s***i
发帖数: 10182 | 1 任何球星本质上都是一样的
都是用个人发挥帮助球队多进球、少失球、进而获胜
与很多人的认知相反，就世界级球员而言，齐丹并不是特别擅长传出威胁球，其间
接组织的作用也被人为夸大的。
事实上，齐丹是一个依赖进球能力的球星
他跟其他世界级球员但不同之处在于，优势并不体现在总进球数及效率上，但是他
在国际大赛上总有“关键进球”。
可以回顾齐丹的辉煌时刻，在某项赛事中表现并不出色，完全依赖某场比赛的“关
键进球”抢镜，达到一俊遮百丑的造神效果。
他的大部分价值都在于进球作用，非进球的作用（过渡、控制、抢断）从来是不如
队友的。
某些人鼓吹齐丹“组织”、“调度”等非进球作用，需要再次强调一遍。
那坦白地说，齐丹的成功向来就是牺牲队友的利益成全自己，他和队友互相的帮助
是不成比例的，但很可惜即便如此，他个人取得的进球或助攻战果仍然不是最顶尖的。
职业生涯加上国际比赛共计794场156球的进球表现，以及相对平庸的助攻表现，够
得上世界级中场的标准，但远称不上最顶尖的，某些人所谓的“当代球王”更是不着边
际。
当然国际大赛中齐丹的贡献是不可否认的，六届大赛27场10球，但是这仍然无法跟
历史上一些巨星比肩... 阅读全帖 |
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w******g
发帖数: 202 | 2 齐丹的水平很高，成就也很高，但肯定够不上老马的地位。球王应该是作为一个球队的
核心和绝对的领袖发挥不可替代的作用，带领球队夺得世界杯。齐丹做到了吗？98年夺
冠，齐丹是功臣，但不是领袖，也没有超越其他人的表现。法国队在半决赛没有齐丹不
照样进了决赛？那一届世界杯克罗地亚的苏克和博班的表现不必齐丹差。98年法国队的
领袖是德尚，不是齐丹。06年球队的领袖和核心是齐丹，但齐丹没夺冠。因此齐丹无路
如何是没法跟老马比的。老马才是唯一的球王。 |
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n*****n
发帖数: 1634 | 3 必要条件之一: 世界杯必须有若干场关键比赛，能主宰比赛，帮助球队进决赛
必须为广大球迷所认可，虽然每个人的评判标准不同，但要说老马以后至今，最接近球
王的是大罗和齐丹，应该大部分球迷还是认可的。
大罗出道的时候比齐丹风光，不过后来可能是伤病的原因，很少长途奔袭了，在加上当
时巴西人才济济，大罗只要在门前得分就行了。
齐丹就不是了，没了齐丹，当时的法国就掉2个档次，上来了齐丹，就能进决赛。
时势造英雄，成就了第三任球王。虽然我并不喜欢齐丹的风格，
至于梅西，从世界杯的表现来看，和球王边都不沾。就算阿根廷能夺冠，也要看梅西在
场上的作用。不是说从冠军队伍里挑个最好的就能当球王了。 |
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w*********p
发帖数: 3305 | 4 齐丹在你眼中到底有多低？ 我不捧他也不认为他是球王，但是有你说的那么低么？
“怎么好意思和梅西比？” 你的意思是比一下都不行？ 不比就必须直接跪？
你自己认为你很客观，但是看看你发帖的用词。。。齐达内有多垃圾？垃圾到有球迷说
他是球王就
是捧臭脚的地步？
支持齐丹的专业人士你一个都没听过？ 你一个都没听过？？？你从来不看新闻么？
贝利你听说过没？
http://www.givemesport.com/403790-pele-messi-the-best-in-the-wo
“是不是自家老婆再丑也要说赛过林志玲？” 齐丹和梅西的差距有这么大？？
４年一次世界杯，就算带队夺一个也确实不算什么，但是一次都没带队多夺过算什么？
？梅西一次都还没夺，齐丹就比都不能比了？？
另外，齐丹在你眼里连皮尔洛都不如，那么我们可不可以用你的原话来反驳你“那些捧
皮尔洛臭脚的到底是怎么想的？”
我的观点是
如果齐丹０６年决赛那个头球没有被布冯扑出来而得分并最终夺冠的话，他就会和贝利
马拉多纳一样成为一个时代的球王。
梅西如果能这届世界杯带领阿根廷夺冠，那么他退役的时候也会是这个时代的球王。
当然你要认为他... 阅读全帖 |
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p*******o
发帖数: 77 | 5 怎么好意思和梅西比？
无数退役现役球员加教练说梅西是有史以来最好的球员，说明煤球最起码有和两大球王
竞争的资格。关于齐丹的这种评价我一个没见过，如果有请给个链接。即使有，支持齐
