R****2
发帖数: 342 | 1 是我语文不好么么
我不是说了
我并没有说相对论本身要求因果律
只是说相对论+超光速信息违反因果律
所以在假设因果律成立的情况下，要做到超光速通信等于推翻或者修改相对论
有问题么？ |
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s******y
发帖数: 28562 | 2 不是这样的。
信息其实是在双方手头上已经有的纠缠对之间传输的。
光纤里发过去的光子其实是用来补充新的纠缠对的，也就是说，其实发过去的是一个“
媒体”或“介质”而不是信息本身。
那个主贴的科普文章把很多关键点都搞错了。其实那个光纤和卫星传的，都是用来补充
介质的通道。其实并不直接传信息。原作者说的那个什么“一跺脚就会影响通信质量的
说法”并不准确。因为一旦量子纠缠发生了，而且双方都拿到了量子对的话，你就算双
方中间爆炸个原子弹都无法阻止量子纠缠的信息传递。所以这个量子传递通道皮实的很
。根本不象他说的那么脆弱。
但是现在的技术难点其实在于要产生一大堆事先纠缠好的光子，然后在发射和接收过程
中需要防止消相干的事情发生破坏纠缠。现在的攻关重点其实是在如何检测
发过来的一堆光子的纠缠质量如何。这个就需要一些trick, 但是解决方案其
实都是属于工程范畴的，基本上不涉及任何理论上的突破。说穿了，也无非就是要用多
少个量子对来重复每一个数据，以及如何随机的抽查发过来的一堆光量子是否还处于纠
缠状态。还有就是在什么情况下决定那些光量子全部都不能用而需要发新的过来。 |
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n********d
发帖数: 7676 | 3 你搞生物的也来掺和啊。跺一跺脚和雾霾是一个道理都会造成通信中断，你的明白？ |
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m**********e
发帖数: 12525 | 4 这里没人说量子通信超光速
这里说的是,超光速是否违反狭义相对论
我说的是,狭义相对论没有任何对能否超光速的描述
一堆三脚猫跳出来说狭义相对论说了不能超光速 |
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s******y
发帖数: 28562 | 6 这个你就真的误会了。跺脚雾霾什么的不会真的中断通信，其实只会导致新的介质不能
及时被补充，但是不会导致信息消失。
只要在工程设计上不要太白痴的话，都会在发送和接受的双方放有足够多的备份纠缠量
子对，可以在更新通道被暂时中断的时候用那些备份量子对继续传信息。
再强调一次，那个什么光纤也好卫星也好，传导的不是信息！而是介质！
举个非常简单的类比就是，那些发过去的光子就相当于是子弹，只要双方的子弹还没有
打光，那么通路暂时中断根本就不耽误打仗。
至于说我搞生物的，拜托，生物学里不是每个人都只会埋头杀老鼠的。 |
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R****2
发帖数: 342 | 7 这里和你互喷的人基本都在说通信超光速
就你在那里立个一堆三脚猫跳出来说狭义相对论说了不能超光速风车一顿砍。。。 |
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s*****V
发帖数: 21731 | 8 量子通信需要一个经典信道，就这一点就没法超光速了。 |
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发帖数: 1 | 9 胖老师给说说，这些用普通非纠缠光量子有什么做不到的？
“信息其实是在双方手头上已经有的纠缠对之间传输的”，不检测不塌缩是吧？
但你这个检偏器的角度难道不是事先约好的？
所以本质上还不就是经典电磁波通信，也就是仍然还是普通光量子——“纠缠”纯属多余 |
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n********d
发帖数: 7676 | 10 你这个雾霾不阻断通信怎么理解？如果一直都有雾霾，你还能传吗？还有传导的不是信
息是介质是啥意思？啥介质？ |
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n********d
发帖数: 7676 | 11 这种东西除了我这种民科没人敢写。现在这些搞量子通信的，对着工程师淡物理，对着
物理专家谈工程应用。没人敢说自己都懂。 |
