d******e
发帖数: 117 | 1 家有两娃，准备买个MINI-VAN， 发现两田的MINIVAN比GRAND CARAVAN 贵6000-8000。
这个车我是准备开很多年的，不知道GRAND CARAVAN的可靠性到底比两田的差多少？有
经验的朋友能不能讲讲。 |
g********b
发帖数: 8461 | 2 据说Sienna经常坏水泵,Odyssey经常坏变速箱.Caravan还没听说经常坏什么大件的,都
是些
小毛病. |
d*******s
发帖数: 15155 | 3 well, caravan是MPV的鼻祖，克莱斯勒口碑不好，但是他家的MPV和SUV（Jeep）一直都
不错的。 |
f****t
发帖数: 15913 | 4 If you can save $6000-8000 at the beginning, it is a no-brainer.
【在 d******e 的大作中提到】
: 家有两娃，准备买个MINI-VAN， 发现两田的MINIVAN比GRAND CARAVAN 贵6000-8000。
: 这个车我是准备开很多年的，不知道GRAND CARAVAN的可靠性到底比两田的差多少？有
: 经验的朋友能不能讲讲。
|
g********b
发帖数: 8461 | 5
Absolutely correct. Any car won't start having problem until 5 years/100k
miles later and with $6000-8000 you can do a lot of things.
【在 f****t 的大作中提到】
: If you can save $6000-8000 at the beginning, it is a no-brainer.
|
h*******e
发帖数: 879 | 6 我当时要是多做点功课，就tiguan + caravan，而不是现在的cr-v + odyssey了。当时
租的车快需要还了，匆忙了点，跟subaru又折腾掉了许多时间，搞得我们honda的价格
也没做足功课。
现在买了就好好用吧。 |
s*****g
发帖数: 3693 | 7 7种minivan里排名第六:
可靠性两星
便宜是真的
看你看中什么
有人说可以买一个extended warranty,不过首先extended warranty里面水太深，其次
就算免费你还是要开到dealer修的。有了小孩之后反正我是不想花任何多余的时间处理
修车。
http://usnews.rankingsandreviews.com/cars-trucks/Dodge_Grand-Ca
【在 d******e 的大作中提到】
: 家有两娃，准备买个MINI-VAN， 发现两田的MINIVAN比GRAND CARAVAN 贵6000-8000。
: 这个车我是准备开很多年的，不知道GRAND CARAVAN的可靠性到底比两田的差多少？有
: 经验的朋友能不能讲讲。
|
f****t
发帖数: 15913 | 8 编辑和车妓的话水分太多，还是看看劳动人民的评论吧：
http://autos.yahoo.com/dodge/grand-caravan/2013/reviews/
【在 s*****g 的大作中提到】
: 7种minivan里排名第六:
: 可靠性两星
: 便宜是真的
: 看你看中什么
: 有人说可以买一个extended warranty,不过首先extended warranty里面水太深，其次
: 就算免费你还是要开到dealer修的。有了小孩之后反正我是不想花任何多余的时间处理
: 修车。
: http://usnews.rankingsandreviews.com/cars-trucks/Dodge_Grand-Ca
|
s********e
发帖数: 4064 | 9 这里开grand caravan的很多。我的08年，现在94K迈，出过一次空调问题，不在保修，
花了150刀修车。
你看路上跑的旧minivan，00年及以前的caravan一把一把的，但是这么老的sienna和
Odyssey就很少
caravan的stow n go座椅很实用
你也可以看看nissan Quest，还有Kia的，据说kia的minivan也不错，只是保有量不大
。 |
a****o
发帖数: 6612 | 10 如果楼主比较了解车的修理，有时间去折腾，那么买grand caravan 或者T&C还是合算
的。
【在 s*****g 的大作中提到】
: 7种minivan里排名第六:
: 可靠性两星
: 便宜是真的
: 看你看中什么
: 有人说可以买一个extended warranty,不过首先extended warranty里面水太深，其次
: 就算免费你还是要开到dealer修的。有了小孩之后反正我是不想花任何多余的时间处理
: 修车。
: http://usnews.rankingsandreviews.com/cars-trucks/Dodge_Grand-Ca
|
|
|
s*****g
发帖数: 3693 | 11 lol, 5个评论就征服你了。5个评论是不是“statistically sound”?
而且刚买了几个月的车，这帮user们连reliability都打出满分来了。你确定这帮人都
是serious的评论？
另外对楼主再说一句，这楼里回帖的人就一个长期持有或驾驶过Caravan.
你还不如去Edmunds看用户评论
【在 f****t 的大作中提到】
: 编辑和车妓的话水分太多，还是看看劳动人民的评论吧：
: http://autos.yahoo.com/dodge/grand-caravan/2013/reviews/
|
n*******t
发帖数: 1296 | 12 08 年的车就出空调问题，让人比较担心质量问题。
【在 s********e 的大作中提到】
: 这里开grand caravan的很多。我的08年，现在94K迈，出过一次空调问题，不在保修，
: 花了150刀修车。
: 你看路上跑的旧minivan，00年及以前的caravan一把一把的，但是这么老的sienna和
: Odyssey就很少
: caravan的stow n go座椅很实用
: 你也可以看看nissan Quest，还有Kia的，据说kia的minivan也不错，只是保有量不大
: 。
|
d*******s
发帖数: 15155 | 13 GC/TC在美国口碑有多好，就不用说了，看看大街上还有多少老车在跑。
我一个亲戚家就是只认Caravan，每次换车都是caravan。当然我不是说丰田不好，新
sienna也不错，老款的开起来比较软。odessey最新款不了解
【在 s*****g 的大作中提到】
: lol, 5个评论就征服你了。5个评论是不是“statistically sound”?
: 而且刚买了几个月的车，这帮user们连reliability都打出满分来了。你确定这帮人都
: 是serious的评论？
: 另外对楼主再说一句，这楼里回帖的人就一个长期持有或驾驶过Caravan.
: 你还不如去Edmunds看用户评论
|
s*****g
发帖数: 3693 | 14 是啊，所以我说她去看Edmuunds评论就好了
【在 d*******s 的大作中提到】
: GC/TC在美国口碑有多好，就不用说了，看看大街上还有多少老车在跑。
: 我一个亲戚家就是只认Caravan，每次换车都是caravan。当然我不是说丰田不好，新
: sienna也不错，老款的开起来比较软。odessey最新款不了解
|
g********b
发帖数: 8461 | 15
比起09年的Sienna水泵漏水,气囊灯亮来说好多了.
