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发帖数: 2010 | 1 北美索南只能联想的北美低俗文化， 忘却了祖国的优秀传统历史。
穆者， 穆天子。 尚穆根， 乃是崇尚中华上古帝王之溯也。 |
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c*****1
发帖数: 3240 | 2 ☆─────────────────────────────────────☆
vespers (西瓜很好吃) 于 (Mon Dec 24 23:43:20 2012, 美东) 提到:
这篇文章写得很不错，相当见功力，以虢国为线索，对西周和春秋早期的历史很是梳理
了一番。原文未完，链接如下
http://www.cctvdream.com.cn/bbs/forum.php?mod=viewthread&tid=32
虢国是在西周乃至春秋早期历史上产生过重要影响的国家。它的兴衰直接关系到周王室
权威的兴衰。然而后人对于虢国的印象却十分模糊，主要停留在三十六计的“假道伐虢
”与成语“唇亡齿寒”之上。《左传》中仅有虢国零碎的记载，不成体系。《史记》中
给陈、杞这样的国家都留有世家，对于虢国这样对周王室来说意义非凡的重要国家却没
有专篇叙述，可见司马迁所看到的史料也是十分有限。
它的创始人名为虢仲、虢叔，是王季的儿子，周文王的弟弟，简称为二虢。相
比周公旦、召公奭、毕公高、太公望吕尚、毛伯郑这些政治明星来说，二虢却显得异常
低调，无论是传统的《尚书》、《逸周书》，还是... 阅读全帖 |
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h*h
发帖数: 27852 | 3 《古本竹书纪年》全文 (2011-05-25 13:01:05)
标签： 文化 分类： 上古三代史
《古本竹书纪年》简介
竹书纪年，相传为战国时魏国史官所作，记载自夏商周至战国时期的历史。据《晋书卷
五十一》可知原书十三篇。竹书纪年是编年体史书，记载先秦时期的历史，与传统正史
记载多有不同，对研究先秦史有很高的史料价值，竹书纪年又与近年长沙马王堆汉初古
墓所出古书近似，而竹书纪年的诸多记载也同甲骨文、青铜铭文相类，可见其史料价值。
各种版本
自西晋时期出土以后，竹书纪年先后经历晋人荀勗﹑和峤考订释义的"初释本" 竹
书纪年，卫恒、束皙考正整理的"考正本"，宋明时期的"今本"，清代的"古本"。原文竹
简亡佚，而初释本、考正本也渐渐散佚，今本被清儒斥为伪书。现今较为精准的是方诗
铭《古本竹书纪年辑证》。
版本争议
《竹书纪年》原简可能在永嘉之乱时亡佚﹐但初释本和考正本仍继续传抄流行。直
到唐玄宗开元以前此书仍旧存在。宋《崇文总目》﹑《郡斋读书志》﹑《直斋书录解题
》已不加著录﹐可能在安史之乱到唐末五代﹐传抄本也逐渐散佚。元末明初和明朝中期
出现的《竹书纪年》刻本﹐春秋战国部分均以周... 阅读全帖 |
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A****0
发帖数: 12393 | 4 山海经其实是世界地图
在上古时，人类只有一种语言，世界大同，没有国家的概念，只有氏族或称部落。每个
不同的氏族有着不同的分工，有专司天文，有专司地理，有的专司农耕，彼此之间没有
歧视，皇族的部落之间的转换我们后人称为“禅让”。所谓黄帝活了几百岁不过是黄帝
的氏族掌握皇权几百年而已，并不但指那个人，一旦分清了这个道理，你再看看是不是
上古的脉络开始分清了。
《圣经》中记载，上古的人类为了为了上到“天”，建造史前巨观“通天塔”，但通天
塔不知因为什么原因未造好便倒塌了，于是参加建造的各个氏族之间相互埋怨，诋毁，
互不信任，不欢而散，氏族之间的隔阂造成互相之间的不向往来，语音便产生了变异，
渐渐的连语义也发生了变化，记录的符号也变得越来越不一致了。
而在中央帝国，皇族使用的文字掌握在少数人手中，傲慢的皇族将他们的旨意传达给信
使，信使再口头转告臣民以及下属的氏族，而那些地处遥远的氏族将听到的口头旨意以
简单的十多个语音符号记录下来，这便是拼音字母的由来。
轩辕皇帝的封地在轩辕之丘，也就是现今的欧洲的匈牙利，公元前3633年，黄帝的氏族
在涿鹿击败了炎帝的氏族，夺得了中央帝国的皇权。公元前36... 阅读全帖 |
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v*****s
发帖数: 20290 | 5 《国语·郑语》中记录了大段伯阳父对郑桓公的言论，是研究西周末年政治局势的重要
资料。伯阳父虽然有点神神叨叨，但对于天下大势还是有数的。他给郑桓公指出一条明
路，让他赶紧筹划迁居到济、洛、河、颍四水交界之处，主要有两个强国，一为东虢、
一为妘姓郐国。《国语·郑语》中借伯阳父之口说：“是其子男之国，虢、郐为大”，
给读者感觉东虢与郐国是“子男之国”。但西周时期的爵位制度尚不完备，同样是公、
伯，在西国和在东国的地位差别很大。被明确定为男爵的国家屈指可数，最有名的莫过
于位于河南许昌市的姜姓许国，和山东泰安市东平县的风姓宿国。这显然不符合等级制
度金字塔构型的规律。也就是说东虢和郐国初封之时不会定为“子男之国”，两国的国
君也不会自贬为“子男之国”，《春秋公羊传》中将郐国国君称作“郐公”，只能是两
国灭亡之后，才被五等爵制度的信奉者定性为“子男之国”。东西二虢分别是宗周与成
周的屏障，地位等同，怎么可能是“子男之国”呢？比照虞国的例子来看，西边的夨国
都敢擅自称王，而东边的北虞自称虞侯，后来自称虞公。那么东虢国君的地位自然不会
低于郐国。《国语·郑语》中伯阳父的大段说辞过于引经据典，而且还将... 阅读全帖 |
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c***s
发帖数: 70028 | 6 陕西省作协主席贾平凹
西王母祭祀大典上的9位主祭人
四川省成都市新都区出土的汉代西王母画像砖拓片
农历七月十八日（今年是8月31日）是民间传说中的西王母诞辰纪念日。8月30日，在西王母祖庙所在地——新疆天山天池景区，举办了第二届西王母文化庙会，庆祝天池西王母神话传说入选国家级非物质文化遗产。中国民俗学会副会长赵宗福，中国作协副主席李敬泽、陕西省作协主席贾平凹等9位知名文化人士都身穿汉服作为主祭嘉宾参加了典礼。
本次典礼的仪仗队有199人，以祭祀古代帝王三叩九拜之礼的最高礼节为原型，以周礼仪式进行祭拜。
天山天池被认为是西王母文化的发祥地之一，位于天池的西王母祖庙始建于元朝。对作为生命之神、繁育之神的西王母的信仰，在中国民间已有数千年的历史。中国民俗学会副会长赵宗福表示：“在新疆这样一个多民族地区对中华民族共有的女神西王母进行祭祀仪式，有着民族和谐的积极意义，对倡导人民敬重优秀传统文化，弘扬孝母、敬母有着很强的现实价值。”
祭祀大典上依次进行击鼓鸣钟、敬献五谷寿桃、净手上香等祭礼。中国作协副主席李敬泽恭读了西王母诞辰祭祀祈福文，祭祀方队朗声诵读。