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n********d
发帖数: 7676 | 12 我看了一下量子通信股市板块，连量子光交换机都出来了。真是太牛逼了。 |
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n********d
发帖数: 7676 | 13 所以我说你们跟工程师忽悠teleportation，然后就可以嘲笑通信工程师了。呵呵。你
们这么牛逼的teleportation，怎么还用近地卫星啊?还只能几十公里光纤啊？ |
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c****p
发帖数: 380 | 14 没有嘲笑工程师，相反我认为量子通信很大程度上就是一个工程学的问题。
teleportation是可以做，而且未来肯定是作为量子中继器的一个必要组成部分的。现
在的技术瓶颈不在teleportation本身，而在量子内存。就是你在teleportation之前要
有地方存你要发送的量子态和用来teleport的纠缠对，而且存储时间要长，同时要是高
保真度的，这目前在技术上还做不到。 |
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发帖数: 1 | 15 lol 委实被胖老师的信息震撼住了。。。如果真的是这样，那牛逼大发了
从逻辑上来质疑一下的话，多处都提到潘的量子通信，是“一旦有人窃听你立刻就知道
，而且窃听者解读不出信息，也就是说，实现了物理原理层面的绝对保密”。但以这种
方式，谁还能搞窃听啊，有点与宣传的不符
而且目前所有的ERP实验，从来没人提到对一端的量子进行操作改变其状态这码事，都
是被动观测验证。。。要是这么先进，还搞个贝尔不等式干什么，直接做个这样的测试
不就结了 |
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s******y
发帖数: 28562 | 16 如果我没有搞错的话你说的这个方案其实是使用BB84protocl一种初始化的方案。而且
你说的并不完全准确。因为这个方法还是有可能被破解的。
另外，现在的确在表面上（注意只是在表面上）量子通信是可以超光速的。
科大的另外一个量子组，郭光灿和李传峰最新的文章就是说这个
问题的,说是在局部可以在表面速度超过光速的1.9倍。但是考虑到初始化和统计问题
之后最后的结论是在总体上不能真正的超光速。 |
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s******y
发帖数: 28562 | 17 如果使用BB 84 protocol, 就是crabpp 同学说的那个方案，的确可以使用不纠缠的光
子来进行密钥传输。这个方法可以被动的检测通道中是否有人在偷听，从而让通信的双
方知道这个通道是否安全。但是这个方案不能直接的防止偷听。 |
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f**********3
发帖数: 57 | 18 原文中``在量子通信里叫量子中继。同学们，这个量子中继可不容易啊。纠缠光子牺牲
了就
牺牲了，没法重生了。所以光放大是不行的。那么转成电信号呢？当然可以，但是你不
是纠缠光子了，电子很容易被窃听的啊。这个不就不安全了吗？''
--------是不是说：不需要量子中继了？ |
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p*a
发帖数: 7676 | 19 谢谢。从你说的看，似乎乙方实际上无法检测自己收到的光子是不是还是量子态了，而
需要和甲方对比测量结果才能判别。
如果是这样，那就没有什么实际意义了。既然是通信，乙方不可能知道甲方到底发了什
么，只能知道自己收到了什么。所以实用中不存在甲方和乙方对照统计关联性的可能。
听。 |
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p*a
发帖数: 7676 | 20 最后总结一下作为工程师对量子通信的几个关键的理解。
首先，心灵感应是不靠谱的，量子的纠缠一旦产生就不会改变只会坍缩回经典状态。这
也意味着量子纠缠态是一对量子之间的相互关系，与其他介质无关。单独改变其中任何
一个量子的状态就意味着这一纠缠态关系的终结。
其次，目前的量子纠缠产生过程是不可调制的完全随机过程。
第三，量子比特是通过对经典态光子的测量获得的统计结果。
谢谢各位网友的帮助，尤其是平川和Crabpp，他们深入浅出的介绍让我获益匪浅。胖头
