X***0
发帖数: 91 | 1 鄙人，也就是X9810，于公元2012年八月底和2013年七月底在贵生物版发表两个帖子，
分别为《我为什么鄙视学生物的人》和《生物博士得到的训练》，两次掀起诸位生物学
人的热烈讨论，在严肃而和谐的氛围中吐露了心声、碰撞了思想、讨论了问题、交流了
观点。作为引发话题的始作俑者，我有必要对这个话题做最后的总结。
首先，我发起这个话题的根本意义在于发自内心的思索，根本目的是在于和各位交流思
想。在具体的文章里面也许有些尖刻和偏激的认识，但根本目的是在于强调自己的观点
，讥讽嘲笑某个学科或者从事某个学科的人绝非本人之出发点。
我之所以想起这个问题的根源大概有三个。第一个是我在美国的所见所闻。发现身边不
少年纪都50多的实验科学家，每天干活披星戴月，被比自己还小的老板训得像孙子一样
。这些人的境遇悲惨让我慢慢了解到这不是个例而是代表着一批人。他们不少人都是很
不错的学校博士毕业，本科学校也都是中国很牛的大学。通过跟他们交流得知，他们在
博士期间和博士后的训练过程中出了不少的问题。因为是从事实验类的学科，那么思考
方面的训练就是逐渐松弛下来。以至于不少人多少年博士后训练后解决实验室之外问题
的能力... 阅读全帖 |
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H******i
发帖数: 4704 | 2 MIT牛人解说数学体系（推荐~）来源： 彭成的日志
数学如何一步步从初级向高级发展，更高级别的数学对于具体应用究竟有何好处。
集合论：现代数学的共同基础现代数学有数不清的分支，但是，它们都有一个共同的基
础——集合论——因为 它，数学这个庞大的家族有个共同的语言。集合论中有一些最
基本的概念：集合(set)，关系(relation)，函数(function)，等价 (equivalence)，
是在其它数学分支的语言中几乎必然存在的。对于这些简单概念的理解，是进一步学些
别的数学的基础。我相信，理工科大学生对于 这些都不会陌生。
不过，有一个很重要的东西就不见得那么家喻户晓了——那就是“选择公理” (Axiom
of Choice)。这个公理的意思是“任意的一群非空集合，一定可以从每个集合中各拿出
一个元素。”——似乎是显然得不能再显然的命题。不过，这个貌似平常 的公理却能
演绎出一些比较奇怪的结论，比如巴拿赫-塔斯基分球定理——“一个球，能分成五个
部分，对它们进行一系列刚性变换（平移旋转）后，能组合成两个一样大小的球”。正
因为这些完全有悖常识的结论，导致数学界曾经在相当长时间里对... 阅读全帖 |
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d****g
发帖数: 7460 | 3 本人的情况是高考数学好的不得了。不管多难的高考题，１５０能得１５０那种。但
只是高考级别，高中数学竞赛没搞过。小学初中（因式分解，平面几何）竞赛还不错。
上个大学后读CS。数学课要求很高。但数学分析说句实话是啥也没学懂。从求导就被
吉米诺维奇搞死。到证明什么处处收敛乱七八遭的简直就是不明所以。
由此引出我的困扰一：我感觉高考数学一个概念做一千道题，学的非常精，导致到大学
时，因为没有可能＂一个概念做一千道题＂，学习新的＂概念＂非常胆怯不适应，无法
做到宏观掌握。这个是必然的吗？比如唯一能深刻理解＂处处收敛＂就是需要＂做一千
道题＂，我只是没做够功，还是我高中时候的数学教育有缺陷，误我入歧途？
除了数分，我别的数学课学的相当OK。比如高代，立体几何，离散，统计，数理逻辑。
现在都忘光了，但当年考试评借高中时代的推导能力，都靠考前的突击，考的不错。所
以高中的数学也不白搭。但学了这许多数学，真正工作好象也没用哈。也许工科系不一
样？CS连微积分都不用。
是为我的困扰二：数学除了能帮你毕业，（数学费劲的话，CS的这许多课肯定也让你费
劲），到底有啥用？说很多老美把数学当类似物理化学一样的＂专... 阅读全帖 |
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g*n
发帖数: 1148 | 4 cs本质就是离散数学。
离散数学包罗万象，从图论，组合论，古典概率，古典拓扑学，布尔代数，数理逻辑，
古典数论，解析数论也算。。。
由此发展出来的新名词就更多了，什么模糊数学，运筹学，优化理论，机器学习，数据
挖掘。。。
cs是个坑，什么都能往里装。
专门码程序的，那个叫ce |
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m**********e
发帖数: 12525 | 5 后来才明白过来，原来码农的基础课“离散数学”里面有概率一章
当然，讲的都是初等概率，外加pigeon hole（祖国叫抽屉原则）之类的
码农感兴趣的topic
码农不像数理科学，丫的教育体系里面没啥特别深奥的东西，只有概率
可以得瑟下，更深奥的，比如离散数学里面的抽象代数入门，估计谁
也看不明白，于是，码农只剩下概率可以得瑟一下 |
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发帖数: 1 | 6 1.1.3理工男铺陈政经史
回到大学后复学，加入到下一年级。开始疯狂地学习和补考，同时开始追求一个女孩子。
在这里我要说，上了大学后，我变成了一个爱国者，因为天涯。其实我从未成年时就接
触天涯，我属于上网很早的那一群人，我的QQ号码都是7位数，但是我后来一度很拒绝
网络，拒绝接受网络资讯，原因我们以后讲。
我直到2014年才发现微信的主打功能不是约炮。而我一直钟爱QQ，因为我和妻一直用QQ
