没有人这么做，他们招来的... 阅读全帖 |
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f****i
发帖数: 9419 | 18 说说曹操征徐州是为了报父仇的史料，一般来说呢，曹操征徐州都是因为老爹死在徐州
。武帝纪啥时候说过陶谦要报复曹操咧？唉，还是贴史料，争论没力气了。
就说曹操老爹啥时候死的吧
后汉书应劭传：“兴平元年，前太尉曹嵩及子德从琅邪入太山，劭遣兵迎之，未到，而
徐州牧陶谦素怨嵩子操数击之，乃使轻骑追嵩、德，并杀之于郡界。劭畏操诛，弃郡奔
冀州牧袁绍。 ”
三国志武帝纪：“兴平元年春，太祖自徐州还，初，太祖父嵩，去官后还谯，董卓之乱
，避难琅邪，为陶谦所害，故太祖志在复雠东伐。”
注：第一次徐州之战初平四年。
报父仇的战争原因野史，正史都有，包括世说新语：“：嵩在泰山华县。太祖令泰山太
守应劭送家诣兗州，劭兵未至，陶谦密遣数千骑掩捕。嵩家以为劭迎，不设备。谦兵至
，杀太祖弟德于门中。嵩惧，穿后垣，先出其妾，妾肥，不时得出；嵩逃于厕，与妾俱
被害，阖门皆死。劭惧，弃官赴袁绍。后太祖定冀州，劭时已死。韦曜吴书曰：太祖迎
嵩，辎重百馀两。陶谦遣都尉张闿将骑二百卫送，闿於泰山华、费间杀嵩，取财物，因
奔淮南。太祖归咎於陶谦，故伐之。”
吴书：“曹公父於泰山被杀，归咎於谦。欲伐谦而畏其强，乃表令州郡一时罢兵... 阅读全帖 |
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f****i
发帖数: 9419 | 19 史书在一个事件发生之前都会说初×××，给人讲明缘由。也就是这个事情发生在兴平
元年夏之前。但是第一次徐州征讨，三国志给出了明确理由就是讨逆。显然这个初指的
是夏之前，是第二次出征的直接原因。那么请问第一次理由明确，第二次出征是这个理
由，中间间隔那么短，都不休整。然后曹滕传和其他列传都说了，曹嵩是为了躲避战祸
到琅琊避难的，不是琅琊更危险，他可能跑曹操那儿去吗？你把史书看下来就能得到这
个结论乃是兴平元年死得呀。即便是初平四年第一次徐州之战死，那之前陶谦和曹操没
有任何矛盾，曹操犯得着找陶谦复仇吗？你说说为啥你认为，后汉书陶谦传写在初平四
年前写的初×××，你就认为他是初平四年死的，不是初平三年甚至初平二年死的？
还有，你即便是说曹操第一次征徐州是复仇，曹操行军路线也不经过三县......而且以
写史的人来说，曲笔可以，但是胡编就是根本通不过的......三国志再胡编不能在这种
事情胡编......他可以隐晦的说所过多所残戮，就是确实军事行动过激，不够宽仁。但
是他胡编伤不起呀，还有后汉书应劭传应对，当然是互相印证了，应劭可不是什么无名
小卒..... |
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a******g
发帖数: 13519 | 20 汉献帝建安三年(198年)，曹操大军把吕布军队包围在下邳，两个月后，吕布在睡觉时
被手下人捆绑开城门投降。曹操在白门楼上处置吕布及其随从。
曹操对吕布说:
"布，可愿与我一起称霸天下？"
吕布对曹操说:
"操，布愿意！"
曹操听后大怒，就把吕布杀了...... |
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发帖数: 1 | 21 看过三国演义的朋友们都知道，最后三国的结局是曹操的儿子曹丕统一了天下，成为了
皇帝，然而好景不长，曹丕在位不过短短几年，之后就病死了，毕竟人家常年征战。之
后曹操的孙子曹叡继位，然而这个曹叡也是个福薄之人，不久也驾鹤西归了。临终前将
让他老爸之前的军师司马懿辅助自己的儿子曹芳，但是曹爽一党并不待见司马懿这个外
姓人。司马懿连诸葛亮都不怕，还怕曹爽这黄口小儿，之后经过激烈的权利斗争，司马
懿尽诛曹爽一族，魏国的实权还是落在司马家手里。之后司马懿的儿子司马师又继承他
打的衣钵，不断深化司马家的权利，司马师死后将一切权利都交给了自己的弟弟司马昭
，正所谓“司马昭之心路人皆知”，在经过司马昭的不懈努力下，司马昭的儿子司马炎
