s**********e
发帖数: 33562 | 1 当然制定了这份计划，我前面已经说了，巴格拉米扬回忆录里面有详细记载。
你说基尔波诺斯不管各集团军，我问你他应该怎么管？不突围就能指挥各集团军了？
再说一遍：基指挥部队进行白刃战，是方面军司令部已经和敌人交火了。按照你的逻辑
，基尔波诺斯不应该去指挥和打到面前的德国人战斗？不指挥难道投降？ |
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s**********e
发帖数: 33562 | 2 去考黄埔军校并不意味着就不是贪生怕死之人 －－－ 难道黄埔没有出贪生怕死的人？
孙是否失职，关键是看他是不是有意脱离了部队放弃了指挥。基尔波诺斯在最后时刻还
在组织部队和德国人进行白刃战，人家可是指挥一整个方面军的上将。 |
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m****5
发帖数: 1131 | 3 最后一声虎啸: 国民党军范汉杰以一敌三大败华野之莱阳战役
作者：抗日铁军
我的家乡莱阳位于山东半岛青岛与烟台之间，以“梨乡”著称，莱阳梨至今已有三百余
年的栽培历史，素有“烟台苹果莱阳梨”之称，明清朝时期就开始作为贡品上 贡朝廷
。刚建国莱阳梨即作为礼品送给斯大林70寿辰！莱阳汉时属昌阳县地，后唐同光元年（
923年）避李国昌讳，以地处莱山（今旌旗山）之阳，改昌阳为莱 阳。1941年起，先后
划分为莱东、五龙、莱阳、莱西南四县，建国后莱东、五龙并为莱阳县，1987年4月撤
销莱阳县设立莱阳市。目前已跨入全国县域经济 基本竞争力百强县行列。
莱阳地形为低山丘陵区，地势由北向南倾斜。全市总面积1732平方公里，南端临海，海
岸线27.5公里。莱阳地处胶东中心，自古为兵家必争之地！近代发生 在莱阳附近的主
要战事有1861年9月和1867年6月两次捻军大举东进围攻莱阳、1910年7月曲诗文反税大
起义、1932年9月的韩（复渠）刘（珍 年）之战、1945年2月八路军发动的讨赵（保原
）战役等。
抗战时期山东保安13区副司令韩炳宸1939年11月在率部抗击日军会攻莱阳的外围作战中
牺牲，成为胶... 阅读全帖 |
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c******2
发帖数: 3849 | 4 一直认为 方先觉军长 做了伪军, 是国军抗战中的一个耻辱. 看起来, 他们也的确有可
歌可泣的一面!
1944年4月中旬，日军发动“一号作战”(中方称为豫湘桂战役)。日本学者原刚解释：
所谓一号作战(亦称打通大陆交通线作战)，是指在太平洋方面战况逐渐恶化的情况下，
在1944年4月中旬到1945年2月上旬期间，日本军队为了消灭对日本本土存在空袭危险的
在华美军空军基地，以及打通从华中地区到法属印度支那的大陆交通线，在纵贯华中到
华南的京汉线、粤汉线、湘桂线等沿线各地，实施的日本陆军史上最大规模的作战。
此次作战，日本投入了相当于当时中国派遣军62万的约80%兵力，即50万人(总共20个师
团)参加，马匹约10万匹、汽车约万辆、火炮约1500门，战线是从中国大陆河南省的黄
河，经由湖南省直到广东、法属印度支那边界，纵贯约1500公里的大规模作战。
1944年4月17日夜，日军在开封方面渡过黄河，19日占领郑州；5月1日，日军攻陷许昌
，25日洛阳失陷。5月下旬，日军以14个师团的兵力发动湖南会战。第九战区司令长官
薛岳指挥4个集团军(共15个军)另2个军共约40万人，在空军(飞机181架... 阅读全帖 |
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k*****r
发帖数: 21039 | 5 中日朝三国对米英军歼灭战比较
比较完整的歼灭战：
1。菲律宾战役，本间中将全歼米菲律宾军8万余人（含菲律宾伪军），俘虏其指挥官，
Wainwright中将。前指挥官麦客阿色，萎缩的带着老婆孩子和菲律宾伪政府给的金钱财
宝，乘鱼雷艇乘着夜色逃跑。
2。新加坡战役，山下中将以3万余人，进攻Percival中将指挥的8万多英印澳殖民军，
伶俐的攻势和残酷的白刃战吓破了英军的胆。在山下快弹尽粮绝，快支持不下的时候，
斗志先垮了，8万多人向3万人投降。Percival中将也做了俘虏。
3。大田战役。60年前的朝鲜解放战争，米军24师在大田狙击人民军，结果被歼灭。
16000人的24师登陆两周后，就只剩下8000人了，重武器丢调一大办，19团团长战斗中
被人民军T34坦克的85毫米炮击中打成几段，师长Dean少将被人民军俘虏，战俘营3年下
来，成了个马列主义专家。
4。长津战役，米陆军31团在长津湖东岸被歼灭，团长和继任团长均被击毙。 不过31团
不是某些国内愤青说的什么米军历史上第一次全团被灭。就连31团itself, 42年在7师
的建制下，已经在菲律宾被本间中将全灭过一次了。
目前来看，歼灭... 阅读全帖 |
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k**0
发帖数: 19737 | 6 抗战时期不管是国共，自制武器都遇到了很大的难题，技术不够，重武器基本无法自制
，即使是轻武器，有记录的也是五花八门，良莠不齐。看抗战时期中国自制武器的历史
，透过那些煽情的语言，就是一个“惨”字。
就拿国军自产最有名的中正式步枪来说，就有记录，试射（正规工厂产中正式）200发
之内（?记不清楚了），一些枪支出现零部件损坏，子弹出膛翻滚，刺刀座松动的毛病
。说到底，还是吃亏在制造技术上。
相比之下，共军的情况更是严峻。和国军不同，共军原材料无法依靠进口（中正式步枪
主要零件的钢材从德国和奥地利进口），制枪机床和工具无法进口，火药要自己磨，子
弹更多靠复装（就是利用发射过的旧弹壳复装新的火药，弹头和底火），不去说这种子