【在 n*******t 的大作中提到】
: 08 年的车就出空调问题，让人比较担心质量问题。
|
b*******s
发帖数: 2279 | 16 caravan... 不拉人的时候拉货也是一流. 关键是太便宜了... |
l********1
发帖数: 95 | 17 我98年的4缸caravan开了16万 miles， 从来都没出过什么大问题，14万以后
transmission 有点不太流畅。我08年有卖了 Grand Caravan, v6 3.3, 到现在开了近6
万了，就换过一次电池。 |
l********1
发帖数: 95 | 18 我98年的4缸caravan开了16万 miles， 从来都没出过什么大问题，14万以后
transmission 有点不太流畅。我08年有卖了 Grand Caravan, v6 3.3, 到现在开了近6
万了，就换过一次电池。 |
s********e
发帖数: 4064 | 19 Recall K04，我的车在南方注册的，不在recall范围之内。奶奶的。
原来的管子太短，估计冬天硬化以后，车身震动拉扯管子接口处导致泄漏。新换得管子
长，而且接口处做了一个90度角度，不在能直接扯接口了，应该不会有问题了。
http://www.braunlift.com/productinforoot/prodmanuals/TSB/Chrysl
【在 n*******t 的大作中提到】
: 08 年的车就出空调问题，让人比较担心质量问题。
|
n*******t
发帖数: 1296 | 20 Caravan砍价的时候，是不是OTD = MSRP-$2000
近6
【在 l********1 的大作中提到】
: 我98年的4缸caravan开了16万 miles， 从来都没出过什么大问题，14万以后
: transmission 有点不太流畅。我08年有卖了 Grand Caravan, v6 3.3, 到现在开了近6
: 万了，就换过一次电池。
|
|
|
h*******e
发帖数: 879 | 21 拉货一流，这个实在眼馋。odyssey的第二排不能放平，拉货空间小太多了。
【在 b*******s 的大作中提到】
: caravan... 不拉人的时候拉货也是一流. 关键是太便宜了...
|
g********d
发帖数: 19244 | 22 GC的死亡率是两田的无数倍
考虑到GC的数量大 根据taigong的理论 我们还可以再对GC的死亡率乘以5
结论：GC是移动的活棺材， you get what you paid
你要是让foxbat把它的奥德赛换成GC，那他是死也不肯的。
家有两娃，准备买个MINI-VAN， 发现两田的MINIVAN比GRAND CARAVAN 贵6000-8000。
这个车我是准备开很多年的，不知道GRAND CARAVAN的可靠性到底比两田的差多少？有
经验的朋友能不能讲讲。
【在 d******e 的大作中提到】
: 家有两娃，准备买个MINI-VAN， 发现两田的MINIVAN比GRAND CARAVAN 贵6000-8000。
: 这个车我是准备开很多年的，不知道GRAND CARAVAN的可靠性到底比两田的差多少？有
: 经验的朋友能不能讲讲。
|
q**j
发帖数: 10612 | 23 不管有没有道理，我觉得开caravan很丢人。何苦省那几个钱。
【在 d******e 的大作中提到】
: 家有两娃，准备买个MINI-VAN， 发现两田的MINIVAN比GRAND CARAVAN 贵6000-8000。
: 这个车我是准备开很多年的，不知道GRAND CARAVAN的可靠性到底比两田的差多少？有
: 经验的朋友能不能讲讲。
|
f****t
发帖数: 15913 | 24 怎么我每次把你的起火神贴顶起来，你都作缩头乌龟？你在这坛子上是个公认的笑话，
还有脸来评论别人，我再次宣布我的奥得塞就向女朋友一样是一团屎，这是我和我的下
一代最后一辆倭车，建议版主把这贴置顶，省得以后有人聒噪。
【在 g********d 的大作中提到】
: GC的死亡率是两田的无数倍
: 考虑到GC的数量大 根据taigong的理论 我们还可以再对GC的死亡率乘以5
: 结论：GC是移动的活棺材， you get what you paid
: 你要是让foxbat把它的奥德赛换成GC，那他是死也不肯的。
:
: 家有两娃，准备买个MINI-VAN， 发现两田的MINIVAN比GRAND CARAVAN 贵6000-8000。
: 这个车我是准备开很多年的，不知道GRAND CARAVAN的可靠性到底比两田的差多少？有
: 经验的朋友能不能讲讲。
|
n*******t
发帖数: 1296 | 25 我其实觉得日车质量应该是不错的。但就是总觉得中国店前面一排日车，从里面爬出几
个WSN/WSV这个场景很萎琐和掉价。从Caravan里面爬出来感觉都应该好很多。
【在 q**j 的大作中提到】
: 不管有没有道理，我觉得开caravan很丢人。何苦省那几个钱。
|
g********d
发帖数: 19244 | 26 卖了奥德赛换辆同年GC吧 一倒手还能剩下好几千 为什么你执意要开奥德赛到报废呢
有以下两种可能
1. 奥德赛最好
2. foxbat在家里说了不算
【在 f****t 的大作中提到】
: 怎么我每次把你的起火神贴顶起来，你都作缩头乌龟？你在这坛子上是个公认的笑话，
: 还有脸来评论别人，我再次宣布我的奥得塞就向女朋友一样是一团屎，这是我和我的下
: 一代最后一辆倭车，建议版主把这贴置顶，省得以后有人聒噪。
|
q**j
发帖数: 10612 | 27 从caravan里面出来的是买不起日车的。我旁边买这个的都是家庭经济状况不好的。太明
显了。
【在 n*******t 的大作中提到】
: 我其实觉得日车质量应该是不错的。但就是总觉得中国店前面一排日车，从里面爬出几
: 个WSN/WSV这个场景很萎琐和掉价。从Caravan里面爬出来感觉都应该好很多。
|
g********d
发帖数: 19244 | 28 开在路上的时候多观察
GC里爬出来的都是老黑老莫
【在 n*******t 的大作中提到】
: 我其实觉得日车质量应该是不错的。但就是总觉得中国店前面一排日车，从里面爬出几
: 个WSN/WSV这个场景很萎琐和掉价。从Caravan里面爬出来感觉都应该好很多。
|
l********1
发帖数: 95 | |
n*******t
发帖数: 1296 | 30 Caravan (e.g Caravan R/T)砍价的时候，是不是OTD = MSRP-$2000
【在 l********1 的大作中提到】
: 真是有车托啊，服了。道听途说，大放厥词。
|
|
|
h*******e
发帖数: 879 | 31 跟人民群众开一样的车，我觉着挺好的啊。
最早想买pickup的，就是想着拉货方便，后来想到冬天怕设备挨雨雪，所以才改搞
minivan。
朋友（多数是engineer）知道我想买pickup时他们大都觉得有点怪怪。室内干活的真
不知道外面跑的人的苦乐。
在外头跑，开个普罗大众的车，我觉得最好。不张扬，容易拉近距离。
【在 q**j 的大作中提到】
: 不管有没有道理，我觉得开caravan很丢人。何苦省那几个钱。
|
y***g
发帖数: 10422 | 32 贵6000-8000还有啥好考虑的。就算有小问题，新车头几年也有warranty，直接送
dealer免费维修。
【在 d******e 的大作中提到】
: 家有两娃，准备买个MINI-VAN， 发现两田的MINIVAN比GRAND CARAVAN 贵6000-8000。
: 这个车我是准备开很多年的，不知道GRAND CARAVAN的可靠性到底比两田的差多少？有
: 经验的朋友能不能讲讲。
|
g********b
发帖数: 8461 | 33
老墨老黑家里孩子多,你看看白人孩子多的不也开GC/TC,有钱的上R350/R500.