交流，直到2016年初才发现微信公众号是个干什么的。
大一大二通过发小广告，我会观看天涯的帖子，我最爱去的版是：煮酒论史，经济论坛
，国际观察，天涯杂谈，情感天地。我这个人有个很大的缺点，不爱看书，不爱学课本
，爱思考不爱学习。多年以后，我才发现，课本好重要。
（以下内容请注意阅读加思考，故事就在后面，不要着急，不理解这些你就不会理解故
事！）
先谈煮酒论史，我的几乎所有历史知识都来自于煮酒版。最开始是人说什么我就信什么
，我丝毫想不到某些所谓历史帖子背后的政治观点和私货，也认识不到其中偏颇的地方
。自从上了煮酒版，我就嘲笑历史课本是“编年史”。
但是慢慢地，我却得到了一种正确历史观，当时是很模糊的... 阅读全帖 |
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f**e
发帖数: 1269 | 8 我其实挺不服气的，为什么数学系的反而分高啊？考研的时候我不少同学都选了数学系
的那两门专业课，复习起来省不少事不说，分数还都忒高。我傻愣吧唧地选离散数学和
数据结构，本以为手到擒来，结果分数居然也才85，赶人家的95差多了，我真郁闷。
最后再变态一句，其实我挺喜欢离散数学的。更变态的是，我还挺喜欢编译原理的。上
编译原理那会儿我都不敢吭声说我喜欢这门课喜欢这个老师，因为周围从来没有断过骂
声。 |
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c*******y
发帖数: 43 | 9 多谢回复，
你也觉得太多了哦，
那就不选离散数学了，
准备再下学期申请计算机master，
离散数学重要吗？
是不是，现在不修，迟早得补上阿？ |
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w***g
发帖数: 5958 | 10 我觉得离散数学和算法什么的没有系统性，从那里读起都一样。
算法课对离散数学的依赖基本也就限于一些术语以及排列组合的一些基本知识。后者高
中都学过的。图论中比较有实际应用的几个东西，像网络流什么的，算法课会具体讲，
不用担心听不懂。
总的说来CS的理论绝大部分都是初等数学，靠的是智力。 |
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t********n
发帖数: 611 | 13 还有个问题，微积分，线性代数，离散数学，概率论，都可以不学吗？？我是文科生，
离散数学从来没学过，其他虽然多年前学过一点，都忘的差不多了。 我不知道是不是
要补，如果不必要，我就不浪费时间了。喜欢写代码，不喜欢做纯数学题。 |
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c*******9
发帖数: 9032 | 14 你还是没说出为什么programming和数学一定要没关系。那条数学定理说数学不能和
programming有关系。
那本programming教科书说programming不能和数学有关系。C，C++, Java, JavaScript
这些实现都是和数学相关的，
否则cs吃饱了学离散数学，只不过一般程序员不需要关系，关心也没问题。FP把数学的
结构暴露出来，让程序员更方便的
用数学的方式思考，有问题吗？程序员自己设计的结构和数学教课书的数学结构有什么
本质区别？
什么时候数学能流行了，FP也自然流行了。
P |
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w****e
发帖数: 1883 | 15 尼玛，开始以为是讽刺魏老师的，再仔细看看还有我。那我得说两句，你上来就assume
别人除了学门Java，此外啥都不学，就是不对，你说的那是F2大妈。我转行这些年来，
CS的专业课，除了离散数学和跟硬件相关的课，基本都自学了至少本科水平，像什么DB
连个transaction都不知道，这不是搞笑吗？至于离散数学和16位机原理这东西对工作
有用吗？也许有，但是因为我没学所以压根不知道，但是更有可能的是压根就没啥用，
至少对我的工作来说，作用等于零。
我虽然没进google, 但是在1.5线的软件公司做EM，在科班里也不算混的差的吧？什么
domain knowledge，前面有个人说我就跟他说过，我就是纯编程，所谓一线软件公司转
行的也多了去了，好像就我认识的，也没听说谁的纯编程能力太差被踢出来。 |
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p****a
发帖数: 38 | 16 真正的基础是离散数学，只要真正学好离散数学，并且知道计算机运行的基本原理，就
可以了。 |
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w***g
发帖数: 5958 | 17 很多人学FP后第一反应就是用FP写出来的代码太他妈漂亮了。
这个其实在很大程度上是被FP教材误导的。用FP写一些离散数学
算法，用来写parser，确实很漂亮。但是有多少实战编程要用到
离散数学算法要写parser的？一碰到屎一般的business logic,
再FP也写不出漂亮的代码来。 |
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g******s
发帖数: 410 | 18 不需要吧,高中数学基础够了。最多补点离散数学，国内以前计算机专业的中专生不也学
离散数学吗。 |