弹的可靠性和新产的无法相比，有记录太行/太岳抗日根据地在42年制造子弹21万发(实
际是复装)，43年680780发（复装），可见产量也不高。
共军造枪的钢铁据记录是“轨道钢”- 就是拆下来的铁路轨道。虽然是一举两得，既打
断了敌人的货运，也给自己补充了原材料。但是这种钢还是比不上制造步枪所需要的高
强度钢，用这种材料造出来枪的寿命肯定大打折扣。
依记录看，八路自制的第一种... 阅读全帖 |
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c***h
发帖数: 1862 | 7 傅作义大败聂荣臻经典战役之张家口战役
傅作义在华北关键决战－集宁会战中，以绝对劣势兵力，采用围魏救赵战术，击败
占绝对优势华北野战军，重创华北野战军，在战略上形成主动，与占领承德的国军，从
东西两线形成对张家口夹击之势，张家口形势严重。
张家口是共军方面所夺取的唯一省会城市，称为第二红都，是当时晋察冀军区首府
，地理位置十分重要，扼华北、东北、察绥战略要冲，是联系以上三地咽喉之地，为平
绥铁路枢纽，北通外蒙库伦，西北通苏联乌里雅苏台，东北通热河，具有极其重要的军
事、经济和政治价值。陕甘宁边区干部去东北，和苏联方面保持铁路交通，获得外援，
张家口也是唯一必经之道。因此是国共两党必争之地，国军方面在集宁会战结束后，即
开始准备进攻张家口。
共军方面对张家口战守，却有不同意见，以聂荣臻为首的晋察冀军区在集宁会战失
败后，因兵力受到很大损伤，且处于被东西两线夹击的不利态势，已无心坚守张家口，
４６年９月１７日，聂、萧、刘、罗在给中央军委的电报里说：＂在敌东西夹击张家口
情况下，我拟在敌人进攻时只进行掩护战斗，不作坚守。＂但这种建议，明显和军委意
图相冲突，９月１８日，军委回电：＂集中主力适当... 阅读全帖 |
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c****g
发帖数: 37081 | 8 七七事变发生后川军加快整编，9月由邓锡侯部45军与孙震部41军和李家钰部47军（47
军到西安后就脱离22集团军，故不再列入明细）编成22集团军，因为出川的时候41军留
下123师，45军留下126师和独17，18两旅看守老家，故其出川时编制如下：
22集团军总司令：邓锡侯，副总司令：孙震
第41军军长 孙震（兼）
下辖：122师 师长 王铭章
364旅 旅长 王志远 （727，728团）
366旅 旅长 童澄 （731，732团）
124师 师长 孙震（兼） 税梯青（副师长代）
370旅 旅长 吕康 （739，740团）
372旅 旅长 曾更生 （743，744团）
第45军军长 邓锡侯（兼）
下辖：125师 师长 陈鼎勋
373旅 旅长 卢济清 （745，746团）
375旅 旅长 林翼如 （749，750团）
127师 师长 陈离
379旅 旅长 陶凯 （757，758团）
381旅 旅长 杨宗礼 （761，762团）
这支部队总部是一个空机关，各军直属队只有1个特务营（4个连），下辖各师虽然按编
制是甲种师，但由于川军装备差，没有骑兵也没有炮兵，也就没有骑兵连，炮兵营的编
制了... 阅读全帖 |
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S*******r
发帖数: 11017 | 9 周末看了本片，在豆瓣上找到这篇影评，写的真好：
http://bbs.tiexue.net/post_4832077_1.html
2010年11月4日在莫斯科首映的白俄罗斯电影《布列斯特要塞》，是近期影响比较
大的一部战争电影。这部电影改编自前苏联作家谢尔盖•谢尔盖耶维奇•斯
米尔诺夫完成于1957年、增补于1964年的同名纪实文学作品，1957年苏联将该书拍摄为
电影《坚守要塞》，同年，上海电影译制厂译制后在我国上映。2010上映的《布列斯特
要塞》是此书第二次被拍成电影，电影在基本忠实于原著的基础上，为了突出人物形象
和故事情节，对人物的事迹进行了精炼和修改。这部电影以步兵333团军乐排学员亚历
山大•阿基莫夫（原型叫做彼得•克雷巴）回忆的形式、从步兵44团政治副
团长团级政委福明等数名红军指战员的视角描写了1941年苏德战争最初的国境地区交战
中持续时间最长、战斗最为激烈、突出体现了苏联红军顽强坚韧的英雄主义精神的布列
斯特要塞战斗，一经上映就引起极大的轰动，在中国国内也赢得了相当观众的喜爱。但
是，由于这部电影我国并没有正式引进... 阅读全帖 |
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s********n
发帖数: 1540 | 10 杂hayabusa屠杀日本司令官的史实
发信站: BBS 未名空间站 (Sun May 6 15:18:28 2012, 美东)
1945年8月，日本宣布无条件投降后，驻遵化城内的满州队、自卫团、警备队，一夜之
间将城内的日本人全部杀掉。这种举动，不论出于何种原因，都是国际法所不允许的。
40多年来，人们对这件事众说纷云，笔者邀请了当时杀过日本人的赵振奇以及目睹者阎
福全等，进行座谈，了解到此事件的大体经过。现将当事人之一赵振奇老先生自己杀日
本人的回忆介绍如下。
我叫赵振奇，是本县大刘庄乡苏家洼人，日本投降前，我是小河区团部的小队长。
[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]
当时我在伪自卫团团长的指挥下，曾亲手干过这件事，现在我就回忆一下当时的情景。
1945年“八一五”日本反降的头些日子，驻遵化城内的日本守备队和宪兵早就撤
走了。城内剩下的，只有伪县政府的厂部、满州队的正副司令、满州队各大队的教官，
以及警备队、自卫团团的教育，还有医院的院长，和在城内开白面馆（卖毒品）的，共