【在 g********d 的大作中提到】
: 开在路上的时候多观察
: GC里爬出来的都是老黑老莫
|
g********d
发帖数: 19244 | 34 你这跨度大了点
【在 g********b 的大作中提到】
:
: 老墨老黑家里孩子多,你看看白人孩子多的不也开GC/TC,有钱的上R350/R500.
|
g********b
发帖数: 8461 | 35 发信人: girlfriend (女朋友), 信区: Automobile
标 题: Re: GRAND CARAVAN 还是 两田的MINIVAN
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Dec 19 12:29:24 2012, 美东)
GC的死亡率是两田的无数倍
考虑到GC的数量大 根据taigong的理论 我们还可以再对GC的死亡率乘以5
结论：GC是移动的活棺材， you get what you paid
你要是让foxbat把它的奥德赛换成GC，那他是死也不肯的。
家有两娃，准备买个MINI-VAN， 发现两田的MINIVAN比GRAND CARAVAN 贵6000-8000。
这个车我是准备开很多年的，不知道GRAND CARAVAN的可靠性到底比两田的差多少？有
经验的朋友能不能讲讲。
发信人: girlfriend (女朋友), 信区: Automobile
标 题: Re: GRAND CARAVAN 还是 两田的MINIVAN
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Dec 19 12:42:15 2012, 美东)
开在路上的时候多观察
GC里爬出来的都是老黑老莫
这个就不用解释了,自己扇自己脸.
【在 d******e 的大作中提到】
: 家有两娃，准备买个MINI-VAN， 发现两田的MINIVAN比GRAND CARAVAN 贵6000-8000。
: 这个车我是准备开很多年的，不知道GRAND CARAVAN的可靠性到底比两田的差多少？有
: 经验的朋友能不能讲讲。
|
n*******t
发帖数: 1296 | 36 2013 Caravan R/T with Safty Sphere Group只比2013 Honda EXL便宜<$4000.哪里有$
6000-$8000?
【在 y***g 的大作中提到】
: 贵6000-8000还有啥好考虑的。就算有小问题，新车头几年也有warranty，直接送
: dealer免费维修。
|
f****t
发帖数: 15913 | 37 和你一样，它已经是一团屎了，不好卖给别人害人，就让它在我手里自生自灭吧，有人
能把一团屎说成金子，我是没那个本事。
等这车寿终正寝，我就上F150或沃儿沃最大的SUV。
【在 g********d 的大作中提到】
: 卖了奥德赛换辆同年GC吧 一倒手还能剩下好几千 为什么你执意要开奥德赛到报废呢
: 有以下两种可能
: 1. 奥德赛最好
: 2. foxbat在家里说了不算
|
g********d
发帖数: 19244 | 38 看来原因是
foxbat在家里说了不算
【在 f****t 的大作中提到】
: 和你一样，它已经是一团屎了，不好卖给别人害人，就让它在我手里自生自灭吧，有人
: 能把一团屎说成金子，我是没那个本事。
: 等这车寿终正寝，我就上F150或沃儿沃最大的SUV。
|
y***g
发帖数: 10422 | 39 两田和GC/TC都是TMD屌丝大妈车。要WS都WS，要掉价都掉价。对屌丝来说车子好开价格
便宜就行了。有钱就上奔驰GL550。
【在 n*******t 的大作中提到】
: 我其实觉得日车质量应该是不错的。但就是总觉得中国店前面一排日车，从里面爬出几
: 个WSN/WSV这个场景很萎琐和掉价。从Caravan里面爬出来感觉都应该好很多。
|
y***g
发帖数: 10422 | 40 我不知道，$6000-$8000是楼主自己说的。
有$
【在 n*******t 的大作中提到】
: 2013 Caravan R/T with Safty Sphere Group只比2013 Honda EXL便宜<$4000.哪里有$
: 6000-$8000?
|
|
|
d*******s
发帖数: 15155 | 41
太明
看你问问题的水平，就别来起哄了。
不懂车就别品头论足了，不然就和那些屁也不懂嚷嚷禁枪的一个德行
【在 q**j 的大作中提到】
: 从caravan里面出来的是买不起日车的。我旁边买这个的都是家庭经济状况不好的。太明
: 显了。
|
g********b
发帖数: 8461 | 42
顶!