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s*****y
发帖数: 1974 | 19 呵呵，没有别的意思，其实离散数学很有用，
特别是编程的时候，很多问题的解决都最后回到了离散数学里的算法
比如实现O(nlogn)之类的
当然如果只是写script，不在乎运算量，那就无所谓了，但是好用的产品，哪个不得精
雕细琢一番 |
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g******h
发帖数: 115 | 20 无非是时代所致。兴也时代，衰也时代。一岁一枯荣。
“控制学”本来就是应用数学的一个分支。维纳（控制之父）认为自己是数学家。控制
学期刊，本来就应该是数学和应用数学的人发。只是这个领域刚开始的时候，并没有太
多高深东西（很难吸引大批数学出身的人），所以做工程出身的人，凭借实验和实验平
台搭建，能做出更有说服力也更实用的成果。
随着控制学理论的进一步发展，这个学科的理论门槛已经越来越高了。换句话说，“控
制学”跟数学界的一些“热点”研究已经接轨了。譬如，优化、离散数学、统计 等等
。搞数学出身的研究人员，自然而然更符合目前学科发展的需求。
而 LZ 说的控制，应该是控制学的工程应用，从工程应用角度出发，解决实际问题，我
就称其为“控制工程”吧。由于“控制学”已经发展到了今天这个深度，再从工程应用
提出科研问题，并通过实验验证理论研究，就需要非常好的实验平台。而经费和成本成
了一个大问题。因此“控制工程”的兴衰是受到实现手段（软件/硬件）的影响。国内
能有如此充裕经费的高校和研究所，无非是那些能接国家航空航天等大项目的单位。别
说是二流院校，就算是985高校中比较偏理论的高校，“控制工程”专... 阅读全帖 |
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g******h
发帖数: 115 | 21 无非是时代所致。兴也时代，衰也时代。一岁一枯荣。
“控制学”本来就是应用数学的一个分支。维纳（控制之父）认为自己是数学家。控制
学期刊，本来就应该是数学和应用数学的人发。只是这个领域刚开始的时候，并没有太
多高深东西（很难吸引大批数学出身的人），所以做工程出身的人，凭借实验和实验平
台搭建，能做出更有说服力也更实用的成果。
随着控制学理论的进一步发展，这个学科的理论门槛已经越来越高了。换句话说，“控
制学”跟数学界的一些“热点”研究已经接轨了。譬如，优化、离散数学、统计 等等
。搞数学出身的研究人员，自然而然更符合目前学科发展的需求。
而 LZ 说的控制，应该是控制学的工程应用，从工程应用角度出发，解决实际问题，我
就称其为“控制工程”吧。由于“控制学”已经发展到了今天这个深度，再从工程应用
提出科研问题，并通过实验验证理论研究，就需要非常好的实验平台。而经费和成本成
了一个大问题。因此“控制工程”的兴衰是受到实现手段（软件/硬件）的影响。国内
能有如此充裕经费的高校和研究所，无非是那些能接国家航空航天等大项目的单位。别
说是二流院校，就算是985高校中比较偏理论的高校，“控制工程”专... 阅读全帖 |
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j****c
发帖数: 1 | 22 中国科学院武汉物理与数学研究所位于武汉市武昌中心城区，毗邻湖北省委、省政府和
武汉大学。该所数学物理与应用研究部以偏微分方程、非线性泛函分析、函数论和系统
科学等传统优势学科为牵引，一方面开展数学的前沿核心问题的理论研究，另一方面结
合该所核磁共振医学和原子分子物理学中出现的各种重要的数学问题，大力发展数学物
理方法在交叉领域的应用研究，开辟新的特色研究。该研究部目前拥有应用数学专业博
士点、数学博士后流动站、应用数学专业和基础数学专业两个硕士点，现有研究员5名
（其中百人计划2人）、副研究员8名、助理研究员4名, 其研究方向包括：非线性双曲
型偏微分方程、非线性椭圆型偏微分方程、几何分析、可积系统及其应用、多复分析与
函数空间、离散动力系统、信息生物学、数据分析与统计计算。
因学科发展需要，该研究部现面向海内外诚聘具有团队合作精神的研究员、副研究员、
助理研究员、博士后等若干名。对于特别优秀且符合申请条件的申请者，我们将推荐申
请合适的人才计划（如中科院“百人计划”、湖北省“百人计划”等）。重点招聘的研
究方向: 非线性泛函分析及其在数学物理中的应用、椭圆(或抛物)型偏微分方程理论、... 阅读全帖 |
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f***y
发帖数: 4447 | 23 http://bbsnew.netbig.com/thread-2666841-1-1.html
国际密码学领域的一场顶级智力较量
——西安电子科技大学胡予濮教授攻破GGH密码方案
■ 记者 秦明
一个原本有望成为国际密码学研究新技术的GGH密码映射方案，最近被西安电子科技大
学综合业务网理论及关键技术国家重点实验室的胡予濮教授攻破。胡予濮教授与他的博
士研究生贾惠文，对GGH映射本身以及基于GGH映射的各类高级密码应用进行了颠覆性的
否定。该研究成果——《GGH映射的密码分析》（Cryptanalysis of GGH Map），日前
经过同行专家的严格评审，已经被2016年欧洲密码年会（Eurocrypt 2016，简称欧密）
正式接收。这一会议和美洲密码年会（简称美密），被公认为密码学界最著名的两大国
际会议。2016年5月8日，胡予濮将赴奥地利维也纳，在欧密会上，正式向全世界的密码