丹的专业人士也没有煤球的二十分之一。二十分之一已经很保守了。
那些捧齐丹臭脚的到底是怎么想的？难道你的水准超过专业球员，教练？
是不是自家老婆再丑也要说赛过林志玲？或者98年开始看世界杯，一见钟情，至死不渝
？世界杯世界杯，每四年都有人带队夺世界杯，难道个个都是球王？
齐丹听到你们评他为球王都要脸红。 |
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w*********p
发帖数: 3305 | 6 你扯那么多也没用，因为你的帖子是说 齐丹不如皮尔洛
你首先假设大家说齐丹比梅西好，实际上并没有人这么说。。。也没有人在你的帖子里
面这么说。。。你自己说了个没人说提的前提（就是齐丹大于等于梅西），然后疯狂的
反驳，有意义么？
你自己的 “齐丹不如皮尔洛”呢？ 你为了证明齐丹不如梅西（其实也没人需要你
证明），就丢出了不如皮尔洛的话题，你的链接能说明他不如皮尔洛么？？
另外你发个帖子，我回了你的贴，其中没有一句话是骂人的，然后你说我泼妇骂街了。
你平时都是这么上论坛和别人讨论的么？ 你发帖的目的是训斥人还是引来回帖？ 还
是说回帖必须都是同意你的？
Leo
and |
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l***d
发帖数: 5568 | 7 论球感, 哈维,皮尔洛,小白等人已经不在齐丹之下了, 身体差点, 但灵活性相对就高点
, 小白的突破能力还在齐丹之上, 大局观可能差点, 得分方面齐丹也不是长项. 齐丹时
代的法国队人才之鼎盛不亚于目前的板鸭, 甚至犹有过之, 从98-06这段时间法国人才
属于井喷期, 锋线的亨利特秃阿内尔卡比目前板鸭的比利亚托雷斯更强, 攻击性中场前
有德约卡夫后有里贝里, 铁腰从德尚佩蒂到维埃拉马克来来, 后卫从布兰克德赛利利扎
拉祖到后来的加拉, 齐丹能达到准球王的高度离不开这批队友的支援. |
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g**********1
发帖数: 1113 | 8 我以前也不看好齐丹，但是看望2000欧洲杯之后，我觉得齐丹应该在肥罗之上。至于梅
球王是不是能超过齐丹，这次世界杯是一次机会，也许就这一次。 |
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g**********1
发帖数: 1113 | 9 齐丹就是法国队的神，球队的命运捆绑在他一个身上。2002世界杯，齐丹状态不佳，拥
有意甲和英超最佳射手的法国怎么样？小组赛被淘汰，两大前锋好像是零进球。
对球队影响力方面，齐达之前也就是马拉多纳和巴乔能做到，但是巴乔输了，齐丹赢了。 |
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p*******o
发帖数: 77 | 10 你连珠炮的在这泼妇骂街，也改变不了齐丹不如梅西的事实。
贝利说的就算了，他黑马拉多纳和梅西多少年了。退一步说，我说没听过专业球员说齐
丹是球王，并没有否认有人说过，原帖意思说“即使有也远远少于梅西”。你气急败坏
的能从这引申出我从来不看新闻，泼妇都没你能泼。
随便google一下：
lionel messi best player ever
About 8,720,000 results (0.25 seconds)
zinedine zidane best player ever
About 490,000 results (0.33 seconds)
490000/8720000 差不多就是二十分之一。
还好意思吹齐丹球王？ |
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n*********e
发帖数: 2181 | 11 让大家彻底见识见识没有了齐丹的法国锋线的水平。
亨利和特雷泽盖水平不能算太差，但他们代表了一类前锋。就是如果有好的发动机支持
的时候，进球如麻，没有了，自己创造不出机会来。
有发动机的时候，他们的表现可能会改过发动机，让很多人以为他们最牛。
如果没有02年齐丹的缺席，谁也不会意识到齐丹在法国队中胜似老马的地位。 |
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S**C
发帖数: 2964 | 12 没戏这次拿到茶杯也不成，need another deep WC run as the best player in the
national team.
