u**********l
发帖数: 2036 | 1 本人y2k多年前在军坛就说过，中国的四代重剑的整体的气动设计的难度，由于气动设
计能力有限，成果很难超过Su-27，可能会达到Mig31的水平。 现在的F-20的气动布局
证实了这个观点，这个机型的气动设计难度远小于Su-27，F-16, F-15。中国军工在升
力体启动设计方面的水平超过了J8的铅笔机体的水平，但是依然没有超过美国和俄国70
-80年代的水准。从成飞的J10看，成飞的气动设计能力接近了美国F-14时代的水准，但
是依然没有达到F-16的能力，这次依然没有超越。而沈飞在现代气动设计方面的不是弱
的问题，而是几乎没有形成能力，依然停留在二战末期的水准。这可能也是他们多年来
一直改进J8-2的原因。
从目前的照片看，机体并非升力体，有效升力依然靠主翼提供，F-15,Su-27这些三代机
的升力大约30-50%由机体提供，因此主翼折断到根部的F-15依然能飞回机场。F-20的主
翼如果折断的话，升力来源就不够了。其气动设计的难度，和Mig31相当。
中国军工在航空发动机方面依然薄弱，但是在进步。
从F-20还可以看到中国军工的另外一个弱项，就是气动设计水平，依然落后美国和俄国... 阅读全帖 |
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i**n
发帖数: 1436 | 2 逻辑不通。中国军力越强，中国周边几个国家购买美国武器增强军备的动力越足。中国
四代机出来了，美国军火商应该是更高兴了。 |
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r*****g
发帖数: 9999 | 5 什么样的人看到中国有自己的四代机会不兴奋？想想？ |
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h******k
发帖数: 13418 | 6 放屁？
原子弹是不是山寨？美国人算不算山寨德国人的？
四代机是不是成飞搞出来的？ |
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a****d
发帖数: 3964 | 7 德国搞出原子蛋了？ 德国没有搞出来， 人家美国搞出来了，这就是原创。
你是不是连啥是原创 ，啥是 山寨 都分不清啊。
发信人: highrisk (陆川是个SOB,中国人里很多!), 信区: Military
标 题: Re: 看四代机，重读毛主席语录《别了 司徒雷登》
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Dec 30 18:27:34 2010, 美东)
别避重就轻。
美国人有没有山寨德国的东西？
成飞是不是毛主席主张建设的？ |
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a****d
发帖数: 3964 | 8 难道 美国的喷气战斗机 从德国 进口了发动机吗？
发信人: highrisk (陆川是个SOB,中国人里很多!), 信区: Military
标 题: Re: 看四代机，重读毛主席语录《别了 司徒雷登》
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Dec 30 18:32:28 2010, 美东)
靠，真能耍无赖啊， 那喷气战斗机那？弹道导弹那？ |
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K******2
发帖数: 824 | 9 四代一出, 如释重负
终于不用担心被别人轻易欺负了.
但家伙有了之后, 现在还是有点担心中国领导人的胆略, 决心, 和意志力. 碰到个刘孱
, 啥家伙都没用啊.
今天就听到说美帝马上要卖射程300公里的弹道导弹给台湾. 人家就是欺负你没胆, 所
以时时处处就恶心你一下.
这个世界, 想偷懒不打就要人家尊重你, 是不现实的. 如果能把对手打服了, 对手才有
可能成为你的奴才. |
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K******2
发帖数: 824 | 11 四代的保密工作做的太好了
基本上做到了, 不让你看/知道, 你就看不到/不知道; 让你看/知道, 你才能看/知道的
地步. 这其中还包括了如何让你看/知道, 你才能如何看/知道的境界. 这么大一个物件
, 动静这么大, 保密工作做得这么好, 实在不简单.