【在 d*******s 的大作中提到】
:
: 太明
: 看你问问题的水平，就别来起哄了。
: 不懂车就别品头论足了，不然就和那些屁也不懂嚷嚷禁枪的一个德行
|
q**j
发帖数: 10612 | 43 这个是懂人，不需要懂车。LZ纠结的是钱的问题，不是车的问题。
【在 d*******s 的大作中提到】
:
: 太明
: 看你问问题的水平，就别来起哄了。
: 不懂车就别品头论足了，不然就和那些屁也不懂嚷嚷禁枪的一个德行
|
L*1
发帖数: 11537 | 44
那是因为minivan是chrysler最先发明的，两田的minivan都是后来才上的，所以老的少。
【在 s********e 的大作中提到】
: Recall K04，我的车在南方注册的，不在recall范围之内。奶奶的。
: 原来的管子太短，估计冬天硬化以后，车身震动拉扯管子接口处导致泄漏。新换得管子
: 长，而且接口处做了一个90度角度，不在能直接扯接口了，应该不会有问题了。
: http://www.braunlift.com/productinforoot/prodmanuals/TSB/Chrysl
|
f****t
发帖数: 15913 | 45 女朋友，你既然这么粉两田，我就成全你，我的车是2005年odyssey EXL+ DVD，65K麦
，一任车主，变速器正常，我自己装了auxiliary transmission cooler，你开个合理
的价，我卖给你怎么样？这我作得了主，我很感兴趣你的神VAN奥得塞在你心里值多少。
【在 g********d 的大作中提到】
: 看来原因是
: foxbat在家里说了不算
|
q**j
发帖数: 10612 | 46 这么好。就按edmunds private party，只要你放出来，肯定有人买。
少。
【在 f****t 的大作中提到】
: 女朋友，你既然这么粉两田，我就成全你，我的车是2005年odyssey EXL+ DVD，65K麦
: ，一任车主，变速器正常，我自己装了auxiliary transmission cooler，你开个合理
: 的价，我卖给你怎么样？这我作得了主，我很感兴趣你的神VAN奥得塞在你心里值多少。
|
g********d
发帖数: 19244 | 47 直接找carmax/dealer trade in
肯定比2005 caravan值钱
少。
【在 f****t 的大作中提到】
: 女朋友，你既然这么粉两田，我就成全你，我的车是2005年odyssey EXL+ DVD，65K麦
: ，一任车主，变速器正常，我自己装了auxiliary transmission cooler，你开个合理
: 的价，我卖给你怎么样？这我作得了主，我很感兴趣你的神VAN奥得塞在你心里值多少。
|
f****t
发帖数: 15913 | 48 我在奥斯丁，有谁感兴趣给个价，只要合理我就卖，我正想上F150哪。
【在 q**j 的大作中提到】
: 这么好。就按edmunds private party，只要你放出来，肯定有人买。
:
: 少。
|
f****t
发帖数: 15913 | 49 你怎么一到关键时刻就软了？是不是你女朋友因为这毛病里开了你，看来小伙子创伤很
重，连网名都变了性。
【在 g********d 的大作中提到】
: 直接找carmax/dealer trade in
: 肯定比2005 caravan值钱
:
: 少。
|
g********d
发帖数: 19244 | 50 一到换车你就顾左右而言它
喜欢奥德赛就直说好了
【在 f****t 的大作中提到】
: 你怎么一到关键时刻就软了？是不是你女朋友因为这毛病里开了你，看来小伙子创伤很
: 重，连网名都变了性。
|
|
|
n*******t
发帖数: 1296 | 51 我很好奇。不谈你对日车总体的态度，你对你自己手上具体的这辆Odyssey为什么这么
厌恶，说它象屎一样？什么原因？
少。
【在 f****t 的大作中提到】
: 女朋友，你既然这么粉两田，我就成全你，我的车是2005年odyssey EXL+ DVD，65K麦
: ，一任车主，变速器正常，我自己装了auxiliary transmission cooler，你开个合理
: 的价，我卖给你怎么样？这我作得了主，我很感兴趣你的神VAN奥得塞在你心里值多少。
|
g********b
发帖数: 8461 | 52
奥德赛就是屎.
【在 n*******t 的大作中提到】
: 我很好奇。不谈你对日车总体的态度，你对你自己手上具体的这辆Odyssey为什么这么
: 厌恶，说它象屎一样？什么原因？
:
: 少。
|
s*****g
发帖数: 3693 | 53 建议楼主在参考这些言论的同时考虑其中搀杂的强烈的个人感情因素
【在 n*******t 的大作中提到】
: 我很好奇。不谈你对日车总体的态度，你对你自己手上具体的这辆Odyssey为什么这么
: 厌恶，说它象屎一样？什么原因？
:
: 少。
|
f****t
发帖数: 15913 | 54 首先耗油大，上班开平均17MPG，高速上最高达到过23MPG，和后驱F150差不多，本田号
称高速27MPG，从奥得塞换到F150可以作到耗油平滑过度，这是个奇迹。
其次，变速器是个隐患，我自己装了额外的冷却器，每两次换油换一次变速器油，目前
还好，不知啥时候出问题，出了问题本田肯定不认账了。
第三，60K时CV BOOTS破了，我还没见过哪辆车BOOTS只能用60K，只好又自己换了。
车锁坏了，只能用遥控器开门。
听了我的描述，你对这神车有什么评价？不要听没开过奥得塞的倭粉的话，他们只是在
人云亦云。
【在 n*******t 的大作中提到】
: 我很好奇。不谈你对日车总体的态度，你对你自己手上具体的这辆Odyssey为什么这么
: 厌恶，说它象屎一样？什么原因？
:
: 少。
|
g********d
发帖数: 19244 | 55 说奥德赛烂得像屎 却拒绝更换更好更便宜的caravan
让禁枪的闭嘴管好自己的事 却对本田车主破口大骂
对本田车主的亲身经历说个例不构成统计结果
却又兴奋的发帖说今天看见个本田正修变速箱呢，本田真烂
两个矛盾的人格共存于一个身体内 学术上成为 Dissociative identity disorder
有个心理系的小留对这个现象很感兴趣 让我再观察观察 提供更多的素材
她回头就这个问题写篇essay
【在 n*******t 的大作中提到】
: 我很好奇。不谈你对日车总体的态度，你对你自己手上具体的这辆Odyssey为什么这么
: 厌恶，说它象屎一样？什么原因？
:
: 少。
|
s*****g
发帖数: 3693 | 56 "One person's case does not make statistical sense"
----foxbat
【在 f****t 的大作中提到】
: 首先耗油大，上班开平均17MPG，高速上最高达到过23MPG，和后驱F150差不多，本田号
: 称高速27MPG，从奥得塞换到F150可以作到耗油平滑过度，这是个奇迹。
: 其次，变速器是个隐患，我自己装了额外的冷却器，每两次换油换一次变速器油，目前
: 还好，不知啥时候出问题，出了问题本田肯定不认账了。
: 第三，60K时CV BOOTS破了，我还没见过哪辆车BOOTS只能用60K，只好又自己换了。
: 车锁坏了，只能用遥控器开门。
: 听了我的描述，你对这神车有什么评价？不要听没开过奥得塞的倭粉的话，他们只是在
: 人云亦云。
|
d******e
发帖数: 117 | 57 我得到的2012 odyssey LX最低价是$25K.2013 Cavaran SE 报价是$19K,这个差距就是
$6k.2013的Odyssey更贵，差距就更大。Odyssey LX的配置稍微强些，但也有限。
【在 y***g 的大作中提到】
: 我不知道，$6000-$8000是楼主自己说的。
:
: 有$
|
m*****a
发帖数: 56 | 58 I have an 2003 odyssey purchased at 2006 with 50,000 miles with $15,000. Now
it has 140,000 miles. I have done the following repair/replace chronically,
1.July 2007, Hit a deer,replaced radiator, water pump, hood, power steering,
headlight, and paint, $3000. No insurance paid in full.