60多个日本人，当时驻城里的满州队共有五个大队，每个大队都有七、八... 阅读全帖 |
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v*****s
发帖数: 20290 | 11 法国人战场估计中方伤亡也就几千人。火炮开始没到战场，才给了骑兵冲锋的机会，不
然大炮一轰，蒙古马队早就跑了，但即使这样，骑兵被三段击打懵了以后，就跑散了。
比较雷人的是英国人还特地带了印度骑兵，用火箭射击袭扰大清马队，据僧王自己的报
告，效果还奇佳，“马匹惊骇回奔，冲动步队，以致不能成列，纷纷后退”。最后法军
炮兵到了以后，在火炮的支持下，法国人进行了一次白刃列队行军，胜保的绿营和僧王
的马队就统统不见了。
二鸦的时候，英法联军还没有装备后装线膛枪吧，装备其实差距不大。一鸦的英军就最
喜欢和清军白刃战，清军基本不战自溃。 |
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v*****s
发帖数: 20290 | 12 你给志愿军一人发一把菜刀，回清朝横扫八旗都问题不大。
认真的说，你可以去看茅海建的天朝的崩溃，讲一鸦的。估计和你的印象相反，清军表
现最好的时候都是用炮台对轰，表现最差的都是白刃战，基本属于看见刺刀就全军崩溃
了。伤亡比一比几百都不稀奇。八里桥也一样，骑兵基本都没冲上去，也就胜保的绿营
躲在后面放了几枪。 |
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s*****V
发帖数: 21731 | 13 前面VESPERS说清军一白刃接战就不行了，岳家军当年是以步兵为主硬撼金军的重骑兵
，不会怵白刃战吧。 |
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v*****s
发帖数: 20290 | 14 二鸦都是19世纪下半叶了吧。
英军对清军本来就不是靠科技胜的。都说过好多次了，清军和英军火力对射的时候还能
勉强支持，崩溃往往发生在白刃战。镇江整个满城殊死一战，干掉的英军也就十几个。 |
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d********f
发帖数: 43471 | 15 热兵器时代你这套把戏根本不可能奏效，要是打白刃战，74师能把华野屎都打出来 |
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f****r
发帖数: 5118 | 16 起因[编辑]
930年，南汉君主刘䶮派李守鄘、梁克贞讨伐交趾，擒静海节度使曲承美而归。
但不久曲氏的部将杨廷艺就驱逐了南汉军队，自称静海节度使。937年，杨廷艺为牙将
矫公羡所杀。938年，杨廷艺的女婿吴权在爱州（今清化）起兵，反对矫公羡。矫公羡
见吴权势力强大，于是向南汉求救。刘䶮早已有吞并交趾的野心，趁机任命儿子
刘弘操为静海节度使，封交王，以支援矫公羡的名义，率水军出兵交趾。刘龚自己则屯
兵海门（今广西省博白县），为刘弘操的后应。南汉崇文使萧益认为此节气多雨且又道
路难行，劝谏刘䶮暂时放慢进兵的速度，多用乡导带路。但刘䶮不听，仍
命令刘弘操率水军进兵，从海口（下龙湾）进入白藤江。
经过[编辑]
此时，吴权已经攻破大罗城（Cổ Loa），杀死矫公羡。在得知南汉军队到达白藤
江之后，命令手下的军士砍伐树木，制造木桩，并在木桩顶端包上锋利的铁皮。吴权将
这些木桩插在白藤江入海处的险要的江心里，同时在河岸一带设下伏兵。
白藤江江水因涨潮而上升，淹没了这些木桩。吴权当即命令部下率水军向南汉军挑战。
南汉水军向前攻击，吴军佯... 阅读全帖 |
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f****r
发帖数: 5118 | 17 1790年12月13日—22日，在俄土战争中，俄军与土耳其军队在伊兹梅尔进行的一次交战。
1768—1774年的第一次俄土战争结束后，土耳其被迫与俄国签定了《库楚克—凯纳吉条
约》，俄国从土耳其手中夺取了黑海以北大片领土，从此获得了通往黑海的重要出海口
。1787年，在瑞典的支持下，土耳其要求俄国归还克里米亚，承认格鲁吉亚为土耳其属
地。俄国拒绝了土耳其的要求，土耳其遂出动军队对俄重新开战。战争爆发后，俄国与
奥地利结盟，先后在金布恩、奥恰可夫、福克尼沙和雷姆尼重创土耳其军队，直逼土耳
其在多瑙河的最后一个堡垒伊兹梅尔要塞。
伊兹梅尔要塞位于多瑙河右岸，控制着多瑙河下游，战略地位极为重要。该要塞壁
垒森严，城墙壁立，壕沟环绕，大有一夫当关，万夫莫开之势。驻守伊兹梅尔要塞的土
军共有35000人、装备有300门火炮。俄军攻城兵力为31000名步骑兵、600门火炮和200
余艘多瑙河区舰队的小型舰艇。
1790年10月，俄军向伊兹梅尔发起进攻，土军凭借多瑙河天然屏障和坚固的城堡顽
强抵抗。战至11月，俄军数次进攻均告失利，转而围困该城，但城内土军弹药和粮秣充
足，俄军围困多日仍一无所获。俄... 阅读全帖 |
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w****j
发帖数: 6262 | 18 不是说满清军队就是白刃战对英军输得最惨？火枪对射还能打打，白刃彻底吓垮了。 |
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c*r
发帖数: 278 | 19 井上靖《敦煌》原著中的描写：
在一个小山丘下的开阔沙土地上，两支展开成带状的军队正在迅速地接近。赵行德他们
的队伍排在离前锋约三分之一的位置上。朱王礼率领着这支一百多人的队伍，队伍的前
面打着一面黄色旌旗，上面大书着一个黑色的“朱”字，迎风招展。
两支军中，战马奔驰，马蹄掀起的黄沙遮天蔽日。小黑点变得越来越大，两条黑色