这地球上没有一个不被震惊的. 这是一个意想不到好效果: 现在他们做梦都怕再有什么
震惊的事. 而且信也不是, 不信也不是. |
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J********n
发帖数: 215 | 12 假如美帝间谍盗取了四代的信息，除了美帝相关部门知道之外，难道还要泄到网上去不
成？ |
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D********y
发帖数: 4948 | 14 与全面对抗还差得不是一点的。慢慢来，不能着急。
不是有一个四代就可以完场任务了。
其实前段时间泻的山寨全球鹰，就已经很给力了 |
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d*****l
发帖数: 8441 | 16 这么多想象图，千差万别，总有一些在某些方面蒙对的吧。
现在放出来的四代图，俯视看到翼形平面的几乎没有呢。 |
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C**R
发帖数: 1047 | 17 女的一般都是，有才就一定是无脑，有脑就一定无才，才貌不可双全。四代说不定是男
的，希望不是阉割的。 |
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e**s
发帖数: 4638 | 18 这个四代只有老美/毛子在搞，至少是个 探花儿 。。。。。。lol |
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T**********e
发帖数: 29576 | 19
北斗一号确实有发射功率问题，估计没法用于救生。
北斗二号现在还没全面启用，看来四代还得靠GPS。 |
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g**8
发帖数: 4951 | 20 冒昧说一句，我觉得楼主这么说话就是有些忽悠风格和反话正说了。哪怕您就是明确提出质疑提出问题也会让大家觉得是个应该讨论的事情，但是这么说就透着一种讽刺挖苦瞧不起人的感觉了。
还好咱中国还有成飞这样没有忽悠文化的地方和事情。不管还有多少问题，衷心希望四代五代更牛更强。 |
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s****r
发帖数: 31686 | 21 【 以下文字转载自 Military2 讨论区 】
发信人: huangshiren (Lowry控), 信区: Military2
标 题: Re: 歪歌， 中央对于四代啥感觉啥反应 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Jan 1 17:53:30 2011, 美东)
他谁的那些话都无法证伪的，当笑话看就行了。 |
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w*********g
发帖数: 30882 | 22 美国部分网民对中国四代机的评论
鼎盛军事网 2010-12-31 13:07:48 来源: 中华网博客 鼎盛论坛 网友评论
核心提示：中国在航空技术上的进步无容置疑的，想像他们过去5年、10年、15年。现
在中国中国在工业技术和技能方面已经达到了前苏联所从未达到的水平，这是被他们的
意志和无穷无尽的钞票所驱动的，这些也是俄国人30年前失去的
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摘录了几条翻译了供大家参考哈
Meanwhile, Lockheed Martin to raise the price of F-22 today.
太TMD的巧了，洛克希德马汀的F-22 同一天涨价了。
Screams stealthy MiG-31 - I wonder if this bird could be powered by a pair
of older tech Soloviev D-30F6 engines...
隐形版米格31-我怀疑两台老技术的D-30F6发动机能给这鸟提供动力嘛？
Looking at a close up view of the nose clearly shows DSI intakes, an... 阅读全帖 |
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f*****e
发帖数: 939 | 24 毛主席见了四代机会喜欢 见到帝国会吐痰
[ 马前卒 ] 于:2010-12-30 08:58:33
http://www.ccthere.com/article/3227046
主席先生：
联合国大会关于原料和发展问题的特别会议，在阿尔及利亚民主人民共和国革命委
