b*******8
发帖数: 37364 | 1 刻舟求剑，不知变通。古代中国周边都不行，统一了中国就可以当皇帝。袁世凯时期已
经大大落后于世界了，光统一不行，还得对外打赢几场，让外国没有能力支持你的对手
，才能有称帝的资本。 |
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a****l
发帖数: 8211 | 2 能干大坏事的人也是有才能的人，没有才能的人做不了大坏事，最多街头上捅死几个人
。袁世凯当然是能人，没有人否认过。希特勒也是天才，你上街说几句，能找到那么多
人跟么？ |
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m**d
发帖数: 21441 | 3 因为袁世凯还是不够牛
他主要靠收买威胁暗杀这样的手段
要是他北扫沙俄，南定越南，西平新藏，跨海东征踏平日本
你看还有人说他称帝是历史逆流不？
一。
观。 |
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R*****I
发帖数: 262 | 4 袁世凯站错队了，复辟帝制这一项就足够把他定性。如同汪精卫，跟侵略者在一起，汉
奸一词就是他，不会有人再提他以前的革命种种。。。
历史是有大是大非原则的。 |
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l*****i
发帖数: 20533 | 5 评判历史要清醒：历史上的名人往往是很有能力的，不然就不足以让你知道了。所以李
鸿章袁世凯比起普通人当然是能力超群，也做了很多大事。但是对这些人的评价，其比
较的标准不是普通人，而是一种理想化的标准，或者至少同等级的牛人。比如说，后来
的常公再怎么独裁瞎指挥，的确没有轻易签卖国条约，也没有宣布自己做皇帝。而孙博
士再怎么‘大炮’，也没有给满清做奴才，的确是冒了一定危险闹革命，推行一种民主
的思维。
很多历史翻案党，往往一开始就是自己先理解错了，以为那些‘大坏蛋’一无是处。结
果发现其实很有一些能力，于是‘真相’了，要翻案。其实历史上的‘坏人’‘好人’
何尝是简单的呢？哪些行为值得学习？哪些又值得唾弃？这个都得自己去仔细分辨。 |
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发帖数: 1 | 6 袁世凯有聪明，但没有大智慧，多走了一步，万劫不复。 |
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y****e
发帖数: 23939 | 8 袁世凯政府也把这个作为一个很好的契机。他派出了一个庞大的代表团到美国参加世博会。他带去的中
国展品有2000多吨，代表了当时最高水准，陈列在工业馆、农业馆、教育馆等9个馆。而且当时中国政
府还出了很大资金将中国故宫太和殿这样一座有明显中国风味建筑重新建在那里。很多展品在巴拿马世
博会上引起了很大轰动。巴拿马世博会的组织方为了感谢中国政府对世博会的热情支持特地把1915年9
月23日这天列为中国日，这是一个对中国政府很友好的迹象。中国在这届世博会上得的奖有1211项，最
大的奖有7枚，在所有的参展国家中获奖数第一。这也是中国参加历届世博会最优秀的一届。还有一个证
据说明民国政府对这届世博会的重视。我想举当时的一个出版物。在参加之前，专门出版了一个期刊，
一共出了4期，介绍巴拿马世博会的一些规章、制度、法律等。在参加当中，还专门成立了一个监督处，
常驻美国，也出版了一个叫《中华民国参与巴拿马太平洋博览会监督处报告》，这是在美国出版的，把
巴拿马世博会的情况进行全面报道，传递到国内。 |
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b******l
发帖数: 6348 | 10 应该说要是袁世凯不称帝，就没啥事了
他干嘛要称帝啊？想能让子子孙孙都坐享其成？
称帝是不好。 |
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w*j
发帖数: 6104 | 11 我感觉袁世凯是推翻中国几千年封建社会，建立共和的。感觉历史对他不公啊。 |
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f******i
发帖数: 4647 | 12 袁世凯是国家栋梁，清末最杰出，最有能力的人物。 |
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m********c
发帖数: 13337 | 13 不止一半吧。如果袁世凯选择清政府的话，那先总理又得逃亡日本投靠友人或者退回夏
威夷他的母国去。 |
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d******a
发帖数: 32122 | 14 "说到袁世凯当皇帝，袁家诚指祖父是想学日本、英国君主立宪。「他认为由封建过渡共
和，必将导致流血杀人，君主立宪可避免内乱。"
既然君主立宪可避免内乱，直接让拥立宣统就行了 |
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g******t
发帖数: 18158 | 15
孙中山的背后是日本，毛泽东的背后是苏俄
袁世凯还真是完全倚靠本土力量
就干错了一件事，称帝，结果被扣了一摞史盆子，想翻案很难 |
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d**o
发帖数: 5158 | 16 任何历史评价都是当代史， 宋教仁必须得是袁世凯刺杀的，
孙文就是TG的老师和手段之鼻祖，没办法。 |
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y*******o
