m****a
发帖数: 2216 | 1 2005年01月26日09:52 作者：赫连勃勃大王
石勒依计而行，命孔苌等将率兵从突门冲出，生擒了段末杯，并乘胜追击，鲜卑、晋
军伏尸三十里，丢失铠马五千匹。
鲜卑将领陆疾眷屯军于渚阳，喘息之际，送铠马金银，打算与石勒讲和，想赎回被俘
的段末杯。诸将痛恨鲜卑屡次杀戮兵士，纷纷劝说石勒杀掉段六杯以挫鲜卑锐气。石勒不
从，说：“辽西鲜卑，健国也，与我素无仇怨，他们只是受王浚指派来攻击我。今杀一人
而结怨一国，非明智之计。放之必悦，以后必不为王浚所用“。
石勒此议，深谋远虑。石虎与陆疾眷结为兄弟，鲜卑军队引还。段末杯更是感激石勒
不杀之恩，归途中不停向南跪拜石勒。自此，段氏鲜卑大部再也为王浚所用。
上白一战，石勒又攻杀乞活军首领李恽（晋朝任李恽为青州刺史），石勒思其拒战，
要坑杀全降卒。洋洋得意之际，石勒骑马从要被处死的汉人队伍面前走过，忽然发现从前
一直善待自己的老雇主郭敬。
这位半大老头子可怜巴巴，形忽枯搞，鼻青脸肿。石勒赶忙下马，执着郭敬的手问：
“是郭三爷吗”？郭敬忙伏地叩头，“正是在下”。
石勒泪如雨下。他青少年时代如果没有这位财主恩人相救，恐怕尸首早已喂了野狗。
“今日相遇， |
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l*****f
发帖数: 13466 | 2 嗯，史实探讨下蛮有意思的，信仰主义是不需讨论滴～
鲜卑与东胡印象里最早应该是后汉书里这么写，乌桓（乌丸）与鲜卑均属东胡，而臣服
匈奴：
光武初，匈奴强盛，率鲜卑与乌桓寇抄北边，杀略吏人，无有宁岁。建武二十一年，鲜
卑与匈奴入辽东，辽东太守祭肜击破之，斩获殆尽，事已具《肜传》，由是震怖。及南
单于附汉，北虏孤弱，二十五年，鲜卑始通驿使。
三国志里说，
至光武时，南北单于更相攻伐，匈奴损耗，而鲜卑遂盛。
最早著名的部落大人檀石槐，这位来历挺好玩的，说他父亲从匈奴军三年，母亲闻雷震
，吞雹而孕生了他。父亲不要他，抛弃于野，在外家养大，后果然勇武冠于一时，后来
成为部落大人
兵马甚盛，南钞汉边，北拒丁令，东却夫余，西击乌孙，尽据匈奴故地，东西万二千余
里，南北七千余里，罔罗山川、水泽、盐池甚广。
而分中东西三部，其中西部：
从上谷以西至敦煌，西接乌孙为西部，二十余邑，其大人曰置鞬落罗、日律推演、宴荔
游等，皆为大帅，而制属檀石槐。
据说这位推演就是拓跋氏祖先之一。然后中部：
从右北平以西至上谷为中部，十余邑，其大人曰柯最、阙居、慕容等，为大帅。
估计就是慕容氏祖先了
必须还得提到祭肜，祭遵从弟... 阅读全帖 |
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l*****f
发帖数: 13466 | 3 来自主题: _StoneStory版 - 北史笔记 北史笔记之九 隋家宫阙
汴水东流无限春，隋家宫阙已成尘。行人莫上长堤望， 风起杨花愁杀人。
赵翼说，古来得天下之易，未有如隋文帝者，以妇翁之亲，安坐而登帝位。隋文得天下
与不成功的前辈王莽有类似处，与后来赵宋也有类似处。更近的前辈且同姓的杨骏，西
晋杨后芷的父亲就狠颓，在女婿司马炎死后本来试图掌握大权，却干脆利落的被惠帝贾
后以皇帝名义矫诏夷三族。杨骏与之杨坚，从家族势力，到个人名望才能，可见杨坚得
天下也不是那么容易的。虽然杨坚说，女儿乐平公主＂有大恩于我＂，乐平公主更以为
自己＂以四海与至尊＂。这句话未必是事实，乐平公主对北周的影响力有限，而杨氏从
武川司马杨元寿，到起兵反鲜于修礼的杨桢，大将军杨忠，隋公杨坚，历西魏到北周，
其中杨忠更战功显赫，为其子建立起广泛的人际关系。
宇文泰建府兵制，设二十四军，以六柱国与十二大将军统率，后来又有更多的人封柱国
与大将军头衔，与杨忠地位相似的大有人在，那么宇文泰死后若干年，权力是如何落入
汉人杨坚之手？首先是老一辈柱国将军们，或赐死，或故去，宇文护杀赵贵与独孤信，
侯莫陈崇，李远，到宇文赟之时，握兵权有实力的，除了宇文家宗室外，就是尉迟迥了
... 阅读全帖 |
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f*******e
发帖数: 2791 | 4 道听途说一点谬论就来卖弄，唯恐别人不知道你无知，。。
四大发明是英国人总结出来的，可不是为了提高中国人自豪感的。
北方少数民族才多少人，居然成了中国大部分人的祖宗？？
现在有点耐心给你普及一下
所谓少民南侵是指五胡南北朝时期，辽金元，满清这三个时代。。
五胡才几个人？？羯族被灭绝，羌族至今还在，氐族一共几十万人经历战乱后所剩无几。
慕容鲜卑在中原已经基本消失，吐谷浑的部分人改回慕容，，匈奴人在初期人数最多时
也就组织了不到10万人，可以想象其总人口多少，经过100多年战乱还能剩下几个人？
到北魏已经没有匈奴这个名词存在了，拓跋焘打仗时就用这些残留的民族做炮灰，他给
南朝写的那封信很明白，只有拓跋鲜卑有一定规模融入汉族，但你要知道北魏的制度，
鲜卑人负责打仗，汉人种田交租。。北魏还算稳定，也许鲜卑人损失不多，但到了六镇
起义，西魏东魏，北齐北周混战时，鲜卑人锐减，打仗都不够用了，北周只好启用大量
汉人，北齐也是拿鲜卑做精锐，补充汉人。。就这点人不足汉人的零头，对于汉族来说
根本影响不了什么血统。。
辽金
辽金时契丹，女真不过数百万人，而汉人在北宋就接近一亿，就是这几百万契丹女真一
个不死... 阅读全帖 |
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g********n
发帖数: 4809 | 5 鲜卑有黄白鲜卑，著名的慕容家就是白鲜卑，青年男子中多皮肤白皙，身材修长的美男
子而闻名，苻坚还专门收了一个小白脸的慕容鲜卑男宠。
还有黄鲜卑，比如拓跋家就是黄鲜卑，中国人中间有不少颇有白人的体貌，尤其是在陇