员会布迈丁主席的倡议下，在全世界绝大多数国家的支持下，顺利召开了。联合国成立
二十九年来，举行专门会议讨论反对帝国主义剥削和掠夺、改造国际经济关系的重大问
题，还是第一次。这反映了国际局势的深刻变化。中国政府热烈祝贺这次会议的召开。
中国政府希望会议将为加强发展中国家的团结、维护民族经济权益，为促进各国人民反
对帝国主义、特别是霸权主义的斗争，作出积极的贡献。
当前国际形势对发展中国家和世界各国人民非常有利。建立在殖民主义、帝国主义
、霸权主义基础上的旧秩序，遭到了日益深刻的破坏和冲击。国际关系激烈变化。整个
世界动荡不安。这种状况用中国的话说，就是“天下大乱”。这个“乱”是当代世界各
种基本矛盾日益激化的表现。它加剧了腐朽的反动势力的瓦解和没落，促进了新生的人
民力量的觉醒和壮大。
在“天下大乱”的形势下，世界上各种政治力量... 阅读全帖 |
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s****n
发帖数: 425 | 25 这四代机看来是真的来，不过保密措施就那么点铁丝网？故意泄密的吧。。。 |
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c**f
发帖数: 2736 | 26 【 以下文字转载自 Military2 讨论区 】
发信人: oloolo (似人非兽), 信区: Military2
标 题: 【NB】中国四代机J-20滑跑抬头开伞视频
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jan 5 19:47:45 2011, 美东) |
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c*******o
发帖数: 27734 | 27 靠，这个录像拍的确实烂，没法体现四代的威武，说说都不行呀。你也太容易悲愤了。
擦了还不管用的话，应该接着擦眼镜。 |
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u****n
发帖数: 7521 | 28 台湾这岛屿上的人，不知是单纯，还是闭塞，太愚昧了！
台湾军方：老共四代机造假，一切尽在国军掌握中
这不，台湾所谓的“国防部”还在那给台湾人洗脑，中国的丝带是假的。
竟然还有人还要升级所谓的IDF，太夸张了，那种连军机都不能算的飞机，竟然也升级
？至于为什么不能算军机，台湾人自己想去！！！
在我们发射神五的时候，他们给台湾人民洗脑说是假的。
我们发射神七的时候，他们给台湾人洗脑说是假的。
我们宇航员上天的时候，他们说是假的。
我们宇航员出舱，他们还说是假的，而且每次都是不厌其烦的，铺天盖地编造假话给台
湾人洗脑。
可是，再过两天，我们的空间站就要发射了。
还有台湾人一可笑的话“为了保持台海平衡。”
台湾何时和大陆保持过军事平衡？大陆40年前就有了核武器，有了洲际导弹....
台湾和大陆保持军事平衡？凭什么？凭洗脑？
1949 年开始，台海就没有平衡，从来都是围剿国民党残匪。
今天，台湾要从金门撤回什么雷霆什么垃圾火箭炮，台湾岛的舆论竟然是为什么撤回这
种台湾最有威慑力的武器，区区几十公里的火箭炮，也来张狂？
你以为大陆人在意你们那几门烂炮吗？你们知道现在科技发展成果吗？
我们卫星都能打下... 阅读全帖 |
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I********l
发帖数: 8702 | 29 航母，四代战斗机，远程轰炸机，这样的东西，不算是“别人有我们没有”的范畴吗？
或者能不能具体说说，到底哪些是大家都没有，哪些是别人有我们没有？ |
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I********l
发帖数: 8702 | 30 现在造原子弹不是什么技术难题了，就像若干年后四代战斗机也不会只有美俄等几个国
家能造。 |
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q*d
发帖数: 22178 | 31 当然是原子弹难了,那是勒紧裤腰带,
倾一国之力做出来的.
四代机你不要说倾一国之力,就说每年投入1000亿rmb吧,
中央政府一年的财政收入是7万亿,
我认为很快也可以做出来,就是不划算而已 |
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y*h
发帖数: 25423 | 32 这些都属于我们有，需要做好的问题，战斗机轰炸机这些都有，做出最先进的来
也就是什么四代之类的，这需要做好，这个是慢活，和原子弹不一样，靠平行
加大规模并不能有效提高研发速度 |
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q*d
发帖数: 22178 | 33 而且四代机要量产,原子弹有一个两个的就可以了.