终于坐上了皇位，之后曹操的魏国不再叫魏国，而是叫晋国。 |
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o***s
发帖数: 42149 | 22 2009年12月27日，河南安阳宣布发现了曹操墓，但因墓穴面目全非、骸骨残破不全，真假之辨愈演愈烈。正当曹操墓陷入真假迷局之时，2010 年1 月 26 日，复旦大学历史学系和现代人类学教育部重点实验室联合宣布，“向全国征集曹姓男性参与Y染色体检测”，用DNA技术解答“曹操墓”真伪之争。消息一出，各方质疑声不断，复旦大学该项目的课题组一下子被推到了舆论的风口浪尖。
课题组的两名专家——复旦大学历史系教授、中国魏晋南北朝史学会副会长韩昇和复旦生命科学学院副教授、复旦大学现代人类学教育部重点实验室项目负责人李辉透露，DNA样本采集7月15日便将截止。之后，将进行集中检测。他透露，结果预计将在两个月内公布。
争议一：DNA能查出曹操？
回应：家族都有独特基因密码
《广州日报》报道，“姓曹的，复旦大学喊你回去验DNA！”——有网友如此戏谑道。对于课题组的做法，人们最直接的质疑便是，DNA检测是否靠谱？
对此，李辉解释了其中的科学原理。简单来说，就是男性有着与父系祖先相同的基因密码，每个家族都可以找到一个独特的SNP(单核苷酸多态)。在人类繁殖过程中，Y染色体永远是父子相传的，子代能完整地继承父 |
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f***d
发帖数: 1399 | 23 直接证据出自盗墓贼之手
27日，曹操墓发掘工程总负责人、西高穴东汉大墓考古队队长潘伟斌，接受采访时称，
曹操墓直接证据出自盗墓贼之手。
记者(以下简称记)：有人告诉我，直接证据是从盗墓贼手里拿到的？
潘伟斌(以下简称潘)：是的。2008年，盗墓贼从二号墓中盗出画像石一块，其画面反映
的是东汉时期常见的八女投江图，从铭文看这绝不是一般平民墓葬或官僚墓葬。同时，
从此墓葬中盗出铭牌一块，上面刻有“魏武王常所用挌虎大刀”字样。
记：盗墓贼是怎么抓到的呢？
潘：是我们对文物做鉴定和到现场调查时发现的。此墓葬从2006年开始盗掘，被盗得很
严重。当地派出所先后抓了五批盗墓贼、38人。派出所抓到人后，盗墓贼手中的东西是
发现曹操墓的直接证据。
记：就是根据盗墓贼手中的东西找到了曹操墓？
潘：是的。位置也随之确定。一年前，经过国家文物局的批准，由安阳市政府出经费，
挖掘工程开始了。当时还不敢说是曹操墓，就成立了“西高穴东汉大墓”考古队，一共
20多个人。 |
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T*****n
发帖数: 18811 | 24 http://book.sina.com.cn 2009年12月28日 19:21 新浪读书
图为中国社科院学部委员、考古研究所原所长刘庆柱先生
12月28日下午，中国社科院学部委员、考古研究所原所长刘庆柱先生做客新浪与网
友交流最近在河南得到确认的中国古代传奇人物曹操的陵墓发掘工作，以及当前国内在
汉代历史研究方面的进展。
点击进入聊天视频：考古专家刘庆柱做客新浪谈曹操墓发掘
以下是聊天实录：
各位新浪网友大家下午好！
主持人尹俊：各位亲爱的网友大家好，欢迎来到新浪演播室，今天的访谈开始，首
先和大家分享一下最新的消息，河南省文物局在12月27号，也就是昨天在北京发布了重
大的考古发现，曹操真正的墓穴(高陵)在河南得到了确认。今天我们请到了一位重量级
嘉宾和我们一起分析一下这则消息。欢迎中国社科院学部委员、考古研究所原所长刘庆
柱先生。欢迎刘先生。 从坟墓所在及出土文物可定是曹操的高陵
来源：新浪读书
另外还有一位今天通过电话参与到聊天当中，电话连线的是著名媒体人——《盗墓
史记》、《中国人盗墓史》的作者倪方六先生，待会我们会电话跟他沟通。
刘先生，曹操墓发掘有一段时间了，作为考 |
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S*******C