西地区的，估计都是没有稀释彻底的。 |
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r****p
发帖数: 1854 | 6 很抱歉，动笔之后才发现越写越多，所以第一集分作上下两步，先把上部发上来。
虽然说是从孝文帝迁都开始，但是我觉得还有必要大致介绍一下鲜卑拓跋部落的历史。
一来是为了完整性，二来在这些大背景下，能够对后来北魏的汉化有一个更全面地了解。
鲜卑拓跋部落，原本栖息在大兴安岭东麓一代的大鲜卑山。东汉时期，随着北匈奴的败
走， 蒙古高原的出现的真空很快被鲜卑人占据。拓跋部也在拓跋力微的带领下，于三
世中叶左右向南迁移到了盛乐（内蒙古的和林格尔一带）。他们与中原王朝有记载的接
触最早大概是，261年（曹魏景元二年，司马炎篡魏前夕），拓跋沙漠汗作为质子来到
洛阳。所以大概可以推测，在此之前拓跋力微应该就接受了曹魏的某种封号。
拓跋部落继续和后来的西晋也保持了比较好的关系，八王之乱和五胡乱华时期参与了中
原内战，首领拓跋猗迤名义上接受了西晋的大单于封号。这时候拓跋部的势力范围进一
步扩张到了山西北部地区，进入了长城以南， 形成了北边的盛乐， 南边的平城两个统
治中心的格局。到了拓跋什翼犍时期，正式建立代国，和当时的前燕有姻亲关系。
应该说拓跋什翼犍是一代英主，只可惜生不逢时，当时前秦统一北方的势头已经是不... 阅读全帖 |
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s**r
发帖数: 669 | 7 李家世代娶正宗胡女不是很准确吧。
zz
先说好，这玩意纯属闲得那啥疼算来玩的，血统跟民族和文化都不是同一概念。
说明：
1.李家前三代母系张氏、贾氏、梁氏，见《唐会要卷三》。这里仅凭姓氏认为她们是汉
族，当然是不严谨的，不过也没别的办法不是~~
2.独孤信及其妻的姓氏血统，《北史》和《周书》他本传有记。独孤信父母均为鲜卑人
，但不能确定他的第四女（即李渊的娘）是哪位夫人所生，不过这两位夫人的姓氏都很
偏汉姓。
3.窦毅家族为鲜卑纥豆陵氏，姚薇元《北朝胡姓考》一书考证详尽，不过不知道他娘的
姓氏血统= =。他妻子是北周武帝宇文邕同母姐，宇文邕“母曰叱奴太后”，应该是纯
鲜卑。
4.所以七七八八的算下来，二凤大约有八分之五的鲜卑血统，八分之三的汉族血统。顺
便说，二凤媳妇长孙氏也不是纯鲜卑哟，母高氏是汉人，所以长孙皇后也就是个半鲜卑
<隋 |
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r****p
发帖数: 1854 | 8 北魏历史上有这么一个神秘人物，应该说是一时间权倾朝野的权臣。但是他在《魏书》
中却只出现了三次（反正我只找到这三次），而且连列传都没有。此人就是献文帝一朝
初期的丞相乙浑。
《魏书》中第一次关于乙浑的记载，在《帝纪第六 显祖纪》里面。一出场就大开杀戒
，威风八面。
“（和平六年）车骑大将军乙浑矫诏杀尚书杨保年、平阳公贾爱仁、南阳公张天度于禁
中。戊申，侍中、司徒、平原王陆丽自汤泉入朝，浑又杀之。己酉，以侍中、车骑大将
军乙浑为太尉、录尚书事。”
“（和平六年） 秋七月癸巳，太尉乙浑为承相，位居诸王上，事无大小，皆决于浑。”
然而真可谓上帝欲使人灭亡,必先使其疯狂。“（天安元年）二月庚申，丞相、太原王
乙浑谋反伏诛。”
“和平”是文成帝拓跋浚的最后一个年号，一般来说古代帝王登基一般会继续用前一个
年号直到年底，第二年在改元。“天安”就是献文帝拓跋弘的第一个年号。因此可以大
致推断出，乙浑是在献文帝登基之初，利用主少国疑打算欺负孤儿寡母，不料却被文明
太后冯氏秒杀。
“显祖即位，尊为皇太后。丞相乙浑谋逆，显祖年十二，居于谅暗，太后密定大策，诛
浑，遂临朝听政。”
《皇后列传 文明冯皇后传》... 阅读全帖 |
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w*******4
发帖数: 361 | 9 脑残楼主的逻辑：
XXX身上有1/2鲜卑血统的汉人 --> 鲜卑人
XXX身上有1/16鲜卑血统的汉人 --> 鲜卑人
十几代的某家族中全部是汉人，偶尔娶了个鲜卑人 --> 全族都变成鲜卑人
这群数典忘祖的畜生。哪怕自己身上有万千分之一的胡族肮脏血统，就觉得自己高人一
等。
却不知北方那些所谓的“民族”身上混过多少各个族的血，各种杂种。 |
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m*********a
发帖数: 3299 | 10 南北朝军人基本上是鲜卑人不假，难道鲜卑人都是军人?
汉人没有资格当兵，不等于所有鲜卑人都是军人。
鲜卑军队征服的时候，抢到的女人都给汉人用？
鲜卑的人口还不如几乎灭族的汉人是吧？
说吗不能这么极端。
即使是北齐高欢也是鲜卑化化的汉人，不允许汉人当兵
而且也就蹦达20年，给北周宇文消灭了。 |
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w*******4
发帖数: 361 | 11 脑残楼主的逻辑：
XXX身上有1/2鲜卑血统的汉人 --> 鲜卑人
XXX身上有1/16鲜卑血统的汉人 --> 鲜卑人
十几代的某家族中全部是汉人，偶尔娶了个鲜卑人 --> 全族都变成鲜卑人
这群数典忘祖的畜生。哪怕自己身上有万千分之一的胡族肮脏血统，就觉得自己高人一
等。
却不知北方那些所谓的“民族”身上混过多少各个族的血，各种杂种。 |
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m*********a
发帖数: 3299 | 12 南北朝军人基本上是鲜卑人不假，难道鲜卑人都是军人?