同行报告这一突破性成果。
问题来自哪里？现代密码学遗留的公开问题
故事得从1976年讲起。这一年，斯坦福大学的密码学家惠特菲尔德·迪菲（Whitfield
Diffie）和马丁·赫尔曼（Martin... 阅读全帖 |
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X***0
发帖数: 91 | 24 主要原因是因为笨。
这个笨可能不是天生的，但后天的培养，把一个个好端端的人培养成没有多少数 学思
考能力的实验机器。其实做实验跟厨房炒菜差不多。技术含量不比木匠高。
纵观发达国家的各个行业，适合华人做的基本上跟数学和理性思维相关的多。例如金融
业，做建模和分析的用不少PDE等数学，搞数学和物理的人去的不少；计算机软件硬件
业，离散数学和算法作为基础；各种EE，例如控制主要是泛函之流，微波是特殊函数和
PDE，电力电子是ODE加上拓扑学，各种器件基础是量子论和固体理论；机械，则是各种
控制，制图，流体等，全部是数学描述。 鄙人在读高中的时候，数学老师亲自告诉我
，任何一们学科如果没有数学是不能成为科学的。由是观之，生物学的研究，虽然有个
别跳梁小丑别出心裁搞点计算和仿真，但主流还是处于科学的蒙昧状态。就像处于中世
纪的托勒密层次的物理学，秦朝炼丹术层次的化学，或者是云南山区跳大神层次的统筹
学和预测学。
哈哈。怪不得你们廉价，其实是有深刻根源的。醒醒吧。
PS：
发信人: evence (硬猫), 信区: WaterWorld
标 题: Re: 尼玛居然鄙视生物，我也来鄙视数学
发信... 阅读全帖 |
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S*********4
发帖数: 5125 | 25 中国的工业化将决定中国与世界的命运
——兼论“工业党”对决“情怀党”
王小东 于 王小东博客2011-2-19
http://www.wyzxsx.com/Article/Class4/201102/215805.html
【王小东按】发表于《绿叶》杂志2011年第1期。网上早就有了，因为懒，我自己这时
才贴出来。这里的最后一段，涉及我个人的一点感受，杂志发表时我把它删去了，现在
发表出来，是想与朋友们交流。
【摘要】近代以来，中华民族通过实现工业化来报仇雪恨的决心是无比强烈举世罕匹的
，再得益于祖先的遗产，这令我们拥有了完成工业化的最核心的财富：全球最多的高素
质劳动力。中国的工业化除了有利于本国人民之外，还要让所有第三世界国家也享受到
工业化的成果，这应该是中国的普世价值。但是主流知识分子却因自己的知识结构问题
，“情怀”至上，成为绊脚石，这是中国前进途中面临的最大阻力之一。
一、中国研发飞机为什么这么快
中国第四代军机J-20的亮相和第一次试飞令国人欢欣鼓舞。但其意义决不限于国防方面
。
现在已经没有人再敢怀疑J-20的真实性了。我们的研制速度为什么这么快？宋晓军在电
视节目... 阅读全帖 |
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S*********4
发帖数: 5125 | 26 王小东：中国的工业化将决定中国与世界的命运（未删版）
来源: nWAY 于 2011-04-06 13:08:29 [档案] [博客] 旧帖] [转至博客] [给我悄悄话
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中国的工业化将决定中国与世界的命运
——兼论“工业党”对决“情怀党”
王小东 于 王小东博客 2011-2-19
http://www.wyzxsx.com/Article/Class4/201102/215805.html
【王小东按】发表于《绿叶》杂志2011年第1期。网上早就有了，因为懒，我自己这时
才贴出来。这里的最后一段，涉及我个人的一点感受，杂志发表时我把它删去了，现在
发表出来，是想与朋友们交流。
【摘要】近代以来，中华民族通过实现工业化来一雪耻辱的决心是无比强烈举世罕匹的
，再得益于祖先的遗产，这令我们拥有了完成工业化的最核心的财富：全球最多的高素
质劳动力。中国的工业化除了有利于本国人民之外，还要让所有第三世界国家也享受到
工业化的成果，这应该是中国的普世价值。但是主流知... 阅读全帖 |
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g*n
发帖数: 1148 | 27 ece用数学最多的专业包括电磁波控制论和信号处理，这点数学跟物理比起来就是小儿
科。
ece搞理论的人要的数学，跟搞实验物理的懂的数学差不多。
但是搞cs理论的数学水平，应该不比理论物理的差。cs和物理用的是数学的不同的分支
，前者偏重离散数学，后者偏重分析学。 |
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d****i
发帖数: 4809 | 28 EE的一些核心专业课程难度远高于CS，主要原因在于EE的数学主要是来自于于分析，代
数，几何这数学三个主要传统分支，这在EE的几个很偏数学的方向比如通信，自动控制
，信号处理，信息论中有很大体现，这些方向没有个在校十年八年的时间，根本不可能
学的透，比起CS的主要来自于离散数学的理论有很大的不同，更主要的是EE的很多核心
课程涉及到很多物理学，比如电磁场，光电，微波，天线，半导体器件，固体电子和物
理学中的电动力学和量子力学很像，里面有着极为复杂的数学和物理理论，一般的人学