2.replace a battery 2009 around 90,000 miles
3. change timing belt at 100000 miles in 2010, $900 or $1300 forget detail
4. flush the transmission $200 in 2010
5.A/C has been issue, not cold enough, add rs13 and repair it several times,
2007 $200, 2009, $200,Finally, its broken completely in 2012 and spent $500
to repair it, the high pressure hose leaking as I know.
6.the start engine lock broken with 130,000 miles in 2012, repaired it for $
700.00
7. one annoying issue is the console illuminating light bulb always burnt
out, its easy DIY but really terrible. braking light bulbs are also easy
burnt
out around every 10,000 miles.
8. forget to mention due to wheel shaking, I put two new front rotors on in
2010 for around $200
9. tires took around $400 for those years, including two unnecessary
tires due to my wife's careless driving (hit the curb) |
n*******t
发帖数: 1296 | 59 越低端的车型，差距越大。两者的高端车型，价钱差距没有那么大。
【在 d******e 的大作中提到】
: 我得到的2012 odyssey LX最低价是$25K.2013 Cavaran SE 报价是$19K,这个差距就是
: $6k.2013的Odyssey更贵，差距就更大。Odyssey LX的配置稍微强些，但也有限。
|
f****t
发帖数: 15913 | 60 是啊，一个人的例子没有统计意义，所以我建议你看看网上奥得塞车主的评论，我的还
算好的，很多人的血泪史惨不忍睹，车子在用第二个甚至第三个变速器，而且比例远高
于平均水平，本田就是不RECALL，你只要看看老百姓的评价就能得出客观的结论，我这
么作只是想让犹豫观望的人清醒一下，对倭粉我没兴趣改造。
【在 s*****g 的大作中提到】
: "One person's case does not make statistical sense"
: ----foxbat
|
|
|
q**j
发帖数: 10612 | 61 最公平的尺度是旧车的价钱，说别的屁用没有，包括网上的评论。
【在 f****t 的大作中提到】
: 是啊，一个人的例子没有统计意义，所以我建议你看看网上奥得塞车主的评论，我的还
: 算好的，很多人的血泪史惨不忍睹，车子在用第二个甚至第三个变速器，而且比例远高
: 于平均水平，本田就是不RECALL，你只要看看老百姓的评价就能得出客观的结论，我这
: 么作只是想让犹豫观望的人清醒一下，对倭粉我没兴趣改造。
|
f****t
发帖数: 15913 | 62 你在网上剽窃别人东西说是自己的，被人戳穿之后装缩头乌龟，脸不红心不跳，这是有
目共睹的，对于你的人品和信用大家都心知肚明。
你说奥得塞有多好，当我要你开个价卖给你，你马上把话题差开，用carmax来搪塞，又
作了一回缩头乌龟。
这两个问题你若不能正面面对，你在这坛子上就只能算一团屎。
【在 g********d 的大作中提到】
: 说奥德赛烂得像屎 却拒绝更换更好更便宜的caravan
: 让禁枪的闭嘴管好自己的事 却对本田车主破口大骂
: 对本田车主的亲身经历说个例不构成统计结果
: 却又兴奋的发帖说今天看见个本田正修变速箱呢，本田真烂
: 两个矛盾的人格共存于一个身体内 学术上成为 Dissociative identity disorder
: 有个心理系的小留对这个现象很感兴趣 让我再观察观察 提供更多的素材
: 她回头就这个问题写篇essay
|
f****t
发帖数: 15913 | 63 新车如果便宜了六千刀，你只看旧车残值不是自欺欺人吗？
【在 q**j 的大作中提到】
: 最公平的尺度是旧车的价钱，说别的屁用没有，包括网上的评论。
|
q**j
发帖数: 10612 | 64 看和新车的百分比。
【在 f****t 的大作中提到】
: 新车如果便宜了六千刀，你只看旧车残值不是自欺欺人吗？
|
g********d
发帖数: 19244 | 65 你不愿意换caravan的理由就是我不买你的奥德赛？
你喜欢奥德赛大大方方讲出来就好 老是扯东扯西的
那个坑我觉得挖的很好 你就每天替我顶着就行了
【在 f****t 的大作中提到】
: 你在网上剽窃别人东西说是自己的，被人戳穿之后装缩头乌龟，脸不红心不跳，这是有
: 目共睹的，对于你的人品和信用大家都心知肚明。
: 你说奥得塞有多好，当我要你开个价卖给你，你马上把话题差开，用carmax来搪塞，又
: 作了一回缩头乌龟。
: 这两个问题你若不能正面面对，你在这坛子上就只能算一团屎。
|
d*******s
发帖数: 15155 | 66 OK，那我误会了。不过你的观点我不认同，我认识的几个中国人外国人开caravan的，
