l******u
发帖数: 1630 | 1 就拿3系来说，也没什么复杂了不起配置。出了问题就死贵？
德车的独立修车铺貌似很少，靠谱更少。何故？
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.6 |
i****x
发帖数: 17565 | 2 一半是零件一半是设计。很多零件必须从德国进口。很多设计也是用复杂方式实现简单
效果，或者为性能牺牲可维修性，比如压缩发动机舱空间追求前后轮重量分配。
youtube上有些专门吐槽bmw难修的视频很搞笑 |
u****q
发帖数: 24345 | |
r***e
发帖数: 10135 | 4 看了一下，换空滤都挺麻烦，还得拆引擎上面的盖子
【在 i****x 的大作中提到】
: 一半是零件一半是设计。很多零件必须从德国进口。很多设计也是用复杂方式实现简单
: 效果，或者为性能牺牲可维修性，比如压缩发动机舱空间追求前后轮重量分配。
: youtube上有些专门吐槽bmw难修的视频很搞笑
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s******4
发帖数: 1541 | 5 重量分配50-50所以bmw操控才较其他较好，porsche也一样，修起来就痛苦了。
【在 i****x 的大作中提到】
: 一半是零件一半是设计。很多零件必须从德国进口。很多设计也是用复杂方式实现简单
: 效果，或者为性能牺牲可维修性，比如压缩发动机舱空间追求前后轮重量分配。
: youtube上有些专门吐槽bmw难修的视频很搞笑
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l*******g
发帖数: 27064 | 6 配件很多从德国订购这才是关键
包括vw有些配件你在美国都找不到
另外一方面很多技工不会修德国车，所以有个会修的尾巴就翘上天啦，小时费用要的也高 |
w*********p
发帖数: 7230 | 7 因为说这个的人是屌丝
【在 l******u 的大作中提到】
: 就拿3系来说，也没什么复杂了不起配置。出了问题就死贵？
: 德车的独立修车铺貌似很少，靠谱更少。何故？
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.6
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k*******q
发帖数: 5493 | 8 美国当然找的到，像宝马大众这些满大街的车子了，怎么可能要从德国订零件
你开马萨拉蒂或者法拉利之类的会是那样
也高
【在 l*******g 的大作中提到】
: 配件很多从德国订购这才是关键
: 包括vw有些配件你在美国都找不到
: 另外一方面很多技工不会修德国车，所以有个会修的尾巴就翘上天啦，小时费用要的也高
|
a******o
发帖数: 16625 | 9 技术上也有问题。比如VW一直用纵置发动机一直到最近。还胡诌这样结构有什么好处。
其实一个主要原因是transmission搞不定。发动机横置之后，transmission需要更小的
空间，技术难度更高了。美国车的大型车transmission也很可靠，但是小车就不行了，
原因类似 |
f*******9
发帖数: 249 | 10 发信人: altopalo (城市猎人), 信区: Automobile
标 题: Re: 德车为什么一定要修起来贵？
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Jun 7 16:14:59 2014, 美东)
技术上也有问题。比如VW一直用纵置发动机一直到最近。还胡诌这样结构有什么好处。
其实一个主要原因是transmission搞不定。发动机横置之后，transmission需要更小的
空间，技术难度更高了。美国车的大型车transmission也很可靠，但是小车就不行了，
原因类似
这是其中一点，日本车像生活中的家庭主妇简单，高效。神马东东坏，直接照样跑，随
便换路边零件不挑剔
德国车像千金小姐复杂，科技含量多，电脑系统又麻烦 德国车很多硬件出了问题，电
脑直接控制导致熄火神马的，还非得原装不然电脑系统还不工作
另外一点确实会修德国车的很少，毕竟电脑方面太复杂，一不小心灯就亮了。 |
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N*X
发帖数: 872 | 11 放你个滚球子屁，比Honda的老款容易一千倍，黑的有点水平行吗。
【在 r***e 的大作中提到】
: 看了一下，换空滤都挺麻烦，还得拆引擎上面的盖子
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N*X
发帖数: 872 | 12 这贴除了冰壶剩下的都是不要脸的乱说。BMW用man和zf兼容的东西，大部分东西并不难
修。没动过手的键盘虾。。。
【在 N*X 的大作中提到】
: 放你个滚球子屁，比Honda的老款容易一千倍，黑的有点水平行吗。
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d**********1
发帖数: 267 | 13 这不是明摆着么？德系车本来就贵，配件都贵，当然修起来贵。。。大众的话，在美国