发帖数: 6632 | 17 宋应该是孙杀的
有动机(最大受益人），有能力（陈其美），有案例（陶成章上海同盟会领袖），有翻
案（黄远庸，袁世凯可是背了70年的黑锅） |
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s*****r
发帖数: 43070 | 18 自打慈禧玩完，清廷的统治结束是早晚的事，满族在军事力量方面毫无优势，老袁的北
洋军足以给清廷最后一击。
老袁自己肯定也琢磨这事，武昌造反给了老袁这个机会，可以正大光明地取代清廷，不
然老袁迟早会政变，手握重兵的人，怎么会顺服于小皇帝和只会指手画脚的满清权贵。
清廷是被袁世凯逼退位的，凭借南方新军的实力，打败北洋军是天方夜谭，况且南方军
各自为政，很不团结。
没有老袁及其强大的北洋军，中国很可能陷入混乱状态，最后导致分裂，老袁死后十几
年都是连年内战，痛苦的是老百姓。 |
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h***i
发帖数: 89031 | 19 问题是孙大炮比袁世凯恶心十倍阿
伟大领袖和导师毛主席的医生李志绥类似：属于四面玲珑，见鸡巴舔鸡巴，见屁眼舔屁
眼的，真是烂透了 |
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h***i
发帖数: 89031 | 20 政治的事情各有立场，扯不清楚
为人的事情可以先比较一下，袁世凯的女人，就算丫鬟，都给名分，负责到底，，结发
丑妻没有感情，也不抛弃。患难中帮助自己的女人，老了以后，在家里面管家。
在看孙大头，天天搞小罗里，还要立牌坊 |
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g*******3
发帖数: 115 | 21 嗯,
应该说辛亥革命是体制内,体制外的一次成功的合作.
没有辛亥革命,袁世凯就一直在家养足疾赋闲了.
而且皇族内阁都已经开张,汉族势力被来个扫地干净,
当然不过如果不是满清贵族这么疯狂,
他们也不会人心丧尽,
也就是这个皇族内阁,
让全国的相当多的老改良派一夕之间到向了革命派,或者至少不反对革命派.
我现在就等着铲党出这种昏招呢. |
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h*****9
发帖数: 6643 | 22 因为他敢取满清而代之。 表面上上把满清出卖给民国，其实是为自己登基埋下一步好
棋。
虽然他最终失败了，那只是生不逢时，或者说时代变了。 其实，袁世凯要不去登基，
做个民国总统， 自己死了，让儿子接着做总统，没准袁家王朝可以在中国统治很长时
间。
我并不说他是好人或者伟人，但在那么多满清的汉臣里，就算老袁有点本事。 |
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M******8
发帖数: 10589 | 23 袁自己也是那么想的，当个终身总统，再把位子传给儿子。可是他儿子袁克定一心想当
皇帝，自然首先要逼他老子做皇帝。
当然，这是袁世凯的女儿这么写的，跟林豆豆写林立果逼（或者骗）林彪上外逃的飞机
一样。 |
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w**********o
发帖数: 2099 | 24 我觉得袁世凯没有那么傻吧
连报纸真的假的都看不出来？ |
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h*****9
发帖数: 6643 | 25 我是看有些人在吹捧曾国藩，所以赞几句袁世凯，实则要大贬特贬曾国藩 |
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b*w
发帖数: 14917 | 26 喜欢袁世凯出道时收拾棒子，简直骑棒子脖颈子拉屎啊。。。 |
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w*********r
发帖数: 42116 | 27 八国联军进攻北京，袁世凯能参与东南互保，就说明他头脑很清楚。现在中国也一样，
当真有实力的人都不会真为所谓的中央政府出力的。 |
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s******3
发帖数: 7297 | 29 袁世凯是河南人
小聪明 小才干是有的
不过大局观还是不行
坐上高位 居然还要当皇帝
最终成了历史的小丑 |
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m********c
发帖数: 35 | 30 袁世凯, 唱得很动听
[发表自未名空间手机版 - m.mitbbs.com] |
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t**x
发帖数: 20965 | 31 又一个受骗的傻瓜。 袁世凯有多少个孙女啊，谁给讲讲？ |
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n***e
发帖数: 224 | 32 袁世凯称帝是不对，但是他身后留下一个民主政府。后来哪还有这样的政府？别忘了中
国是亚洲第一个民主国家 |
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n***e
发帖数: 224 | 33 最重要的一点是，民国北京政府是中国大陆有史以来唯一一个民主共和、党派和新闻自
由的政府。袁世凯称帝不对，但北洋系功在千秋 |
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z***y
发帖数: 13818 | 34 连何新司马南方舟子富平都有人舔.