的带子似乎在相互吸引，逐渐接近，距离越来越小了。
突然，鼓声大作。正在这一瞬间，赵行德的眼前猛地被马蹄扬起的沙尘遮住，什么
也看不见。赵行德只好放开缰绳，任他的马径自向前跑去。四下里杀声顿起，矢石如雨
。两军的先锋已经交战，都冲进了对方的阵中。只要是对面来的就是敌人，凭着这种判
断，两彪人马一经接触，立即投入了一场混战。
赵行德还是像从前那样，伏在马背上，用旋风炮将石块射向敌人。身边飞矢鸣镝，
战马嘶鸣。黄色的沙尘铺天盖地，朦胧中到处都可以看到人仰马翻。行德拼命向前奔跑
，但是这个地狱般的战场似乎无边无岸，怎么也跑不到头。
行德忽然感到自己的周围一片明亮，像是从一个阴森黑暗的山洞中被人抛到阳光灿
烂的外面来了一样。行德不由得朝身后看了一眼... 阅读全帖 |
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L*********2
发帖数: 10195 | 20 看了一下徐帅的回忆录，按照他的说法，他确实认为有6千的损失，但是古浪以后，虽
然说的悬，似乎发生的战斗的规模其实并不大。西安事变以后到高台这段时间，连这个
规模的战斗都没有。
“一是凉州西北四十里铺之战。二十二日，敌五个团向四十里铺三十军阵地猛攻。三十
军八十八师及八十九师一个团，坚守堡寨，奋勇抗击。血战三天，最后出击，在野外与
敌展开大规模白刃战，终于将敌击溃。战斗中我军共杀伤敌二千四百余人，其中，被大
刀砍死者即达七百人以上。我伤亡五百余人，二六三团一个连，全部拼光。
二是永昌东南八坝之战。三十军在四十里铺战斗后撤至八坝，又遭敌两个旅的进攻。敌
先用山炮、迫击炮猛轰我阵地，将围寨、房舍摧毁，而后以骑兵发起猛烈冲锋。激战两
天，我阵地被敌杀进两层，弹药消耗殆尽，全凭大刀拼杀。最后利用夜间出击，将敌杀
退，敌遗尸八百余具。
三是永昌以西水磨关之战。十二月初，敌向水磨关迂回，企图切断永昌、山丹之间的联
系，实行分割包围，各个击破。我三十军八十八师在该地与敌激战一昼夜。后八十九师
前往驰援，将敌击退，共毙伤敌六百余人。
四是永昌之战。水磨关战斗后，敌接着调集约五个旅、四个民团的兵力，蜂拥而... 阅读全帖 |
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d*b
发帖数: 4184 | 21 发信人: Liverpool12 (Liverpool Fan), 信区: History
标 题: Re: 马家军为什么和西路军过不去
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Sep 16 18:18:27 2014, 美东)
看了一下徐帅的回忆录，按照他的说法，他确实认为有6千的损失，但是古浪以后，虽
然说的悬，似乎发生的战斗的规模其实并不大。西安事变以后到高台这段时间，连这个
规模的战斗都没有。
“一是凉州西北四十里铺之战。二十二日，敌五个团向四十里铺三十军阵地猛攻。三十
军八十八师及八十九师一个团，坚守堡寨，奋勇抗击。血战三天，最后出击，在野外与
敌展开大规模白刃战，终于将敌击溃。战斗中我军共杀伤敌二千四百余人，其中，被大
刀砍死者即达七百人以上。我伤亡五百余人，二六三团一个连，全部拼光。
二是永昌东南八坝之战。三十军在四十里铺战斗后撤至八坝，又遭敌两个旅的进攻。敌
先用山炮、迫击炮猛轰我阵地，将围寨、房舍摧毁，而后以骑兵发起猛烈冲锋。激战两
天，我阵地被敌杀进两层，弹药消耗殆尽，全凭大刀拼杀。最后利用夜间出击，将敌杀
退，敌遗尸八百余具。
三是永昌以西水磨关之战。十二月初，... 阅读全帖 |
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m******r
发帖数: 4351 | 22 不对，后脑是入口。
吴强的话是："纵队参谋陈亮同志仔细验看尸体，反复察看死者头部已被炸烂的后脑伤
口，清楚地表明张灵甫是因被人用汤姆式冲锋枪从其后脑射入子弹而致死的"
何凤山的话表明张灵甫的尸体"面部血肉模糊，看不清"，这个也证明了面部是出口。
所以，这个尸体基本上是假的。(当然不是100%的肯定)。
张的自杀很可能是假自杀。除非是共军故意伪造了他的尸体，否则难以相信他的部下会
用枪击后脑这种方式帮助他自杀。
那么张灵甫在哪里？4纵陶勇那个是怎么回事？他们怎么那么快就能摸到地方，才15分
钟就找到了张灵甫身穿美式将官制服的尸体？可能陶勇知道或者猜到了什么。陶勇他们
在夜色下拿着手电筒都能那么快找到张灵甫的尸体，没理由六纵打扫战场的人不知道。
所以，这么一来，六纵杀俘的说法又提上水面。
六纵司令王必成后来撰写的回忆文章《飞兵激战孟良崮》，如是说：“下午2点钟，总
攻开始了。……我特务团首先突破孟良崮西侧，直取敌师指挥所所在的山洞。绝望的张
灵甫急令他的参谋长魏振钺率1000多名匪徒冲到山腰，拼命阻止我特务团前进。我特务
团指战员奋勇迎战，猛扑过去与顽抗之敌展开激战，冲上去，被压下来，又冲... 阅读全帖 |
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m******r
发帖数: 4351 | 23 不对，后脑是入口。
吴强的话是："纵队参谋陈亮同志仔细验看尸体，反复察看死者头部已被炸烂的后脑伤
口，清楚地表明张灵甫是因被人用汤姆式冲锋枪从其后脑射入子弹而致死的"
何凤山的话表明张灵甫的尸体"面部血肉模糊，看不清"，这个也证明了面部是出口。
所以，这个尸体基本上是假的。(当然不是100%的肯定)。
张的自杀很可能是假自杀。除非是共军故意伪造了他的尸体，否则难以相信他的部下会
用枪击后脑这种方式帮助他自杀。
那么张灵甫在哪里？4纵陶勇那个是怎么回事？他们怎么那么快就能摸到地方，才15分
钟就找到了张灵甫身穿美式将官制服的尸体？可能陶勇知道或者猜到了什么。陶勇他们
在夜色下拿着手电筒都能那么快找到张灵甫的尸体，没理由六纵打扫战场的人不知道。