起来恐怕吃不消，即便是EE中的传统学科－强电比如电力系统，电力电子，电机等，如
果没有扎实的数理基础学起来也不轻松，而且EE在一百多年的长河发展中，形成了自己
一套有别于一般数学和物理学的理论，比如系统理论里面的传递函数概念，还比如卡尔
曼滤波器理论，还比如电路中Sigma-Delta调制，这些东西在一般的数学和物理学中是
没有的，都是一些工程师们随着工程实践创立出来的，但是EE学的东西难，并不等于出
来好找工，CS的人因为互联网，创出了无数的新东西，从Amazon到Google到Facebook到
Zynga，催... 阅读全帖 |
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t*******r
发帖数: 22634 | 29 既然很难的都会做，那么真的要考虑 MOEMS 或者 AMC8 了。。。
MOEMS 俱乐部 (Math Olympiad for Elementary & Middle School)，
是这边小学四年级五年级的标配俱乐部。。。其优点是促进兴趣，并且强调
离散数学的概念。。。其不足，是跟学校数学接轨不够，另外以 list & check
（瓢虫阶段）为主，对 algebraic thinking 不是太强调。。。当然，实际上
你也可以把 MOEMS 的题目去求对于 problem size N 的通解，但那个大多数
小学扑通娃掌握不了。。。
AMC8 一般小学不会搞，只有天才小学搞。。。AMC8 超过小学的课程，
有些题需要父母帮助。。。或者碰到知识超前的题时。父母帮助娃同时
学习新的数学知识。。。AMC8 的好处是跟学校数学接轨，同时强调向
algebraic thinking 过渡（虽然题目本身的 size 是可以
list & check，但 AMC8 标准答案不会是 list & check 的）
。。。AMC8 网上的 solution 文字也写的不错，让娃自己对答案时，
可... 阅读全帖 |
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s******8
发帖数: 164 | 30
Master
完全不同意“EE似乎比CS的Master要好念一些”，更强烈反对CS和EE比数学要求高。据
我观察，一般读EE的数学功底都比CS强，CS的数学主要在离散数学，EE数学要求就广得多，
显然EE数学要求比CS高得多，看看又多少本科非CS的人能读CS MASTER，但EE呢？寥寥
无几，EE的数学要求是一般专业能胜任的吗？？而且EE转编程比较容易，CS转EE比较难。 |
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m********8
发帖数: 123 | 31 operation research 对数学的要求是非常高的，
玫瑰的应用数学系总共有2、3个大方向，其中一个是工程数学或者说连续数学，一个是
动力系统也是工程数学吧？一个是管理数学或者说离散数学
operation research 好象2个都要，可能要泛函分析－－抽象的连续数学
藕小的时候学过“运筹学”，不过那只是一门课而已 |
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l****o
发帖数: 832 | 32 学数学物理的屁爱吃帝和千老也不少，收入也不高，但是很少被歧视。为什么？就是干
的活性质不一样。象张亿唐搞的孪生素数的问题，屎一罐之流的生物“院士”哪怕一辈
子不吃不喝，一天24小时的整，也整不出来的。所以丫只能去骗骗土共的经费，多招几
个廉价的生物屁爱吃帝，没事干刷刷屎罐，长长晶体，每年固定在国际生物或生化期刊
上制造些垃圾。本质上跟农民工一个工种。
码程序好歹要有清晰的逻辑，是需要组合论图论布尔代数之类的离散数学作为根基的。
这些都是白鼠杀得最熟练，屎罐刷得最干净的生物千老也无法理解的。
一句话，生物被歧视，原因就是这个行业不需要智商。很多老美的大公司在找人的时候
，会用hard science这个词。数学和物理显然被放在这一类（虽然有人主张数学不能算
science），而生物是典型的soft science。化学嘛，具体情况具体分析。
一个行业需要智商的高低，跟使用数学的程度正相关。所以远离数学的生物千老成天被
歧视，本质上不是因为收入，而是因为智商。
这里只讨论理工科，文科不在考虑范畴内。 |
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t*******d
发帖数: 44 | 33 说到底还是学科发展水平的问题。挖个老帖子给你看看。
标 题: 我为什么鄙视学生物的人
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Aug 25 18:03:55 2012, 美东)
主要原因是因为笨。
这个笨可能不是天生的，但后天的培养，把一个个好端端的人培养成没有多少数 学思
考能力的实验机器。其实做实验跟厨房炒菜差不多。技术含量不比木匠高。
纵观发达国家的各个 行业，适合华人做的基本上跟数学和理性思维相关的多。例如金
融业，做建模和分析的用不少PDE等数 学，搞数学和物理的人去的不少；计算机软件
硬件业，离散数学和算法作为基础；各种EE，例如控制主 要是泛函之流，微波是特殊
函数和PDE，电力电子是ODE加上拓扑学，各种器件基础是量子论和固体理论 ；机械，
则是各种控制，制图，流体等，全部是数学描述。 鄙人在读高中的时候，数学老师亲
自告诉 我，任何一们学科如果没有数学是不能成为科学的。 由是观之，生物学的研