市场占有率太低了，修理工少，零件也少，不光修着贵，还修得慢，因为零件经常需要
先订购，尤其是中西部小地方。。。
国内反过来了，大众修车最便宜。。。一样道理 |
l*****6
发帖数: 7881 | 14 胡扯。你开过大众车吗。2.0 tsi 引擎是纵置的？
【在 a******o 的大作中提到】
: 技术上也有问题。比如VW一直用纵置发动机一直到最近。还胡诌这样结构有什么好处。
: 其实一个主要原因是transmission搞不定。发动机横置之后，transmission需要更小的
: 空间，技术难度更高了。美国车的大型车transmission也很可靠，但是小车就不行了，
: 原因类似
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G*****h
发帖数: 33134 | 15 感觉德车hood下都满满登登的，似乎engine 大一圈，不好拆就不好修。camry 里面空
荡荡的，自然就好修得多
【在 d**********1 的大作中提到】
: 这不是明摆着么？德系车本来就贵，配件都贵，当然修起来贵。。。大众的话，在美国
: 市场占有率太低了，修理工少，零件也少，不光修着贵，还修得慢，因为零件经常需要
: 先订购，尤其是中西部小地方。。。
: 国内反过来了，大众修车最便宜。。。一样道理
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N*X
发帖数: 872 | 16 胡说又不需要脸
【在 l*****6 的大作中提到】
: 胡扯。你开过大众车吗。2.0 tsi 引擎是纵置的？
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o**o
发帖数: 3964 | |
h*p
发帖数: 1502 | 18 BMW的OEM部件是很比较贵的；你去DEALER那修，他肯定是给你上OEM部件的；因为那些
韩国中国的部件质量差
人工的话，也要贵一些；所以加起来就贵了
简单地说，就是按照什么标准修
【在 l******u 的大作中提到】
: 就拿3系来说，也没什么复杂了不起配置。出了问题就死贵？
: 德车的独立修车铺貌似很少，靠谱更少。何故？
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.6
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D***n
发帖数: 6804 | 19 黑要黑的靠谱点。
VW 能把3.2 V6塞进GOLF这么小的发动机舱里还能配个四驱，技术上能有啥问题？
【在 a******o 的大作中提到】
: 技术上也有问题。比如VW一直用纵置发动机一直到最近。还胡诌这样结构有什么好处。
: 其实一个主要原因是transmission搞不定。发动机横置之后，transmission需要更小的
: 空间，技术难度更高了。美国车的大型车transmission也很可靠，但是小车就不行了，
: 原因类似
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L********0
发帖数: 476 | 20 说德国车修车贵的都是些WSN。这些人平常不舍得好好保养车，换机油都要去最便宜的
lube，每个月都舍不得洗一次车，小毛病都不舍得修，最后出了大毛病就叫唤修车贵。
我周围大大方方养车，买延保，该保养保养小毛病该修的修，每个月至少洗一次车每年
打2
次蜡的德车主，没有一个人说德车维修贵的。 |
|
|
b********f
发帖数: 605 | 21 这是绝对真的。德车有 over engineered 的感觉，零件太多。而且现在靠电子监控的
太多，随随便便一点小事都报错，心理承受能力低的受不了。需要服务的时候很多要靠
和欧洲车总部的中心电脑连接，增加了车行的投入。加上市场占有率低，一般小车行不
愿意碰欧洲车。日本车零件少，比较容易修，而且有问题也不报错，你自己要主动检查。
所以欧洲车和日本车在设计和制作是理念上不同的。想省钱就日本车，想享受就欧洲车。
【在 G*****h 的大作中提到】
: 感觉德车hood下都满满登登的，似乎engine 大一圈，不好拆就不好修。camry 里面空
: 荡荡的，自然就好修得多
|
L********0
发帖数: 476 | 22 这是一个发展过程。德国人对机械技术的掌握已经炉火纯青了，现在主要精力都放在了
控制系统上，而日本人现在还停留在玩命搞机械技术的阶段，不可能把精力都放在控制
系统上。
查。
车。
【在 b********f 的大作中提到】
: 这是绝对真的。德车有 over engineered 的感觉，零件太多。而且现在靠电子监控的
: 太多，随随便便一点小事都报错，心理承受能力低的受不了。需要服务的时候很多要靠
: 和欧洲车总部的中心电脑连接，增加了车行的投入。加上市场占有率低，一般小车行不
: 愿意碰欧洲车。日本车零件少，比较容易修，而且有问题也不报错，你自己要主动检查。
: 所以欧洲车和日本车在设计和制作是理念上不同的。想省钱就日本车，想享受就欧洲车。
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a******e
发帖数: 5411 | 23 我家附近的宝马4s店人工$140/hour.