袁世凯怎么也比这些人强百万倍吧 |
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W*F
发帖数: 3941 | 35 现在是舔屁眼的舌头不缺，
就缺被舔的对象，袁世凯终于也能被发掘出来 |
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T****D
发帖数: 259 | 37 什么情况？
李鸿章、北洋军阀袁世凯、蒋介石都翻案了，孙中山变成了卖国贼。 |
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n****d
发帖数: 2241 | 38 几条袁世凯家的家奴后代出来给主子洗白而已，根本没人搭理。 |
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l*****u
发帖数: 12114 | 39 袁世凯不称帝就没孙泡什么事了。自从袁以后，任何大大小小的势力都不敢再称帝，除
了个别乡级别的混混。 |
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g****t
发帖数: 4493 | 40 袁世凯晚死几年肯定名垂青史，孙中山晚死几年肯定遗臭万年。 |
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s*******u
发帖数: 9508 | 41 那个<<走向共和>>好像把慈禧,李鸿章,袁世凯都洗涤了一遍...
不知多少为真.. |
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x****u
发帖数: 12955 | 42
所谓君主立宪和总统议会制其实没什么太大的区别。一个终身大总统和君主有实质的区
别吗？当时袁世凯要求终身大总统职位的话是轻而易举。
而他一门心思要当皇帝搞得众叛亲离，却放弃了另一条差不多结果但简单得多的路，只
能说他或者他周边的人有心病了 |
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x****u
发帖数: 44466 | 43 孙大炮的接班人蒋介石折腾到73年挂掉，不是还是传给儿子了？袁世凯就是脑子坏掉了。 |
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N*******e
发帖数: 3872 | 44 胡说八道，袁世凯是军事强人，这种人称帝怎么可能搞君主立宪，称帝只会加强个人集
权。
称帝是袁最大的败笔。虽然当时的中国需要一个政治强人重塑政治秩序，避免分裂和内
战的局面。但袁搞帝制是完全错估了内外形势。国内，袁没有认识到辛亥之后帝制之路
已死，共和是每个人都要扯的政治大旗；国外，帝国主义列强根本不希望看到一个政治
强人稳定中国的形势，因为只有分裂和内战才是外部势力控制一个国家最好的机会。袁
最好的做法是表面上维持共和的局面，同时逐步削弱清缴各地方军阀势力，在全国政治
权力集中之后才有机会在列强间周旋平衡，最大限度维护国家利益。当然这个过程会无
比艰难，需要极高的政治智慧，因为地方势力会反扑，列强会随时干预政治统一的进程
。所以当时的中国，内外势力联合作用下，走向分裂和军阀混战本就是最大概率的事件
。事实上的发展是，英美日各自支持直系、皖系、奉系、孙中山搞军阀混战。孙中山联
俄是失去西方和日本支持之后的结果，蒋介石北伐是英美支持下驱逐苏俄势力的行动，
412政变清党（主要是清左派）更是蒋介石给英美的投名状。 |
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m**a
发帖数: 1840 | 45 这个版每次有主题上十大，点进来看，都有毁三观的感觉。
袁世凯就是一个见风使舵的投机分子。
满清时巴结贿赂以奕劻为首满族亲贵；对同僚和下层人两面三刀。
排上去以后，又对清皇帝翻脸不认人。
谁要是对他抱希望，谁就完蛋。