新疆诗人沈苇是9名主祭之一，他表示，在新... 阅读全帖 |
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l***y
发帖数: 1166 | 7 《穆天子传》，又名《周王游行》，作者不详，约成书于战国时期，记周穆王巡游事。
西晋时出土，经当时人整理分为五卷，今本将周穆王美人盛姬死事一卷并入，共六卷。
《穆天子传》是《汲冢书》中唯一流传至今的一种。
西晋太康二年（281年）汲郡人不凖盗发魏襄王墓，墓中出土了大量竹书。经荀勖、卫
恒、束晳等人整理成《汲冢书》七十五篇。《穆天子传》前五卷详细记载周穆王在位时
率师南征北战的盛况，也记述了周穆王得赤骥、盗骊、白义、逾轮、山子、渠黄、骅骝
、绿耳等八匹好马，御者造父，伯夭作向导，在十三年至十七年进行了一次西征昆仑山
的远行，越过漳水，行程九万里，以观四荒，北绝流沙，见到西王母，又驱驰阴山、蒙
古高原、塔里木盆地、葱岭等地，最后一卷抒写了周穆王对其美人盛姬的执著情爱和刻
骨相思，称《周穆王美人盛姬死事》。
《穆天子传》有别于《左传》的历史传记体裁，以日月为序，虽名为传，实属编年，是
以周穆王的活动为中心的实录性散文。《隋书·经籍志》最早归列为“起居注类”。但
神话色彩强烈，胡应麟称之“小说滥觞”[1]。姚际恒以为《穆天子传》为伪书，法国
学者沙畹甚至以为穆天子并非周穆王，而是指秦穆公。西晋时... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 8 第三，民俗资料
杨向奎先生在《宗周社会与礼乐文明》一书中首先主张：
文献不足则取决于考古材料，再不足则取决于民族学方面的研究。过去，研究中国古代
史讲双重证据，即文献与考古相结合。鉴于中国各民族社会发展不平衡，民族学的材料
，更可以补文献考古之不足，所以古史研究中三重证据代替了过去的双重证据。
按照叶舒宪的解释，即：
三重证据指传世和出土文献以外的各种文化参照，包括民间地方的口传叙事和仪式礼俗
，以及少数民族乃至域外民族的材料。希望凭借“礼失而求诸野”和“此失而求诸彼”
的认识方略，改进和拓展传统的训诂考据之学。
可是，民俗材料作为第三重证据，曾几何时遭到了日本学术界的反对。当Marcel
Granet博士的法国社会学派的历史学和文化人类学的研究方法在国际汉学界和中国学术
界流行之时，居然遭到了内藤湖南的弟子、京都帝国大学著名中国哲学史家小岛祐马的
嘲讽和轻视。这就是当时反对的一个证明。今天，日本研究民俗学和人类学的核心基地
是国立民俗学博物馆、日本文化研究中心等科研机构。在日本汉学界进行这一研究的学
者，早年有白鸟清、小川琢治、三原一雄、森安太郎、铁井庆纪、古贺澄、池田末利、
御手洗... 阅读全帖 |
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w********2
发帖数: 632 | 9 华夏的夏、商、殷人文化与周人并非同质
笔者通过对古文献的大量阅读，一切都恍然大悟，古文献到处都可以看到上古断代
史的影子，只是主流正统文化不承认罢了。告诉你一个事实： 长江流域文明的确是华
夏炎黄祖先最早的文明起源，而夏、商、殷是承接这种文明的接力者，这个在历代官方
主流文化政治正确的书里你几乎看不见的。
我要告诉你不同是，华夏族在中国 历史中曾经也叫虞夏族，也是汉族的前身！其
实，“汉”是汉朝的开国皇帝刘邦立的国号，汉族这个称呼的开始。“汉”本来的意思
是对长江流域汉水的称呼。汉族的来源，可以上溯到炎帝华族和黄帝夏族在长江流域以
汉水为中心共同建立的华夏联邦共治，其次，来源于与炎黄华夏一脉相承的有虞舜和夏
禹后氏。而刘邦推翻暴秦后建立的汉朝对汉族的形成具有重大的意义！刘邦是秦以后继
承了正宗华夏族的文化传统一个皇帝 。刘邦应该是受到道家方士张良的影响，对汉水
华夏非常尊崇，他被后儒一直谩骂原因关键在这里。他的拒绝戴秦始皇的玉冕垂旒王冠
（周公的圆日图腾式样），而戴上古君王炎黄那样子的鸟羽毛王冠（炎黄的凤鸟图腾式
样），本身就表明了他崇尚上古大道的决心，所以... 阅读全帖 |
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l*******u
发帖数: 2496 | 10 加点诗评:
【陈子昂：感遇诗(上)】---------------施蜇存《唐诗百话》：
现在要讲到初唐时期一位复古诗人陈子昂，他的主要作品是三十八首《感遇诗》
。这些诗的形式都是五言古体(简称"五古")。自从齐粱以来，诗体日趋浮夸、靡丽，只
有文字之美，不见作者的思想怀抱。有汉魏风骨的五言古诗，几乎已没有人做。陈子昂
作这三十八首诗，直接继承了汉魏古风，从它们的渊源来讲，可以说是复古。但是，他
的诗扫除了齐梁旧格，为唐代五言古诗建立了典范，成为先驱者。从他的影响来讲，也
可以说是创新。正如后来韩愈的古文运动一样，口号是复古--"文起八代之衰"，而效果
却是开创了一种新的散文。文学史上有过好几次复古运动，我们应当分别看待。有些复
古运动是开倒车，例如明代李攀龙等人的复古运动。他们主张诗复于唐，文复于秦汉--
"非三代秦汉之书不读"。又如清代同光朝的一部分桐城派文家。有些复古运动是向前有
所发展的，例如陈子昂的诗和韩愈的散文。顺便提一提，十五世纪中起源于意大利的文
艺复兴运动，也是以复古为口号，实质上是对当时奄奄无生气的教会文化的革命，从而
产生了人文主义文化。
陈子昂，字伯玉，梓州射洪(... 阅读全帖 |
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c****e
发帖数: 1628 | 11 徐州的“徐”从哪儿来？
东夷多半迁到了河南，安徽，江苏一代，
历史上的“徐”国人，最早就是东夷，也就是在山东南部，后来被周人攻打，迁走。
山东的“潍”水，就是“淮”河，这两个字过去是一个，淮河称谓来自“潍”
很多人考证过的。这也证明，过去潍水居住的“东夷”人后来迁到了淮河流域。
山东是中华文明（周文明）的唯一正朔，不假。
高中语文，韩非子“五蠹”：徐国的地盘曾很大：
古者文王處豐、鎬之間，地方百里，行仁義而懷西戎，遂王天下。徐偃王處漢東，地方
五百里，行仁義，割地而朝者三十有六國，荊文王恐其害己也，舉兵伐徐，遂滅之。故
文王行仁義而王天下，偃王行仁義而喪其國，是仁義用於古不用於今也。故曰：世異則
事異。當舜之時，有苗不服，禹將伐之，舜曰：『不可。上德不厚而行武，非道也。』
乃修教三年，執干戚舞，有苗乃服。共工之戰，鐵銛矩者及乎敵，鎧甲不堅者傷乎體，
是干戚用於古不用於今也。故曰：事異則備變。上古競於道德，中世逐於智郑斀駹庫
稓饬Α｝R將攻魯，魯使子貢說之，齊人曰：『子言非不辯也，吾所欲者土地也，非斯
言所謂也。』遂舉兵伐魯，去門十里以為界。故偃王仁義而徐亡，子貢辯智而魯削。以
是言之，... 阅读全帖 |
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c****e
