l**k
发帖数: 45267 | 1 我靠，武毒根本没有权利做临床试验，药还是吉利德的，瞎扯啥呢 |
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d****o
发帖数: 32610 | 2 诊疗方案试行第五版
重症就是对症治疗，防治并发症，治疗基础疾病，预防感染，器官支持
抗病毒是试用 |
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m******e
发帖数: 1399 | 4 我觉得应该是五毒所发现了人民的希望，联系吉利德，吉利德联系西雅图给美国第一例
上药。不然美国怎么凭空猜出来那个药的？ |
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d****o
发帖数: 32610 | 5 目前没有确认有效的抗病毒治疗方法，可试用而已
不是标准方案 |
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h***2
发帖数: 2351 | 7 看那些抗病毒治疗里面的药吧，都算有效的抗病毒药。不管怎样，对照组不上这些，上
生理盐水，就是杀人。 |
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d****o
发帖数: 32610 | 8 第五版说了，没有确认有效的抗病毒治疗方案
标准方案就是对症治疗 |
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m**i
发帖数: 9848 | 10 普通症状的时候这些药已经用了
发展到重症
说明这药至少是对这些患者没用
这时候才进入临床试验 |
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k**********4
发帖数: 16092 | 11 你又没看过protocol，我想他们允许辅助知了
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的你又没看过，我想他们允许辅助知了 |
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h***2
发帖数: 2351 | 12 反正我已经尽力了，就说这些。几百个对照组，服用啥安慰剂，就是生理盐水，上帝会
在天上看着的。 |
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h***2
发帖数: 2351 | 13 这应该是比较试验，要说明这新药比其他抗病毒药要好。新闻里没说，说是上安慰剂。
我感觉里面有问题，几百条人命啊！ |
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m**i
发帖数: 9848 | 14 据说克里致副作用挺大
重症病人可能anyway也用不上
你看之前的新闻报道
重症病人也就是让吸氧，上叶克膜，辅助呼吸，自己扛的住就活，扛不住就死
事。 |
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h***2
发帖数: 2351 | 15 补充：
我是美国公民，在美国一个医学院工作。如有必要，愿意提供真实信息。 |
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h***2
发帖数: 2351 | 16 那是因为到了晚期，肺功能缺陷，这时上抗病毒药已经迟了。抗病毒药只能抗病毒，没
法拯救肺功能。
抗病毒药，都只能在感染的早期有效，到了晚期，哪怕真的是特效药一下子杀死病毒也
救不了病人。 |
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h***2
发帖数: 2351 | 18 我是在试图拯救那几百条对照组病人，几百条人命！你TMD要多远滚多远！ |
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k**********4
发帖数: 16092 | 19 开个玩笑，我想他们各组都允许辅助治疗，包括对照组 |
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h***2
发帖数: 2351 | 20 我在医院工作，就是干这个的。知道药物试验的残酷性。一旦说是生理盐水，就是生理
盐水。说是安慰剂，绝对不会有其他抗病毒药，否则最后的结果很难解释的。 |
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k**********4
发帖数: 16092 | 21 你不懂，那个叫rescue treatment，有生命危险的时候允许用，现在基本上都有 |
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发帖数: 1 | 22 不要紧，使用安慰剂的病人没有一个有红色基因。———中共中央
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k**********4
发帖数: 16092 | 23 那没办法，为了拯救更多的人，这是ethical的 |
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h***2
发帖数: 2351 | 24 好了，就讲这些，看起来大家都对那些所谓的专家都深信不疑，就讲到这里了。我得去
上班了。 |
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m******e
发帖数: 1399 | 25 是很残酷，但是不经过trail怎么approve？难道说潜在的毒性和副作用都不顾吗？Both
双盲组会得到最好的照顾，这对一些连床位都没有的人来说已经是最后最好的希望了
。有人仔细读了西雅图病例还说他是自己好的，药的作用不大。这个药对肝脏伤害很大
，很多有病史的老人都不能用。如果两周以后效果真的好有希望可以大面积使用的。 |
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S**********l
发帖数: 30 | 27 Doubt if you really work in a hospital. The placebo means standard of care +
placebo. It never means no treatment.