究，虽然有个别跳梁小丑 别出心裁搞点计算和仿真，但主流还是处于科学的蒙昧状态
。就像处于中世纪的托勒密层次的物理学， 秦朝炼丹术层次的化学，或者是云南山区
跳大神层次的统筹学和预... 阅读全帖 |
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J*****a
发帖数: 4262 | 34 不是一种数学
只说实际用到比较多的，是离散数学的图论，还有复杂度分析，另外真不觉得生物用到
什么数学
本科的时候，我们学校计算机,物理,天文，电子四个系学的是数学I, 生物学的是数学
III, 仅比中文历史的大数难一点，还不如经济系学的数学难 |
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e********t
发帖数: 144 | 35 我是学工程的，不是计算机的科班生，但是这个问题也在自学CS的时候严肃地想过。
当我们谈论数学的时候，我们其实主流学习的是连续数学，就是那些让J20战斗机制造
出来，飞得起来，飞得漂亮的工程数学。
计算机初始的诞生也是因为弹道计算这种连续数学的应用，不过计算机“科学”本身探
讨的内容是组合数学，它本身是数学家族的偏支，研究离散计数。
组合数学有个特点，就是门槛特别低，高年级小学生 都可以学习某些内容，而基础数
学没到Phd估计连论文都看不懂。
说门槛低，有个案例，内蒙古包头的中学物理老师 陆家羲因为解决了组合难题而获得
国家自然科学一等奖。
类似的新闻报道的那些大学生就能发表论文的传奇故事仔细看也是在组合数学上面的小
问题。
组合数学的门槛低的另一面就是技巧性非常强，张益唐曾经帮助他在Intel的校友解决
过一个网络方面的问题，他的评价是“初等但是技巧性极强”。
当然组合数学的高级内容估计一样难，有人讲过和数学系的人一起学习《组合优化》这
门课的时候数学系同学也是找不到北。主要是路数不一样，一个是自行车，另一个是三
轮车。
我自己买了几本组合优化的理论书，也许看完后能更好回答，献丑了。 |
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w***s
发帖数: 7132 | 36 数学不好就不要玩三国杀
2011-02-10 19:00 小编: 梁萧 我要评论(2条) 字号: 大 中 小
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摘要: 三国杀牌种分类， 三国杀一共有108张，其中30张杀（21张黑杀，9张红杀，70%
黑）、15
闪（全红）、8桃（全红）、6过河拆 桥、5顺手牵羊、4无中生有、3南蛮入侵、3决斗
、3乐不思
蜀、3无懈可击、2闪电、2五谷丰登、2借刀杀人、1万箭齐发、1桃园结义；装备...
三国杀牌种分类，
三国杀一共有108张，其中30张杀（21张黑杀，9张红杀，70%黑）、15闪（全红）、8桃
（全红）、
6过河拆 桥、5顺手牵羊、4无中生有、3南蛮入侵、3决斗、3乐不思蜀、3无懈可击、2
闪电、2五谷
丰登、2借刀杀人、1万箭齐发、1桃园结义；装备共20件 （60%为黑色），其中+1/-1马
各3匹，11
把武器（诸葛连弩2把，其他各1）、3防具（2八卦阵、1仁王盾）
一些基 本情况的概率判定：
1.仁王盾和八卦盾，选哪个比较好？这个问题是因人因形式而异的。一般情况下，黑杀
有70... 阅读全帖 |
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r******n
发帖数: 4522 | 37 我本科学CS，这些数学课都上过，但都是自己CS系的老师教，记得高数老太教到后面弄
不懂叫我们自己放假后去看，线代老头讲的极快，大家都听了个囫囵吞枣。教概率的忙
着在外面扒分（他老人家包括夜校在内据说一周要教30-40节课），不管来不来听课的
最后人人都八九十分。教离散的还算负责，但中专学历。
到大四，调过来个副教授是软件所的博士，他文革在贵州大学跟那些从北大清华下放的
老教授学的数学，来了后开门选修课，我们40多个慕名去听，最后剩下12个，其他人全
都听不懂逃掉了。我后来读研是他给推荐到其它学校。他评价我们这批数学实在太差，
即使读研也只能搞搞工程方向。如果他不推荐，我根本不敢去考研。对了，后来考研那
几位，数学一考得最高的才60多分，还是个极其卖力，午休都在教室苦读的主，去了清
华，也不知道搞什么去了。同一张试卷，我研究生入学时，室友老大哥，华师大CS本科
毕业，工作四年后再考研，数学一77分，据他说只做了79分的题，其它看不懂。另一个
室友交大化学系毕业，86分，就是他告诉我交大理工科头两年数学都是跟数学系一起上
大课学的。
我们那一届出了几个coding高手，有人自己写很fanc |
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z***e
发帖数: 5393 | 38 “真正意义的数学”？我看你的意思是“传统意义的数学”。
准确的说法是，传统数学是连续的，计算机中的“数学”（如果你非要安这个名字)是
离散的，这两者差别很大，就拿一个多元方程式的解法，大家中学就在“传统”数学学
过了，没什么高深的，简直就是和1+1差不多的东西，但是自己设计个算法在计算机实
现试试？ |
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n****y
发帖数: 777 | 39 【 以下文字转载自 TopArticle 讨论区 】
发信人: laocao (laocao), 信区: Military