发帖数: 7325 | 25 这个发现的曹操墓 可以说非常的像。按照文献记载，还有所谓的鲁潜碑记都指向这里
。葬在安阳 也是曹操生前活动的地点。不过疑点也是由的。例如：曹操公布的文献，
包括《终令》等是否有可能曹操自己作假，即什么于铜雀台上遥拜，本来就是障目之举
，所布疑兵。
曹操生前作为盗墓的行为者之一，肯定要防后代人的盗墓，那么这么明确的写出来，岂
不是让盗墓变得更容易吗？所以不如布一个疑兵，就写西门豹祠附近高原云云 骗骗后
来人。
现在还有一个关键的证据：验DNA吧。虽然DNA不符 不能证明这个不是，但是DNA符合，
基本一定能证明是。
我倾向百分之八十的可能是。 |
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j****t
发帖数: 2996 | 26 这本身不是造假不造假的问题,而是论断严谨不严谨的问题,毕竟墓不是纸老虎,说弄就
可以弄一个,其实质疑本身也是根据异常肯定的论断产生的,报道者出于某种目的将质疑
和假老虎扯上关系,不过是取宠而已
但论断本身是不是合理呢? 现在的根据无非是标有"魏武王常所用"的器具和尸骨的年龄
相印证, 后者本身就不能作为直接证据, 曹操65岁死, 难道挖出来60左右的尸骨都可以
当成曹操的?
再说这个直接证据"魏武王常所用",第一,除了发现者,没人可以肯定这些器具是否真是
在该墓葬中被发掘. 第二仅凭这些器物是否能够证明墓主人身份? 这点也是很多质疑者
针对的地方, 第三曹操盗墓起家,自己的墓却被多次被盗(发现者语),这本身就是个疑点
.当然不是说曹操墓会有多高明的仿盗设计,但或多或少应有所考虑,但从目前发现中看
不出来 (就像有的质疑者提出"曹操不让印玺随葬，显然是不愿明示身份，可石圭上为
什么又要标明其身份呢？") |
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H****3
发帖数: 618 | 27 梅毅(赫连勃勃大王)
说到权臣，首先会想到曹操。罗贯中一部《三国演义》，不仅使短短几十年的三国
历史脍炙人口，更使曹孟德蒙上千载骂名，以“白脸奸臣”的形象遗之后世。少年时读
《三国演义》，也真为汉献帝的懦弱而叹息，愤恨曹操的奸诈凶狠。而后读正史，看到
史家直笔曹孟德杀了董承之后，又要汉献帝把董承的女儿董贵人交出杀掉。当时董贵人
已怀孕，献帝“累为请”，哀求多次，仍旧母子受刑而死。当时的伏皇后惊惧异常，给
她父亲伏完写信，讲述曹操的残逼之状，让其父想办法杀曹操。没料想伏完是个草包，
一直“不敢发”，当然很快就事泄，伏完就真的“完”了。《资治通鉴》这段描写最精
彩：
(曹)操大怒，使御史大夫郗虑持节策收皇后玺绶，以尚书令华歆为副，勒兵入宫，
收(皇)后。(皇)后闭户，藏壁中。歆坏户发壁，就牵(皇)后出。时帝在外殿，引虑于坐
，(皇)后被发，徒跣，行泣，过诀曰：“不能复相活邪？”帝曰：“我亦不知命在何时
！”顾谓虑曰：“郗公，天下事宁有是邪！”遂将(皇)后下暴室，以幽死。所生二皇子
，皆鸩杀之，兄弟及宗族死者百余人。
中国良史的作者都是高明的文学家。堂堂一国之母，披散头发，光着双脚， |
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c********t
发帖数: 1649 | 28 荀彧可以说是一个时刻处于矛盾中的悲剧人物。 一方面，他很早就清楚地看到曹操的
潜力，确定曹操是唯一能安定天下的人物。但是同时，他骨子里的传统忠君思想又让他
十分不希望看到汉室被取代。因此，虽然荀彧看到了曹操的野心，但他一直情愿自欺欺
人，幻想着自己帮助曹操定天下后，曹操可以把大权移交给献帝。他也知道自己是一厢
情愿，但是他别无选择，因为只有这样才能换来矛盾的暂时统一。 但是，泡沫总有破
灭的一天，当矛盾不可调和的一天来临的时候，荀彧最终的忠君思想占了上风， 也最
终导致了他自己的悲剧。 |
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q*d
发帖数: 22178 | 29 1.赤壁肯定不能只算周瑜的功劳,追击曹操的就是刘备.