所以，这么一来，六纵杀俘的说法又提上水面。
六纵司令王必成后来撰写的回忆文章《飞兵激战孟良崮》，如是说：“下午2点钟，总
攻开始了。……我特务团首先突破孟良崮西侧，直取敌师指挥所所在的山洞。绝望的张
灵甫急令他的参谋长魏振钺率1000多名匪徒冲到山腰，拼命阻止我特务团前进。我特务
团指战员奋勇迎战，猛扑过去与顽抗之敌展开激战，冲上去，被压下来，又冲... 阅读全帖 |
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k*****r
发帖数: 21039 | 24 切中要害。
44年日本敗象一现，蒋梅毒对米国的用处就急剧下降了。米军打垮日海军后，不需要从
中国大陆反攻了，特别是占领关岛塞班后，蒋梅毒的成都战略轰炸基地也没用了。
米国抛弃蒋，始于塞班岛的陷落，4万日军两个星期后只剩下3000伤兵，在齐藤中将和
南云中将的带领下集体自杀殉国。
剩下2000多还能动的，第二天早上发起佛晓万岁攻击，白刃战居然冲垮了米步兵第27师
团的两个营，米军营长一人阵亡。
一直到50年底的第二次战役，都是东亚民族被西方殖民还乡团挤压痛打的屈辱史。没有
先主席领导的朝鲜，西藏，第一，第二次印支战争的胜利，东亚就是阿拉伯，米国想炸
就炸，想日就日。
玩？ |
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x*******o
发帖数: 573 | 25 刚刚看了看战争经过，以前以为是当时洋人洋枪洋炮厉害，没想到白刃战也远远胜过当
时的满蒙骑兵。
看了我有点疑惑，这一战，基本摧毁了当时清政府北京附近的主力军，骑兵基本被灭了
，当时清军还有很多主力在南方镇压太平天国。英法胜得基本没有什么损失，代价极小
。就算南方的主力回来，英法估计也不会损失更多人，而且不少是英法殖民地兵。
我就奇怪，那为什么英法不直接全面占领中国，如果这次不是英法，而是俄国或者日本
，如果看到这种战果，不可能停战，肯定灭国了。
难道英法对于占领中国完全没有热情？英法宁愿让清继续统治，懒得自己直接统治？
看到有一段，清第一波骑兵3000人冲锋，就生还了7人，说明这波骑兵的意志力还是很
坚强的，如果差距太大，纪律不好的话，这些骑兵跑了就完了 不可能全挂掉。另外看
到占清军一半人数的汉军步兵，看到满蒙骑兵覆灭，直接跑了。其实跑是应该的，这种
仗，完全是送命，交换比500：1了 |
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HQ
发帖数: 19201 | 26 那我也不相信主场作战，几百倍上千倍的人数优秀
如果训练有素，指挥得当，稳胜的
而且，已经多方面说了，又不是枪输的，是拼白刃战输的 |
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r***l
发帖数: 9084 | 28 几万人换几千人...这不是打电子游戏。部队伤亡超过20%基本上就算被打残了，基层士
兵和军官的战斗意志就没了。八里桥英法指挥得当，战斗按照着英法军队的节奏进行。
清军即使获胜，就算是惨胜，也不可能出现几万人换几千人，最多是歼敌1000，自损
800. 要么英法联军指挥有失误，要么清军出奇兵或者狗屎运打乱有利于联军的战斗节
奏，否则不可能有机会。地形对清军也不有利，起码没占便宜。
英法联军的确是战斗素养比满清要高很多，就算是白刃战，人家队形保持的好，胜算一
样大很多。清军靠人多没战术打不赢的。人海战术也是技术活，共军的人海战术大多数
时候比较灵光，人多是一回事，但连排班基层指挥员的战术素养和指挥经验也是保证人
海战术成功的关键，共军的人海战术，只要打赢，伤亡基本都不大的。不灵的时候也有
，比如砥平里，但共军的厉害之处是口头上虽然死硬，但具体到战略战术，变的快，学
的也快，琢磨出方法回来整你，一旦有效立刻全军通报普及。清军明显没这个本事，都
和西方军队交战20年了，也没根据自身优劣整出一套办法来，可见狂妄自大和军队腐败
的严重。 |
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K**********n
发帖数: 10466 | 29 没用，少林弟子不是被美国警察一拳KO了么？这个也是低碳文学？
功夫跟中医一样，什么内什么外的，全是PPT功夫忽悠土鳖自己的，一碰到真正的近身
格斗和西医，全尿。
那么多少林僧中国武术，鬼子来了白刃战照样1：3、1：4的交换。 |
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K**********n
发帖数: 10466 | 30 资源缺乏呗。
鬼子都讲究白刃战、万岁冲锋，就是因为消耗资源少。
美军则是吹嘘机枪手一晚上打了两万发子弹之类的。
董存瑞要是多个心眼，带着个架子，也不至于自己死了。 |
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w*********4
发帖数: 1769 | 31 任何时候，士兵体质都是很重要的。所谓皇帝不差饿兵，八路都饿着肚子了，肯定影响
士气啊！为什么抗战时期那么多伪军？说白了也是为了挣个肚圆而已。
中国大陆战场，本来就是二战期间，唯一个一个经常发生白刃战的战场啊。
另外，八路由于装备、训练不行，喜欢搞近战、夜战，大半夜不睡觉去打日军的闷棍，
没个好体力能行吗？ |
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r**o
发帖数: 4614 | 32 话说匈奴，突厥，契丹，鲜卑，南诏等等都有不少汉人为其卖命， 看来都有先进之处
了。
米帝有个飞行联队的教官还给土共写作训手册， 看来土共对米帝也有先进之处。
btw，满清军队都西方的武器没有代差， 鸦片战争时候阿三军队甚至靠白刃战搞定满清