标 题: 生物千老收入低被歧视的唯一原因就是不需要智商
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Dec 24 17:52:35 2013, 美东)
学数学物理的屁爱吃帝和千老也不少，收入也不高，但是很少被歧视。为什么？就是干
的活性质不一样。象张亿唐搞的孪生素数的问题，屎一罐之流的生物“院士”哪怕一辈
子不吃不喝，一天24小时的整，也整不出来的。所以丫只能去骗骗土共的经费，多招几
个廉价的生物屁爱吃帝，没事干刷刷屎罐，长长晶体，每年固定在国际生物或生化期刊
上制造些垃圾。本质上跟农民工一个工种。
码程序好歹要有清晰的逻辑，是需要组合论图论布尔代数之类的离散数学作为根基的。
这些都是白鼠杀得最熟练，屎罐刷得最干净的生物千老也无法理解的。
一句话，生物被歧视，原因就是这个行业不需要智商。很多老美的大公司在找人的时候
，会用hard science这个词。数学和物理显然被放在这一类（虽然有人主张数学不能算
science），而生物是典型的soft science。化学... 阅读全帖 |
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p**********g
发帖数: 378 | 40 【 以下文字转载自 WaterWorld 讨论区 】
发信人: X9810 (哈哈), 信区: WaterWorld
标 题: 我为什么鄙视学生物的人
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Aug 25 18:03:55 2012, 美东)
主要原因是因为笨。
这个笨可能不是天生的，但后天的培养，把一个个好端端的人培养成没有多少数 学思
考能力的实验机器。其实做实验跟厨房炒菜差不多。技术含量不比木匠高。
纵观发达国家的各个 行业，适合华人做的基本上跟数学和理性思维相关的多。例如金
融业，做建模和分析的用不少PDE等数 学，搞数学和物理的人去的不少；计算机软件
硬件业，离散数学和算法作为基础；各种EE，例如控制主 要是泛函之流，微波是特殊
函数和PDE，电力电子是ODE加上拓扑学，各种器件基础是量子论和固体理论 ；机械，
则是各种控制，制图，流体等，全部是数学描述。 鄙人在读高中的时候，数学老师亲
自告诉 我，任何一们学科如果没有数学是不能成为科学的。 由是观之，生物学的研
究，虽然有个别跳梁小丑 别出心裁搞点计算和仿真，但主流还是处于科学的蒙昧状态
。就像处于中世纪的... 阅读全帖 |
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t******l
发帖数: 10908 | 41 理论上学会大学物理，中学物理竞赛刷一下就不难。
理论上学会大学高等数学加离散数学，中学数学竞赛刷一下就不难。（哥们漏了大学离
散数学）。
但实践上大部分普通人在大学里只学会套公式。。。所以当年还有大学非物理专业物理
竞赛呢。。。说实话只要不是北清物理专业，其他祖国学校的应用物理专业过来参赛，
目测能占的便宜有限，毕竟一堆准 PhO 在马工电工生物等等高分专业里。。。不过算
了也不要起内讧就是。
: 学了大学物理，物理奥赛就不难。而学了高等数学，数学奥赛没专门训练
照样不
会。
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t*******r
发帖数: 22634 | 42 AMC8 原则上是八年级的数学，俺娃无法独立做下来，俺是用 AMC8 作为
工具来教娃代数和几何，因为看数学书比较枯燥。
不过去年教娃基本的数学概念，我主要是用 MOEMS 的。（除了实数完备性
/连续性的概念，因为 MOEMS 里，离散问题比较多）。
不过普通娃确实要教。。。我没教好实数完备性的概念，昨晚我发现娃在实数
完备性/连续性的概念上漏洞很大。。。但无论是 Dedekind cut 的概念，还是
Cauchy sequence 的概念，或者无限不循环小数逼近的概念，都不是普通娃能
理解的（其实俺觉得俺大人也不太行）。
俺昨晚最后用了个糊弄的办法，这么解释：任何从 number line 上某点，能
做图到二维空间（不限尺规，不过小学里尺规就差不多了），然后出来又弄回到
（cut 回去）number line 上的点，都要存在有对应的 real number。。。
这就是娃版 completeness 的感觉。。。
我上面这个逻辑上很不严谨，其实是先验 intuitively 承认了 completeness of
2-D Euclidean space （R2 complet... 阅读全帖 |
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i*S
发帖数: 175 | 43 准备14年入学的，下面是我们学校offer的一些课，想上一些来打打基础并且找到推荐
人，看到这么多，不知选那些好，哪些对CS master申请相较而言更加看重。我时间不
足，顶多能选个2-3门吧。而且我基础不好，计算机方面只学过C语言，数学只学过积分
，线代，概率统计。诚心求大家能推荐些我自己能通过这一两个月看书和open course
能勉强有点基础的课。 非常感谢！
CS系
2013 Spring
Intro To Computer Science CS介绍
Scientific Programming 科学编程
Introduction to Object-Oriented Programming 面向对象编程