发帖数: 1628 | 12 徐州的“徐”从哪儿来？
高中语文，韩非子“五蠹”：徐国的地盘曾很大：
古者文王處豐、鎬之間，地方百里，行仁義而懷西戎，遂王天下。徐偃王處漢東，地方
五百里，行仁義，割地而朝者三十有六國，荊文王恐其害己也，舉兵伐徐，遂滅之。故
文王行仁義而王天下，偃王行仁義而喪其國，是仁義用於古不用於今也。故曰：世異則
事異。當舜之時，有苗不服，禹將伐之，舜曰：『不可。上德不厚而行武，非道也。』
乃修教三年，執干戚舞，有苗乃服。共工之戰，鐵銛矩者及乎敵，鎧甲不堅者傷乎體，
是干戚用於古不用於今也。故曰：事異則備變。上古競於道德，中世逐於智郑斀駹庫
稓饬Α｝R將攻魯，魯使子貢說之，齊人曰：『子言非不辯也，吾所欲者土地也，非斯
言所謂也。』遂舉兵伐魯，去門十里以為界。故偃王仁義而徐亡，子貢辯智而魯削。以
是言之，夫仁義辯智，非所以持國也。去偃王之仁，息子貢之智，循徐、魯之力使敵萬
乘，則齊、荊之欲不得行於二國矣。
东夷多半迁到了河南，安徽，江苏一代，
历史上的“徐”国人，最早就是东夷，也就是在山东南部，后来被周人攻打，迁走。
山东的“潍”水，就是“淮”河，这两个字过去是一个，淮河称谓来自“潍”
很多人考证过... 阅读全帖 |
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i********e
发帖数: 16 | 13 昆仑之谜(2)
今本固不可信，古本则前人皆已认为战国时人所作。虽所根据者
或有一部分真实史料，
而关于昆仑及西王母，则无法证实其为周穆王时真实之记载，而为战
国时盛传之神话。
《穆天子传》专记穆王西征见西王母事，当然不能无昆仑字样。
今皆录出如次：
卷之一：“河宗又号之曰‘穆满，示女舂山之宝，诏女昆仑囗舍
四，平泉七十。乃至于
昆仑之丘，以观舂山之宝，赐女晦。’”
卷之二：“吉日辛酉，天子升于昆仑之丘，以观黄帝之宫，而封
丰隆之葬……以刁囗昆
仑之丘。”
同卷：“遂宿于昆仑之阿，赤水之阳。”
同卷：“天子囗昆仑，以守黄帝之宫，南司赤水，而北守舂山之
宝。”
同卷：“以三十囗人于昆仑丘。”
卷之四：“自河首襄山川西南，至于舂山，珠泽、昆仑之丘七百
里。”
《穆天子传》不但言昆仑，言西王母，即与昆仑有关之河水、赤
水、黑水、洋水、悬
圃、群玉之山，亦无不有之。此书自古以来，皆以为伪，四库且以入
之小说类。然至近代乃
大引学者注意，中外皆有人研究。顾实先生著《穆天子传西征讲疏》
数十万言，证明穆天子 |
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h*********i
发帖数: 2605 | 14 大家觉得下面地解释可信么？穆天子镇得到过那么远的地方？帕米尔高原山上长着参天
的大树地上铺满可供人食用的绿葱？印象中帕米尔高原是不毛之地啊？
相传，西周的第五代国君姬满——穆天子，在他在位的第十七年，命令御者造父驾八骏
，率六师，到瑶池(今新疆昆仑山上的天池)拜会西王母。穆天子和他的侍从沿着塔克拉
玛干沙漠边沿缓缓行进。沿途虽然也有一小块、一小块的绿洲，但是，他们看到的几乎
是茫茫的戈壁和干涸的河道，荒凉和寂寞统治着一切。
这天，他们来到了一个地方。这儿找不到半点沙漠的痕迹。山上，长着参天的大树；地
上，铺满可供人食用的绿葱。潺潺溪水中多玉石，白者如雪，黄者如蜡，红者如朱，黑
者如墨，绿者如翡翠。
穆天子惊问造父：“这叫什么地方?”造父怎么知道呢？但是，国君的问话又是不能不
回答的。他抬眼打量，只见漫山遍野郁郁葱葱，灵机一动，便回答说：“国君，这儿叫
做葱岭!”好!好!穆天子听后，啧啧称赞，“葱岭，多好听的名字”！
从此，葱岭这一地名就叫开了。葱岭，也就是今天的帕米尔。
西汉时，“丝绸之路”开辟后，有一条路就是过葱岭西去波斯和罗马的。
葱岭 古代对今帕米尔高原及昆仑山、喀喇昆仑山西部诸 |
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v*****s
发帖数: 20290 | 15 这篇文章写得很不错，相当见功力，以虢国为线索，对西周和春秋早期的历史很是梳理
了一番。原文未完，链接如下
http://www.cctvdream.com.cn/bbs/forum.php?mod=viewthread&tid=32
虢国是在西周乃至春秋早期历史上产生过重要影响的国家。它的兴衰直接关系到周王室
权威的兴衰。然而后人对于虢国的印象却十分模糊，主要停留在三十六计的“假道伐虢
”与成语“唇亡齿寒”之上。《左传》中仅有虢国零碎的记载，不成体系。《史记》中
给陈、杞这样的国家都留有世家，对于虢国这样对周王室来说意义非凡的重要国家却没
有专篇叙述，可见司马迁所看到的史料也是十分有限。
它的创始人名为虢仲、虢叔，是王季的儿子，周文王的弟弟，简称为二虢。相
比周公旦、召公奭、毕公高、太公望吕尚、毛伯郑这些政治明星来说，二虢却显得异常
低调，无论是传统的《尚书》、《逸周书》，还是最近清华简中关于西周的文献，都没
有记载他们是如何辅佐文王，也没有记载他们在武王伐商过程中起到怎样的作用，甚至
连名字也没有流传下来，只知道排行为仲和叔。我们按常理推测，他们应该是文王的二
弟和三... 阅读全帖 |
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X********7
发帖数: 483 | 16 西王母亦称王母娘娘，是中国古代神话中的女神。近日，我国一些学者研究认为，王母
娘娘在历史上确有其人。据实地考察发现，距今3000至5000多年前，存在过一个牧业国
度——西王母国，其疆域包括今天青藏高原昆仑、祁连两大山脉相夹的广阔地带，青海
湖环湖草原、柴达木盆地是其最为富庶的中心区域。西王母古国当时的“国都”在今青
海天峻县一带。
王母娘娘原是部落女首领，曾和周穆王相会，后成为中国古代神话传说体系中一个重要
组成部分。关于王母娘娘的记载有很多，晚唐诗人李商隐在游泾川时曾在诗中写道：“
瑶池阿母倚窗开，黄竹歌声动地哀，八骏日行三万里，穆王何事不重来。”
这首七绝《瑶池》是晚唐大诗人李商隐所写，善于描摹男女情感的诗人，将上古时代一
段传说，演绎出一幕凄婉的相思场景。在昆仑山下，水波如镜的瑶池边，位个年轻美丽
的少妇倚在打开的窗户后面，听远方传来忧伤的《黄竹歌》，便幽怨地自问：穆天子呀
，你那八匹骏马能日行三万里，为什么不再来瑶池见我呢？你伤透了奴家的心呀。
据古书《穆天子传》记载：“吉日甲子。天子宾于西王母。”“乙丑，天子觞西王母于
瑶池之上。西王母为天子谣，曰：白云在天，丘陵自出。道里... 阅读全帖 |
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l*r
发帖数: 79569 | 17 白云在天，丘陵自出。
道里悠远，山川间之，
将子无死，尚复能来。
——《白云谣》
据说竹书纪年是著名伪书，穆天子传的作者也不可考。不过其中的白云谣却是我见过最