军队，我就哈哈了。 倭寇的武器比满清的差，一样在甲午把满清打得吃屎。 |
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k*****r
发帖数: 21039 | 33 第二十五军每占领敌人一个阵地就竖起了太阳旗。太阳旗已经从海岸延伸到临近岛中央
的曼代、布基泮尖附近。山下中将预料10日夜里前线可达水源地南侧的布基帖马高地，
敌人有投降的可能。11日早，把二十九份“对敌军劝降书”分别放进附有红白带子的木
盒子里，让观测飞机空投到敌人阵地。
但是，直到傍晚仍无回音，山下中将很不高兴地在日记上写着。帕西瓦尔将军拒
绝了投降。
在卡宁兵营的司令部，将军看一眼劝降书，知道日军的第五、第十八两师团直接
冲进了布基帖马高地，便突然以生气勃勃的表情下了命令，立即从北边的英军第十八师
调来两个营。这次作战很有效。前此受到日军(第十八师团)压迫的第四十四旅，第一马
来旅，抓住日军变更方向的机会进行了整顿，现在协同增援的生力军从东南的侧翼对日
军进行了攻击。
布基帖马高地的激战，包括白刃战一直继续到第二天。好不容易近卫师团从水源
地东侧斜着迫近高地，总算攻下了布基帖马，可是第二十五军也显著地疲劳了。
2月14日，柔佛水道桥修好，重炮部队开到前方，但按计划战斗到12、13日，而储
存的炮弹已所剩无几，不能任意发射。第一线各师团所属的火炮，甚至有的只剩几发炮
弹了。
粮食也告... 阅读全帖 |
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c*********l
发帖数: 3438 | 34 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: continental (飞), 信区: Military
标 题: 从土耳其政变一事想起当年抗美援朝的土耳其兵团
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Jul 16 16:43:23 2016, 美东)
1950年爆发的、被美国前总统杜鲁门称为“一场警察行动”的朝鲜战争中，共有16个国
家参加联合国军队，其中响应最早而且派出人数较多的国家之一是土耳其。
土耳其最初派出的是第一步兵旅，旅长为塔辛·雅齐奇准将。这是整个朝鲜战争期间惟
一一支以旅为建制的且始终归属一个美军师指挥的联合国军队。
土耳其第一步兵旅（内辖3个营）包括联络官员及先头部队在内共有5000多人。士兵绝
大多数来自土耳其东部山区的乡村和小镇。对于这些士兵们来说，这是他们第一次与穆
斯林教徒以外的人接触。土耳其和美国无论是在文化上还是在宗教上都存在着巨大的差
异。
旅长雅齐奇是一位上了年纪的准将，他最大的缺陷是几乎不懂英语，然而他的部队却要
隶属于美军的一个师。后来发生的一切表明，他的这一缺陷对于他理解命令以及有关人
力部署等重大行动构成了致命障碍。
美军指挥... 阅读全帖 |
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m***n
发帖数: 12188 | 35 拷贝转载：
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
三次英国－阿富汗战争
以同时期的英阿战争和第一次鸦片战争为例，进行比较：
1，第一次英阿战争发生于1839年。英国与阿富汗双方实力对比及战争结果：
军事上：
阿富汗全国仅有1.5万人的军队，并且军队绝大部分是冷兵器而且在冷兵器中也是比较
原始的武器。
英军3万多人，并且有另一路强行穿越开伯尔山口的英军支援。在装备上英军已经是热
兵器，有近代大炮和先进的火枪。
双方对比，阿军无论在数量上还是在装备上都远不及英军。
经济上：
显然，英国是当时世界上最大的资本主义经济体和GDP世界第二大国（第一是清朝），
并且是工业经济——能制造先进的大炮和枪械及军舰。而阿富汗则是一个基本上属于原
始游牧社会的国家，工业是零，农业极为落后，大量游牧部落，社会结构是部落社会为
主。
战争结果：英军全军覆没，阿富汗大获全胜。以后30多年英国殖民者未敢再向阿富汗发
动侵略战争。
2，第一次鸦片战争清朝和英国的实力对比及战争结果
同时期爆发的有英国和清朝的第一次鸦片战争，双方实力对比：
军事上：
英国远征军最多不过8000人，而大清王朝80万军队。英国军队是... 阅读全帖 |
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m***n
发帖数: 12188 | 36 只有一点点印度人，绝大多数是英国人。
英国人当然登陆了。
在陆地上吊打清军，包括白刃战。 |
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m***n
发帖数: 12188 | 37 你应该多看看本版前面内容。
提示一下，
火烧圆明园就是鸦片战争的事。
清朝的两广总督都被抓走了，死在加尔各答。
不上岸还打个屁。英军不仅火器犀利，就是白刃战，也是碾压清军。一个能吊打一百个
，包括蒙古八旗。
清朝的军事实力，其实清朝官员们自己最清楚： “将领个个胆小如鼠，士兵都是酒囊
饭袋。”
所以总督一心要谈判。
以下拷贝：
－－－－－－－－－－－－－
英法联军，就像喝粥似的攻下了广州城。叶名琛就在官衙里，被人家逮了个正着。当然
，这个结局，他也是知道的，所以，在衙门都跑空了的情况下，他特意将顶戴花翎戴好
，穿上正式的袍服，端坐在大堂之上，等着英国人的到来。
后来在加尔各答，绝食而死。
当时有一首挽联：
公道在人心，虽然十载深思，难禁流涕；
灵魂归海外，想见一腔孤愤，化作洪涛。
叶名琛自己也写了很多诗歌，比如在加尔各答时写的：
镇海楼头月色寒，将星翻作客星单。
纵云一范军中有，怎奈诸君壁上看。
向戎何必求免死，苏卿无恙劝加餐。