我记得曹操自认为是败个刘备的,而不是周瑜?
2.不知道你对汉中的评论是什么意思,汉中是曹操先从张鲁手里抢过来,
然后又输给刘备.汉中战役曹军完败,没有任何争议.赤壁之战似没有
吴人吹嘘的那么成功,看起来曹操也就是作战不利,然后退兵罢了 |
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f****i
发帖数: 9419 | 30 还有说曹操故意构陷自己老爹说不通噢，他老爹为啥第一次徐州之战之后就闪了？就是
怕陶谦报复，曹操还派人去接的。想说曹操不带老爹走？扯淡，第一次徐州之战路线离
着琅琊N远，曹操还没回到兖州的时候，就派人去接老爹了。你清楚第一次徐州之战和
第二次差的时间间隔吗？初平四年秋第一次和兴平元年夏第二次，曹操第一次从徐州回
来是在兴平元年春，这中间时间有你想象那么长？而且他老爹往兖州去得时候带着家财
，丫的当时都差不多被抢了，还为了老爹财产故意借陶谦手杀人。你咋搭上这个逻辑思
维的？ |
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f****i
发帖数: 9419 | 31 你没仔细看那个我发的原帖的主贴内容吧？很多人都是不仔细看的。里面涵盖了这个错
漏，主要错漏出在后汉书，伐徐州的时候引用了曹瞒传这种野史也算是擦边的内容，导
致了时间含混不清。应劭传则明确了时间，和世说新语，三国志等书可以重合，几个史
料互相佐证，显然死亡时间在兴平元年而不是初平四年。而且，报仇了一次，再征第二
次，逻辑和理由上说不清楚。我给你转史料你自己看吧，我说的只是我自己看完史料之
后的想法。
三国志和裴松之的注（世说新语，话说裴松之自己注的时间都乱七八糟的。）“兴平元
年春，太祖自徐州还，初，太祖父嵩，去官后还谯，董卓之乱，避难琅邪，为陶谦所害
，故太祖志在复雠东伐。（裴松之注：世语曰：嵩在泰山华县。太祖令泰山太守应劭送
家诣兗州，劭兵未至，陶谦密遣数千骑掩捕。嵩家以为劭迎，不设备。谦兵至，杀太祖
弟德于门中。嵩惧，穿后垣，先出其妾，妾肥，不时得出；嵩逃于厕，与妾俱被害，阖
门皆死。劭惧，弃官赴袁绍。后太祖定冀州，劭时已死。韦曜吴书曰：太祖迎嵩，辎重
百馀两。陶谦遣都尉张闿将骑二百卫送，闿於泰山华、费间杀嵩，取财物，因奔淮南。
太祖归咎於陶谦，故伐之。）夏，使荀彧、程昱守鄄城，复... 阅读全帖 |
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P**5
发帖数: 7467 | 32 A. 如果曹操骨头和曹鼎骨头DNA符合，皆大欢喜，二者都是真的，且曹操是族内抱养。
B. 如果两DNA不符合。有两种可能：
1. 骨头都是真的，曹操是族外抱养。
B1a 骨头与另外13个族谱家族中符合
B1b 骨头与另外13个族谱家族中不符合
2. 曹操骨头是假的。 |
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g****8
发帖数: 321 | 33 关羽不是把候印还给曹操了吗？关羽自己不承认这个爵位，千里走单骑。
关羽与曹操为敌，生前死后用都是曹操给的封号，确实很搞笑，法统在曹操这边，话语
权，政治正确全在曹操这里 |
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发帖数: 1 | 34 古人特讲究，成年男子之间往往不直呼其名，于是便在名之外再另取一个字。看过三国
演义的朋友都知道，张飞，字翼德。
而实际上你若有幸翻看到早期版本的三国，譬如根正苗红的《三国志》，书上明明白白
写的是张飞，字益德，再往后看，到大明嘉靖年间的《三国志通俗演义》（距今约500
年前），张飞还是叫做张益德。几乎要到大明万历年间，《三国志通俗演义》中的张飞
，才开始成为“张翼德”。
为啥后人要给张飞改名？我想是因为“益”字不如“翼”字的意义更好吧，毕竟无“翼
”你咋飞呢？
还有，为什么张飞在三兄弟中名次最低？真的是因为岁数最小吗？
实际上，老张的出生年月已不可考，罗贯中也不搞不清究竟张飞、关羽、刘备这仨人谁
的年纪更大。但刘关张的名次，却也实实在在是合理的，因为张飞的能力，确实不如关
羽，他在刘备心目中的地位，显然是第三。
纵观整部三国（不论是三国志还是演义），张飞的功绩都大大地逊色于关羽，尤其是史