看看戊戌变法，如果不是他维新六士不会血溅菜市口，光绪也不会被囚禁。
革命党指望他说服清政府，实现共和，
清政府期望他念旧君臣之情，帮他们度过难关，
结果呢，他自己用了一系列手段，总算把自己送到皇帝宝座。
还好，老天有眼。 |
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f****m
发帖数: 7469 | 46 汪逆是孙逆的好学生，也是炮党三号大头目，炮党汉奸卖国的本质在他身上暴露无遗。
袁世凯一生抗衡日本，收复蒙古，北据帝俄。在袁手上中国没有丢过一寸土地，炮党
上台，蒙古独立，三省尽失。
任何脑子正常的人都明白炮党是什莫货色。 |
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f****m
发帖数: 7469 | 47 在个人品德上，袁世凯比孙中山这个萝莉控，暗杀狂，双花红棍可强了不少。
说投机分子，还有比炮党更投机的吗？ 北洋再巴结贿赂，见风使舵，也是巴结中国人
，贿赂中国人。是谁邀请日本占领满洲，福建？ 邀请赤俄进兵新疆？
北洋也没有过河拆桥杀人灭口吧。宋教仁就不说了，陶成章是怎麼死的？
革命党指望他说服清政府，实现共和？ 哈哈哈，笑死人了，革命党被北洋打的找不到
北，苟延残喘，急于求和。 再说了革命党跟你炮党有何关系，共进会文学社洪门造反
成功，炮党急急忙忙回国摘桃子，最不要脸的就是孙逆，赤条条跑回来，要钱没钱要枪
没枪，腆着脸说带回了民主的精神，哈哈哈。回国伊始就开始排挤其他各党，排挤不成
就暗杀。圣枪修女蒋志清真是大大的有名。比起两面三刀，卑鄙无耻，谁又能比得过孙
逆。
建议你好好读读历史先。 |
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f****m
发帖数: 7469 | 48 1913年3月20日晚，刚刚在大选中获胜的国民党代理理事长宋教仁，正准备乘火车由
上海启程去北京晋见袁世凯，并参加4月8日开幕的新国会。此刻，不仅是宋教仁人生的
最高峰，也是中国历史上距离民主宪政最近的时候。
当于右任、廖仲恺、黄兴和陈其美等国民党大员与宋教仁话别时，突然杀出一名刺
客，对准宋教仁背后连开三枪，这位年轻的政治家随即倒在血泊之中。黄兴等人立即将
宋教仁扶上汽车，送往附近的沪宁铁路医院。医生马上动手术钳出子弹，发现弹头有毒
。两天后，宋教仁不治身亡。
在北上临行之前，陈其美、应桂馨等人询问宋教仁关于国民党内阁的组织办法，宋教仁
说：“我只有大公无党一个办法”，听了宋教仁的想法后，应桂馨就骂宋教仁是叛党，
并企图当场杀害宋教仁，但被在场的人劝阻，宋教仁见此举动，便说：“死无惧，志不
可夺”，最终大家不欢而散。
孙、宋不睦是人所尽知，民国成立之后，宋教仁坚持内阁制，而孙中山坚持总统制
。再之后，宋教仁醉心政党政治，拉拢小党，组成国民党，试图通过控制国会实行内阁
制。而孙中山一直冷眼旁观。
随着国民党的大胜，宋教仁路线似乎占了上风，如果宋教仁组阁成功，甚至推动内
阁制成功，那么宋... 阅读全帖 |
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m**x
发帖数: 8454 | 49 袁世凯傻就傻在称帝
这么看重一个名头，逆历史潮流而动。总统也可以独裁，何必要当皇帝。这下好，手下
人都不听使唤了。 |
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o****7
发帖数: 674 | 50 在毛，蒋，孙，袁四人中，我觉得最适合领导中国的就是袁了。可惜他的称帝毁了。
我看过一个纪录片，说是袁家人都活不够60岁。袁世凯年轻的时候请人算过命，算命的
人说，你要是当了皇帝，就能突破60岁这个砍了。他称帝的那年是58，或者59岁。他估
计是受这个的影响。人老了迷信心都会比较重。不然，以他的政治智慧，他也绝不会冒
天下之大不韪，去当这个皇帝的。 |
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