早最美的一首离别歌谣。
“乙丑，天子觞西王母于瑶池之上。西王母为天子谣，天子答之。” 徒歌为谣，西王
母当时唱的就是这首白云谣。有时觉得，先秦的文字和歌谣真的是好，比如击壤，比如
卿云，比如白云谣，真诚简朴，而又清亮豁达。
将子无死，尚复能来？
如果你未曾死去，是否还会再来？
短短一句话里，蕴含了多重含意。死生大事，就这么平淡地揭过。离别时的心情，和白
云，山川等自然风光相连，个人的悲喜也就融化在这无垠的天地之间，随着广阔起来，
似重又轻，若有若无，直到永远。
后记： 彼时天子答曰：比及三年，将复而野。 然而此后穆天子东征南征，三年三年又
三年，乃至崩殂，再也没有去过瑶池。
千年之后，有诗人在问： 八骏日行三万里, 穆王何事不重来。 |
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y******5
发帖数: 1880 | 18 【 以下文字转载自 Music 讨论区 】
发信人: lhr (麻辣呆牛筋～五香花生米), 信区: Music
标 题: 【心跳的回忆】白云谣
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jul 15 14:49:28 2010, 美东)
白云在天，丘陵自出。
道里悠远，山川间之，
将子无死，尚复能来。
——《白云谣》
据说竹书纪年是著名伪书，穆天子传的作者也不可考。不过其中的白云谣却是我见过最
早最美的一首离别歌谣。
“乙丑，天子觞西王母于瑶池之上。西王母为天子谣，天子答之。” 徒歌为谣，西王
母当时唱的就是这首白云谣。有时觉得，先秦的文字和歌谣真的是好，比如击壤，比如
卿云，比如白云谣，真诚简朴，而又清亮豁达。
将子无死，尚复能来？
如果你未曾死去，是否还会再来？
短短一句话里，蕴含了多重含意。死生大事，就这么平淡地揭过。离别时的心情，和白
云，山川等自然风光相连，个人的悲喜也就融化在这无垠的天地之间，随着广阔起来，
似重又轻，若有若无，直到永远。
后记： 彼时天子答曰：比及三年，将复而野。 然而此后穆天子东征南征，三年三年又
三年，乃至崩殂，再 |
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y****z
发帖数: 1635 | 19 【 以下文字转载自 Music 讨论区 】
发信人: lhr (麻辣呆牛筋～五香花生米), 信区: Music
标 题: 【心跳的回忆】白云谣
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jul 15 14:49:28 2010, 美东)
白云在天，丘陵自出。
道里悠远，山川间之，
将子无死，尚复能来。
——《白云谣》
据说竹书纪年是著名伪书，穆天子传的作者也不可考。不过其中的白云谣却是我见过最
早最美的一首离别歌谣。
“乙丑，天子觞西王母于瑶池之上。西王母为天子谣，天子答之。” 徒歌为谣，西王
母当时唱的就是这首白云谣。有时觉得，先秦的文字和歌谣真的是好，比如击壤，比如
卿云，比如白云谣，真诚简朴，而又清亮豁达。
将子无死，尚复能来？
如果你未曾死去，是否还会再来？
短短一句话里，蕴含了多重含意。死生大事，就这么平淡地揭过。离别时的心情，和白
云，山川等自然风光相连，个人的悲喜也就融化在这无垠的天地之间，随着广阔起来，
似重又轻，若有若无，直到永远。
后记： 彼时天子答曰：比及三年，将复而野。 然而此后穆天子东征南征，三年三年又
三年，乃至崩殂，再 |
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M*******a
发帖数: 1970 | 20 【 以下文字转载自 SciFiction 讨论区 】
发信人: Minnesota (Minnesota), 信区: SciFiction
标 题: 转两个宝树的吧，这个女人来自地球
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jun 13 00:14:00 2011, 美东)
发信人: Isaiah (SKIASONARANHR), 信区: SF
标 题: 这个女人来自地球（全文修订版）
发信站: 水木社区 (Fri Jun 10 12:57:56 2011), 站内
“玛丽，你——”
我“砰”地一声，推开虚掩的房门，眼前的情景让我顿时呆住了。
我的女友玛丽穿戴整齐，背着大包小包，拉着两只旅行箱站在房门口，好像正要出门。
她身后的房间中，各种各样的生活用品和杂物都已不见，只剩下几件破旧家具。看样子
，如果我再晚来片刻，看到的只能是一间空房间了。
“乔什？你怎么——”玛丽惊呼了一声，然后好像做错事被抓住的小孩一样，红着脸低
下了头。
“上帝，我真不敢相信，”我喃喃说，“这几天你一直没联系我，还以为是你的工作忙
。莫妮卡告诉我说，她看到你在买旅行用品，以为我们要去度蜜月。我本来不信，给你... 阅读全帖 |
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M*******a
发帖数: 1970 | 21 发信人: Isaiah (SKIASONARANHR), 信区: SF
标 题: 这个女人来自地球（全文修订版）
发信站: 水木社区 (Fri Jun 10 12:57:56 2011), 站内
“玛丽，你——”
我“砰”地一声，推开虚掩的房门，眼前的情景让我顿时呆住了。
我的女友玛丽穿戴整齐，背着大包小包，拉着两只旅行箱站在房门口，好像正要出门。
她身后的房间中，各种各样的生活用品和杂物都已不见，只剩下几件破旧家具。看样子
，如果我再晚来片刻，看到的只能是一间空房间了。
“乔什？你怎么——”玛丽惊呼了一声，然后好像做错事被抓住的小孩一样，红着脸低
下了头。
“上帝，我真不敢相信，”我喃喃说，“这几天你一直没联系我，还以为是你的工作忙
。莫妮卡告诉我说，她看到你在买旅行用品，以为我们要去度蜜月。我本来不信，给你
打电话，发现你已经停机，只有自己跑来……想不到居然是真的！你为什么要悄悄逃走
？”
我越说越是气恼，但是看到女友楚楚可怜地站在我面前，双手不安地握在一起，心中的
一团火却发不出来，也不知是爱是恨。
“对不起，乔什，”她无力地说，“你放我走吧，我……我必须得走，飞机过几个小时
... 阅读全帖 |
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o****d
发帖数: 5454 | 22 这个名称古代常见啊，还有不同角色。
《山海经·大荒东经》：“ 王亥託于有易、 河伯僕牛。 有易杀王亥，取僕牛。
《天問》：帝降夷羿，革孽夏民，胡射夫河伯而妻彼雒嬪？
《竹书纪年》：洛伯用与河伯冯夷斗。
《穆天子传》：天子属六师之人于䣙邦之南、渗泽之上。戊寅，天子西征，鹜行
，至于阳纡之山，河伯无夷之所都居，是惟河宗氏。
河宗□命于皇天子，河伯号之：“帝曰：‘穆满，女当永致用时事！’”南向再拜。
