z********r
发帖数: 5804 | 1 我怀疑我是不是穷极无聊
早上出门不久，偶的车车如愿以偿的擦伤了，偶意识到今天不是偶出门的日子，所以下
午偶就蹲在家里考古。
考了一阵古，觉得很阴暗，到处都是故事，快乐没有多少，大都是悲愤的，丑陋的，偶甚至怀疑有些人的思维方式是否也发生了质变。偶怕偶的阳光世界经不起黑色流离侵蚀，毕竟活在北美洲土地，处在同一个圈子，面对同样的文化，看多了难免不产生点心理活动，就停止了考古活动。
但偶还是觉得今天下午特别阴暗，于是偶拉开窗帘，*—￥#·！，下雨了。 |
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s*****n
发帖数: 1636 | 2 据瑞士媒体14日报道，瑞士巴塞尔大学研究人员日前在埃及东部埋葬古埃及新王国时期
法老与贵族的帝王谷发掘出一尊距今3300余年的日晷。
报道援引巴塞尔大学考古队领队苏珊·比克尔的话说，这尊日晷的晷面仅茶盘大小
，上面绘有黑色半圆，分为12个刻度，每个刻度间夹角为15度，与现代人使用的半圆仪
别无二致。晷面上装有一根16厘米长的木棒作为晷针，古埃及人可根据晷针在晷面上的
阳光投影确定时间。
瑞士考古人员在公元前13世纪的一座石屋遗址附近发现这尊日晷。他们认定石屋的
主人曾是在帝王谷修建法老陵寝的工匠，因此这尊日晷很可能是这些工匠的计时器。
日晷的原理是利用太阳投射的影子来测定并划分时刻。日晷由一根投射太阳阴影的
晷针、承受晷标投影的投影面(即晷面) 和晷面上的刻度线组成。 |
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c****s
发帖数: 5892 | 3 温哥华岛居民阿历克斯（Louise Allix）拥有一片土地，打算在上面兴建物业，但发现地下埋有原住民遗骨遗物。根据卑诗省遗产保护法（Heritage Conservation Act），需要聘请考古队组织挖掘，然后才可以动工建屋。
根据卑诗省遗产保护法，凡是业主的物业被定为遗产地址，在大兴土木之前，必须要请考古专家进行评估，将所有第一民族的遗物迁移，其费用全部要由该业主支付。如果违反了此项规定，将会面临2千元以上罚款，坐牢6个月。
仅此一项，使阿历克斯大为破费。考古队成员每位时薪85元，阿历克斯为此支出3万5千元。
阿历克斯说，她在这里生活了40多年，从来不知道这里埋着骨头。这片土地上开辟着一个园子，经营时也没有发现过骨头。阿历克斯坚持认为，她不应该为此支付那3万5千元，政府方面应该建立一个体制，使业主获知土地状况，否则就是不合理的，不公平的。
据悉，在卑诗省，很多居民不知道上述规定，对所居土地是否被设计也不清楚。只有政府掌握着相关数据，却没有及时提供相关信息。 |
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i***s
发帖数: 39120 | 4 6月30日，2013姚基金慈善赛学校探访活动在北京昌平区汇蕾学校举行，姚明与参加慈善赛的芝加哥公牛队的诺阿亮相活动现场。
他虽然不是第一个踏上NBA赛场的中国人，也没能在大洋彼岸获得一枚总冠军戒指，但姚明却通过努力，让世界了解了中国，他就像一扇窗，不仅改变了美国人对中国的印象，甚至也改变了当地华人的状况。
9岁开始打篮球，18岁入选国家队，19岁第一次拿到亚洲冠军头衔，22岁的姚明成为亚洲球员荣获NBA“状元秀”殊荣的第一人。同年获得了感动中国的十大人物，在这之后，荣誉始终伴随着这个2米26的“小巨人”。
因为伤病，31岁的姚明无奈选择退役，但他始终没离开篮球，成为上海男篮的投资人。现在你也可以这样来称呼33岁的姚明：全国政协委员、上海市体育总会副主席、姚基金创始人、国际特奥委会董事及全球形象大使、香港大学荣誉博士、上海交大在校大学生……
如今的他，更多曝光于世人面前的是他和他的慈善项目。
儿时的姚明，曾梦想能当上小学里一名光荣的升旗手，这是上海市高安路小学给予品学兼优学生的一项荣誉，但姚明一直未曾当选过，至今仍引以为憾。
但作为中国篮球史上最杰出运动员的代表，2004年和2008年，... 阅读全帖 |