Data Structures 数据结构
Computer Architecture ... 阅读全帖 |
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a*********3
发帖数: 660 | 44 一、不定项选择题，在ABCD四个答案中，可能有一个或几个是正确的，请你把它们都选
出来（每小题
3分，共10题）
1、物质是标志客观实在的哲学范畴，物质是对一切可感知的事物的共同本质的抽象，
它的唯一特性
是客观实在性。以下哪些是物质？（）
A、零泛函 B、空映射 C、抛物型空集 D、椭圆型空集
2、意识的内容是客观的，但形式是主观的；意识体现了客观内容和主观形式的统一。
请问这种统一
是在什么意义下的？
A、在几乎处处的意义下
B、在同胚意义下
C、在同态意义下
D、在相差一个常数的意义下
3、芝诺的“阿基里斯追龟”悖论与下列哪些原理是矛盾的？
A、紧空间内的任一网有收敛子网
B、运动是客观存在的
C、闭区间套定理
D、Zorn引理
4、下面结论的推广中，属于质变的是哪些？
A、从勾股定理到Parseval恒等式
B、从三角不等式到外测度的次可加性
C、从一元高次方程的根式解到Galois理论
D、从微积分基本定理到牛顿-莱布尼兹-高斯-格林-奥斯特洛哥拉德斯基-奥斯特-斯托
克斯-庞加莱公
式
5、以下哪些事实能说明事物是普遍联系的？
A、实数集既是线性空间又是拓扑群
B、局部... 阅读全帖 |
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n*******4
发帖数: 2285 | 45 不过连Bill Gates自己都说过软件编程这个行业至今还是Half Science， Half Art（
见他的“The Road Ahead”）。实际上IT领域是个金字塔，高精尖的东西在上头，用到
高深的数学（离散数学），但应用面很窄，产值很小，属象牙塔一类。底部的面向日常
应用的是产业的大头（PC， 苹果，Web， mobile， 商业软件 等等）， 产值最大，但
离数学最远，基本是技术，技巧型的Art， Craftmanship。最近二十年的IT产业大发展
基本不是靠CS，数学推动的，而是靠Practioners 竞争摸索，比如Web Technology。美
国人在IT领域打败日本人，独占鳌头，就是因为他们的面向实际，创新，而不是一味追
求高深。日本人追求高深，搞人工智能，第四代计算机恰恰搞错了方向，无法产业化。 |
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t******l
发帖数: 10908 | 46 美国国内奥数 AMC 8 / 10 / 12 选择题 => AIME 填空题 => USAMO 证明题，是
归美国
高中数学教师联合会 MPAA 管辖，数学快班每年去竞赛的人不少。竞赛参与度很高。
不过相对而言，美国国内奥数一点不鸟国际奥数。完全从实用主义出发，在 National
500 强之前根本没有坑爹证明题。而且马工时代后，离散数学的比重非常高。AMC12 里
至少有 1/4 的题目可以认为是不写代码的计算机竞赛。
当然这个现象的原因是 MPAA 没有实际管辖各个学校的能力，美帝也没有国内狂热的推
妈，大多数小孩也不愿苦鼻刷题，至少刷题力比不过黄冈衡水毛坦厂。。。MPAA 要保
证参与度只有两招，要么有趣（比学校常规数学有趣），要么有用，然后就是快糙猛保
证 AIME 难题也不超过 20 分钟，也不用写证明过程，填个答案就完事。这样一题是一
题，做完就可以打游戏。 |
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p*******m
发帖数: 20761 | 48
当前用来保护互联网数据所采用的技术主要为代码加密。但是由于量子计算机强大的计
算能力，使其可能在未来的某一天可以找到破解这些加密技术的算法，随之这些加密算
法便变得不再安全。华盛顿州立大学数学学习中心的导师Nathan Hamlin，就正在为这
种未来的可能的不安全做着准备。
Nathan Hamlin 最近将他的一片新的文章发表在了《离散数学开放杂志》（Open
Journal of Discrete Mathematics）上。在这篇文章中，他解释了一段他为博士论文
所写的名为“通用背包编码”（Generalized Knapsack Code）的代码，如何阻止下一
代拥有量子计算机的黑客们的攻击。
这篇文章澄清了对公共秘匙编码这个复杂领域的误解，并且为那些在量子计算时代
终将承担起设计新的互联网安全系统重任的科学家们，提供了一个共同的基本的认知起
点。
Hamil 说“设计安全系统以保护数据，这项工作会涉及来自许多不同领域的专家，
他们的工作方式也会有很多的不同点。所以在某一时刻的工作中可能会包括纯粹的数学
家、应用数学家、计算机程序员和工程师多方的参与。为了实现在现实工作中的... 阅读全帖 |
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J*****a
发帖数: 4262 | 49 我不是黑同学，句句属实，一字无虚
而且我也没黑你生物，是大学安排你生物学数学III，你找大学说理去
这个版找工作的，难道不是很多都是phd level的么？说的跟极少数似的
数学不一定是微积分，离散数学也是数学，那么多树、图的面试题，补补好处多 |
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