实部分。实际上，刘备也曾给过张飞自我表现的机会。譬如建安元年那会儿，当刘备与
袁术开打之际，他支走了关云长，而把徐州老家交给张飞留守。可张飞在家可真是够潇
洒的，喝完把人家吕布的老丈人曹豹给爆锤了一顿... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 35 曹操年轻时任性放荡，又自负其才，给自己定的小目标是汉征西将军。曹植年轻
时同样任性放荡，自负其才，“性简易，不治威仪，不尚华丽”，和曹操当年作风一摸
一样。不仅像，曹操策问试探时，“每进见难问，应声而对”，简直才华溢出。又像自
己，又聪明，又是名人堂级的文笔（这是士人高下的标志，考虑曹操自己就是诗人，分
量更重），谁当爹都喜欢啊。“吾昔为顿邱令”那段，明显就是说：儿子你有我当年的
风采，要加油啊。
反观曹丕性格局促矫饰。因为曹植文名更高，经常被塑造成文人秀才的印象，然而就诗
歌文章乃至生平作风看，曹植更有游侠气质，字里行间憧憬仗剑策马的燕赵儿，性情潇
洒放达。曹丕要阴柔的多，更有伤春悲秋的小文人味道。且好面子，喜矫饰，写个典论
自吹自擂，什么6岁射箭8岁骑马打过30只兔子弹球奇才剑术无双，全是自己写的，吹起
自己一丝不苟，别人附和一句“善”都记下来。南征犯错了就引经据典给自己找台阶。
和曹操大气的性格相差甚远。
一个像自己，聪明有才。一个不像自己，才气过得去，但是差前一个很多。当爹的偏爱
前者也是人之常情。 |
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l*****e
发帖数: 1633 | 36 长得比曹操帅
比曹操有文化
起点比曹操低 最后一统天下
骑着牛都能打胜仗 武力不比曹操弱
远比曹操有情有义 |
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b***d
发帖数: 111 | 37 曹操，出生于桓帝年间，于灵帝朝入仕，三国时期魏国的始创者，后人对其评价：
“少机智，有权谋”。科比-布莱恩特，96年加入NBA，经过五年拼搏，继公牛王朝之后
，与沙克-奥尼尔共同缔造了湖人王朝。这两个完全生活于不同年代，接受完全不同思
想教育的人会有什么相似之处呢？
早年境遇
曹操字孟德，小名阿瞒，公元174年，举孝廉，后任洛阳北部尉。当年的情况，官
场门阀观念及其严重，一个人要得到认可必须有合乎身份的出生，要想做大事更是如此
，所谓袁氏四世三公造就了袁氏兄弟的巨大声望，刘表、刘焉等人凭借皇族出身也能割
据一方。就当时的局势，曹操不可能被权贵和士族们认同，但就是有一个人很早就开始
看好他。此人名桥玄，官拜太尉，位及三公之列，在三国中地位却是颇低，很少有什么
文笔对他进行描述。不久之后，曹操得到当时最有名的评论家许劭的鉴定：“治世之能
臣，乱世之枭雄”，一时名声鹊起。不久之后，灵帝崩，汉朝历史上最动荡的年代就此
打开纪元，经历十常侍之乱，董卓乱政，郭汜、李决争权，朝纲混乱。曹操抓紧时机，
听取毛玠提议，奉天子以令不臣，迎献帝迁都许昌，从此走到权利中心。经过多年征战
，灭袁术，平袁绍，破吕 |
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h****g
发帖数: 1393 | 38 http://gcontent.nddaily.com/d/88/d8847be3f7cc1b14/Blog/c00/23b3cd.html
浮世阅史
◎ 秋风 北京学者
河南安阳宣称发现了曹操墓，专家说法不一，坊间疑信兼有。不管是真是假，安阳
已经迫不及待地要以曹操搭台，唱旅游或招商引资的大戏了。当然，在这些举动背后，
也有一个历史预设：曹操是个了不起的人物，起码是个成功人士。
这是中国历史断裂的一个标志。曹操在《三国演义》中被描绘成奸臣，在传统戏曲
中扮成白脸。这种价值判断，其实有很深的文化内涵。这个深层文化内涵，陈寅恪先生
已经十分清楚地揭示出来了。
1956年，陈先生发表了一篇短文，《书世说新语文学类钟会撰四本论始毕条后》。
在这篇文章中，陈先生举重若轻，把曹操放到中国历史演进的大脉络中予以评价。这个
大脉络，是以儒家精神为骨干的。
陈先生指出，东汉中晚之世，其统治阶级可分为两类人群。一为内廷之阉宦，一为