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gd
发帖数: 101 | 5 看来尧的都城很有希望被证实了。
2006级理科博士生马克思主义理论公共课
现代科学技术革命与马克思主义
第一讲：最新考古发现与文明的起源
主讲人：清华大学 李学勤 教授
主持人：刘晓力 教授
时 间：2006年9月18日
李学勤，男，1933年3月生于北京。曾就读于清华大学哲学系。历任中国社会科学院历
史研究所所长、清华大学思想文化研究所所长。现任清华大学历史系教授、国际汉学研
究所所长、博士生导师，国际欧亚科学院院士，国务院学位委员会历史评议组组长，夏
商周断代工程专家组组长、首席科学家，中国先秦史学会理事长，曾任英国剑桥大学、
美国加州大学（伯克利）等多所外国名校的客座教授及国内多所高校的兼职教授。
李学勤教授是著名的历史学家、古文字学家。他是战国文字这一学科的奠基人，主持和
参加过马王堆汉墓帛书、银雀山汉简、定县汉简、云梦秦简、张家山汉简等的整理，在
上述简帛以及长沙楚帛书、包山楚简、郭店楚简、上海博物馆藏楚简的研究中，以及在
甲骨学、青铜器研究鉴定等方面，都作出过令人瞩目的贡献，是国内外学界公认的简帛
研究权威。著有《简帛佚籍与学术史》（江西教育出版社，2001年）、《张家山 |
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c******g
发帖数: 4889 | 6 真是搞笑，碳14什么时候能给金属和玉器测定年代了？？？？
碳14只能对有机组织进行测定，如骨头、木器等。
对考古发掘物鉴定年代主要有以下几种方法：
1，chronostratigraphy，根据埋层深浅做相对比较，一般来说埋层深的年代更久，当然因为地层变化等其它自然和人为因素也有特例。
2，typology，类型比较学，和其它已知年代的同类文物比较，根据形态、风格上的类似或不同来确定年代。
3，radio carbon dating，放射性碳定年法，因为碳14的半衰期为5730年，可以根据死亡生物体内残留的碳14来推断年龄。只适宜于有机物。
4，dendrochronology，植物年轮年代学。对于木材，可以用年轮记录来比较从而确定，因为每年的气候不同，植物年轮的生长幅度也不一样。科学家们已经建立一整套史前年轮记录，对比出土物的年轮序列可以确定年份。 |
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r***l
发帖数: 9084 | 7 说什么魏武那些牌子是后人比如盗墓人放进去的说法，是最无聊的置疑。就像王学理说
的“如果这样说，那考古工作就没法搞“。 |
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b*******h
发帖数: 2585 | 8 这个实在不敢苟同。
指出某些质疑者和质疑论点的不够专业是一回事，把自己支持，哪怕是权威机构下的结
论说的那么铁本身也不是很专业的做法。我就觉得这两个所谓的专家很有问题。
所谓科学专家不是头衔，而是一种就事论事，摆事实，讲道理的方式，习惯和风度，就
算不容易说清楚，也只能 在说出自己看法同时，耐心给人家做点科普。
考古上的东西本来争论就多。 留一点怀疑空间是基本科学态度。拿出头衔吓人，说什
么不容置疑， 只能丢自己的脸。 |
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l*********y
发帖数: 1011 | 9 找到卞皇后，能证明吗？
咱也别争论了，国家文物局已经确认。我们也都不是搞考古的，不权威呀。 |
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A***e
发帖数: 502 | 11 我估计要是身份暴露，经不住再往下问：比如，阁下是怎么得到这批竹简的？你想，又
没有考古事件，说是海外吧，总得交代哪国，怎么搞到的，没办法自圆其说呗。
忽悠得特别假就对了。你说弄虚作假，一些源头的故事得编圆满了吧？一句身份保密就
能瞒天过海啊，这帮人脑袋真进水了。 |