任他日把丹青绘，恨态愁容下笔难。
零丁洋里叹无家，雁札犹传节度衙。
海外难寻高士粟，斗边远泛使臣槎。
心惊跃虎茄声急，望断慈乌日影斜。
惟有春光依旧返，隔墙... 阅读全帖 |
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m***n
发帖数: 12188 | 38 你应该多看看本版前面内容。
提示一下，
火烧圆明园就是鸦片战争的事。
清朝的两广总督都被抓走了，死在加尔各答。
不上岸还打个屁。英军不仅火器犀利，就是白刃战，也是碾压清军。一个能吊打一百个
，包括蒙古八旗。
清朝的军事实力，其实清朝官员们自己最清楚： “将领个个胆小如鼠，士兵都是酒囊
饭袋。”
所以总督一心要谈判。
以下拷贝：
－－－－－－－－－－－－－
英法联军，就像喝粥似的攻下了广州城。叶名琛就在官衙里，被人家逮了个正着。当然
，这个结局，他也是知道的，所以，在衙门都跑空了的情况下，他特意将顶戴花翎戴好
，穿上正式的袍服，端坐在大堂之上，等着英国人的到来。
后来在加尔各答，绝食而死。
当时有一首挽联：
公道在人心，虽然十载深思，难禁流涕；
灵魂归海外，想见一腔孤愤，化作洪涛。
叶名琛自己也写了很多诗歌，比如在加尔各答时写的：
镇海楼头月色寒，将星翻作客星单。
纵云一范军中有，怎奈诸君壁上看。
向戎何必求免死，苏卿无恙劝加餐。
任他日把丹青绘，恨态愁容下笔难。
零丁洋里叹无家，雁札犹传节度衙。
海外难寻高士粟，斗边远泛使臣槎。
心惊跃虎茄声急，望断慈乌日影斜。
惟有春光依旧返，隔墙... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 39 如果张学良坚守东北，会对中国局势有哪些影响和改变？张学良从东北撤军仅仅就因为
蒋介石的一纸命令，无其它原因吗？
当时世界上的资本主义国家正在经历自1929年开始的全球性经济危机，日本也不能幸免
。那时候日本的海军还比较强大，其新式89式中型坦克1929年在开始研制制造在军队装
备不了几辆。在南方红军在九月刚打败蒋介石第三次围剿，缴枪两万多支。积累了一定
作战经验。必要时也可以到东北参战。张学良因父亲张作霖被日本人炸死，可以把在关
内的军队调回关内，利用东北的兵工厂提供后勤保障。东北军为了保卫自己的国土肯定
比军阀混战卖力。其作战思想就是远离海岸不让日本海军发挥舰炮的威力，它的空军还
是一战时候的木质骨架容易被击落。怎么也比后来的95舰战好对付。再加上老百姓中的
热血青年的加入。杨虎城的十七路军守过西安有城市防御战的经验，傅作义守过涿州也
有城市早防御战经验。还有冯玉祥虽然在中原大战被打败也可以利用他在西北军威望召
集旧部加入东北防御战，中共可以到苏联联系苏联的军事援助，张学良可以到捷克等中
等国家购买需要的重型武器。我认为打比晚打更好。
那时候再闹全球性世界经济... 阅读全帖 |
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k***n
发帖数: 1557 | 40 (ZT)二战中，中国人对意大利人的印象感觉就是德军的伪军，感觉意大利人战斗力极差
。其实，这完全是极大地误解。因为在中国有大量的德粉，为了维护德粉心中高贵的雅
利安德意志日耳曼人的勇猛形象，在网上误传了很多意大利军队搞笑的方面。这就是为
何国内众多德粉编造出嘲笑意大利人的战斗力的网上笑话。关于意大利在北非，在苏联
一败涂地的说法在历史上并没有准确的依据。现加以全部更正：
谣言一：意大利人是德军的累赘和包袱。
事实是： 意大利远征军在横扫乌克兰的战斗中，就俘虏了10万苏军，独立攻占了
斯大林诺等重要城镇，在斯大林格勒北翼，意大利军队防守正面达一，二百公里，而负
责供应的德国人非但没有施以援军和武器（尤其是奇缺的反坦克炮等），而且经常抽调
意大利的卡车为自己运送物资（在斯大林格勒围城中就有一支意大利运输车队）。在苏
联绝对优势的装甲部队进攻时，没有援兵，重武器不足的意军在侧翼（罗马尼亚军和匈
牙利军）被突破遭包围的情况下，山地军和其他部队还是坚持了近一月，直到接到撤退
命令，一个30000人的意军集团军经过包括白刃战的苦战，有4000人突围。试问没有这
些所谓的意大利“包袱”，德军如何防守... 阅读全帖 |
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u***************r
发帖数: 11227 | 41 发信人： ctrlv(粘贴), 信区： History
标题： 我心中的张自忠
发信站： BBS未名空间站(Fri Aug 18 09:21:44 2017,GMT)
今天，在我脑海中浮现出了张自忠将军的身影。
在我少年时代的记忆中，张自忠这个名字就和“好人”, “英雄”, “正派”, ”悲壮
” 这些词划上了等号。
张自忠上将是抗日战争期间国军牺牲的级别最高的将领。顺便说一句，八路军在抗日战
争中牺牲的最高级别将领是左权，新四军牺牲的最高级别将领是彭雪枫。
然而，和上述二位相比，张自忠将军算得上是抗日战争中一位悲剧型英雄人物。
如果有人问：在所有为抗日捐躯的国军将领中，有哪一位将军本来和死神连照面的机会
也没有，最后实际上是死于同胞误解谴责的压力之下，那就是有心要说说张自忠将军这
个人了。
我总觉得张自忠将军的遭遇和明朝的袁崇焕有些许神似之处，只是袁崇焕是主动地暗地
和敌方沟通，而后被朝廷所杀；而张自忠是被动与敌方周旋而最后却义无反顾地战死沙
场。
其共同遭遇特点是：生前都为国人所误解，痛恨，唾骂。
以至于最后，袁崇焕被崇祯皇帝下令凌迟而死，其剐下的人肉被百姓以一文钱一片而争
相购买... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 42 史海：蒙古大军能踏平中原，征服华夏， 远征日本， 最终兵败东瀛
史海：蒙古大军踏平中原 远征日本兵败东瀛
?