已至于●䧱，河之水北阿。爰有●溲之□，河伯之孙，事皇天子之山。
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各种河似乎都有河伯，是不是可以理解成某条河上的水盗，雄霸一方？乃至于王到了那
里也得借助他们的力量？ |
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S*******C
发帖数: 7325 | 23 ☆─────────────────────────────────────☆
wewill2009 (daluobe) 于 (Fri Apr 9 17:05:59 2010, 美东) 提到:
看到维吾尔人论坛老提60年来新疆汉人从4%增到40%。
其实，汉人在那以前被赶杀了不少。比如在清朝和民国。
这里有个相关的文章。
http://hi.baidu.com/%CE%B1%BC%E4%B5%BA/blog/item/4a4c36f69fd175
a.html
新疆自古以来就是中国的一部分
2009-12-07 05:50
——访中国社会科学院中国边疆史地研究中心主任厉声研究员
新疆维吾尔自治区位于中国西北边疆,地处亚欧大陆腹地,其面积占中国国土面积的六分
之一。自古以
来,新疆就是中国的一部分。近日,记者采访了《中国新疆历史与现状》一书主编、中国
社会科学院中
国边疆史地研究中心主任厉声研究员,从历史的角度,纵论两千多年来祖国内地与新疆的
血脉联系。
记者:新疆自古
以来就是多民族的聚居地,印度、波斯、希腊、中华四大文明荟萃于此。通过《中国新
疆历史与现状》
一书,我们知... 阅读全帖 |
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y****i
发帖数: 1050 | 24 《引子》： 史学界黑洞——“中华文明源流大猜想”——我猜我猜我猜猜~
数学上有过N多猜想，比如说神马欧拉猜想、哥德巴赫猜想之类。
其实，寰宇史学界也有一NB大猜想——“中国文明的起源”。此猜想曾经折磨过无
数过于智慧的脑袋，至今仍在折磨无数自以为智慧的脑袋——这也是一切“猜想”的乐
趣。
所谓猜想，一定是出乎预料的曲折。你要是直接说中国文化就源自咱脚板下面的这
敦敦实实的大地，就TM不叫猜想了。
人，总易被奇异的猜想所征服。月亮，总是因为有了负心而清高的嫦娥阿姨才美丽
，而大大小小的环形坑，总是摧毁人的梦想。生活的平淡，竟能以远古的神奇来安慰。
苛严的历史，于兹蒙上曼妙的纱衣，仿佛异域舞娘一般迷醉。
如果你今天猛然见到某种“中华文明外来说”，Baby，不必惊骇不必沸腾，正所谓
“其所由来者渐矣”。一切此类说法不过是前人无数璀璨的牙慧之一而已。
关于此问题，西方的牛人大大们曾经提出过N多牛逼理论。
被圣经世界观统治的大脑们，发现到这世上居然还活生生地存在着如此发达而迥异
的文明，他们第一反应是难以理解（那时还没有黑洞理论），晕过之后就尝试把中华文
明解释到他们所理解的世界观里面去。所以，... 阅读全帖 |
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m******r
发帖数: 4351 | 25 回过来看，那个埃及起源说,其实还真得有那么几分根据和道理。
1)山海经和穆天子传，以前古人以为都是神话，现在历史学家的看法已经有很大改观。
山海经，前面有人讲过了，里面有真经。这是对的，连顾颉刚都说它是中国第一本地理
书，说里面很多内容都是真实的，比如天毒，朝鲜，倭等。
穆天子传，跟竹书纪年一起出土，汉人也没看见过。穆王向西北行，见西王母到西伯利
亚中亚，又反应了先秦中西交通及沿途部族分布的史料。 顾颉刚夸赞说战国的人地理
很好。杨宽说有真实的史料价值。比如穆王的大臣毛班就见于穆王时代的金铭文中。所
述及周初的事情不多，但非常正确，可以纠正史记的错误，比如太伯并非逃到吴国创建
的国家，而是封于虞。还有古公亶父的叫法是错误的。
2)中亚西域到河西这一带很可能并非如现在这样的荒漠。对人类迁移而言地理上的障碍
没有今人想象的大。比如四千年前罗布泊还是个大湖(专家据湖岸线测算古湖面积超过1
万平方公里)，能捕鱼种小麦。
李济说：三千年前，气候比现在潮湿的多。李济说，安阳动物群中，水牛是比其他类留
下更多骨架的三种动物之一。充分证明安阳的气候适合水牛生活的事实。那里生活有象
(史书上说殷商玩过象... 阅读全帖 |
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l***y
发帖数: 1166 | 26 周穆王生活在西周王朝的中期，即公元前960年前后，距今已有近3000年，是一个可信
的历史人物，上古史籍中都有关于他的记载。《穆天子传》里十分明确地说，周穆王在
西行途中，曾经到过古昆仑，参观过黄帝留下的宫殿遗址，并派了兵士看守保护。如果
《穆天子传》可信，那么他就是到过昆仑山唯一的历史人物，因为在3000多年以前，当
时的昆仑山上还有黄帝的帝宫存在。这反过来证明，昆仑山是存在的，关于黄帝的神话
。也是有一定根据的。 |
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m******h
发帖数: 5753 | 27 我国钓鱼历史概述 转载
我国是一个幅员辽阔，资源丰富，历史悠久的文明古国。高雅古朴的垂钓活动作为我们
古老文明的一个小 小侧面伴随着祖国的历史延续下来，历数千年而不衰，日益为广大
人民所喜爱。在内陆淡水水域开展垂钓活动 由来已久。它起源于古代先民的生产活动
，随着生活环境的安定和生活水平的提高，逐渐从生活活动中分离出 来，成为一种充
满趣味，充满智能，充满活力，格调高雅，有益身心的文体活动。中华大地有纵横交错
的河流 ，星罗棋布的湖泊，穿山越谷的溪流，为垂钓提供优良的自然钓场和丰富的鱼
类资源。古往今来，无数钓鱼爱 好者陶醉于这项活动之中，他们怀着对大自然的热爱
，对生活的激情，走向河边、湖畔，享受生机盎然的野外 生活情趣，领略赏心悦目的
湖光山色。深谷的清风吹走了城市的喧嚣，钓竿的颤动带给老人以童子般的欢乐， 八
要一竿在手，性情暴躁的小伙子也会“静如处子”....此中乐趣无法用语言来描述。
三百多年前，世界闻名的钓鱼大师爱扎克．沃你顿曾预言：钓鱼将成为全世界人民
广泛喜爱的活动。今天 ，垂钓已经风靡世界。在大陆与台湾，这项有益于身心健康的
体育活动也越来越受到人民的青睐，发展形势十... 阅读全帖 |
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d**n
发帖数: 3172 | 28 从黄帝神话切入,用神话学分析我 认为后者比较可能——换句话说就是论证中华民族的
始祖黄帝是白种印欧人
其实我的观念满受台丵湾国学大师胡秋原的影响,胡大师其实是坚决反对中国人种文明
西来说的。不过就他从中国典籍上考证,不能不承认中国人种文明是西来的,只是他把这