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h*******s
发帖数: 80 | 12 偶不才，认识考古砖家几枚。
砖家A，我习惯称为老师弟，因为他来美国比我晚，但是年岁却长了一圈去，长期做野
外的，和土夫子丹丘生（我发明的意思）长年打交道。
砖家B，是好朋友，说他著作等身那是不夸张，因为他出的书多半是画册，厚厚的像砖
头，他的老师感叹说这个学生没法教，因为面对他有心理上的“矮”感。
表逼我问细节，因为多说了就猜出是谁了，这个圈子不大，我也做点技术处理，免得对
号入座，反正核心的问题都是真的。
A喝多了喜欢发牢骚，不喝的时候语气也是酸溜溜的。
B最爱和我交流的是关于何处有deal的问题。 |
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h*******s
发帖数: 80 | 13 顺便说下，我不是专业人士，只是碰巧认识了他们。俺属于专家痛扁的野外人士，民科
一类。
关于考古人士的出身，我觉得对大家理解这些争论的来龙去脉可能有些帮助。中国本来
模有什么考古学家，被成为考古学之父，之祖父，之曾祖父的几位大家，还是万恶的米
国，英国帮助培养的。我对那代人还是很敬仰的，李济，夏鼐，张光直，这几位的逸事
，有所耳闻。徐苹方，不知道他老人家是否还在，他应该对此也是感兴趣的。
他们的徒子徒孙，我私下觉得水平似乎有点那个。怎么说呢？问题可能恰恰出在他们引
以为豪的科学方法，实践经验上。考古学在中国有着很强的“实践”背景，这个说来话
长，也很有趣，似乎很能反映中国这数十年来教育界的一般状况。
考古学是一种强烈“动手”的学问。中国传统学问颇鄙视动手，“道”“器”之争那是
由来已久的。所以一开始的时候，西洋动手的学问在中国嫁接的时候，经常会出现一些
中国独有的情况。
一是拼命把“器”赋予超拔的意义。主要动力是什么，大家可以借鉴梁启超让他儿子学
建筑这段故事，里面颇有深意。这种情况常常导致“得鱼儿忘荃”（偶打字不行，为了
节省时间，错字不是故意的）的情况发生，就是大家并不enjoy这个 |
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h*******s
发帖数: 80 | 14 在中国考古学的历史上不是没有过光荣，但是也不乏后知后觉的时刻（事实上在近三十
年来，人们对于传统中国的认识已经变化很大）。所谓不符号“common sense”的事情
不是没有发生过，历史就好象一海的沙子，时间流逝中只有几块贝壳被冲到浅滩，人们
根据这几块贝壳构筑的海洋生物学，有可能是以一当十，也完全可能是以偏概全，甚至
是南辕北辙的，须知术业有专攻，就是专门做某一时段考古的，也未必对于个别情况有
绝对的把握，地域，格套，千差万别，而且不能排除"例外"，所以我最烦的就是把什么
鸟事，都以国务院发言人的口气从某个个体的鸟嘴里说出来,而且动不动就是“请他自
己来看”“业外人士没有发言权”。我来看，你出钱？
何况这个墓的关键突破似乎还不到一个月的时间，秦陵七十年代重大发现，到现在都还
有分歧（砖家们自己的分歧），大明宫的最主要建筑，搭谈唱戏都多少年了，傅熹年依
然怀疑全错。 |
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l*********y
发帖数: 1011 | 15 考古这个行业也不好混，“领导”的一个朋友，最后改行教中文去了。 |
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j****c
发帖数: 19908 | 16 毁掉箕子陵，不是目的。他们要立。他们要立檀君。他们的依据的是元朝时突然冒出的
一本《山海经》似的《三国遗事》，其作者高丽僧人一然称，檀君为天上下凡的天神庶
子桓雄大王与熊女所生，是古朝鲜的开国君主，于公元前2333年定都平壤。把孙悟空在
花果山自树“齐天大圣”旗号一类的神话当作信史， 也就是擅长意淫的半岛人能做的
，20世纪的他们就这样做了。不仅如此，他们还“创造”了举世震惊的考古“奇迹”。
1993年，根据金日成关于编写朝鲜民族历史和发掘檀君陵的指示，朝鲜人开掘了位于