他们的配件和人工有2年的warranty。2年之内出问题他们都免费重修。 |
B*Z
发帖数: 7062 | 24 当然德国车零件贵了。我的mdx和我朋友的x5的刹车灯罩都被别人碰坏了。他的零件200
多，我的50多。这个钱你怎么省？我们都是自己装上去的。
【在 L********0 的大作中提到】
: 说德国车修车贵的都是些WSN。这些人平常不舍得好好保养车，换机油都要去最便宜的
: lube，每个月都舍不得洗一次车，小毛病都不舍得修，最后出了大毛病就叫唤修车贵。
: 我周围大大方方养车，买延保，该保养保养小毛病该修的修，每个月至少洗一次车每年
: 打2
: 次蜡的德车主，没有一个人说德车维修贵的。
|
A*********o
发帖数: 75 | 25 nnd
话说前动脑动手google一下就这么难？
【在 a******o 的大作中提到】
: 技术上也有问题。比如VW一直用纵置发动机一直到最近。还胡诌这样结构有什么好处。
: 其实一个主要原因是transmission搞不定。发动机横置之后，transmission需要更小的
: 空间，技术难度更高了。美国车的大型车transmission也很可靠，但是小车就不行了，
: 原因类似
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L********0
发帖数: 476 | 26 这个看你在哪买。同样的奔驰配件dealer买500刀的在一些可靠的vendor买可能只需要
100-200刀。你MDX和你朋友的X5配件都是从dealer买的么？
200
【在 B*Z 的大作中提到】
: 当然德国车零件贵了。我的mdx和我朋友的x5的刹车灯罩都被别人碰坏了。他的零件200
: 多，我的50多。这个钱你怎么省？我们都是自己装上去的。
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n****1
发帖数: 2895 | 27 德国车零件贵那是从 dealer买,如果从网上买OEM的件要便宜一半以上。当然要自己做
功课确定那些件是原厂件。
俺上周刚换了一个空调压缩机,dealer要1300刀,同样是Denso的同型号,只不过加了一个
宝马的贴牌。网上的只要400,都是从Denso日本进的货。各个零售商保修不一样。但厂
家保修都是一年。俺从PelicanParts进的,保修2年,当时提货,比网上贵100多。
在一个朋友的帮助下自己换的,然后找专门修空调的店充氟。一共花了不到800。如果去
dealer要2200连工带料,还要把车拖过去,还要把车放那一天。
德国车难修是因为空间小,要拆很多东西,而且人工还贵。
不过德国车容易坏是真的,俺上周空调坏了,飞轮掉了导致皮带脱落,只好叫拖车。才5年
新6万迈。今年已经被拖两次了,上次是水泵坏了。
德国车想说爱你不容易。 |
L********0
发帖数: 476 | 28 你这就是胡说八道了。Volvo S80 T6用的横置直6+twin turbo，用的GM变速箱，而且人
家这技术从21世纪初就有了，你从日本车里面给我挑出一个来？
奔驰的722.6，722.9变速箱机械部件都是chrysler设计的那套，人家chrysler都可以随
意横置，你为啥说transmission搞不定？只是奔驰不愿意搞而已。更不要说VW大批的用
Aisin变速箱的横置引擎Jetta，Beetle，Golf。高档车用纵置就是有一堆好处，这点是
毋庸置疑的。
【在 a******o 的大作中提到】
: 技术上也有问题。比如VW一直用纵置发动机一直到最近。还胡诌这样结构有什么好处。
: 其实一个主要原因是transmission搞不定。发动机横置之后，transmission需要更小的
: 空间，技术难度更高了。美国车的大型车transmission也很可靠，但是小车就不行了，
: 原因类似
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B*Z
发帖数: 7062 | 29 都是网站找deal来的。你想自己装灯罩的人会去dealer买parts么？
【在 L********0 的大作中提到】
: 这个看你在哪买。同样的奔驰配件dealer买500刀的在一些可靠的vendor买可能只需要
: 100-200刀。你MDX和你朋友的X5配件都是从dealer买的么？
:
: 200
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L********0
发帖数: 476 | 30 那就正常了。日车副厂配件非常多，就跟国内的夏利桑塔纳一样，所以能买到很便宜的
配件但是质量不敢保。当然灯罩这玩艺只要有就行了，不过别的呢？原厂配件的价格其