汉人没有资格当兵，不等于所有鲜卑人都是军人。
鲜卑军队征服的时候，抢到的女人都给汉人用？
鲜卑的人口还不如几乎灭族的汉人是吧？
说吗不能这么极端。
即使是北齐高欢也是鲜卑化化的汉人，不允许汉人当兵
而且也就蹦达20年，给北周宇文消灭了。 |
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x*******o
发帖数: 573 | 13 本帖胡扯，五胡乱华，北方汉族被灭9成，是很可能的，但是现在北方主体仍然是汉人。
就算北方汉族被灭9成，其他4族基本被灭或者被赶出中国100%，除了鲜卑。
所以很多说法是鲜卑是汉人的一大来源，就从没听过其他4族也是汉人来源。
就算鲜卑融入汉人，也顶多占很小部分。
五胡乱华的时候，汉人是重要的生产力，不是士兵，属于财富，士兵都是这些胡人，死
亡率很高的。汉人本来也不愿当兵，胡人也根本瞧不上汉人的战斗力。
虽然各族刚入主中原的时候，都打开杀戒，但稳定后，就不会乱杀了。但五胡之间战争
就基本没停过，士兵基本都是胡人。后来又有闵帝杀胡令，本土的胡人基本灭绝了。灭
闵帝的鲜卑人印象当时主力在东北、河北一带。融入汉人的鲜卑人应该是这批人。
后来的战争里，鲜卑人也遭遇过很多次过大规模大伤亡，如果按照其占总人口比例来说
，显然比汉人伤亡大。
杀。 |
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d******a
发帖数: 32122 | 14 用一个墓葬中刺绣里的瞳孔蓝色能说明什么？你就不用满嘴跑火车了。
我国在建国之后，从事体质人类学的考古工作者，通过长期的实践摸索，在古代人种
的鉴定方面，已逐步形成了自己一套独成体系的理论和方法。体质人类学的研究内容包
括古代人骨的性别、年龄、人种、骨骼人工变形和病理学等多个方面，近年来还引入了
分子生物学上的线粒体DNA分析法，以遗传基因探讨人种的起源和迁徙等问题。其中对
人种的辨识，主要是通过对颅骨的测量获得的，应用了颅长、颅宽、颅高和颅指数等大
量的数据。
1．四种不同的古代蒙古人种类型
现代蒙古人种大致可分为东亚、北亚、东北亚和南亚等四个类型，而古代蒙古人种
在向现代蒙古人种的演化过程中，表现出来的体质类型变化则要复杂得多。在匈奴帝国
建立之前的北方长城地带，体质人类学者目前至少已辨识出四种不同的古代蒙古人种类
型，分别命名为古东北类型、古华北类型、古西北类型和古西伯利亚类型。前三者皆与
现代东亚蒙古人种有一定的联系，而后者则与现代北亚蒙古人种具有更多的相似性。这
样的研究成果，为探寻匈奴本体民族的起源及人种类型，提供了可靠的基础。
2．初步可以推断匈奴的... 阅读全帖 |
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g****t
发帖数: 4493 | 15 太平真君十一年六月己亥（公元450年7月5日），北魏太武帝诛杀崔浩。清河崔氏同族
无论远近，姻亲范阳卢氏、太原郭氏、河东柳氏都被连坐灭族。史称“国史之狱”
那么崔浩到底在魏《国史》写了什么，招来杀身之祸？其中有一条是说拓跋氏乃汉李陵
之后也。其后这种说法屡屡被提起。
在《宋书》《索虏传》称“索头虏姓托跋（拓跋）氏，其先汉将李陵之后也。陵降匈奴
，有数百千种，各立名号，索头变其一也。”
在《南齐书》《魏虏传》称“魏虏，匈奴种也，姓托跋氏。初，匈奴女名托跋，妻李陵
，胡俗以母名为姓，故虏为李陵之后。”
主要大意是汉李陵被匈奴俘虏后，因汉武帝诛杀其家族，李陵投降匈奴后，单于把女儿
嫁给了他，这位公主的名字即拓跋。李陵死后，他的儿子参与了五单于争立，支持乌藉
单于。乌藉单于兵败被杀后，李陵的后裔投到郅支单于麾下。郅支西走，李陵后裔没有
随行，而是留在了漠北。“胡俗以母名为姓”，李陵妻名叫拓跋，因此李陵的后裔姓了
拓跋。此后，拓跋一家逐渐繁衍成—个小部落，并与鲜卑人通婚，最后形成了拓跋鲜卑
部。东汉时期，匈奴西迁，其中匈奴约十余万人并入东胡鲜卑部，被称之为北鲜卑，与
东鲜卑宇文部、慕容部、段部鲜... 阅读全帖 |
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m***n
发帖数: 12188 | 16 东北这个词的定义不明确。如果说辽东和平壤，当然一直是汉人为主。从战国起，就在
长城以内了（首先是燕国长城，然后是秦长城，秦长城传统说法是“东到辽东”，到底
东边怎么走，说不清楚，但是今天北朝鲜境内还有遗址，把秦汉长城东边画到鸭绿江是
政治正确）。
鲜卑是逐渐南下的，比如拓拔鲜卑，先到呼伦贝尔，再继续南下到呼和浩特；慕容鲜卑
也是占领了辽东，并不是说辽东是最早的老家，也不是说在辽东就只有鲜卑了。在鲜卑
统治下，底下支撑社会经济的还是多数汉人。
慕容和段氏鲜卑和别人开战的时候，高句丽又趁机占领了辽东和乐浪。
对于北朝贵族来说（隋唐也在内），收复失地总是一个G点。死了以后见祖先都光彩一
些。
所以哪怕杨广那么惨，李世民接着上，李世民不成功，武则天接着又上。 |
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g**8
发帖数: 4951 | 17 刚刚在网上看到一条新闻：
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标题：新《花木兰》章子怡李秉宪说英语 主打西方市场
（部分段落：）。。。章子怡出任制片人，因为影片投资方众多，所以此次她是制片人之一。。。好莱坞电影的荷兰导演简·德·邦特被确定为本片导演。。。（评论：这条新闻里另一个引起我特别注意的内容是片中的男主角，已经选定一个棒子演员李秉宪，原因是：）“据了解，选择李秉宪的原因是，这是一部英文片，对演员的英语水平提出了要求，之前李秉宪在好莱坞大片里扮演角色，英文水平已经得到了检验。”。。。
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最引起我关注的，是上述新闻里面特别提到，棒子演员在片中扮演的角色是：“一个鲜卑将军”。以下是我的分析，诸位可能会认为我又是在望文生义或者小题大作了。但是像过去无数事情一样，很多次类似的以点连线的解读事后都被一次次地证明绝不是杞人忧天。
分析：
1）新闻里面提到章是制片人之一，注意这里是“之一”。我的了解和判断是：她其实是项目发起人，去筹钱，最后筹到了钱。那么真正这个电影的主要投资方是谁，有哪些人呢？这个我还没找到，相信随着这个电影的消息... 阅读全帖 |
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p**********6
发帖数: 3408 | 18 李世民的奶奶，妈妈都是鲜卑人，并不表明她们都是百分百鲜卑血统啊。北魏开始鲜卑
和汉族通婚都很正常了，哪还能以遗传学比例上来说？说李世民的奶奶，妈妈都是鲜卑
人，无非就是说她们有鲜卑人的爹而已。
要按李世民奶奶妈妈的血统来论证唐朝是鲜卑人建立的逻辑，那北魏孝文帝的奶奶妈妈
都是汉人，难道北魏就是汉人政权了？ |
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w*******U
发帖数: 256 | 19 锡伯族是鲜卑族的直系后裔，翻译时的转音。
鲜卑族起自大鲜卑山，五胡之一，建立了大朝代有北魏，隋唐也是鲜卑血统。
北朝至隋唐，很多名将、名相、名帝王都出自鲜卑。
新疆的这一支来自东北，清朝时屯垦去了新疆。
西伯利亚就是“鲜卑人土地”之意。 |
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o*******k