不是医生就是牙医。如果说是因为价格，差7-8k也不算小数了，够再整辆摩托了。
【在 q**j 的大作中提到】
: 这个是懂人，不需要懂车。LZ纠结的是钱的问题，不是车的问题。
|
f****t
发帖数: 15913 | 67 你连开个价的勇气都没有，我还怎么指望你买？
开价低了，你算自己掌脸，开价高了怕弄假成真，不符合倭粉利益最大化的原则。
【在 g********d 的大作中提到】
: 你不愿意换caravan的理由就是我不买你的奥德赛？
: 你喜欢奥德赛大大方方讲出来就好 老是扯东扯西的
: 那个坑我觉得挖的很好 你就每天替我顶着就行了
|
d*******s
发帖数: 15155 | 68 这个可以有。下一代的silverado和GMC都挺不错啊
【在 f****t 的大作中提到】
: 我在奥斯丁，有谁感兴趣给个价，只要合理我就卖，我正想上F150哪。
|
d*******s
发帖数: 15155 | 69 Minivan油耗就是这样，我上次租的V6大切都比之前租的奥德赛省油
【在 f****t 的大作中提到】
: 首先耗油大，上班开平均17MPG，高速上最高达到过23MPG，和后驱F150差不多，本田号
: 称高速27MPG，从奥得塞换到F150可以作到耗油平滑过度，这是个奇迹。
: 其次，变速器是个隐患，我自己装了额外的冷却器，每两次换油换一次变速器油，目前
: 还好，不知啥时候出问题，出了问题本田肯定不认账了。
: 第三，60K时CV BOOTS破了，我还没见过哪辆车BOOTS只能用60K，只好又自己换了。
: 车锁坏了，只能用遥控器开门。
: 听了我的描述，你对这神车有什么评价？不要听没开过奥得塞的倭粉的话，他们只是在
: 人云亦云。
|
f****t
发帖数: 15913 | 70 老婆现在就看上F150了，咋整？以前开过GM的轿车，对3。8升发动机印象很深。
【在 d*******s 的大作中提到】
: 这个可以有。下一代的silverado和GMC都挺不错啊
|
|
|
q**j
发帖数: 10612 | 71 如果两个价钱一样，lz不会上来问的。问也只关心reliability。所以你们懂车的这些东
西其实lz不在乎。我只是说花$6k买一个自己想要的东西挺好的。省得开10几年车天天想
起来买自己的座驾就是因为便宜。
http://usnews.rankingsandreviews.com/cars-trucks/rankings/Miniv
以上是us news ranking for minivan。建议lz买sienna， reliability 最高。
【在 d*******s 的大作中提到】
: OK，那我误会了。不过你的观点我不认同，我认识的几个中国人外国人开caravan的，
: 不是医生就是牙医。如果说是因为价格，差7-8k也不算小数了，够再整辆摩托了。
|
s*****g
发帖数: 3693 | 72 我说变速器了吗？你的经历里变速器又没有问题.
Honda early 2000s 有变速器问题, 楼主可是买新车.
【在 f****t 的大作中提到】
: 是啊，一个人的例子没有统计意义，所以我建议你看看网上奥得塞车主的评论，我的还
: 算好的，很多人的血泪史惨不忍睹，车子在用第二个甚至第三个变速器，而且比例远高
: 于平均水平，本田就是不RECALL，你只要看看老百姓的评价就能得出客观的结论，我这
: 么作只是想让犹豫观望的人清醒一下，对倭粉我没兴趣改造。
|
d*******s
发帖数: 15155 | 73 “只关心reliability。所以你们懂车的这些东西其实lz不在乎”
没看懂这句话什么意思。感情别人这么多年经历都是狗屁，就相信一些profit的网站数
据？
这还是第一次看到有人说看车去看usnews的。而且这还不是一个non-profit公司，不知
道你想说明什么
些东
天想
【在 q**j 的大作中提到】
: 如果两个价钱一样，lz不会上来问的。问也只关心reliability。所以你们懂车的这些东
: 西其实lz不在乎。我只是说花$6k买一个自己想要的东西挺好的。省得开10几年车天天想
: 起来买自己的座驾就是因为便宜。
: http://usnews.rankingsandreviews.com/cars-trucks/rankings/Miniv
: 以上是us news ranking for minivan。建议lz买sienna， reliability 最高。
|
d*******s
发帖数: 15155 | 74 我以前很不喜欢silverado，不过新款的设计和新款的Ram都不错
【在 f****t 的大作中提到】
: 老婆现在就看上F150了，咋整？以前开过GM的轿车，对3。8升发动机印象很深。
|
q**j
发帖数: 10612 | 75 建议你看看lz的原文。usnews的reliability是从jd power来的。你要是觉得世界上只有
你是正确的，我也就闭嘴算了。
【在 d*******s 的大作中提到】
: “只关心reliability。所以你们懂车的这些东西其实lz不在乎”
: 没看懂这句话什么意思。感情别人这么多年经历都是狗屁，就相信一些profit的网站数
: 据？
: 这还是第一次看到有人说看车去看usnews的。而且这还不是一个non-profit公司，不知
: 道你想说明什么
:
: 些东
: 天想
|
z*****s
发帖数: 428 | 76 我也据说买日车的人多
究竟是据你说呢还是据我说
【在 g********b 的大作中提到】
: 据说Sienna经常坏水泵,Odyssey经常坏变速箱.Caravan还没听说经常坏什么大件的,都
: 是些
: 小毛病.