老马，肥罗，齐丹这都做过，都是一冠一亚。老马更强在于那毫无疑问是他的球队，肥
罗要差一点因为巴西当时群星璀璨，齐丹在拿亚军的时候可以说那是他的球队，冠军的
时候不成，群星中的一个。 |
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g**********1
发帖数: 1113 | 13 上场就一定会赢吗？ 90年的阿根廷第一场不是也输了吗？马拉多纳不再场上吗？什么
逻辑。2002 齐丹受伤病困扰，状态不佳，拥有豪华阵容的法国小组赛被淘汰，很大程
度上缺乏有力的组织者造成的，这恰恰说明了齐丹在法国队中不可替代的作用。 |
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p*******o
发帖数: 77 | 14 说肥罗牛逼的有，说是球王的，我只听黄健翔说过。有哪个球员教练说肥罗史上最佳的
，请给出出处。
我也没说煤球是球王，但他最起码具备了这个水平，有这个潜力，而齐丹从来都没有。
我的主要观点：煤球有成为球王的潜力，齐丹和他完全不是一个层次。 |
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M*****l
发帖数: 4478 | 15 齐丹当然比不过皮尔洛，但跟梅西应该是不相上下的吧。
皮尔洛开创了一个时代，自己夺了世界杯冠军，4年后哈维照着他的模子又得了世界杯
冠军。算下来历史前五，应该是普斯卡什、贝肯鲍尔、贝利、马拉多纳和皮尔洛。罗纳
尔多克鲁伊夫普拉蒂尼巴斯滕等人也不错，但跟上面五人有差距。齐丹梅西之流就还得
再往后排。 |
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n*********e
发帖数: 2181 | 16 既然你比赛都看了，但是大家理解不同，那我也没太多可说的了，
只能说五大巨星都给了齐丹那么高的评价，总的有点原因吧，小白再踢100年也得不到
类似评价的。虽然有人可能觉得他一点不比齐丹差。 |
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p****s
发帖数: 32405 | 17 你不知道?
法国队内惊天黑幕! 10号球衣易主戈武! 占星师判断齐丹星相大冲, 混乱之夜齐祖昂首离开 |
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L*******7
发帖数: 2482 | 18 哈哈，我咋觉得这篇说的都是事实，而不是马黑罗黑的强词夺理。我就一直认为齐丹就
是狗屎运好，或者说命硬。就是牛皋程咬金之类的人物。 |
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p*******o
发帖数: 77 | 19 就事论事，人参公鸡没意思。我的观点很明确，齐丹是巨星，但是没法和梅西比。你要
是觉得齐丹比梅西牛，上帝也没办法改变你的想法。
我在北美各地踢了不少球，自觉踢的还不错，不管和国人还是老外，基本没被鄙视过。
不知道你是啥水平？专业选手？ |
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f****l
发帖数: 8042 | 20 老齐明明是中场，不看看老齐的控球和传球功夫，老是讨论那头球，是个神马思路。至
少在他那个时代，作为中场，齐丹的确是坐第一把交椅的。 |
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p*******o
发帖数: 77 | 21
你的风格不是泼妇骂街是什么？一口气十几个反问句，抓住各种细枝末节得理不饶人，
没理咬三分。说你泼妇骂街再形象不过。
请看我原文，如果你不只是想吵架。我原文意思很清楚，我没看过别人说鸡蛋是球王，
但是我也说，即使有（说明我没有否认有），比起评价梅西是球王的，也肯定少的可怜
。怎么就变成了你说的“你一个都没听过？？？你从来不看新闻么？”。一副嘲讽的语
态，能从我没听过，推出来我从来不看新闻，你这不是泼妇骂街是什么。还“我就给你
发一个链接而已。”先数数敲了多少问号，再告诉我什么叫“而已”。
貌似气急败坏的是你吧。
这个我承认，方法有问题。所以我又贴了各种专业人士的评论。但是有那么搞笑吗？没
听过用google做研究的？干笑两声显示你水平高吗？
我怎么感觉除个别胡搅蛮缠的，大家都在就事论事呢？我说鸡蛋不行，鸡蛋粉丝回帖抗
议再正常不过了。我说话全是不讲理的？用点辛辣的比喻就是不讲理吗？我讽刺鸡蛋，
你来讽刺我，你的道德优势在哪？
多
我用词不堪？不过是辛辣了点，主要想突出拿鸡蛋比梅西的荒谬性。怎么你那么难受呢
？我没觉得别人的回帖怎么样，除了你。不过你这蛮不讲理死缠烂打的样子还真配你的... 阅读全帖 |
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p****s
发帖数: 32405 | 23 菲戈传中, 齐丹想凌空
靠, 时光倒流啊... |
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p****s
发帖数: 32405 | 24 挺好看的, 齐丹一个单车然后塞拉尔森,
表演赛有娱乐性啊 |