平壤的檀君陵（胆子够大的，除了北大的那位教授外，没有哪个中国人敢打黄帝陵的主
意）。“果不其然”，经现代科技手段检测，证据“确凿”，陵墓中的遗骨是檀君的；
数据“准确”，是5011±267年前的。干完了掘“祖坟”勾当，他们又于1994年隆重地
建成了檀君陵，已经无主了几千年的那几块骨头可真够风光的了，有那么多的人来顶礼
膜拜。至此，篡改历史，伪造历史的“去中国化”工程告一段落。
现在，无论是在朝鲜，还是在韩国，“箕子封建说”都被视为殖民史观，而“檀君
朝鲜论”则是正统国史观。 |
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r********o
发帖数: 1789 | 18 顶,
然而有人的地方就有江湖,没的法子,就算考古出名堂和事实,龙与虎还是会就观点不同
或者其他生活习惯不同打起来. |
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z******9
发帖数: 1644 | 19 我又没有说我是考古学家，我说过来这里主要是求知目的。我一般是只放一枪，然后等
猎狗去把我的猎
物捡回来。你能不能把你的考古史料放上来，让我见识见识？ |
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c*****1
发帖数: 3240 | 20 人民网北京6月9日电 （记者杨雪梅）经过21位评委的无记名投票，“2010年度的十大
考古新发现”今天下午揭晓，它们分别是：
1.河南新郑望京楼夏商时期城址;
2 山东济南大辛庄商代遗址;
3.山西翼城县大河口西周墓地;
4.江苏苏州市木渎古城遗址;
5.陕西西安凤栖原西汉家族墓地;
6.新疆鄯善吐峪沟石窟群和佛寺遗址;
7.陕西蓝田北宋吕氏家族墓园;
8.湖南永顺老司城遗址;
9.江苏南京大报恩寺遗址;
10.广东汕头“南澳1号”明代沉船遗址。
详见
http://culture.people.com.cn/GB/87423/14861922.html |
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l*****i
发帖数: 20533 | 21 问题就是没挖出来过失传的重要文献啊。挖出来的都是一些家长里短的，对照史书也大
差不离的东西。一些根据考古发现而作的小小修正，一般人根本不注意的。没有那种‘
哦！真相居然是这样！’的惊奇感。 |
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T*****y
发帖数: 18592 | 22 不能再挖了，再挖，蕞尔小邦，要被挖成蕞尔大邦了
考古
还拥
人们
县、
扶风
器，
的云
处大 |
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T*****y
发帖数: 18592 | 23 说明我党很审慎，非因必要，绝不滥挖。
事实上，我国考古资源和队伍能力
也经不住同时的几个大项目
目前很多“默默无闻”的“小”项目
已经够他们专心致志地忙活的了 |
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j***g
发帖数: 11325 | 24 考古部门没那么多人手，光搞建设无意中挖开的古墓就不够忙活的，另外还得追着盗墓
贼屁股后面擦屁股。所以没有时间精力挖新的 |
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d******a
发帖数: 32122 | 25 山西晋侯墓地，考古队的确先跑去了，可是盗墓的发现了考古队遗漏的几处重要墓地
考古队的水平和敬业精神真够差的
我什么时候说了考古在于挖宝？那些重要的东西，比如文献和文物的形制，都随着盗
墓被彻底破坏了 |
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R***a
发帖数: 41892 | 26 一亿年以后考古，几千年的发展在这个尺度上就是一瞬间。
对那时候考古学家来说，石器和蒸汽机是同样的原始 |