鱼的介绍要是更平白一点就更好了。 |
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p*a
发帖数: 7676 | 21 密钥分配也是一种通信，接收方同样不知道发送方到底发的是什么玩意，只知道自己接
受到的是什么。
如果接收方都知道发送方发的是什么，那还需要接受什么量子信号，这不是多此一举么。
当然，做实验可以这样做。但是这就没有任何实用意义了。 |
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p*a
发帖数: 7676 | 22 谢谢，第一点明白了，纠缠是在同一位置发生的，不存在可以通过该变纠缠的量子中的
某一个来改变另一个量子状态的可能除非在产生纠缠的当时产生不同的纠缠。
第二点还要想想，我的意思是你可以改变量子比特么？不是自由度的问题。按你第三点
的说法，这个量子比特实际上是不可控的。因此事实上就和一般通信的随机噪声一样是
无法携带有用信息进行传输的。
第三点你的说法和平川不一样。他认为量子比特是测量经典光子态结果产生的概率分布
。是一个统计值。
我目前无法分别哪个更合理。 |
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p*a
发帖数: 7676 | 23 如果可以调制，那么怎么理解测量纠缠态中的一个粒子得到什么结果是不可控的呢？我
觉得这里有矛盾。你能调制你就能控制测量的结果。比如你可以确定调制好的量子比特
不是0+1而是0-1，因此测量端测量这个量子理应得到对应的结果而不是不确定的结果。
我也不知道经典光子态是什么玩意，我用它来指代一般意义上不考虑量子纠缠的光子。
另外，随机噪音通信双方也同样可以得到相同的结果啊。唯一不同的也许是第三方也可
以得到而已。
成0 |
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c****p
发帖数: 380 | 24 是需要重新发送，但这里要注意的是这部分信息不需要是保密的，也就是任何人都可以
确定地读出内容。我们这里讨论的是安全性的问题，不是传输效率的问题。量子通信也
可以提高传输效率，当然这是后话了。 |
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p*a
发帖数: 7676 | 25 这里自相矛盾了。你前面说了不可以对单独一个量子控制其状态，所以B是不可能调制
回送这个量子给A的。
我还提到有人说量子态的测量必然导致量子坍缩。也就是说，无论是A还是B，任何一方
一旦测量了量子，则就破坏了量子态本身。
在我看来，这个量子通信的过程中，自相矛盾的地方真不少。 |
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c****p
发帖数: 380 | 26 不矛盾的，这里我并没有单独控制B收到的粒子的状态，但我通过调制B粒子控制了两个
纠缠粒子整体的状态。另外，调制和测量是不同的。调制只会改变纠缠态，不会破坏纠
缠态，而测量会。
[在 pta (pta) 的大作中提到：]
:这里自相矛盾了。你前面说了不可以对单独一个量子控制其状态，所以B是不可能调制
:回送这个量子给A的。
:我还提到有人说量子态的测量必然导致量子坍缩。也就是说，无论是A还是B，任何一
方一旦测量了量子，则就破坏了量子态本身。
:在我看来，这个量子通信的过程中，自相矛盾的地方真不少。 |
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d*******p
发帖数: 1559 | 27 潘建伟：量子科学实验卫星工程将研制及发射1颗量子科学实验卫星，建设以4个量子通
信地面站（河北兴隆、乌鲁木齐南山、青海德令哈、云南丽江）和1个空间量子隐形传
态实验站（西藏阿里）为核心的空间量子科学实验系统。量子卫星发射入轨后将进行3
个月左右的在轨测试，然后转入在轨运行阶段，将完成一系列具有国际领先水平的科学
实验任务。主要科学目标为：进行星地高速量子密钥分发实验，并在此基础上进行广域
量子密钥网络实验，以期在空间量子通信实用化方面取得重大突破；在空间尺度进行量
子纠缠分发和量子隐形传态实验，开展空间尺度量子力学完备性检验的实验研究。
乌鲁木齐南山站和河北兴隆站与量子科学实验卫星配合，完成星地高速量子密钥分
发实验和建立广域量子通信网络演示实验；量子科学实验卫星飞过乌鲁木齐南山站与青
海德令哈站，青海德令哈站与云南丽江站之间时，可在两个地面站之间进行星地量子纠
缠分发实验。量子科学实验卫星飞过阿里量子隐形传态站上空时，实验站向量子科学实