|
t*****g
发帖数: 7455 | 77 从投诉数据来看，如果caravan两颗星
两田的恐怕只能得到一颗半
【在 s*****g 的大作中提到】
: 7种minivan里排名第六:
: 可靠性两星
: 便宜是真的
: 看你看中什么
: 有人说可以买一个extended warranty,不过首先extended warranty里面水太深，其次
: 就算免费你还是要开到dealer修的。有了小孩之后反正我是不想花任何多余的时间处理
: 修车。
: http://usnews.rankingsandreviews.com/cars-trucks/Dodge_Grand-Ca
|
t*****g
发帖数: 7455 | 78 真鸡巴能扯淡，48和17就是无数倍？
小学数学不及格吧
camry销量更大，还55呢
是不是更加活棺材
【在 g********d 的大作中提到】
: GC的死亡率是两田的无数倍
: 考虑到GC的数量大 根据taigong的理论 我们还可以再对GC的死亡率乘以5
: 结论：GC是移动的活棺材， you get what you paid
: 你要是让foxbat把它的奥德赛换成GC，那他是死也不肯的。
:
: 家有两娃，准备买个MINI-VAN， 发现两田的MINIVAN比GRAND CARAVAN 贵6000-8000。
: 这个车我是准备开很多年的，不知道GRAND CARAVAN的可靠性到底比两田的差多少？有
: 经验的朋友能不能讲讲。
|
s*****g
发帖数: 3693 | 79 敢上数据马？08-12年？
【在 t*****g 的大作中提到】
: 从投诉数据来看，如果caravan两颗星
: 两田的恐怕只能得到一颗半
|
g********d
发帖数: 19244 | 80 你可以除以sienna的0
答案是无数吗
【在 t*****g 的大作中提到】
: 真鸡巴能扯淡，48和17就是无数倍？
: 小学数学不及格吧
: camry销量更大，还55呢
: 是不是更加活棺材
|
|
|
s*****g
发帖数: 3693 | 81 你真有意思，不同级别的车能一起比吗？
你先想想怎么解释malibu那活棺材吧
【在 t*****g 的大作中提到】
: 真鸡巴能扯淡，48和17就是无数倍？
: 小学数学不及格吧
: camry销量更大，还55呢
: 是不是更加活棺材
|
t*****g
发帖数: 7455 | 82 自己查去吧
反正截止到目前为止，12款oddssey投诉20个，sienna10个，caravan3个
【在 s*****g 的大作中提到】
: 敢上数据马？08-12年？
|
t*****g
发帖数: 7455 | 83 还活棺材呢
你家主子丰田的yaris才是，名列所有对乘客保护最差第一名
【在 s*****g 的大作中提到】
: 你真有意思，不同级别的车能一起比吗？
: 你先想想怎么解释malibu那活棺材吧
|
s*****g
发帖数: 3693 | 84 又来一个不同级车的比较。
GC百万车死人的数量是Sienna的三倍，而且这次GC卖得多，你拿保有量大的车数据好看
的理论这次怎么运转？
【在 t*****g 的大作中提到】
: 还活棺材呢
: 你家主子丰田的yaris才是，名列所有对乘客保护最差第一名
|
s*****g
发帖数: 3693 | 85 再写一次，
GC和TC2008,2009,2010年的NHTSA投诉都远高于Sienna和Odyssey.2011年Sienna和
Odyssey大改款投诉超过GC和TC.2012年Sienna投诉数恢复到和TC,GC一样。
你别故意省略TC2012的投诉数。
GC今年投诉数少，按照你黑Corolla的思路，是因为能省的零件都省了，整车还是07年
的技术
【在 t*****g 的大作中提到】
: 自己查去吧
: 反正截止到目前为止，12款oddssey投诉20个，sienna10个，caravan3个
|
n******e
发帖数: 485 | 86 个人觉得日车哪怕便宜我都不会买，更不说贵了。另外个人感觉买日车的也不见得多有
钱多有品位，如果同级车没有替代品就算了，有替代品但是愿意多花几千块买不见得更
好更安全更可靠的日车，但是觉得开日车有面子，这样的国人我觉得才可笑呢。当然，
钱是人家的，人家愿咋咋地。
坐过两个月工资就能买个odyssey的中国同胞的odyssey，发现竟然没有自动门，一下车
马上手动给我们开滑动门。很是诧异。
太明
【在 q**j 的大作中提到】
: 从caravan里面出来的是买不起日车的。我旁边买这个的都是家庭经济状况不好的。太明
: 显了。
|
q**j
发帖数: 10612 | 87 caravan ranks lower than s/o everywhere. it is just that you do not want to
face the truth. just find an objective ranking where it is ranked higher,
please do not quote what your feeling is.
it is also not surprising for the manual sliding door. auto sliding door is
very easy to fail. i see nothing wrong with a manual one.
【在 n******e 的大作中提到】
: 个人觉得日车哪怕便宜我都不会买，更不说贵了。另外个人感觉买日车的也不见得多有
: 钱多有品位，如果同级车没有替代品就算了，有替代品但是愿意多花几千块买不见得更
: 好更安全更可靠的日车，但是觉得开日车有面子，这样的国人我觉得才可笑呢。当然，
: 钱是人家的，人家愿咋咋地。
: 坐过两个月工资就能买个odyssey的中国同胞的odyssey，发现竟然没有自动门，一下车
: 马上手动给我们开滑动门。很是诧异。
:
: 太明
|
n******e
发帖数: 485 | 88 先问一下你认为开GC的是经济不好，这个是objective吗? 开TC的呢？稍好一点，比开s
/o还是穷是不是？有一个TC，一个MB E的呢？还有那些开Full size suv的或者德车大
SUV的，在你眼里是不是比s/o富一些,比起你呢 (Assume you drive a MDX)? 我是不觉
得这部分人会比你富多少，但是是不是就有这样的人非常objective的觉得买了日车高
端SUV但不买德车的单纯是因为银子不够？
With same configuration，they are all vans except different badges and
prices. Some people would pay more for a badge they prefer. It's ok but
doesn't necessarily mean they are richer and smarter in car shopping.
I don't believe reliability of the sliding door should be an issue that
concerns people who would pay $XXXX more(we are talking about a japanese van
). 现在不少高配SUV都有auto trunk lift了，雨雪天或者你双手都拿着东西，抱小孩
的时候（这些情况并不少见），你就知道这个auto功能的好
处了。
I personally feel nothing but the brand, other than the car itself has been
over concerned by quite a few car buyers.
to
is
【在 q**j 的大作中提到】
: caravan ranks lower than s/o everywhere. it is just that you do not want to
: face the truth. just find an objective ranking where it is ranked higher,
: please do not quote what your feeling is.
: it is also not surprising for the manual sliding door. auto sliding door is
: very easy to fail. i see nothing wrong with a manual one.
|
w**a
发帖数: 609 | 89 这个stow n go绝对是最好的feature。不知道为什么routan没有。 |
y*********u
发帖数: 1015 | 90 投Grand Caravan一票。家里有一辆已经开了6年多了，总体可靠性还不错，除了出
warranty的时候修了些小东西。Stow&Go绝对非常有用。 |
|
|
M**2
发帖数: 1121 | 91 顶这个，车对我来说就是交通工具而已。性价比越高越好，我更愿意把钱投在买自己的
房子等别的地方。
至于讨论残值，无论什麽车开 15 年价值都基本为零。不管开始付多少.Odyssey 哪怕
开始卖 10 万美元，十五年以后在卖也是基本为零了，使用开销 （成本）比开始卖三
万的更大。
开s
van
【在 n******e 的大作中提到】
: 先问一下你认为开GC的是经济不好，这个是objective吗? 开TC的呢？稍好一点，比开s
: /o还是穷是不是？有一个TC，一个MB E的呢？还有那些开Full size suv的或者德车大
: SUV的，在你眼里是不是比s/o富一些,比起你呢 (Assume you drive a MDX)? 我是不觉
: 得这部分人会比你富多少，但是是不是就有这样的人非常objective的觉得买了日车高
: 端SUV但不买德车的单纯是因为银子不够？
: With same configuration，they are all vans except different badges and
: prices. Some people would pay more for a badge they prefer. It's ok but
: doesn't necessarily mean they are richer and smarter in car shopping.