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c***c
发帖数: 21374 | 28 “其实历史和考古研究的目的就是增强民族自豪感”
拜托，你至少先改个标题，再说下面的话。 |
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a*******t
发帖数: 10093 | 30 文科，不存在什么客观性的真理
所有的文科研究和文科生，都是”各为其主“的肉喇叭
这跟中国人吃了毒鼠强会死，美国人吃了毒鼠强也会死，这种普世的”理科“研究是不
同的
科学没有民族性、国家性，它就冷冰冰地站在各类人群之外
历史、考古此类”文化性“的研究，则是内含在不同的人群，”不同的认识“是不同人
群的一个标识和特征 |
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D*****i
发帖数: 8922 | 31 这样说来，那个被后人叫做“特洛伊”的地方的考古发现，一没有出土的文字证据，二
没有发现跟荷马史诗有联系的文物，三跟荷马史诗里特洛伊的地理位置也谈不上匹配（
史诗里对于特洛伊在哪里没有明确的说明），这就是个“三不沾”啊。 |
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y****e
发帖数: 1785 | 32 现代考古学的开端就始自对西方“疑古派”的回应，19世纪那帮学者基本认为荷马史诗
没有历史事实，连帕罗斯石碑这种出土文献都能被遗弃。是现代的考古发现验证了古希
腊，特别是古典时代之前的历史记录。至于你的怀疑，我只能说太缺乏质疑所需要的知
识了，帕罗斯石碑不长，也就100多条，建议最好找来看看在讨论，绝大部分记录的都
是古典时期的事情，不存在什么越远古越清晰。而伯罗奔尼撒战争不是帕罗斯石碑作者
的关注点，石碑更倾向于记录各代僭主，就如同史记载周召共和我们就认为史记是伪书
了，至于帕罗斯石碑的真伪问题早就被学界通过各种史料交叉验证过了。。。
考古学发现特洛伊的Troy VI文化层中期开始跟迈锡尼文化有联系，bc1250年Troy VI的
城墙和城内居室有一次大毁灭，这之后特洛伊高层位的文化类型Troy VIIa更接近于希
腊半岛上的Late Helladic IIIb类型，这 之后大概100年Troy VIIa又一次经历毁灭，
被Troy VIIb覆压，这次毁灭对应的是海上民族的入侵。相关内容可见Carl Belgen的历
次发掘 |
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y****e
发帖数: 1785 | 33 Troy VI是整个特洛伊遗址中时间跨度比较大的一个层位，大概从bc1800年开始止于
bc1250年，而来自希腊大陆的迈锡尼陶器是从bc1500年开始的，同时还有线型文字B的
陶版，因此要比较的是Troy VI后期而不是整个VI层，所以说跟迈锡尼文化有联系，而
不是从属关系。而Troy VIIa则更多的出现迈锡尼风格的building和pots以及火烧遗存
。这也符合希腊存世史料的记述，即希腊联邦对特洛伊的进攻。原话是出自Carl
Blegen的Troy and the Trojans。不知道这个%1的数字来源是哪里？
至于陶器数量的问题，在上古考古中本地化的器物数量上往往超过外来统治阶层的器物
这是很常见的，特别是一般的用具，比如淘气，中国的例子比如商文化系统中的盘龙城
和北京地区的商文化遗存。 |
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b*******h
发帖数: 2585 | 34 我觉得一个文物的考古价值的判别，主要是考虑综合的证据链，还有他提供的新的知识
和环节。这个知识和环节是揭示生产，经济和社会发展水平。
帕洛斯碑，近代伪造的可能性很大。当地人骗二逼外国老爷。早就成为产业。
但是主要的问题这个文物就算是真的，对远古希腊也没有什么价值。也就是说，如果不是
近代伪造的，就是古代伪造的。
判断真假的意义，也在于通过研究综合证据链，而研究立碑时的社会。这个碑是谁立的