1271年，忽必烈建号“大元”，仅三年之后，他就野心勃勃地计划将日本纳入统治。蒙
古的两次入侵是一个转折点，既使日本退出了东亚大陆政治体系，也激发出了日本的民
族国家的观念。明治维新时爆发出的民族凝聚力，正是滥觞于这两次大战……本文摘自
微信公众号“看历史”，作者王子午，原题为《蒙古袭来：元征日本始末》。
忽必烈画像（图源：维基百科公有领域）
对东瀛四岛而言，1274和1281年的蒙古入侵是一个转折点，它既使日本退出了东亚大陆
政治体系，也激发出了日本的民族国家的观念。日本在明治维新时爆发出的民族凝聚力
，正是滥觞于这两次大战。
黄金的诱惑
1271年，忽必烈建号“大元”，仅三年之后，他就野心勃勃地计划将日本纳入统治。大
陆的统治者们就对日本的金矿有所耳闻。
这个国家首次发现黄金是在749年，其中的39公斤后来被送到奈良，用于装饰美轮美奂
的东大寺，也正是用黄金，遣唐使得以支付在长安的开销。
自宋朝以来，为换取必需品，日本黄金的出口量急速上升，这些都催生了关于“黄金之
国”的... 阅读全帖 |
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h***h
发帖数: 5 | 43 傅作义经典战役之二-----张家口战役（解放战争时期）
在拙作《傅作义经典战役之一-----大同集宁战役》中说道，傅作义在华北关键决战中---
集宁会战中，以绝对劣势兵力，采用围魏救赵战术，击败占绝对优势华北野战军，重创华
北野战军，在战略上形成主动，与占领承德的国军，从东西两线形成对张家口夹击之势，
张家口形势严重。
张家口是共军方面所夺取的唯一省会城市，称为第二红都，是当时晋察冀军区首府，地理
位置十分重要，扼华北、东北、察绥战略要冲，是联系以上三地咽喉之地，为平绥铁路枢
纽，北通外蒙库伦，西北通苏联乌里雅苏台，东北通热河，具有极其重要的军事、经济和
政治价值。陕甘宁边区干部去东北，和苏联方面保持铁路交通，获得外援，张家口也是唯
一必经之道。因此是国共两党必争之地，国军方面在集宁会战结束后，即开始准备进攻张
家口。
共军方面对张家口战守，却有不同意见，以聂荣臻为首的晋察冀军区，在集宁会战失败后
，因兵力受到很大损伤，且处于被东西两线夹击的不利态势，已无心坚守张家口，46年9
月17日，聂、萧、刘、罗在给中央军委的电报里说；“在敌东西夹击张家口情况下，我拟
在敌人进攻时只进行掩护战斗... 阅读全帖 |
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M*******r
发帖数: 522 | 44 登陆
15时30分，从船坞登陆舰里驶出24艘登陆艇靠向运输船，登陆部队开始换乘，登陆
艇载上部队后，先在距离海岸1380米的集合地区编队，然后驶向海岸。
16时45分，登陆前的直接火力准备开始了，考虑到仁川是个有着25万人口的大城市
，而且联合国军将使用仁川港的设施，所以尽量避免伤及无辜平民和港口设施，因
此联合国军特意将仁川分为危险区和非危险区，在非危险区，即使发现了目标，也
必须在观测飞机的指引下进行精确射击与精确轰炸。
炮火准备一直持续了45分钟，直到17时29分45秒才停止——联合国军的火力协同是
如此精确，15秒钟后，第一登陆波就靠岸了！
在第5陆战团登陆的“红滩”，位于整个登陆区域最左翼的第1营A连，士兵们利用
梯子、绳索甚至人梯攀登上一米多高的陡峭海岸，刚冲上海岸，隐蔽在工事里的人
民军就冲了出来，与第3排展开了激烈的白刃战，3排长洛佩兹少尉身先士卒冲在最
前面，他跳进人民军的堑壕，先向左面扔出手榴弹，正要向右面扔出手榴弹，一梭
子机枪子弹射穿了他的肩部和右胸，已经拔去了保险栓的手榴弹落到地上，嘶嘶地
冒着白烟，他大声叫到：“快闪开！手榴弹！”但是狭窄的堑壕里挤满了士兵， |
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s******z
发帖数: 460 | 45 发信人: kayaker (霜晨の月), 信区: History
比较完整的歼灭战：
1。42年菲律宾战役，本间中将全歼米菲律宾军8万余人（含菲律宾伪军），米远东部队指挥官麦客阿瑟上将逃跑， 俘虏其继任指挥官，Wainwright中将。
2。42年新加坡战役，山下中将以3万余人，进攻Percival中将指挥的8万多英印澳殖民军，伶俐的攻势和残酷的白刃战吓破了英军的胆。在山下部队快弹尽粮绝，支持不下的时候，斗志先垮了，8万多人向3万人投降。Percival中将也做了俘虏。
3。50年泰州战役。60年前的朝鲜解放战争，米24师在泰州被人民军歼灭。师长Dean少将被俘虏。
4。50年长津战役，米陆军31团在长津湖东岸被歼灭，团长和继任团长均被击毙。不过31团不是某些国内愤青说的什么米军历史上第一次全团被灭。米军106师2个团在44年德军阿登反击战中被包围和打击下，8000多人成建制投降。就连米31团itself, 42年在米7步兵师的建制下，已经在菲律宾被本间中将全灭过一次了。
看来我朝要做亚洲老大，还得练武功啊。 什么时候全歼米驻冲绳得陆1师，和第七舰队，才能算真正得站起来了。 |
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b**********i
发帖数: 730 | 46 为纪念朝鲜战争（韩国称“6.25战争”、“韩国战争”）60周年而制作的KBS电视剧《
战友》 |
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