外廷之士大夫。士大夫出身有大家族，间或有小家族，但绝大多数则为儒家之信徒也。
职是之故，其为学也，则从师受经，或游学京师，受业于太学之 |
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b*******n
发帖数: 1267 | 39 送交者: 嘻!嘻! 2010年09月12日00:21:45 于 [天下论坛] 发送悄悄话
曹操墓造假者潘伟斌最近傻逼了——潘伟斌的千不该万不该 转贴
潘伟斌的千不该万不该继续补充版-欢迎跟贴增加新内容
lbzywbd
3位粉丝
1楼
潘伟斌最近傻逼了，你千不该万不该07年发表一篇带有“魏武王家用”铭文石牌
《这儿就是曹操墓》的文章。首先你不该没有当面看到石牌就发表文章。
你说你没有当面看到石牌没关系，可央视都拍到石牌了，你还没有当面看石牌就不应该
了。
央视先拍到也没关系，可斗大的字你不该看错，连小学生都可以看出来。
你看错了也要紧，把3个字从“常所用”看成“家用”2个字就不应该了，3个字看成2个
也没关系，看了几个月都没有看出来就更不应该了，看了几个月都没有看出来也没关系
，看了几个月都发表文章了还看错就太不应该了。
你发表文章出错也没有关系，可你不该又发一篇文章《曹操高陵今何在》把铭文从“魏
武王家用”变成“武王家用”。
2篇文章前后矛盾也没有关系，你不该在没有看到石牌的情况下就在《这儿就是曹操墓
》文中肯定“西高穴村发现一大型砖室墓”“这里就是曹操墓”。
你在 |
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T*****n
发帖数: 18811 | 40 不论真假，俺觉得有几个事儿看不过去，挑挑刺儿：
第一，对石牌的质疑：魏武王常所用挌虎大戟。不是说一定要写自用。“常所用”的解
释，一说是经常所用的，但是这个太白话了；另外一个，“常所”指的就是墓葬，人死
了，就有了个经常的住所了，墓葬里随葬用的，就是常所用。
第二，书籍问题。你必须首先证明曹操的确随葬了书。不能只是推论说，曹操大文学家
，就一定随葬书，没书就是假的。何况，多次被盗掘的墓，你怎么知道人家不是冲书去
的？墓室里面早就空空荡荡的了。所谓出土的二百多件文物，都是针头线脑，石头片子
，锈成泥土的铁器而已。
第三，盗墓贼问题。历史上多少被盗陵墓，留存至今的文物有几个？宋朝的帝陵都没幸
存，你如今又能见到几件宋朝帝陵出土的文物流传下来？能因此就说以前盗墓贼盗的都
是疑塚？
第四，曹操疑塚问题。曹的疑塚是否见于正史记载？还是只是民间传说？总不能民间说
有，你就一定认为曹操有吧？还72疑塚，一听就不靠谱。水浒还一百单八将呢，孙悟空
还72变呢。 |
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l*********y
发帖数: 1011 | 41 我无语了，最后一次回LZ：
黄初元年，公元220年
曹丕称帝，进封万岁亭侯，迁武卫将军，都督中军宿卫禁兵，待他非常亲近。
太和元年，公元227年
曹叡即位，进牟乡侯，邑七百户，赐子爵一人关内侯。
许褚卒于公元232年？，死的时候已经封侯。曹操和曹丕都很喜欢许褚，许褚也很爱戴
主公。于是自己搜集；或者曹丕把刻有魏武王标号的用具赏赐给他，或者曹操亲自赏赐
过给他，曹操去世后许褚自己刻上魏武王的标记等等这些，如何不能？
许褚去世的时候，至少已经是乡侯了，于是把上述的物件随葬，表达一种最高荣誉，如何不能？
当然了，这里从来没有人说这“一定不是曹操墓”，但是这个墓葬疑点太多，而且如此
匆忙宣布，如何不让人怀疑？ |
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l*********y
发帖数: 1011 | 42 作者：曹宗国
《武汉晚报》近日报道，河南省文物考古研究所一位知名的考古专家指着曹操墓出
土文物照片说，看这个头骨的头型非常圆润、光滑，头骨发育和保存都非常好，生前应
该是个非常标致的美人，怀疑是服毒死亡。
现在看来，曹操墓里的两具女性尸骨，仍是人们关注的焦点。综合目前正反双方争
论的意见，最难通过的也就是墓中怎么暗藏两个美人的骸骨，着实令人想入非非，百思
不得其解。
别的质疑大都被正方专家“回应”了。例如墓葬地理方位规模等，都算有些依据；
“魏武王”称谓问题，有正史所载谥号为证；无墓志铭问题，有专家指出乃后世才风行