发帖数: 562 | 20 史记记载，黄帝有二十五个儿子，其中相当一部分被分封到中原以外。第二十五子名叫
昌意，被封到北方。鲜卑自称是昌意的子孙。所以按鲜卑的说法，他们是黄帝后代。所
以，鲜卑和汉族血统有什么区别呢？北魏皇族拓跋氏，按他们自己的解释，所谓拓者，
土也，也即黄帝（黄帝土德），跋者，后也（序为前，跋为后）。拓跋，土之后也，也
就是黄帝的后人之意。而鲜卑（鲜卑山）只是昌意的封地地名而已。北方游牧民族其实
和中原民族来源并无太大不同，象匈奴，鲜卑等等。但是正如橘枳之辩，因为地理环境
的不同，长期的发展造成了不同的生活文化特性不同。 |
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m***n
发帖数: 12188 | 21 分五部之前，南匈奴已经是汉朝的内臣了，只是保留了原本的社会结构，相当于一个民
族自治区。
这一点，东汉政府确实有些煞笔。
曹操分之为五部，类似把新疆分成五个省。
张辽搞定的鲜卑仅仅是一个部落而已。那时鲜卑没有出现冒顿或者铁木真那样的人物，
没有统一。
实际上，鲜卑从来没有完全统一过。后来也只是合并为几个大的集团，慕容鲜卑、宇文
鲜卑、段氏鲜卑等，类似后来的科尔沁、察哈尔、喀尔喀、土默特、叶尔羌、吐鲁番各
个蒙古大部族。 |
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f****e
发帖数: 679 | 22 你知道西魏（北周）的创始人宇文泰（宇文黑獭）是鲜卑人吗？宇文是典型的鲜卑姓氏
，西魏（北周）的关陇集团也是由鲜卑人建立（贺拔岳），以鲜卑为主体，后期又通过
通婚等方式加入了一些汉人。兵士是汉族，将领是鲜卑，恰恰证明了还是鲜卑在起主导
作用。
关陇集团的这种影响一直持续到隋朝和唐朝。比如大家熟悉的宇文成都、尉迟恭都是鲜
卑人。 |
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g**8
发帖数: 4951 | 23 刚刚在网上看到一条新闻：
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标题：新《花木兰》章子怡李秉宪说英语 主打西方市场
（部分段落：）。。。章子怡出任制片人，因为影片投资方众多，所以此次她是制片人之一。。。好莱坞电影的荷兰导演简·德·邦特被确定为本片导演。。。（评论：这条新闻里另一个引起我特别注意的内容是片中的男主角，已经选定一个棒子演员李秉宪，原因是：）“据了解，选择李秉宪的原因是，这是一部英文片，对演员的英语水平提出了要求，之前李秉宪在好莱坞大片里扮演角色，英文水平已经得到了检验。”。。。
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最引起我关注的，是上述新闻里面特别提到，棒子演员在片中扮演的角色是：“一个鲜卑将军”。以下是我的分析，诸位可能会认为我又是在望文生义或者小题大作了。但是像过去无数事情一样，很多次类似的以点连线的解读事后都被一次次地证明绝不是杞人忧天。
分析：
1）新闻里面提到章是制片人之一，注意这里是“之一”。我的了解和判断是：她其实是项目发起人，去筹钱，最后筹到了钱。那么真正这个电影的主要投资方是谁，有哪些人呢？这个我还没找到，相信随着这个电影的消息... 阅读全帖 |
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e***d
发帖数: 8248 | 24 有观点认为，东胡为通古（斯）的异读，通-柳条，古-河流，
东胡或通古（斯）-柳条河边的人民。
鲜卑的南迁与汉化，印象中主体是拓跋部，以及部分宇文部，
有观点认为拓跋部为匈奴西迁后的遗支，依附于鲜卑，
称为鲜卑别部，实为匈奴人，非鲜卑人。这种情况于游牧部落
中颇为常见，战败成为奴隶部落，或势弱依附于强势部落，
均为别部。后一种情形亦为后来的锡伯人依附于女真人的情形。
宇文部的来源记不清了，似与突厥人有关，可能有错。
当然，慕容部及段部都有部分南迁，这两个部落似为
纯正的狭义上的鲜卑人。之前提到的契丹确为从鲜卑中分化而来，
曾与宇文部一起游牧。 |
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l*****f
发帖数: 13466 | 25 是听说过这种说法，但是这种说法颇受质疑。吕思勉即以为所谓东胡，即因在匈奴之东
而得名，与通古斯无干。所谓通古斯民族来源不确定，但是一般以为可能来自肃慎，至
少后金一系是追溯到肃慎：后来又有不同名字，魏书＂勿吉國，在高句麗北，舊肅慎國
也",旧唐书：＂靺鞨，蓋肅慎之地，後魏謂之勿吉，在京師東北六千餘里。東至於海，
西接突厥，南界高麗，北鄰室韋。＂再看金史：金之先，出靺鞨氏。靺鞨本號勿吉。勿
吉，古肅慎地也。一般以为古代东北三大族系，东胡，肃慎，还有貉族（既吉林以西到
朝鲜半岛的部族）。是并列关系。
再，我印象里宇文一直公认是与匈奴有关系的，所谓鲜卑别部，而拓跋氏则是西迁占据
匈奴故地而已。可以翻书看记载：魏书序纪记载拓跋氏之先：
國有大鮮卑山，因以為號。其後，世為君長，統幽都之北，廣漠之野，畜牧遷徙，射獵
為業，淳樸為俗，簡易為化，不為文字，刻木紀契而已，
又后汉书，以匈奴与鲜卑乌桓分别列传，而有：
鲜卑者，亦东胡之支也，别依鲜卑山，故因号焉。
可见。再魏书宇文莫槐传明确说宇文氏出自匈奴，为鲜卑别部，宇文莫槐即当时宇文鲜
卑首领，而且如果记载可靠的话，宇文泰即他的后裔。慕容与段氏都属于东... 阅读全帖 |
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g**8
发帖数: 4951 | 26 刚刚在网上看到一条新闻：
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标题：新《花木兰》章子怡李秉宪说英语 主打西方市场
（部分段落：）。。。章子怡出任制片人，因为影片投资方众多，所以此次她是制片人之一。。。好莱坞电影的荷兰导演简·德·邦特被确定为本片导演。。。（评论：这条新闻里另一个引起我特别注意的内容是片中的男主角，已经选定一个棒子演员李秉宪，原因是：）“据了解，选择李秉宪的原因是，这是一部英文片，对演员的英语水平提出了要求，之前李秉宪在好莱坞大片里扮演角色，英文水平已经得到了检验。”。。。
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最引起我关注的，是上述新闻里面特别提到，棒子演员在片中扮演的角色是：“一个鲜卑将军”。以下是我的分析，诸位可能会认为我又是在望文生义或者小题大作了。但是像过去无数事情一样，很多次类似的以点连线的解读事后都被一次次地证明绝不是杞人忧天。
分析：
1）新闻里面提到章是制片人之一，注意这里是“之一”。我的了解和判断是：她其实是项目发起人，去筹钱，最后筹到了钱。那么真正这个电影的主要投资方是谁，有哪些人呢？这个我还没找到，相信随着这个电影的消息... 阅读全帖 |
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发帖数: 451 | 27 鲜卑人被汉化了。基本上两晋之后，五胡乱华，北方的中原人被杀的没剩下多少了。
北方士族基本上南迁。南迁后当然要逐渐和百越和苗族通婚。成了南方汉人。
北方鲜卑族和少量北方的汉人通婚，成了北方汉人。
所以不管是北方汉人还是南方汉人都是混种。
纯种的鲜卑人在西伯利亚。所谓西伯利亚就是鲜卑利亚。（Siberia）
基本上被俄罗斯灭种了。留下几个像动物园一样看管。