验卫星发射纠缠光子，完成星地量子隐形传态实验。 |
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l*******d
发帖数: 3343 | 28 感觉置疑量子通信的都跑偏了。这个case党妈要吹的其实是对高速运动的物体和微观粒
子的控制能力… |
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D**s
发帖数: 6361 | 29 中国科技大学潘建伟及其同事张强、陈腾云，清华大学王向斌以及中科院上海微系统所
、济南量子技术研究院等单位科研人员合作，在国际上首次实现超过400公里抵御量子
黑客攻击的测量设备无关量子密钥分发。该成果近日发表在国际物理学权威学术期刊《
物理评论快报》上
[Physical Review Letters 117, 190501 (2016)]， 被选为编辑推荐(Editors’
Suggestion)并被美国物理学会下属《物理》杂志报道。该成果极大地推动了兼顾安全
和实用的远距离光纤量子通信的发展。
如题 |
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T**********s
发帖数: 2135 | 30 听说北邮的校友很团结的
这下还有马公和通信系的接盘吗 |
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发帖数: 1 | 31 别的不说了。。。潘老师和土共的这项成果是建立在“邪恶势力”已经造出了量子计算
机这种超级大杀器的前提和基础上的，否则就是纯浪费钱毫无用处，因为用经典的通信
和加密技术不仅更简单成熟实用，费效比也完全谈不到一个档次的。
当然，量子计算机目前还远远看不到有任何实用价值、或实现前景，甚至只算是一种理
论上的想象和预测，因为其理论前提是哥本哈根假说/解释，正确性尚无证明。
或者简单地说，如果真有量子计算机这码事，所谓薛定谔那个盒子里的一只猫必须是处
于一种“不死不活”的情况里 —— 既不是死的、也不是活的，科学家们给这种状态起
了一个好听的名字，叫“叠加态”。
估计到这里很多人也就看出来了，潘教授搞的是一套什么东西。。。一只猫得“不死不
活”？这估计只能是精神病人、精神病院里搞出来的“科学”了。 |
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b*******8
发帖数: 37364 | 33 太上老君经常用量子通信来远程给下级神仙下命令
道教的符咒法术，不是靠修炼提高自身能力，而是用了破解软件，在加密信道中假传老
君命令，调动下级神仙来完成自己做不到的事情。 |
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W*****e
发帖数: 7759 | 35 搞笑，信息传输是通过传统通信方式实现的。量子只是用在加密上~~~ |
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W*****B
发帖数: 4796 | 36 现代科技带动通信革命，社交软件，约炮软件这些东西是很多原来根本八杆子打不着约
不上的炮友搞在了一起。打一炮就分手了。对感情也没有珍惜的感觉了。真正爱情越来
越少。色情影视图像在网络泛滥。这样下去，传统价值观越来越弱。性滥交性变态泛滥
。人人都想着打炮滥交，不好好生养孩子。社会道德败坏。将来只会越来越糟。 |
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t*****9
发帖数: 10416 | 37 有些东西要“阅后即焚”；有些东西要“通信不间断”。。。不能一概而论 |
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b*******s
发帖数: 1919 | 38 你这理解能力太有问题了。
里面说的自毁哪是“阅后即焚”，是保护不受入侵、依靠中断通信来做到。。。 |
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b*******s
发帖数: 1919 | 39 错误率增加、人为窃听还是自然界的干扰无法区分，这是理论本身的毛病，又不是实验
问题，有什么好花钱验证的？
哥本哈根认为是“超距作用”，实际的这个量子通信、卫星全是光速实现，能不误码么。 |
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b****s