: I don't believe reliability of the sliding door should be an issue that
: concerns people who would pay $XXXX more(we are talking about a japanese van
|
f****t
发帖数: 15913 | 92 正解。 你的想法和我的完全一致。
【在 M**2 的大作中提到】
: 顶这个，车对我来说就是交通工具而已。性价比越高越好，我更愿意把钱投在买自己的
: 房子等别的地方。
: 至于讨论残值，无论什麽车开 15 年价值都基本为零。不管开始付多少.Odyssey 哪怕
: 开始卖 10 万美元，十五年以后在卖也是基本为零了，使用开销 （成本）比开始卖三
: 万的更大。
:
: 开s
: van
|
z**n
发帖数: 22303 | 93 tc的马甲肉疼油耗还是很不错的，亲身体验。那么堵的市区高速混合基本都能维持在二
十左右。纯高速温柔点开不堵的话上25一点不难。话说这个马甲个人认为是所有万里操
控最好的。
【在 d*******s 的大作中提到】
: Minivan油耗就是这样，我上次租的V6大切都比之前租的奥德赛省油
|
y***g
发帖数: 10422 | 94 这张图明显表示在所有的万里面，Toyota Sienna 4WD, Toyota Sienna 和 Honda
Odyssey 的 injury 赔偿最低，对乘客保护最好。
taigong 你上错图了吧？ 有种你别删。
【在 t*****g 的大作中提到】
: 还活棺材呢
: 你家主子丰田的yaris才是，名列所有对乘客保护最差第一名
|
c***c
发帖数: 21374 | 95 如果你估计要开10年，那么你可以先看看2002年的 GRAND CARAVAN 与两田的MINIVAN的
市场价比较。
【在 d******e 的大作中提到】
: 家有两娃，准备买个MINI-VAN， 发现两田的MINIVAN比GRAND CARAVAN 贵6000-8000。
: 这个车我是准备开很多年的，不知道GRAND CARAVAN的可靠性到底比两田的差多少？有
: 经验的朋友能不能讲讲。
|
y***g
发帖数: 10422 | 96 坐等taigong拍你。。。
【在 c***c 的大作中提到】
: 如果你估计要开10年，那么你可以先看看2002年的 GRAND CARAVAN 与两田的MINIVAN的
: 市场价比较。
|
e*f
发帖数: 1709 | 97 I have got a pre-owned caravan for 3 years, happy with it, no major problems
. It's definitely a good car considering its price. |
c***c
发帖数: 21374 | 98 如果lz打算一台车开到报废或者就价值一两千块，那倒是无所谓。否则，还省需要考虑
残值的。当然，还需要考虑下通货膨胀，按2%平均算吧。眼下便宜1000，与若干年后残
值便宜1000，那是完全不同的。
【在 y***g 的大作中提到】
: 坐等taigong拍你。。。
|
l******u
发帖数: 1630 | 99 我买的06年的caravan,开了120k只有水箱的water pump修了200块在100k时。
10月份高速惊魂，连撞2车还和18轮大卡对撼。caravan totaled, 骨架完全不变型，我
一根毛没伤到。1星期内我就入手了2012 caravan. 绝对好车。
要看车祸照片可以pm.
Btw, 非bso我一年几十万身高182，长相中上绝非穷矮丑。van来拉点生意用的东西有时
候。说黑人穷人才开caravan根本就是开二手的luxury car来装13的屌丝。
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.7
【在 d******e 的大作中提到】
: 家有两娃，准备买个MINI-VAN， 发现两田的MINIVAN比GRAND CARAVAN 贵6000-8000。
: 这个车我是准备开很多年的，不知道GRAND CARAVAN的可靠性到底比两田的差多少？有
: 经验的朋友能不能讲讲。
|
h*******e
发帖数: 879 | 100 车好人好运道好啊！敢问老兄做什么生意？
【在 l******u 的大作中提到】
: 我买的06年的caravan,开了120k只有水箱的water pump修了200块在100k时。
: 10月份高速惊魂，连撞2车还和18轮大卡对撼。caravan totaled, 骨架完全不变型，我
: 一根毛没伤到。1星期内我就入手了2012 caravan. 绝对好车。
: 要看车祸照片可以pm.
: Btw, 非bso我一年几十万身高182，长相中上绝非穷矮丑。van来拉点生意用的东西有时
: 候。说黑人穷人才开caravan根本就是开二手的luxury car来装13的屌丝。
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.7
|
|
|
d********a
发帖数: 9567 | 101 GC前两天我刚写过驾感。
我觉得它们的市场定位不同，如果从你自用并且用到废的角度，GC可以。
如果你是用5、6年打算换的化，honda的-》toyota-》比较划算，GC卖不出价来。
GC的主要特点还是价格，设计、操控等方面还是差很多。
如果是我，我会买honda。因为车辆的设计和技术周期差不多5-6年，我不会打算一辆车
开到死。驾驶本身是生活需要，但也是乐趣。
另外，我相信GC的车架是更结实一些，因为四种minivan我开过的，GC感觉与其他完全
不同。笃信坦克是最安全的车辆的化，GC也是不错的选择。 |
b******u
发帖数: 162 | 102 如果你很在乎划算不划算，那最好的选择是两三年左右的GC. crew版的也就一万六七左
右， 用几年再卖，掉价绝对比新honda/toyota要少。 我觉得minivan首要就是安全。
一辆x3或者x5 (50K) 搭配一辆周末用的used GC (15k) , 成本和 GL550差不多， 操控
/适用性要好很多。
【在 d********a 的大作中提到】
: GC前两天我刚写过驾感。
: 我觉得它们的市场定位不同，如果从你自用并且用到废的角度，GC可以。
: 如果你是用5、6年打算换的化，honda的-》toyota-》比较划算，GC卖不出价来。
: GC的主要特点还是价格，设计、操控等方面还是差很多。
: 如果是我，我会买honda。因为车辆的设计和技术周期差不多5-6年，我不会打算一辆车
: 开到死。驾驶本身是生活需要，但也是乐趣。
: 另外，我相信GC的车架是更结实一些，因为四种minivan我开过的，GC感觉与其他完全
: 不同。笃信坦克是最安全的车辆的化，GC也是不错的选择。
|