比如说发动机不行,一次造1000台,选其中最好的,我估计也可以吧
吗？ |
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m**y
发帖数: 5225 | 35 蛋蛋解说基本正确，但是犯了一个严重的邓轮式的错误。四代机如果真能很快做出来，
那就肯定是划算的。运十下马就是因为你们邓轮子犯了这个错误。 |
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I********l
发帖数: 8702 | 36 1. 氢弹呢，人造地球卫星的，导弹呢？核潜艇呢？这些都是三五年出一个。文革10年
就搞出仨。
2. 四代机也是有俄罗专家帮忙啊。 |
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b*******8
发帖数: 37364 | 37 现在大家多半觉得四代难于原子弹，那是矮贼反动政策造成的。在太祖手下，都不难；在矮贼手下，都难。 |
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h*******3
发帖数: 1141 | 38 这个问题本身太模糊，不够清晰，然后一群盲人摸象。
首先这个两个相差几十年的东西，本身又是橘子和苹果的两类。
其次，中国牛B的地方不是原子弹，而是两弹，没有载具原子弹威力大减。
所以要说难度，应该说原子弹和运载工具相对于当时的中国，比较今天四代相对于今天
的中国。
从1949建国，到60年代的短短时间内，中国就成为少数能制造飞机和飞机发动机的国家
，目前的落后原因不仅仅是发动机本身的科技难度问题，还有错误决策的因素。原子弹，氢弹，运载
工具，我们是有强大的决心和清晰的roadmap 的，发动机也是同样，但是这个roadmap
被打断了。原因很简单，和89年的64一样。 |
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c*l
发帖数: 1433 | 39 嗯，再举个例子，当时费曼（后来的了诺贝尔物理奖，被誉为最聪明的美国人）就在曼
哈顿计划里，负责编程序计算一些理论数据，他编程的难度绝对比现在大多了，以他的
聪明干的也是得心应手，可在整个计划里他只是个无名小卒。可以说人类历史上没有任
何一项工程可以超过曼哈顿计划的豪华阵容，以几乎无限的资源研究任何他们认为值得
研究的问题。四代根本不是一个量级的。 |
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p******y
发帖数: 3742 | 40 当然是四代难了，毛时期迫害死俩两弹元勋都能搞出来，飞机迫害死一个徐舜寿就不行
了，可惜呀。 |
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d*s
发帖数: 3016 | 41 显然四代战机难了。
原子弹是印度，巴基斯坦，朝鲜，伊朗都可以玩的东东。 |
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N*******d
发帖数: 5641 | 42 你这个生存权跟研制技术难度有什么关系？
五代能直接让三代机失去生存权说明难度比核武器更高？
比较武器不比较人的话，可以把核武器划成类似五代机那样的一代，之前其他武器划成
类似三代四代机，核武器简直就是秒杀其他武器了，这也是当时中国为什么优先发展核
武器一个重要原因。
功。
础上的人与人的较量， |
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T*R
发帖数: 25894 | 43 四代战机和原子弹的研发，原始人研发轮子，难度哪个大？ |
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t*******y
发帖数: 2000 | 44 我写了这么多，居然没看出point？当然是核武器要复杂得多，核武器现在一直还在发
展，从出现到现在已经研究了数十年，而且有无数的问题没有搞清楚。就拿数值模拟来
说，最先进的美国也只能模拟核爆初期毫秒级水平的核反应。而四代或者五代机呢？现
在只怕都开始下一代的预研了，二者根本不可同日而语。
另外你问的问题，真的是只有文科生才能问出来的，不知该如何回答，you did get me.
PS:既然你不是学核物理或者相关的工程学科，为什么上来随便的下结论判断呢？知之
为知之，不知为不知！
is
how |
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x**d
发帖数: 201 | 45 现在感觉大家看"四代"就和看"子弹飞"一样,
真是毛粉见毛泽东,
邓粉见邓小平,
美粉见华胜顿,
奶粉, 见三聚氢氨! |
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u**********l
发帖数: 2036 | 47 都是GDP闹的， 一个四代得带动多少GDP啊！你算算。我不知道怎么算。 |
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p**p
发帖数: 10318 | 48 我估计你也回答不了。装在这，哈哈。
隐形不隐形的标准谁来定，
我们四代的攻击力， |
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