发帖数: 872 | 40 做实验还是可以的。说前途，其实是缘木求鱼。
量子纠缠背后的真正原因没人知道，那些搞量子力学的自说自话，瞎编了一个解释。
靠这种不靠谱的解释，能把规模做大才怪。量子计算机，量子通信，全是泡沫 |
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b***y
发帖数: 14281 | 41 经典信息就是我知道一串ABC，要传给你，让你也收到ABC，这是非随机确定信息的传递。
量子密钥的分配是非经典信息，因为开箱之前谁也不知道里面是什么，就是薛定谔的猫
。你我分别拿一对纠缠态，我先看，有可能看到ABC，也可能看见CBA，但只要我看见了
ABC就知道你必须也是ABC，我是CBA的话那你肯定得是CBA（实际还要反个号，但这是细
节不表）。这个过程是超距的。不过不能用来传递任何有用的信息，因为开箱前大家都
无法控制结果会是啥，所以在是看似超距的作用其实并无软用顾称非经典信息。
但是有聪明人想到了可以用这方法分配密钥，因为我看见了CBA我就用CBA加密，完了信
息还是用传统方式发送，你收到了一定能解密，因为你那一半也是CBA，但除了我们两
其他人谁也没办法偷，因为我不但事先没有把密钥传给你，甚至我开箱前连自己都不知
道密钥会是啥，这叫量子通信。并没有某些媒体吹嘘的那么神奇。
: 啥叫经典信息？啥是不经典信息？
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b*******s
发帖数: 1919 | 42 You sure 密钥不需要“传递”，是事先一人一半随身带过去的？
这太民科了，标准的。。。确实很“神奇”。
不如先去看一下新闻、注意要按潘教授说的为准，不要自己发明量子密钥或者密钥通信。 |
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b***y
发帖数: 14281 | 43 你一外行这样硬坳有意思吗？一人一半带过去那是通俗化的说法，为了你小白能明白一
个基本原理。而且这也是量子加密的终极理想。
实际操作中，很多实验室都成功的把一对处于纠缠态的低温原子慢慢的分开到几米以上
的距离之，然后再开箱的，这就是非常小心版的“随身带过去”。
长距离分离一对纠缠态的原子的困难是量子耦合态在自然环境下容易“退相干”，因为
我们毕竟不是生活在真空里，环境的干扰会很快破坏两个原子的纠缠，所以长距离分离
，长时间保存都是比较困难的。
一个相对容易实现的做法是用光子替代原子，潘建伟搞的就是这一路，是用卫星同时向
两个相距很远的点发射一对相干的激光，这样两边就能收到一大波处于纠缠态中的光子
。这个方法容易实现远距离操作，但是缺点是不能实现单光子对的传送，只能一大批一
大批的送（因为是激光吗，我就不再科普激光的物理原理了），这光子一多了，就容易
出现经典信息传递的种种缺陷，所有有人说潘搞的不是完全严格的量子通信，不过基本
原理是没错的。
你要有点阅读能力自己去翻翻wiki关于量子加密的基础介绍，也知道前面说的不是我“
发明的量子密钥”了，这要是我发明的我还会和你废话吗？
信。 |
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M****h
发帖数: 4405 | 47 他是不是新技术革命的引领着
电动车，太空革命，通信革命
以后大家都开电动车，汽油车淘汰
使用通信卫星，太空成为新的殖民争夺地，争夺卫星空间和频谱
无线发射塔基站统统地淘汰
1000公里的高速火车取代传统火车 |
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发帖数: 1 | 48 学学吴小晖啊还有什么鸡汤文很多的某通信巨头总裁任邪是啊，搭上产党高级官僚女儿
，丑是丑了点，但也不至于今天这样啊 |
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发帖数: 1 | 49 虎肉老师也是西南的，要是搭上个产党高官女儿，晚上好好表现，操的伊高潮连连。老
丈人一高兴，大手一挥，几百亩地、巨额贷款，通信公司就搞起来了 |
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C****o
发帖数: 1549 | 50 你把能教授放哪里？？
: 虎肉老师也是西南的，要是搭上个产党高官女儿，晚上好好表
现，操的伊高潮连连。老
: 丈人一高兴，大手一挥，几百亩地、巨额贷款，通信公司就搞
起来了
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