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c**w
发帖数: 60 | 25 看得我都要睡着了，比上午那场差多了。中间去了趟大的，一趟小的，回来一看还是0:
0。
不知道齐丹这次为什么不来，也受伤了？ |
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n******g
发帖数: 17225 | 26 作为法国球迷，真怀念那个时候啊。维埃拉+马克莱莱，基本上世界上最能抢截的两个
人了，却又不是戴维斯那样的纯工兵。那时候马卢达还没走下坡路，里贝里还不是没头
苍蝇。后防除了萨尼奥尔看上去略差，加拉图拉姆高球突破通杀。
决赛加时，红牌之前，要不是布冯逆天，齐丹就再次上演决赛头球拿冠军了 |
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B****s
发帖数: 1509 | 27 反正我不在你那个＂大家＂里。齐丹是准球王级，但达不到老马贝利的水准。我同意世
界杯是硬指标，但联赛和俱乐部表现一样重要，像老马要是没有那不勒斯的经历，哪怕
世界杯夺冠，也不会有现在的江湖地位。
梅西这界杯赛迄今表现有目共睹，没必要黑了，如果保持到决赛，夺冠，那球王称号跑
不了，如果没夺冠就会有争议，起码老贝老马是不会愿意与他同列的。
另外，梅西在技术层面就别黑了，除了显示自已的无知和无聊，没什么对黑子好的了。 |
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S**C
发帖数: 2964 | 28 贝利，贝肯，肥罗，齐丹就这四个可以参加讨论，梅西要是能夺冠，下次再带队作为头
号球星打入前四，就可以加入这个俱乐部。否则最多和老罗，铁马一起讨论一下。要是
拿不到茶杯，就玩去吧。 |
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y**b
发帖数: 10166 | 30 齐丹嘛，跟普拉蒂尼差不多档次，没人叫他球王吧；连罗纳尔多都没人叫叫球王
就他场上那恶劣作风，也不配叫球王吧 |
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p*******o
发帖数: 77 | 31 你认为那些专业人士都没你懂球？请正面回答这个问题。如果是，那没啥可说的了。如
果不是，请告诉我有几个专业球员教练说齐丹是史上最牛？ |
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p*******o
发帖数: 77 | 32 那我也可以说今年的西班牙因为比利亚不在场上导致惨败而归。02年貌似齐丹第三场上
了，0比2.
由此推论：比利亚也是球王。
了。 |
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p*******o
发帖数: 77 | 33 那么牛为什么02年第三场出场法国队0：2？
带球在中场向着除了对方球门的方向以外的任何一个方向溜猴很难吗？你不向前突人家
也懒得抢的那么狠，要保护后方。你倒是向前突破试试？这种溜猴哈维比齐丹强。 |
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e***s
发帖数: 1188 | 34 你就是个挖坑的吧，第一次听到说齐丹不如皮儿洛的 |
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p*******o
发帖数: 77 | 35 怎么偷换话题了，我原文写的梅西有资格和两个球王竞争，并没有说他一定会成为球王
。齐丹，离这个资格还差很远。 |
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w*********p
发帖数: 3305 | 36 我的回帖是泼妇骂街？？泼妇都没我能泼？？
请问我哪句话是泼妇骂街了。你问有没有专业人士说过， 我就给你发一个链接而已。
你不同意也没关系。有必要骂人么？
你用google搜索 xxx best player ever？ 哈哈，你在搞笑么？？
Sergio Ramos best player ever (0.36 seconds)
About 7,700,000 results (0.44 seconds)
你看看别人对你的回帖。你自己说话全是不讲理的，还好意思说别人是泼妇骂街？ 多
少人回你的贴也没几个用词如你这般不堪的。。。
另外，我那一句说我认为齐丹是球王了？？ 你有没有读贴就回帖的？ |
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g**********1
发帖数: 1113 | 37 lz还是冷静一下再说吧。球王不是要把谁比下去就是王了。真正的球王要不断的突破自
我，超越自我。梅西最大的对手就是自己，而不是C罗或者齐丹，更不是老马，贝利。
至于梅西能不能不断地战胜自我，还得等等看。 |
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m******n
发帖数: 15691 | 38 98年的齐丹 和 02年的耳朵 都不是夺冠的那个key |