，是什么目的，当时有没有这个风气和习俗，这个习俗反映了人的什么意识。
如果是假的，近代伪造的，那么这个近代伪造事件的时代，文化，经济背景是什么。
这些都是能给人带来知识的研究和讨论。
什么TROY是不是真有，在哪里， 什么时候被灭，这不是一个值得在这里讨论甚至互相
攻击的问题。在这里摆出一个什么专业， 主流特命全权大使的面目，是一种非常可笑
的精神状态。 |
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b*******h
发帖数: 2585 | 35 命名为TROY， 是为了引起社会关注，获得声名，搞到钱财，满足自己的虚荣。
TROY发掘，不是一项严肃的考古工作。“主流”考古学界的看法是所谓的文物来源，来
源于周边地区的小摊。事实上，还不如说是德国人和小摊主联合制造的。
只是
真正
北辙 |
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c******i
发帖数: 4091 | 36 发信人: viamedia (Mens conscia recti), 信区: Henan
标 题: 出土文物 骨笛--中国笛子的鼻祖
发信站: The unknown SPACE (Wed Aug 6 17:18:55 2003), 站内信件
1987年，在河南省舞阳县贾湖裴李岗文化遗址中，发现16支完整的骨笛。该笛子是用
鹤类长肢骨管制成，一般长度为20多厘米直径1厘左右，形制固定，制作规范、精美，
多为7孔，且分布均匀。个别笛子在主音旁有调节不孔，有的尚留有制作时的设计刻痕
。其中最完整的一支长22厘米，7孔，磨制精细，保存完好，在第六孔与第七之间靠近
第七孔处穿一
个调音，为竖笛，经测音可发出声音阶，调音孔可以发两变音
现代音乐家们使用此骨笛仍能吹奏五声阶的曲子《小白菜》，令人惊叹。贾湖骨笛
，距今约8000年，比古埃及出现的笛子要早2000年，被称为我国笛子的鼻祖。
从约九千年前的河南贾湖遗址中出土的一批精致骨笛，最近被专家认定为世界上
最早的吹奏乐器。
分属於贾湖早中晚三期的二十多支五孔、六孔、七孔和八孔骨笛，经专家研究已具
备了四声、五声、六声和七声音阶，把中国七声音... 阅读全帖 |
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M****7
发帖数: 2334 | 37 几千年前希腊人制作的计算机都已经出土了,中国才出土了骨笛. 如果中国的考古水平
有洋大人的一半,尧舜禹的起居注早就出土了. |
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M****7
发帖数: 2334 | 38 也赞一下这个内容丰富的贴子.
中国文化中华文明的历史地位和成就不需要任何人来认可,其地位已经在那了. 攻击他
人来证明自己的伟大,正是某些人的惯用手法. 中国文明如果经受不住几个把地下掘出
来的都当成真的,几个凡是在西方人的书上找不到的就认为不存在的,几个把神话当事实
的人的攻击,中国文明就不够伟大.
计算机这样的东西都能够在希蜡出土,希蜡能不伟大么? 14世纪中业欧洲最繁华的城市
巴黎不过有20万人,2000多年前的雅典就已经有了30万人,希蜡能不伟大么?
拿破伦对那些给他找帝王世系的砖家说:我的事业成就是建立在我的枪尖上的,跟啥谱碟
无关. 给500年来牛逼的西方人找伟大的祖先有必要吗? 他们祖先的野蛮不影响其后代
的伟大,我们中国人的伟大祖先也没能阻止后代野蛮愚昧.
那些近年来的伟大考古成就在西方的历史学界已经得到普遍认可么? |
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c******i
发帖数: 4091 | 39 欢迎西来派对贾湖遗址的考古事实用西来说进行“科学解释”。
呵呵 |
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b*******h
发帖数: 2585 | 40 个人如果没有存何为愚昧? 一疑,求证,思辩能力,他看的书越多就越蠢.