个西定在"西域" ，认为以前原汉族是住在西域,问题是现在已经证明古代西域住的是白
种印欧人，要调合这种矛盾,只有解释成是少数白种印欧人入侵中原统治黄种土著能解
释——
首先,黄帝有两个,一个是早期神话传说中的黄帝.一个是被司马迁人间帝王化的黄帝我
们现在当然知道两个黄帝都不是真的,黄帝只是中国的建国神话,黄帝是神不是人。
我们要先了解这一点,神不是天上自己掉下来的,是人创造出来解释当时人生存的自然环
境，既然是人创造出来的,那一定是有所本,所以神话往往会反应神话创造者当时或理想
的社会状况，神话的内容虽然是假的,但是还是可以让我们大概了解一下当时的社会。
我们先来了解一下什么是中华民族的始祖黄帝:
1:黄帝是游牧民族不是农耕民族
司马迁说黄帝氏族“迁徙往来无常处，以师兵为营卫”。根据中国儒学者以黄帝传人自
居的钱穆说法
" 从其生... 阅读全帖 |
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n****4
发帖数: 12553 | 29 搜了一下果然是天子八匹：
《穆天子传》卷四第三段：
癸酉，天子命驾八骏之乘，又服骅骝而左绿耳，右骖赤骥而左白义。
还有李商隐诗：八骏日行三万里，穆王何事不重来 |
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wh
发帖数: 141625 | 30 我都想不起来武打书里有什么马名，好像还是剑名多。
查到这几批古代名马：
西周穆王八骏：赤骥、盗骊、白义、踰轮、山子、渠黄、华骝、绿耳。《穆天子传》
西周穆王八骏：一名绝地，足不践土；二名翻羽，行越飞禽；三名奔霄，夜行万里；四
名超影，逐日而行；五名踰辉，毛色炳耀；六名超光，一形十影；七名腾雾，乘云而奔
；八名挟翼，身有肉翅。递而驾焉，按辔徐行，以匝天地之域。《拾遗记》
唐太宗昭陵六骏：拳毛騧、什伐赤、白蹄乌、特勒骠、青骓、飒露紫。
贞观十骥（北方游牧部落骨利干献马，太宗取其异者，号十骥）：曰腾霜白，曰皎雪骢
，曰凝露骢，曰县光骢，曰决波騟，曰飞霞骠，曰发电赤，曰流金〈马瓜〉，曰翔麟紫
，曰奔虹赤。
很多马名说是音译，盗骊说是突厥语toru。看来外来马多。 |
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k******s
发帖数: 506 | 31 那时候马没马镫跑不了那么快，何况天子坐的是马车，还带了六师的兵力，周朝制度一
师2500人，外加一路上还从别的民族那里搞了牛羊几千，半路还得时不时打个仗，平均
下来一天能有二十公里就很不错了。胡猜一下搞不好穆天子去的就是青海喇家遗址那附
近，地图上量了量那地方到郑州公路一千二百公里。 |
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n****4
发帖数: 12553 | 32 错，周礼天子驾六，诸侯驾四。穆天子是神，所以驾八。但是也很难讲，刘邦连四匹纯
色马都找不全 |
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s******m
发帖数: 453 | 33 民俗活动
佩饰
旧时江浙一带端午时妇女的一种饰物。一般用金银丝或铜丝金箔做成，形状为小人
骑虎，亦有另加钟、铃、缨及蒜、粽子等的。插在妇女发髻，也用以馈送。《清嘉录》
云：“(五月五日)市人以金银丝制为繁缨、钟、铃诸状，骑人于虎，极精细，缀小钗，
贯为串，或有用铜丝金箔者，供妇女插鬓。又互相献赉，名曰健人。”健人一说与艾人
同意，只是以帛易艾，吴曼云《江乡节物词·小序》云：“杭俗，健人即艾人，而易之
以帛，作骆虎状，妇人皆戴之，”似此则当有驱邪辟疫之作用；一说即古时的步摇，纯
为妇女装饰品(蔡云《吴献》注)。儿童头上还会用雄黄酒画上一个“王”
豆娘，旧时端五节妇女的头饰。多见于江南。一些地区亦称作健人。此物一说源于
古代的步摇，一说即艾人的别样形式。《清嘉录》引《唐宋遗纪》云：“江谁南北，五
日钗头彩胜之制，备极奇巧。凡以缯销翦制艾叶，或攒绣仙、佛、合、乌、虫、鱼、百
兽之形，八宝群花之类。绉纱蜘蛛，绮榖凤麟，茧虎绒陀，排草蜥蜴，又螳蜘蝉蝎，又
葫芦瓜果，色色逼真。加以幡幢宝盖，绣球繁缨，钟铃百状，或贯以串，名曰豆娘，不
可胜纪。”
艾虎，旧时端午节驱邪辟祟之物，也作装饰品。我国古代视... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 34 古人为防止书籍善本受潮或遭虫蛀，会“晒书”。晒书，又称曝书。看似琐碎小事，但
由此生发的风雅趣事，却常常令人回味无穷。
南朝刘义庆的《世说新语》中载有“袒腹晒书”的段子：“郝隆七月七日出，日中
仰卧。人问其故，答曰：‘我晒书。’”从中看出郝隆生性狂傲，自诩才高八斗，满腹
诗书。晒肚皮等于晒书，看古人行事何其洒脱幽默。
这故事后来衍化为“仰卧曝日”之典。《漳州四时竹枝词》就有“晒衣六月蠹能除
，酷热金乌燎太虚。此日天门开好晒，郝隆惟晒腹中书”的诗句。
曝书在我国至少有两千年的历史了。《穆天子传》中就有“天子东游，次于雀梁，
曝蠹书于羽陵”的记载。东汉崔实《四民月令》云：“七月七日，曝经书及衣裳，不蠹
。”魏晋时期有了七夕曝书的习俗。
到汉唐时，曝书逐渐形成制度。至北宋，更形成独特的馆阁翰院文人的曝书集会。
曝书至此成为文人士大夫文化生活的一种方式，成为博雅文人品鉴学习诗书的绝佳机会。
现在每年农历六月初六，苏州人还有晒书习俗。也有的地方在七夕晒书。在山东新
泰，有曝书山。据《新泰县志》记载，山下韩家庄的一位书生屡试不第，后隐居山上，
不复出世之望。某日因书籍被雨淋，遂将之放在山顶石板上晾... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 35 龙蛇文化——传说神话中的龙蛇及其变体
1、青龙，所属文化：中国。青龙在中国传统文化中是四象之一，根据五行学说，它
是代表东方的灵兽，青龙既是名字也是种族，青龙的方位是东，右，代表春季；白虎的
方位是西，左，代表秋季；朱雀的方位是南，后，代表夏季；玄武的方位是北，前，代
表冬季。在中国二十八星宿中，青龙是东方七星（角、亢、氐、房、心、尾、箕）的总
称。东方七宿亦名苍龙，苍龙的东方七宿－－角、亢、氐、房、心、尾、箕，而这七宿
的形状又极似龙形，从他们的字义上就可以看出来，角是龙的角，亢是颈项，氐是本，
而是颈根，房是膀，是胁，心是心脏，尾是尾，箕是尾末。相关说法还有在龙心的部分
，有人称之为‘大火’的，跟晴雨有关，又因为青龙属木，所以也是木星当年的年太岁
。（相关：中国蛇文化全解读 周兵的新浪博客）
2、螭，所属文化：中国。传说中的一种没有角的龙。古代建筑或工艺品上常用它的
形状作装饰。有关螭的记述，最晚在战国已开始。至于它的来历，有说是“龙属”或“
龙子”，或“雌龙”，即母龙。其先为“山林异气所生”，色黄、无角、兽形。文献记
载：《说文》：“螭，若龙而黄，北方谓之地蝼，从虫，... 阅读全帖 |