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w*********p
发帖数: 3305 | 39 我不同意的是 齐丹连皮尔洛都不如这件事。你取个这个题目无非是哗众取宠而已。
你说话风格叫“辛辣“，我说话的风格就叫”泼妇骂街“？ 不过无所谓，你要这么觉
得也没关系。
笑你google搜索的事儿都不行？ 那么脆弱就不要发帖罚出来啊，打个 ’哈哈‘就是显
示水平高了么？
我打了个“哈哈’你就说句 “没听过用google做研究的？”
你说你“没看过别人说鸡蛋是球王”，我就不能说句”你从来不看新闻么？“ |
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k*******r
发帖数: 16963 | 40 煤球最多和小罗一个档次，还不如齐丹，更不要和老马比了。 |
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k*******r
发帖数: 16963 | 42 看好齐丹的践踏脚和铁头功助马戏团武功更上一层楼 |
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q****8
发帖数: 3281 | 43 齐丹中场调度，一脚中长距离转移，也不是直接助攻，看似很平常，高光也不会收录，
但其他中场或视野或技术原因，都不会选择这么传。看高光，肯定梅西前场的精彩镜头
更多了。 |
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n*********e
发帖数: 2181 | 44 删的丫找不着北
肥罗说你是变着法子骂我傻吗，不知道齐丹是我偶像吗？ |
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l****l
发帖数: 833 | 45 ☆─────────────────────────────────────☆
superdog (大狗) 于 (Thu Jan 31 01:15:55 2008) 提到:
齐丹被红牌罚下，法国丢了大力神杯
林丹只不过吃了个黄牌，丢了个小p赛冠军
没啥好多说的
作为运动员，对羽毛球赛这种主场黑哨应该有一定的心理准备
再说，就算李矛“国骂”了，也肯定不如马特拉齐骂得脏
林丹的素质需要提高
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ktw (饭老赵之Frank) 于 (Thu Jan 31 13:42:36 2008) 提到:
齐丹的铁头, 很硬很坚决. 象个男人样. 偶很崇拜.
LD 的拍子啊, 太让人伤心了.
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camry (paper tiger) 于 (Thu Jan 31 13:43:26 2008) 提到:
啥区别？因为一个是中国人？
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ktw (饭 |
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z***i
发帖数: 9880 | 46 messi超过肥罗很有可能，因为梅西年轻。哈维超过齐丹难了点，就算这次西班牙夺冠，
哈维也就是个人成绩和齐丹差不多，而且齐丹还多一个世界杯亚军，除非哈维下届欧洲
杯或者世界杯再次率领西班牙至少决赛。哈维吃亏在自己巅峰期来得有点晚，不过如果
再能火几年有望达到和Zidane类似地位 |
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f*****y
发帖数: 822 | 47 齐丹再厉害，也就是某时代的球星，到头了。非要上升到球王的高度？本人非梅粉，但
是齐祖没法和梅西比。无数退役现役球星都说梅西世界有史以来最好的球员，偏偏本版
要吹齐丹。。。。。。他甚至没法和C罗比。一辈子都没进人家一赛季的球。别跟我说
它不需要进球证明自己，要这样算干脆选维迪奇当球王算了。 |
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m******n
发帖数: 15691 | 48 齐丹 球技是牛逼, 但他也只是老马的1/2 1/3,
看highlight就知道了, 齐丹招数就那么几招, 他那几招 水平和老马差不多, 但老马的
招数更多 |
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w*******y
发帖数: 5704 | 49 你一看就没看过2002世界杯，说什么没齐丹如何如何，其实是没有德尚以后，法国开始
衰落。在法国国家队和尤文，齐丹都是德尚的小弟而已。 |
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f*****y
发帖数: 822 | 50 你再胡搅蛮缠也改变不了齐丹不被专业人士认可为球王的事实。
我至今没听见任何有名的球员或者教练说齐丹是世界最好球员的。
你找出来一例我们再聊吧。 |
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