这句话说得很好。缺少社会科学的基本常识， 沉浸于小说式的文化产品，缺少基本的
证据链和逻辑，缺少质疑的精神，一张嘴就代表西方主流学界。主流考古历史还有其他
所有科学的的基本精神就是鼓励质疑。 |
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c******i
发帖数: 4091 | 41 从逻辑上讲，有考古事实的硬证据支持的发生概率和wishful thingking的意淫想像概
率，相差多少个数量级呢？“完全有可能”的可能性比powerball的中奖概率如何？逻
辑上能通过剃刀测试吗？ |
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O****X
发帖数: 24292 | 42 这个很好解释啊
时间点就说明了一切
中国现在的文明只能往前叙事到5000年前左右，之前的就是另外一个了
拿美国来说吧，历史叙事往前只能说到300年前，要是考古发现了1万年前的，难倒能说
明美国是本地起源的？ |
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m***n
发帖数: 12188 | 44 史书记载的这样的战场屠杀，还有多次。
项羽在巨鹿活埋秦卒20万，代国在参合陂屠杀慕容鲜卑20万青年。
等等。
有没有去考古挖一下。 |
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m***n
发帖数: 12188 | 45 史书记载的这样的战场屠杀，还有多次。
项羽在巨鹿活埋秦卒20万，代国在参合陂屠杀慕容鲜卑20万青年。
等等。
有没有去考古挖一下。 |
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n*****n
发帖数: 1669 | 46 今天突然想到，夏源于（西）羌，退于匈奴。和蒙元历史很相似。
商善于筑城。是不是就是据此打击游牧的夏？如果夏是游牧民族，自然也就不会筑城、
聚居留下夏文化供考古了。
华夏族的祖先和蒙古差不远也是灰色的历史幽默。
看来还是我“天降玄鸟、蛋而生商”的商毫殷才是今天的正统啊。 |
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R***a
发帖数: 41892 | 47 不可能，从传说的话自打炎黄就是农耕了。
从考古的话，比夏早的许多文化也是农耕了 |
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D*****i
发帖数: 8922 | 48 玄鸟生商，诗经里就有，是宋国人纪念商朝祖先写的，这就是商的创世纪。
甲骨文里，王亥名字旁边加鸟的图形，鸟图腾崇拜。山海经里写到王亥，就说他手里拿
着鸟。开始人们都不知道什么意思，直到挖出甲骨文，才发现记载和考古实物符合得这
么严密。 |
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n*****n
发帖数: 1669 | 49 河西走廊哪个荒芜。即使当年可能水草丰美一点，也断然不会富饶得可以扩张的程度。
而且古代潼关是茂密森林是天险，六盘山是畏途，不适合大规模人群通过。
反之走贝加尔湖、呼伦湖一线进入“东北”，霍去病北伐封狼居胥山的反路线来得靠谱
得多。这一路线也符合田野考古红山文化的发现。 |
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M****7
发帖数: 2334 | 50 任何农耕民族都有非常漫长的游牧史。汉字仅仅关于马的毛色，公母，肥瘦就有好几十
个字。这是汉族长期放牧历史的记忆。在仅靠农业就能养活之前，半农半牧是不可避免
的。汉族现在还养猪养牛呢，难道汉族仍是游牧民族？
楚辞提到过商的王子放羊过程中没管好小鸡鸡结果被杀害的史实。可见放牧在商代仍然
有非常重要的意义。
周出于夏。夏被推翻后，夏人四处奔逃。估计大部分逃到了西北和北方，因为这些地方
可能是夏人最初的发源地。太史公说匈奴是夏后氏之苗裔，想必不是在茅坑憋屎时的灵
感。这个所谓夏后氏，很多人不知道是啥意思。太史公其实早就说得很明白，是夏的王
族的意思。因为远古时代后就是王的意思。蒙古人据认和匈奴有一定的传承。有内蒙的
蒙古族语言学家称蒙汉语言有亲缘关系。
辽宁的牛河梁，延安附近的神峁考古发现就能给华夏祖先半农半牧提供些证据。这两地
是华夏先民的遗址在我看来主要有两点。一是龙崇拜，二是玉崇拜。
把黄帝部落说成是跟汉人血统无关的征服者，要么是找茬，要么是无知。就不提啥自卑
等伤人的话了。黄帝部落和他们的后代夏人周人有游牧历史和习惯不是啥不光荣的事。 |
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