现在普通话为什么失去了仄音就是因为鲜卑人是马上民族，马上民族靠
喊，仄音是顿气音，送不远。所以鲜卑人把他都变成了送气音，这就是
仄音大部分变成了现代第四声。 包括后来的蒙古，满族都是马上民族，
都发不了仄音。 另外这些阿尔泰语系还带来了翘舌音。这是保留古汉语
的南方汉人发不了的。 不发也罢。
所以归根结底，原来中原人都混了。但南方保留的才是古汉语。
北方的官话其实和古汉语相差甚远。现代人认贼作父，还把满洲话当作标准
汉语。悲哉。 |
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W******e
发帖数: 3319 | 28
汉族是一个历史从未中断过的、历史悠久的民族。汉族的起源是多元的，而且既有
主源又有支源。
炎黄集团是汉族的一个主源。在中国的原始社会末期，在黄河两岸中原地区崛起的
炎帝部落和黄帝部落结成部落联盟后，为了争夺部落联盟首领的权位而酿成了历史上有
名的“阪泉之战”，黄帝取得了决定性的胜利而称雄于中原。追本溯源，汉族世称“炎
黄世胄”、“黄帝子孙”，其源盖出于此。
汉朝以来，就有胡人不断向中原内地迁徙，逐渐盘踞华北地区，势力不断壮大。到
西晋时期，胡人已入居关中及泾水、渭水流域，对晋都洛阳形成包围之势。
在晋惠帝时期的八王之乱以后，晋室分裂，国力空虚，民生凋敝，中原汉族的军事
力量迅速衰退。胡人趁机起兵，于是中原大乱，在百馀年间先后由胡人及汉人建立数十
个强弱不等、大小各异的政权，史称“五胡乱华”。就是这个时期，其他民族开始和汉
族之间，有了大规模的混血杂交。
公元304年至公元439年（西晋永兴元年至北魏统一），南至今淮河，北至阴山，西
至葱岭，东至海，东北至鸭绿江下游以北，西南至澜沧江以东，相继建立了十六个分裂
割据政权。即西晋永兴年建立的成（巴氐）、... 阅读全帖 |
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t******n
发帖数: 2939 | 29 ☆─────────────────────────────────────☆
weatherman (weatherman) 于 (Wed Jun 19 10:31:41 2013, 美东) 提到:
发信人: weatherman (weatherman), 信区: Military
标 题: 不得不说山东人是中国人外在形象上最拿的出手的
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jun 19 09:43:33 2013, 美东)
先不说演艺圈的巩俐,青霞,冰冰,以及前国母蓝萍,现国母丽媛.就连老陈一个没念过书
的农民,盲人,往那儿一站也是气宇不凡,上电影演个大佬不用化妆的.
相比之下,南方人,尤其是江浙闽粤一带的人,实在就太萎缩了,不是女里女气,就是象个
黑瘦猴.
☆─────────────────────────────────────☆
mdmx (没大没小) 于 (Wed Jun 19 10:33:32 2013, 美东) 提到:
北方人有杂交优势
☆─────────────────────────────────────☆
anw (道法自然... 阅读全帖 |
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s******t
发帖数: 1956 | 30 来自地狱的罪恶——五胡乱华时的民族大屠杀
在一位弱智皇帝和一群空谈家、炫耀狂、心理疾病患者共同执政下的西晋王朝，终
于毫无悬念的爆发了空前严重的社会危机。事情的起因是这样的，先是晋朝皇族诸王以
敢为天下先的气势，示范性的上演了以争夺皇位为目的的“八王之乱”。在宗室骨肉热
闹非凡的自相残杀中，有的王爷目光远大，为了团结一切可以团结的力量，恭恭敬敬的
把少数民族的军队请来当外援。不过自古以来就是请神容易送神难，这些胡人经过了汉
族博大精深的政治军事斗争的再教育之后，他们的酋长们兴奋的发现，原来西晋的领导
层里竟然到处充斥着饭桶与草包。受到这个消息的刺激和鼓舞，在“八王之乱”的中后
期，一些少数民族首领开始反客为主，兴冲冲的加入到了群雄逐鹿的斗争中来。引狼入
室的司马王爷们绝对没有想到，他们搞民族统一战线的后果，是西晋王朝从此变成了半
身不遂，中原广大地区在长达一百余年的时间里，成为了异族战斗和屠杀的血腥地狱。
第一个自立门户的是匈奴人首领刘渊，他觉得自古以来，匈奴和汉朝和亲不断，是
兄弟之国，所以自己改姓刘，建立的政权国号叫汉。(希望汉武帝不会被气活过来。)正
是这个凭空被复兴出来的“汉朝... 阅读全帖 |
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f****y
发帖数: 737 | 31 看多了反映唐朝的电影和电视剧，发现唐朝宫廷女子大多“袒胸露乳”！可是中国其他朝代都是不许女子“袒胸露乳”的，甚至连脖子的‘锁骨’都不许露，百思不得其解，为什么呢?
查阅到一些资料，证明东亚历史上只有朝鲜女子可以露乳，说明唐朝女子露乳服装有可能源于东北‘胡人’的，并不是汉族女人的传统。朝鲜北部农村农妇喜好露乳，在生儿子以后穿(生女儿不穿)，有炫耀的成分。据说李世民属于汉化的鲜卑族，鲜卑属于东北民族，北魏时期汉化170年，东北鲜卑族与朝鲜族有什么历史渊源？中国鲜卑不同于西北胡人，李世民的爹李渊是汉族，不知道是否是汉化的鲜卑 但是李世民的母亲确定无疑是胡人，当然现在所谓“胡人”现在已经成为汉族了，民族团结更重要。
经考证，历史证据如下：1900年的朝鲜妇女夏天“露乳装”，鲜卑族源于东北，不知道与露乳服装在唐朝流行有什么渊源?
唐朝更流行的是袒胸装，没听过有露乳头的。比较落后的文化才多出现露乳头的。而且最流行的时代恰好是武周时代。在女儿也能当皇帝的朝代，唐朝的女子于是采取了一系列挑战传统和男权的女权行动。她们穿男装，打马球，崇尚和追逐各种外来的风尚。在传统裙襦装基础上改造形成的... 阅读全帖 |
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c*********d
发帖数: 9770 | 32 http://www.xjass.com/ls/content/2010-06/17/content_151601.htm
《新疆大学学报》1990年02期 作者：錢伯泉
吐谷浑人在西域的历史 ——兼谈坎曼尔诗签的族属和价值
http://www.xjass.com 2010年06月17日 21:29:32 新疆哲学社会科学网
【内容提要】 本文根据历史记载和考古资科，首先论述了吐谷浑西迁建国后，不断向
西域扩展的经过，以及南北朝隋唐时期吐谷浑人散居西域东部的情况；接着又论述了吐
谷浑人学习汉文氏的高度水平，肯定新疆若羌县出土的《坎曼尔诗签》为吐谷浑人的遗
物，对郭沫若同志有关《坎曼尔诗签》的观点提出了不同的意见。
【关 键 词】吐谷浑 西域 坎曼尔
西域古代有吐谷浑人，他们在这个边远的历史舞台上活动的时间还真不短！他们为开发
新疆，创造祖国灿烂的文化，曾经作出很多贡献，我们应当在西域史上给予一定的地位
。本文根据文献记载和考古资料，对吐谷浑人在西域的历史作一探讨。
一 吐谷浑人西迁立国及其深入西域
吐谷浑原为鲜中族，汉魏时期游牧于辽河上游，首领名叫徒何涉归，晋朝永嘉年间（公
元30... 阅读全帖 |
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c***s
发帖数: 70028 | 33 看了很多有关唐朝的电视剧，发现女子的着装很美，可是，单单胸部露的有点多，唐朝女子为何如此“袒胸露乳”?这样的穿着代表什么样的文化呢?