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w********2
发帖数: 632 | 36 郭店楚简——千载难逢的文化大发现
来源：中华大地 作者：陈新洲 周甲禄 张先 发表时间：2009-02-02
字号： 小 中 大 [双击滚屏]
1999年岁末,武汉大学珞珈山中外学者云集,都来参加“郭店楚简国际学术研究会”。围
绕郭店发掘的804枚竹简所记载的1.3万多字的典籍,涵蓄了先秦文化史的方方面面,引起
了全球汉学界中外学者开展了一场空前的大讨论,专家们认为“这是千载难逢的文化大
发现”,这批竹简提供了“惊世骇俗的信息”,这将对中国的传统文化起到了正本清源的
作用。
这批战国时期的楚简的发现,重要的是由于秦始皇实行“焚书坑儒”,先秦战国古籍几乎
毁于一旦,今天所见大部分先秦战国古籍,并不是先秦直接传下来,而是由汉代儒生整理
后传诸后世的。还有大量古籍现已佚失,无从寻找了。楚简的面世,将对中国先秦战国时
期的历史、文化、哲学、政治等诸多领域的研究产生难以估量的影响,填补这些研究领
域的一系列空白,并修正、补充以往学术研究的成果。
八百枚竹简,为中国传统文化正本清源
在湖北省荆门市的纪山镇郭店村,是郭店一号楚墓所在地,这里是楚国贵族古墓群中被盗
挖过的众多隐墓之一。这些价值连城的楚... 阅读全帖 |
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f*******k
发帖数: 2187 | 37 最主要的就是没有文明传播的遗迹支持，如果是西来说，应该在中国以西中亚以东处处
是文明，并且还应该是大规模的文明存在。
还有就是文明传播不是一两个人，一两个部落就能传播的，在古时候，少数几个部落不
可能带着某一文明地区的全部文明，更不可能带着文明上路。要说一两种技术，更大可
能是被贩卖的工匠有那么丁点技术。顶多算是文明交流、借鉴、或者叫掠夺。
再就是文明尤其是文字，在早期的时候，即使创造出来，也可能只掌握在少数人手里，
如果没有有意识的保留，或者那些掌握“文明”的人不小心死了，文明也就断更太监了。
还有就是中国的传说中并没有西来文明这一说，实际上中国自古就像现在一样，总有人
喜欢外边的和尚，但凡中国有一些外国传来的知识，都会有人呵护记载的。无论是对待
今天的欧美还是当年的天竺。中国的传说倒是有穆天子游记以及老子西出函谷教化万胡
。说不定这都是借代了远古故事，比如燧人氏或者人皇什么的去西方传播我中华文明的
故事，后人给安排在了老子们的身上了。 |
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r****p
发帖数: 1854 | 38 【 以下文字转载自 Prose 讨论区 】
发信人: crdd (上比广德 下比狭行), 信区: Prose
标 题: 南北朝历史小说 - 金指环 04
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Aug 23 11:55:54 2012, 美东)
这样的一个任免实在是有些意外，御史和太守的官阶品秩序相当，但前者是京官自然比
个外州太守要尊贵显赫一些。元禧不禁问道：“善长兄，是不是你又犯了牛脾气，得罪
了哪位勋贵？”
郦道元微微一笑， 说：“王爷误会了，其实这次我是自己要求放外任去南阳郡的。彭
城王也挽留了在下好久，见我心意已决才勉强应允的。”
看见元禧还在疑惑， 郦道元拿出厚厚的几卷书稿呈上说：“王爷请看。”
元禧打开第一卷， 看见上面写着：“《易》称天以一生水，故气微于北方，而为物之
先也。《玄中记》曰：天下之多者水也，浮天载地，高下无所不至，万物无所不润……
”他心中一震，转而大喜，站起来紧紧地握着郦道元的双手说：“善长兄，你花费十数
年心血的《水经注》终于大功告成了？难得你还记当年你我有约，书成之后我要第一个
拜读！”
郦道元哈哈一笑，说：“天地之大，山川河流数以万计，这十年来，... 阅读全帖 |
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c*****1
发帖数: 3240 | 39 魏国的竹书纪年记录西周末年就侧重晋国，这些信息应该来源于晋国先人的记录。又如
穆天子传按杨宽的说法是一个游牧民族关于周穆王的传说被魏国史官记录下来。要是没
有掘魏墓也就没有这俩部书，这还是战国末期的史书，可以遇见其他各诸侯国也应是有
典有册，但是却没有留存下来。从战国末到西晋是500年，而从西晋到西周少则都有500
多年了，连西周的帝系都模糊了何论诸侯的世系呢？ |
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b*********f
发帖数: 1585 | 40 《纪年》这本书在春秋和战国这两个时期的记述还是有很高的可信度，也和其他史书有
很高的相似性，比如读过这本书原本的杜预曾说过：“文意大似《春秋》经。”
现在大家看到的《纪年》分为《古本竹书纪年》和《今本竹书纪年》，但都不是杜预读
过的原本，《古本》较为大家所认可，它是后人将历代史籍所引用《纪年》的内容修
订出来的。
《纪年》中很多与《史记》大相径庭的故事多是西周之前的事情，比如妹喜与伊尹交欢
灭夏（tin姐将此文写成通俗版故事置顶于本版）；舜夺尧帝位；启夺益王位，伊尹夺
太甲王位等等，但是从伊尹在殷墟的卜辞中享有隆重的祭祀看出，伊尹不可能夺太甲的
王位。另外战国说客鹿毛寿说服燕王哙就用了启夺益位的故事，而在战国时期，说客们
都爱用这类传说来说服他人。这些故事都有相似性，就是以权术和暴力夺得王位。同时
该书中很多记载与同为汲冢出土的《穆天子传》相同，所以据先秦史学家李学勤分析，
《纪年》一书的作者可能有搜集神话传说的倾向，对于此类故事，较不可信。
用买买提的语言来说，就是夹杂了很多私货。 |
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y****e
发帖数: 1785 | 41 荷马史诗大概相当于穆天子传
帕罗斯碑相当于竹书纪年，而且也是出土的东西
编年史相当与史记，尤希比乌也和司马迁一样对前代史籍进行了整理，而且也夹杂着某
种倾向
历史相当于春秋，希罗多德也是出于对现实分裂的情况才写的
伯罗奔尼撒战争史类似于站国策
这样看来，希腊和中国的古代史籍还很类似呢，大乱比，一笑一笑 |
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l***y
发帖数: 1166 | 42 我们知道，华夏的一个重要祖先是黄帝，但是，按很多古文献的记载，这个黄帝可能是
来自西方。
《山海经》说黄帝是北狄和西戎的祖先，《史记》记载黄帝的族源是古羌族，中国
历史公认这个古羌族是西面牧羊的民族，最近《中华文明探源》工程已经搞清楚了，山
羊、绵羊、小麦并不是原产自中国，而是来自中亚，经西域传入中国，而中国人也是在
古羌族到来的同时期开始种植小麦。