；“常所用”刀戟石牌石枕，有学者翻书指证隶书无疑，虽然曹操生前是否“常格虎”
显得意外生猛，倒也马虎得过去；即便是那“黄豆二升”，也可小而言之，更可联想林
彪爱吃黄豆加以补充；唯独这两具美人骸骨，实在暴露得不是地方也不是时候，无论正
方专家们如何“回应”，都始终难以自言其说。
难怪网友们一听说有两美女就起哄发笑，因为，首先在那个时代，曹操墓中用人殉
葬几乎是不可能的。网友当然不是挖祖坟的专家，但历史常识还是有的。孔老夫子早就
说过“始作俑者”了，已经发掘过的西汉早年刘姓封王 |
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s******r
发帖数: 23 | 43 丁夫人跟曹操翻脸不仅仅是因为儿子战死，而是儿子战死是因为曹操去调戏张绣的婶婶
，张绣大怒于是叛变，导致丁夫人唯一的儿子（虽然是养子但感情深厚）被杀死。丁夫
人一辈子自己过的，曹操亲自登门赔罪仍然再也不愿意回到曹府。
卞夫人确实的说是"娼"不是"倡"。一个出身卑微的女人善于察言观色迎合男人，"高贵"
两个字最不该用她身上吧。
曹操自己一辈子最大的爱好之一就是玩女人，数得出名字的就这么多，还有无数数不出
名字的。
所以两人是臭鱼配烂虾，渣男配破鞋，有什么任何值得称道的？ |
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x**b
发帖数: 290 | 44 高顺 张辽都是吕布手下最厉害的战将，但被俘之后，为什么杀了高顺，吕布 ，陈宫，独独放了张辽，还礼遇有加啊？
高顺在历史上总的评价是正面的，威严、不喝酒、会练兵，绝对是个人才，比张辽也不多让啊。曾大破夏侯悖+刘关张。如果曹操真的是爱惜人才的人，绝对不会放过的，哪怕关起来，慢慢改造也好啊，杀了多可惜啊
应该是夏侯惇跟高顺打的时候被部将曹性射瞎 。夏侯兄弟嫉恨高顺，曹操不得已要杀高顺。说时候曹操真要留高顺给张辽一样礼遇高顺未必不降
曹操“掷剑笑曰：‘我亦知文远（张辽）忠义，故戏之耳，’乃亲释其缚，解衣衣之，延之上坐。” |
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c******n
发帖数: 16666 | 45 著作权归作者所有。
商业转载请联系作者获得授权，非商业转载请注明出处。
作者：仨鱼
链接：https://www.zhihu.com/question/38162603/answer/75583380
来源：知乎
熊，不止是被吃了，在死前应该还经历了更加惨烈的事情。曹操的第四个儿子叫曹熊，
也许就是为了纪念他们在太行山上那段难以忘怀的经历。 三国时代，孙坚的两个儿子
，孙策和孙权连起来就是权策。一看就是要造反，老爹死的早也是必然，刘备的两个儿
子刘封，刘禅。合起来就是封禅一看就是要做皇帝的。所以怎么虚情假意最后也登上皇
位。而曹操这边人们都比较真性情。曹操曹熊曹真曹爽连起来。你应该可以想象到太行
山上那段难忘的岁月。⊙▽⊙ |
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m******n
发帖数: 18 | 46 俺认为，在那种军阀混战的年代，作为一股地方势力的领袖，不奸没野心，就只有
引颈就戮，领土被人吞并的唯一下场。说到奸，刘备孙权都不比曹操差，只不过各自打
的旗号不同罢了，从这点上讲，曹操到比傍个皇亲的大耳贼诚实的多。曹操的子子孙孙们
倒是一代比一代的老实，最后还不是让司马一，司马召这种大奸给干下了台。
至于曹操的诗，早有人评过，基本上都是抒发其政治抱负的吧，这点上跟毛诗比较的相近
。
这首诗估计也是，想得天下又得不到，郁闷的喝小酒的时候写的吧。
骨
曹
短
多
，
之 |
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d**z
发帖数: 294 | 47 唐际根先后就读于北京大学、英国伦敦大学（UCL），考古学博士。现为中国社会科学
院考古研究所研究员。唐际根博士长期担任中国社会科学院考古研究所安阳殷墟考古队
队长。主持发现埋藏地下3000余年的商王朝中期都城（洹北商城）。有诸多学术著作，
其中比较通俗考古读物有《殷墟：一个王朝的背影》以及《曹操墓真相》。
为什么是曹操墓?