唐代构图特点是丰满圆润
唐代，是我国封建社会的鼎盛时期，无论是人们的思想，还是物质的生产都达到了历史的高峰。唐代开始，工艺装饰普遍使用花卉图案，其构图活泼自由、疏密匀称、丰满圆润。特别是波状的连续纹样与花草相结合后，就是唐代盛行的缠枝图案。
唐代女装的特点是裙、衫、帔的统一
唐代国家统一，经济繁荣，形制更加开放，服饰愈益华丽。唐代女装的特点是裙、衫、帔的统一。在妇女中间，出现了袒胸露臂的形象。在永泰公主墓东壁壁画上，有一个梳高髻、露胸、肩披红帛，上着黄色窄袖短衫、下著绿色曳地长裙、腰垂红色腰带的唐代妇女形象，从而对“粉胸半掩疑暗雪”，“坐时衣带萦纤草，行即裙裾扫落梅”有了更形象的理解。
唐朝露乳装可能源于东北‘胡人’
查阅到一些资料，证明东亚历史上只有朝鲜女子可以露乳，说明唐朝女子露乳服装有可能源于东北‘胡人’的，并不是汉族女人的传统?朝鲜北部农村农妇喜好露乳，在生儿子以后穿(生女儿不穿)，有炫耀的成分。据说李世民属于汉化的鲜卑族?鲜卑属于东北民族，北魏... 阅读全帖 |
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f*r
发帖数: 3968 | 34 乌丸与鲜卑同出东胡
冒顿攻灭东胡帝国后，东胡残部四散奔逃，其中一支逃到乌丸山，一支逃到鲜卑山
此即乌丸与鲜卑的来历
东汉前期匈奴帝国崩溃后，乌丸鲜卑俱复起，尽有匈奴故地
乌丸最强大
东汉中后期乌丸屡次侵扰上谷渔阳，威胁很大，交战无数
曹操灭袁绍后，虽急于南下，但乌丸的威胁如芒刺在后
遂冒险远征乌丸，一举击破
乌丸自此衰落，鲜卑代起
另：没有北方威胁的时代是极少的
中原的农业文明和北方的游牧文明的对立
中原的富庶对北方民族有着强大而持久的吸引力
而中原文明的安定与北方文明的游荡也形成了对比
中原人口远多于北方
可是游牧民族的特点，平时战时差别不大，上马为兵下马为民
四海可以为家，战争后勤负担很轻
兵民比例可以达到1：2或更高
反观中原，农业文明的特点，兵民比例达到1：10 经济负担就很沉重了，几乎就是极限
诸葛亮治蜀，兵民比达到1:5 ，绝对是奇迹
再中原文明讲究故土难离叶落归根，人们都不愿远去异域
班超治西域数十年，几乎没有汉军为后盾
最终还是老病之时生入玉门关
游牧民族却可以铁骑到处便建立帝国
东汉后期直到西晋，由于战乱连年，中原人口大量减少，异族大规模迁入
所谓五胡乱华，西晋初年关 |
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c*****n
发帖数: 7 | 35 高欢自称汉人，托于望族渤海高氏门下，当出自辽东，
然祖上迁入六镇後，早已胡化，以鲜卑人自居；
据陈寅恪先生考证，高齐政权有两大特征，
一为鲜卑化，一为西胡化，
不过此处的鲜卑是指拓跋鲜卑，与东部鲜卑
有较大的区别，而带有更多的前突厥因素；
西胡则是西域胡人，以龟兹为代表，其文化
更富印欧色彩。 |
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i***z
发帖数: 7508 | 36 鲜卑人有文字么？
鲜卑人汉化经历南北朝，隋唐， 到了唐朝末年， 基本上鲜卑人的痕迹都没有了。
剩下的估计也就是慕容复这样的鲜卑人了， 语言习俗基本都彻底的没有鲜卑人的草原
文化和习俗了。 |
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r****p
发帖数: 1854 | 37 我前面的一片拙文，谈到北魏孝文帝给几个弟弟包办婚姻，强迫他们迎娶汉族士族大户
家的女儿， 并且把原来的鲜卑族王妃降成妾。今天翻了翻《魏书》里面的细节，具体
过程还比较有戏剧性。那几个可怜的王妃也算是倒霉，躺着也中枪。
孝文帝的有六个弟弟，其中年最长的是咸阳王元禧。这天，元禧干了一件很让皇帝哥哥
faint的事情，"于是，王国舍人应取八族及清修之门，禧取任城王隶户为之，深为高祖
所责。”(魏书-列传第九上 献文六王）。
什么叫八族呢？孝文帝迁都洛阳以后，给鲜卑人都改了汉名。其中八个鲜卑大姓，被拔
高到可以和汉族士族相等的地位。由此可见，婚姻只要是鲜卑内部门当户对即可，倒不
要求一定要是汉族大户女子。然而元禧“取任城王隶户为之”找了个奴隶出身的女子当
王妃，连鲜卑内部门当户对这个要求都达不到，所以孝文帝当然要faint了。于是，出
台了我已开始提到强制性包办婚姻这种矫枉过正的措施。换句话说，要是元禧不干那件
nc的事情，几个弟妹还不至于殃及池鱼。
不过在这里，我还要大胆的提出一个“阴谋论”。“禧取任城王隶户为之”，任城王元
澄，孝文帝/元禧的堂叔辈， 朝中重臣，宗室领袖，也是孝文帝汉化的坚... 阅读全帖 |
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r****p
发帖数: 1854 | 38 你所说的南北朝时候匈奴势力，请问值得是哪一个？
另外，一般的看法是鲜卑出自东胡系，和匈奴还是不太一样的。更具体地说，大兴安岭
东麓的拓跋鲜卑西迁，和一部分留下来的北匈奴融合。所以这样说来你的看法也还是有
一定根据的，比如《宋书》，《南齐书》持你这个观点认为拓跋鲜卑出自匈奴。
所以我个人认为，拓跋鲜卑和东部辽东的一代的慕容鲜卑， 到后来血统差异其实是比
较大的。
人。 |
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r****p
发帖数: 1854 | 39 史书上记载的退兵理由是，齐明帝萧鸳这时候去世，孝文帝决定“礼不伐丧”。如果真
是这样，孝文帝未免也太宋襄公了。再有一个原因可能是此时塞北的高车人造反了，但
是其实也没有闹出太大的动静。平北将军，江阳王元继抚剿结合，很快也给摆平了。
在我看来退兵的真实理由是，孝文帝病了，被他那个红杏出墙的老婆给气的。说到这里
，我就不得不八一八他的个人感情，家庭生活了。
《魏书 皇后列传》里记载的孝文帝前后有四位皇后。贞皇后林氏，废太子元恂的生母
。元恂被立为太子之后，根据“子贵母死”的惯例被赐死，追认为皇后。谁知元恂后来
被守旧派利用，企图跑回平城另立中央，孝文帝把他抓了回来痛打一顿。不知道后来是
自己打累了还是觉得太有失体面，找来长弟咸阳王元禧接着打。最终元恂被废，林皇后
也白死了，还被连累的皇后尊号也没有了。
赐死元恂后，孝文帝立皇次子元恪为太子，其生母高氏这时候早已经去世了，被追尊为
昭皇后。
所以真正活着时候有皇后尊号得知有大小两位冯后。废皇后冯氏（小冯后），文明冯太
后的哥哥冯熙的嫡生女儿。从这层关系上说，算是孝文帝的姑母辈。但是实际上并没有