另外，我最近查找了大量中国的古文献，很多都直接说华夏的祖先都是来自西方，
周朝人说“赫赫吾祖，来自昆仑”，周朝的穆天子花了将近一年西游寻根，他走了一百
多天行程25000里到达黄帝的故里，登昆仑拜会了西王母。中国历史上一个很野蛮的民
族匈奴人，居然自称是夏人的后裔。还有，中国风姓始祖燧人氏来自昆仑山，那么风姓
华胥的孩子伏羲也是西面来的？
如果以上资料有一定的真实性的话，那么华夏就是一个从西面到达中国的民族，以
前听人说黄帝其实是雅利安人，我感觉到事情应该没这么简单，有一个说法是华夏的来
源可能与西域的大夏古国有关，他们是吐火罗人，他们并不是雅利安人，应该是比雅利
安人更早从印欧语系民族中分离出来的黑头发黄白混血儿。
华夏民族到达中国的时... 阅读全帖 |
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D*****i
发帖数: 8922 | 43 无所谓，反正这事一般被当成神话小说。就跟封神演义一样，你不能说它没有历史根据
，但里面有大量神话是不争的事实。记载这事的《穆天子传》被一些人认为是中国第一
部小说。 |
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l***y
发帖数: 1166 | 44 《穆天子传》的前三卷详细记载了周穆王西行的情况，从哪里出发、经过哪里、会见过
什么人、做过什么事，书中都有记载。最值得注意的是，书中是按六十甲子来给日的，
戊寅日到了哪里，庚辰日到了哪里，记载得十分详细。根据六十甲子推算，周穆王戊寅
日从河南漳水出发，一路向西北行，渡过了黄河，在第104天的辛酉日，登上了昆仑，
参拜了黄帝之宫，中间曾经因为遇风雪、狩猎、拜会外方诸侯，耽误了一些时间，行进
时间大约在两个月左右。
周穆王西行，是带着六众之师，都是骑马而行。这为我们寻找昆仑山提供了一条有价值
的线 索。如果我们现在也能骑上马，以一个马队一天的行程计算，重复一遍当年西周
穆王率六众之师浩浩西行的壮举，那么，就有可能找到昆仑山的位置，即使不能最后确
定，但也能指出一个昆仑山大致所在的区域。 |
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l*****i
发帖数: 20533 | 45 根据穆天子传记载，大队人马几天之内随随便便就先后登顶游览了昆仑和舂山，而且据
说后者还是“唯天下之高山”。可见这种‘高山’也就一地区性小山罢了。如果两个都
是雪山，那就纯属扯淡了。而且要记住，古时候的山可没什么人去开发旅游，如果远离
人烟，连砍柴的都未必有多少，根本没有路，几乎无法攀爬。就算周王可以驱动士兵开
路，也快不了。更可见其山并不高。
所以这个范围大不到哪里去。这样考虑的话，鉴于实际地形，撑死也就到陕西西部一带
了。 |
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p*3
发帖数: 197 | 46 刚wikipedia了下，美国和加拿大 建国应在乾隆和嘉庆年间
http://zh.wikipedia.org/wiki/清朝
独立战争：1775年—1783年
另考古如下：
1792年9月26日，英国政府任命马戛尔尼为正使，乔治·斯当东为副使，以贺乾隆帝八
十大寿为名出使中国，这是西欧各国政府首次向中国派出正式使节。
也就是说 当时欧洲与中国已经有比较多的往来
这是官方的正式联络，民间的商业往来肯定更早
继续考古如下：
马可·波罗（Marco Polo，1254年9月15日－1324年1月8日）是意大利威尼斯商人、旅
行家及探险家。于元朝时，随他的父亲和叔叔通过丝绸之路来到中国，担任元朝官员。
也就是说 马可·波罗的父辈在元代就已经有经商频繁往来与欧亚大陆
接着考古如下：
在商代帝王武丁配偶（妇好）坟茔的考古中人们发现了产自新疆的软玉。这说明至少在
公元前13世纪，中国就已经开始和西域乃至更远的地区进行商贸往来。依照晋人郭璞在
《穆天子传》中的记载，前963年周穆王曾携带丝绸、金银的贵重品西行至里海沿岸，
并将和田玉带回中国。
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G**8
发帖数: 1209 | 47 前些日子“骨刻文”宣传得神乎其神，一下子在4500年前冒出一大批高度发展、跟甲骨
文神似的文字，而且永远是孤品，也就是说在发现第一片的地方再挖，什么也挖不出来
，连相关痕迹都没有。
今年夏天可谓到处扑空。为了所谓骨刻文专门去山东一趟，差点误了回美国的飞机。什
么也没看到。
二里头以前去过，除了一片玉米地，只剩天地空阔。已经全部回填了。也就是说以后再
不打算挖出任何新东西了。当地有一个人丁稀少的考古站，不对外开放。考古站外是个
“夏都广场”，很小，没有纪念碑，只有一堵破墙，烂砖头铺地，是我这辈子见过最破
的广场。玉米地边有个很破的小庙，不供奉尧舜禹之类，叫卢医庙，不知道是哪路邪神。
总体而言，二里头地位看起来非常尴尬。其待遇跟那些名正言顺的商朝遗迹、更早的各
种文化遗址比，差到了地下十八层。连最基本的博物馆都没有。
我目前觉得“夏”大概就是羌。地望在西方，青海甘肃新疆甚至中亚一带。所以很多古
籍比如山海经、穆天子传、竹书都说去夏都得往西走、夏都在“昆仑山”下。
羌族是炎黄子孙，史前出了几个领袖尧舜禹，那时候先商部落是不如羌族的。但是之后
羌族一直没有点燃文明之火，而商则开创中华文明，直到... 阅读全帖 |
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m***n
发帖数: 12188 | 48 山海经，郭璞注，旧题为夏禹作。
穆天子传，郭璞注，晋咸宁中从汲县古坟挖出。为战国魏襄王坟。言西王母为西方一国
之君。无神仙怪异事。
班固在《司马迁列传》说：孔子因鲁史而作春秋，而左丘明论辑其本事，是以为之传，
又纂异同为国语。王充也如是说。于是东汉人称国语为春秋外传。
The road to serfdom, Friedrich Hayek， David Mamet读此书后改变立场，从
liberal变为conservative
１８３０，２月１５： 巴黎上演了欧尔那尼（雨果），古典主义下台，浪漫主义胜利
。雨果说：浪漫主义是文学上的自由主义。
东周列国志，艺术价值不高，但是在追求“无一事无来历”上，可以比肩三国演义。
秦朝建立的博士制度是思想统治的一种方式。打断了孔子建立的民间学术。汉承秦制。
扬雄为反对当时思潮，而走复古道路。汉朝把学术性著作称为“文学”。法国的波旁王
朝在还不到四面楚歌的时候。也把伏尔泰作为娱乐。
南北朝，南朝苟安，没有理想以振奋人心，只有逃避现实，就是旷达，也是颓废享乐，
得过且过，就是风流。时代文学之正统，则是玄谈。一种终极关怀。
李梦阳：真诗乃在民间。又曰：... 阅读全帖 |
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