为什么说这个墓是曹操墓？请注意，我讲的时候，同时引用了其他考古学者的研究成果
，这不仅是我个人的研究。
墓葬透露出哪些跟墓主人有关的信息？如果想了解这个墓的墓主人，第一步不是去查文
献，而是把墓里的文物、墓的位置、结构整理一遍，找出跟墓主人有关的信息。经过整
理，这个墓葬里的信息有令人遗撼的地方，比如说没有印章、没有墓志。考古学家挖的
墓葬第一反应这个墓是谁的？如果里面出了墓志或者印章，就容易相信这个墓主人是谁
，大家就不再质疑了，比如说曹休墓出了印章，大家就不质疑了，可这个墓没有墓志、
印章。
这个墓有很多关于墓主人的信息，如果把这样的信息分成类的话：
“曹操墓”基本信息
第一，墓主人的身份，是帝王一级的规格。因为墓葬的结构，是四角钻天顶，这种结构
过去只有王侯一 |
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m******r
发帖数: 4351 | 48 陈琳讨曹檄里面最让曹操痛苦的就是这句"乞携领养"
另外似乎曹操和他老爹曹嵩之间感情很深。曹操抓住陈琳后说，你怎么骂我都行，干嘛
骂我爹？
不过这个曹嵩来历确实可疑，要么是从大街上抱来的，要么是某人的私生子
——其实也不用想那么太多，穿越来的就行了 |
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d******0
发帖数: 3640 | 49 美国是曹操，俄罗斯是官渡之战后的袁绍。欧洲更象孙家。美国（曹操）要是硬攻，可
以灭袁绍，只是现在的荆州之主是刘备（中国）,而不是老迈无能的刘表，所以，曹操
也不敢把袁绍往死里操，怕被刘备擦了后门。因此，袁绍虽有官渡之败，却也能活着。
日韩更象刘表刘章，虽是汉室宗亲，却惧怕曹操。印度之流的更象袁术，天天蹦达着要
称帝。
：米国：设使天下无有孤，不知当几人称帝，几人称王。
：土鳖：自诩正统，仁义治国。 |
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f****i
发帖数: 9419 | 50 《资治通鉴》卷六十：“前太尉曹嵩避难在琅邪，其子操令泰山太守应邵迎之。嵩辎重
百馀两，陶谦别将守阴平，士卒利嵩财宝，掩袭嵩于华、费间，杀之，并少子德。秋，
操引兵击谦，攻拔十馀城，至彭城，大战，谦兵败，走保郯。初，京、雒遭董卓之乱，
民流移东出，多依徐土，遇操至，坑杀男女数十万口于泗水，水为不流。操攻郯不能克
，乃去，攻取应、睢陵、夏丘，皆暑之，鸡犬亦尽，墟邑无复行人。
冬，十月，辛丑，京师地震。 ”
后汉书陶谦传：“初，曹操父嵩避难琅邪，时谦别将守阴平，士卒利嵩财宝，遂袭杀之
。初平四年，曹操击谦，破彭城傅阳。谦退保郯，操攻之不能克，乃还。过拔取虑、睢
陵、夏丘，皆屠之。凡杀男女数十万人，鸡犬无余，泗水为之不流，自是五县城保，无
复行迹。初三辅遭李傕乱，百姓流移依谦者皆歼。 ”
这俩相似度高不高呢？资治通鉴没选后汉书的说法......这个吧，俺不能太不厚道了，
所以，我现在只贴史料，评论不说。 |
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