真正的血缘关系，另外大概那时候鲜卑人也不讲究这个... 阅读全帖 |
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r****p
发帖数: 1854 | 40 史书上记载的退兵理由是，齐明帝萧鸳这时候去世，孝文帝决定“礼不伐丧”。如果真
是这样，孝文帝未免也太宋襄公了。再有一个原因可能是此时塞北的高车人造反了，但
是其实也没有闹出太大的动静。平北将军，江阳王元继抚剿结合，很快也给摆平了。
在我看来退兵的真实理由是，孝文帝病了，被他那个红杏出墙的老婆给气的。说到这里
，我就不得不八一八他的个人感情，家庭生活了。
《魏书 皇后列传》里记载的孝文帝前后有四位皇后。贞皇后林氏，废太子元恂的生母
。元恂被立为太子之后，根据“子贵母死”的惯例被赐死，追认为皇后。谁知元恂后来
被守旧派利用，企图跑回平城另立中央，孝文帝把他抓了回来痛打一顿。不知道后来是
自己打累了还是觉得太有失体面，找来长弟咸阳王元禧接着打。最终元恂被废，林皇后
也白死了，还被连累的皇后尊号也没有了。
赐死元恂后，孝文帝立皇次子元恪为太子，其生母高氏这时候早已经去世了，被追尊为
昭皇后。
所以真正活着时候有皇后尊号得知有大小两位冯后。废皇后冯氏（小冯后），文明冯太
后的哥哥冯熙的嫡生女儿。从这层关系上说，算是孝文帝的姑母辈。但是实际上并没有
真正的血缘关系，另外大概那时候鲜卑人也不讲究这个... 阅读全帖 |
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m***n
发帖数: 12188 | 41 历史盲，请看陈寅恪的论文。
首先，是高句丽，不是高丽，高丽是后来的高姓丽朝的简称，和李唐赵宋类似，和高句
丽是两回事，不要被棒子给糊弄了。
征高句丽不是什么侵略，或者自大，而是不得不征。那时的中原王朝和高句丽是你死我
活的根本矛盾。
你看征高句丽不是杨广一个，北魏，北齐，北燕，北周，都和高句丽打，隋朝因此灭亡
了，唐朝接着上，直到武则天时代灭了高句丽为止。
这么多朝代，皇帝，为的什么? 都为了穷兵黩武? 把命搭上还要穷兵黩武??
因为他们都有一个来自鲜卑的传统，鲜卑和高句丽是势不两立的世仇。而且高句丽占领
的辽河流域，本来就是中原王朝的传统地盘。慕容鲜卑的燕国就在这里立国，任何一个
鲜卑王朝，都和高句丽不死不休。
按陈寅恪的说法，这是整个北方汉化了的鲜卑贵族集团共同的压力。
另外，高句丽不是中国以外的一个国家，其实也是五胡乱华的"胡"之一，是中国的一部
分，隋朝要灭高句丽，就和它要灭南陈一样，是"统一"的必须。不然，它的皇帝，没资
格称自己是中华天子。
隋朝唐朝没有去灭三韩，因为三韩不是应该统一的，中国的一部分。
就和后来的清朝，虽然在关外就占领过朝鲜，但是只是要求朝鲜把自己当作中国来... 阅读全帖 |
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m***n
发帖数: 12188 | 42 蒙古部落被辽国管理过，其实契丹也是一个广义的"蒙古部落"，契丹语也是一种蒙古语
方言。俄语，维语里的中国就叫"契丹"。
不过呢，当代蒙古族的形成是后来的事情。你对古代草原的历史缺乏一个基本概念。
想象一下，古代的草原上可能就是那么几支部落跑来跑去。有的又离开了，比如南下或
者西去，就可能暂时没人了，然后新的部落又来了，很可能是完全不同的一批人。
比如匈奴走了，鲜卑来了；鲜卑走了，柔然来了，柔然灭了，突厥来了，突厥走了，回
纥来了，回纥走了，契丹来了，契丹南下了，新来的部落(可能是从兴安岭那里过来的)
就是后来的成吉思汗时代的蒙古人。
关于北方草原与中国的关系，我以为应该这么理解:
古代中国有一个基本的内在矛盾: 游牧民与定居农民的矛盾。这个矛盾不是单纯的对立
和敌对，而是一种你中有我，我中有你的关系。很多时候游牧民武力占优势，但是农民
在财富和文明创造上占优势。
两者都是古代中国的不可分割的一部分。
把游牧民抛开，你无法理解和叙述中国历史。
最早，来自西北的不知哪里来的黄帝部落击败并融合了中原的炎帝部落，司马迁说匈奴
是夏朝北逃的后人(不论真假，这是和他同时代的匈奴人这么说的，民族集体... 阅读全帖 |
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l*b
发帖数: 4369 | 43 烧洛阳、陷长安，掳晋怀帝，灭掉庞大的西晋帝国，这都是刘渊建立的前赵干的。
至于鲜卑，你说的是慕容鲜卑，宇文鲜卑，还是拓跋鲜卑？anyway，这些鲜卑帝国面对
的都是七零八落、政权林立、人烟稀少的北方。当年匈奴人面对的是一个完整而人口众
多（虽然被折腾的够呛）西晋帝国。 |
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l*********m
发帖数: 16971 | 44 随着庞大的前秦的解体，中国迎来了历史上最混乱的时期。凉州作为少数民族聚居地，
当仁不让地成为各路诸侯起家的摇篮，同时也是无数英雄的埋骨之地。有七个国家先后
在此成立，他们是乞伏国仁的西秦、姚苌的后秦、吕光的后凉、秃发乌孤的南凉、沮渠
蒙逊的北凉、李暠的西凉、赫连勃勃的胡夏，再加上先后染指凉州的北魏、西蜀、仇池
、吐谷浑、东晋，共十二股大势力在这块巴掌大的地方相互吞食，争斗不息演尽人间无
数众生相，直至一一灭亡。
苻坚淝水战败后陇西鲜卑人乞伏国仁在勇士堡自称大将军，成为凉州地区第一
个独立国家。传说鲜卑乞伏部的祖先也居住在漠北一带,后来向阴山一带迁徙，半路上
碰到一条有小山般大的虫子拦住了去路。酋长就祈祷说："若善神也，便开路；恶神也
，遂塞不通。"接着大虫子就变成了一个小娃娃，老酋长就收他为养子，长到十岁就能
拉开五百斤的强弓，被选为乞伏部落的可汗，称为乞伏可汗托铎莫何。鲜卑语就是乞伏
部落的神。四世纪初逐渐迁移到青海西部，后来前秦不断扩张，就向前秦投降，时任酋
长乞伏国仁被征召为前将军，参加了淝水之战。苻坚战败后，乞伏国仁也象慕容垂那样
借口陇西鲜卑人不安分前来安抚，到了陇西就地造反... 阅读全帖 |
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f*******2
发帖数: 410 | 45 辽代契丹人群分子遗传学研究 （有删节）
作 者：许 月
答辩日期 2006.06.06
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指导教师：周 慧 教授
吉林大学古dna实验室