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k**********4
发帖数: 16092 | 28 he/she probably is a rn
+ |
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h*****6
发帖数: 591 | 30 刚在豆瓣鹅组看到有人说金银潭医院的重症患者用了药减轻了 |
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h*****6
发帖数: 591 | 32 金银潭的病友说他隔壁床重症昨天用上药了，今天坐着和他聊天呢。基本这个药物
GS5734的表现和它磷酸化之前的前体GS441524在猫传腹（猫的冠状病毒）里面的表现很
像。GS441对猫冠状病毒也是用完药以后一般一到两天会有明显的症状减轻。所以我相
信它疗效应该还是很好的。 |
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m*******g
发帖数: 3044 | 34 重症那组是“同情用药”，不是在双盲实验里的，他们知道吃的是什么药。 |
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l********e
发帖数: 52 | 35 请问哪种antiviral 可以当active control吗？ |
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g****y
发帖数: 72 | 36 没有已经批准的药，没法用对照药。
不过这不是太大问题，如果真有特效，几天就可以证明了，临床试验可以提前终止，所
有人都给真药治疗。 |
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s*****g
发帖数: 1055 | 37 好走不送，不过不用急吧？ 中餐馆这些天生意不会太好。 |
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a***s
发帖数: 1084 | 38 陈伟星
2-6 01:08 来自 iPhone客户端 已编辑
刚去发明瑞德西韦Remdesivir的Gilead svp Mike Wulfsohn家里吃饭，聊到Gilead对于
Remdesivir的定价，他说以Gilead的公司文化，在当前情况下绝不会看重赚钱，先免费
治病，再考虑后面的问题。并且公司已经开始提前生产，不再等待临床试验，以方便随
时大规模使用药物。正好，刚有了消息，经钟南山院士建言，领导已经同意可采用同情
用药的方式直接给患者用药，不再等待临床三期。这个世界始终是大爱多于贪婪的小人
之心。感谢Gilead，感谢钟院士李院士和所有的一线临床工作者 |
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f****e
发帖数: 24964 | 39 这个买办是对的，交给米帝研究比让五毒强多了
问题就是五毒不是纯买办，自己还要山寨，结果就是坚持自己山寨出问题了
事实就是现在的救命药瑞德西韦也是米帝的，五毒只会双黄连 |
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F****n
发帖数: 3271 | 40 对参加双盲实验的病人，如果病情加重一律同情用药
同情用药的病例按失败算，这样在统计上不会对真实效果造成大的影响。
1. 如果药有效果，病情加重的大概率是安慰剂组，同情用药后可救人，统计上安慰剂
组加一个失败
2. 如果药无效果，同情用药加大剂量也没有用，不会造成影响。 |
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发帖数: 1 | 41 这是双重好消息，感觉比较可靠，CT 没有瓶颈。
下来如果瑞德西韦至少可以对早期有效，那么中国可以三月重新过年了。 |
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发帖数: 1 | 42 克力芝+小鸡尾酒也有治愈的案例
瑞德西韦也有一定希望
估计特效药物没有，部分药物有一定效果，可以把死亡率往下再降一降 |
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x**l
发帖数: 2337 | 43 不是说美国第一列病人用药第二天就退烧了吗？咱中国的病患都用药三四天了，效果怎
么样呢？怎么没人出来披露一下消息呢？真是急人呢。 |
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s*****r
发帖数: 11545 | 46 这合成能有什么难？ 只要高利贷授权，大陆分分钟把它合成出来。
: 台湾人还向GILD申请预留一部分药给她们
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发帖数: 1 | 47 要是美國藥真有用，岂不是讓黨很丟臉？當然不會公佈結果。 |
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k**u
发帖数: 10502 | 49 三期临床试验要1-4年
再怎么快，也有科学和法律程序要走
要不事后发生大规模的毒副作用，谁负责？ |
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s*******t
发帖数: 425 | 50 即使效果好，土共也未必愿意用，这等于证明了美帝的伟大，自己的无能
至于死几个人，土共根本不在乎，包子前两天会见柬埔寨红参的时候是满脸笑容的，对
国民的困难丝毫不挂在心上 |
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