我师姐做的，欢迎提问啊。
契丹是我国北方的古代游牧民族，它起源于辽河上游的草原地区，于公元907年正式建
立国家政权，国号“契丹”，947年其国号改为“大辽”，1125年为女真人所灭。在其
即将灭亡之际，一部分契丹人西迁至中亚地区建立了“西辽”王朝，公元1218年西辽为
蒙古所灭，至元末明初之时，契丹族便已完全从史籍中消失了。
本文以采集自萧和家族墓地、商都辽墓、尖山辽墓、耶律羽之家族墓地、吐尔基辽墓和
山嘴子辽墓的人骨遗骸为研究对象，对其线粒体DNA高可变一区进行提取、扩增、测序
和序列分析。
个体序列分析的结果表明：在变异位点、突变率、单倍型归属和共享序列分布上，契丹
人群均与亚洲人群非常接近；群体内部关系分析结果表明：萧和家族墓地样本与商都辽
墓样本遗传关系较近，耶律羽之家族墓地样本与吐尔基辽墓样本遗传关系较近，山嘴子
辽墓样本与尖山辽墓样本遗传关系较近，将群体内各墓地分别按照贵族组与平民组、早
期组与中... 阅读全帖 |
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f*******2
发帖数: 410 | 46 辽代契丹人群分子遗传学研究 （有删节）
作 者：许 月
答辩日期 2006.06.06
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指导教师：周 慧 教授
吉林大学古dna实验室
我师姐做的，欢迎提问啊。
契丹是我国北方的古代游牧民族，它起源于辽河上游的草原地区，于公元907年正式建
立国家政权，国号“契丹”，947年其国号改为“大辽”，1125年为女真人所灭。在其
即将灭亡之际，一部分契丹人西迁至中亚地区建立了“西辽”王朝，公元1218年西辽为
蒙古所灭，至元末明初之时，契丹族便已完全从史籍中消失了。
本文以采集自萧和家族墓地、商都辽墓、尖山辽墓、耶律羽之家族墓地、吐尔基辽墓和
山嘴子辽墓的人骨遗骸为研究对象，对其线粒体DNA高可变一区进行提取、扩增、测序
和序列分析。
个体序列分析的结果表明：在变异位点、突变率、单倍型归属和共享序列分布上，契丹
人群均与亚洲人群非常接近；群体内部关系分析结果表明：萧和家族墓地样本与商都辽
墓样本遗传关系较近，耶律羽之家族墓地样本与吐尔基辽墓样本遗传关系较近，山嘴子
辽墓样本与尖山辽墓样本遗传关系较近，将群体内各墓地分别按照贵族组与平民组、早
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m***n
发帖数: 12188 | 47 作为隋唐史专家，陈寅恪写了很多。
隋朝灭亡，基本上是关垄贵族圈子里的胡汉之争。
五胡南北朝乱到最后，尤其是孝文帝的融合政策后，北方统治集团沉淀为所谓的关垄贵
族。 有胡有汉，汉人在里面一般也是以胡化的面目出现。
杨坚篡了自己外孙的位以后，想要复兴汉统。但是阻力很大，老婆都反对（孝文帝规定
鲜卑人必须娶汉女，鲜卑女必须嫁汉人，即使北魏灭了，也形成一个传统。杨家代代娶
的都是鲜卑或者匈奴女。那个时候简直可以根据老婆的民族来判断老公的民族了）。
老杨经验丰富，老奸巨猾，不行就慢慢来。 老杨传位给杨广也是这个原因。老大杨勇
不鸟汉文化，连汉语都不愿意说，拒绝读汉文。
而老二杨广， 在老杨的亲自教育下，（老大没教育好，那时老杨工作压力很大，没时
间） 从小就倾心汉文化。 在灭南陈的过程中，和江南汉族大族结下了良好友谊，还
娶了个南方汉人老婆 － 萧氏，关系极好。 在江南，两人经常手拉手逛街，金童玉女
一般，周围群众夹道欢呼。 还经常有人献花。 这想必是小杨一生中最得意的时刻。
杨广上台后，年轻人火力旺，做事不计后果，直接推行汉化。得罪了太多的人。结果在
远征高句丽的时候， 某大贵族在后面造... 阅读全帖 |
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p******e
发帖数: 1151 | 48 这个不是最搞笑的。
果蝇干脆就说隋唐也是北方游牧民族建立的－－－蛋不是这么扯的。这些都是史料齐全
清楚的东西； 这样的瞎扯蛋有意思吗？
不知道杨坚，李渊／李世民 会不会气的活过来（杨坚登基后几乎在第一时间改回杨姓
， 杨广就更不用说了； 李渊李世民说李唐是老子李耳之后， 当然这个蛋扯的远点。
但是他们都承认是西凉武昭王李暠之后， 这个估计还是靠谱的。）
不知道杨坚， 李渊他们什么时候变成游牧民族了？譬如北魏所谓八柱国， 只有宇文泰
和元欣是鲜卑， 其他都是汉人（华夏族）。
隋唐和鲜卑的关系千丝万缕－－－鲜卑进入中原之后有主动汉化， 北方汉人也有主动
胡化（比较典型的分别是拓拔鲜卑和高欢）， 最后所谓民族融合 （鲜卑互相攻杀也很
多，和其他几个民族 最后算是完全融入了华夏族）。但是隋唐无论血统，还是文化都
算华夏。
唐安史之乱之后，中国政治中心从关中转移到北京一带。即使北方被异族统治， 也都
是和当地豪强勾结（很多都是汉人）。
蒙元算是另类， 汉人（包括辽金）南人地位最低－－－这也是蒙元只能统治几十年的
原因。
你们能YY北方游牧民杀光了北方汉人， 然后还跑到南方杀光了南方汉人－－－这实... 阅读全帖 |
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m*********a
发帖数: 3299 | 49 只有你这样的历史盲才觉得南方小矮人人数多，政治上占统治地位。
你用你自己的小脑袋想想，南方小矮人，啥时候在政治上占统治地位了？
是石林石虎屠杀上百万小矮人的晋朝末年
还是鲜卑族拓拔部，统一北方的南北朝
还是鲜卑外戚杨坚灭人南北朝，南部的隋朝
还是李阀鲜卑关中武装集团建立的唐朝
还是辽金统一北方，干死北宋时前
还是鲜卑分支蒙古干死南宋时期
还是鲜卑有一分支女真干死明朝时期？ |
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D*****i
发帖数: 8922 | 50 说你智商低，没错嘛。你根本就没有看懂我的话嘛。
北魏时，鲜卑人占政治统治地位，你我都没意见吧？但是你认为鲜卑把汉人大部分杀光
了（也即是说后来鲜卑人的数量占优），然后鲜卑人自己说汉语，变汉人，如果这是真
的，那么这就是人数多、政治上占多数人的民族丢掉自己的母语。这不是扯淡吗？世界
上其他地方发生过同样的事情吗？只有你这样的弱智才会意淫这种事情会发生。
鲜卑人丢掉自己的母语，同满族、中亚的蒙古人一样，都是自己人数太少。 |
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