实相差无几，虽然德车dealer卖的配件贵（跟他们的销售策略有关系）不过可以搞到便
宜不少的原厂配件。日车如果你买原厂配件，价钱比dealer便宜不了多少。
【在 B*Z 的大作中提到】
: 都是网站找deal来的。你想自己装灯罩的人会去dealer买parts么？
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B*Z
发帖数: 7062 | 31 网上买的oem的，不是第三方的。你不信我们现在找零件，比价钱？
【在 L********0 的大作中提到】
: 那就正常了。日车副厂配件非常多，就跟国内的夏利桑塔纳一样，所以能买到很便宜的
: 配件但是质量不敢保。当然灯罩这玩艺只要有就行了，不过别的呢？原厂配件的价格其
: 实相差无几，虽然德车dealer卖的配件贵（跟他们的销售策略有关系）不过可以搞到便
: 宜不少的原厂配件。日车如果你买原厂配件，价钱比dealer便宜不了多少。
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L********0
发帖数: 476 | 32 MDX OEM灯罩50刀？ 你NB。
哦我想起来了，好像日车的灯罩是便宜，以前给朋友换过camry的一对大灯总成，新的
，才100刀出头，当然不是oem的。
【在 B*Z 的大作中提到】
: 网上买的oem的，不是第三方的。你不信我们现在找零件，比价钱？
|
a******o
发帖数: 16625 | 33 这蛋扯的。德国人炉火纯青个几把毛。机械上用复杂方法解决简单问题，人家三个零件
搞出来的功能，你要10个零件搞。你和我说说塑料水泵是如何炉火纯青的。
要说电子系统就更搞笑了，德国人的电子系统是最垃圾的，这帮人显然不知道怎么设计
电子系统。主要精力在控制系统上，这是最搞笑的说法，你不就是想说debug吧。
【在 L********0 的大作中提到】
: 这是一个发展过程。德国人对机械技术的掌握已经炉火纯青了，现在主要精力都放在了
: 控制系统上，而日本人现在还停留在玩命搞机械技术的阶段，不可能把精力都放在控制
: 系统上。
:
: 查。
: 车。
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B*Z
发帖数: 7062 | 34 最近涨价了，成70多了。不知道x5的有没有涨价。这东西在walmart就是10块钱不到。
本田赚7倍，bmw赚20倍。
【在 L********0 的大作中提到】
: MDX OEM灯罩50刀？ 你NB。
: 哦我想起来了，好像日车的灯罩是便宜，以前给朋友换过camry的一对大灯总成，新的
: ，才100刀出头，当然不是oem的。
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a******o
发帖数: 16625 | 35 我说的是到最近，你英文不行，中文也不灵吗？
【在 A*********o 的大作中提到】
: nnd
: 话说前动脑动手google一下就这么难？
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h**z
发帖数: 9751 | 36 嗯，9年前算最近。日托的语文是生理卫生老师教的。
【在 a******o 的大作中提到】
: 我说的是到最近，你英文不行，中文也不灵吗？
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a******o
发帖数: 16625 | 37 请问前驱横置是什么时候出现的？
人民车现在倒是横置了，同时革命性地使用了DSG变速箱，坏掉的都可以绕地球好几圈
了吧。
【在 h**z 的大作中提到】
: 嗯，9年前算最近。日托的语文是生理卫生老师教的。
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h**z
发帖数: 9751 | 38 脸都被打成那样了还死撑。golf，jetta，菠萝，高尔，图安之流早就横置了。passat
之前用综置是因为和A4共平台，完全是特例。那也是9年前的事情了。
【在 a******o 的大作中提到】
: 请问前驱横置是什么时候出现的？
: 人民车现在倒是横置了，同时革命性地使用了DSG变速箱，坏掉的都可以绕地球好几圈
: 了吧。
|
L********0
发帖数: 476 | 39 塑料水泵那个只是为了降低成本的，你以为德国人不会用金属做水泵？
德系车控制系统的先进，我估计你是理解不了的。现在德系车普及的CAN bus，在日车
上根本就没有。现在在设计上，实现很多新功能，德系车只是多写几行代码的事，日系
车就要改设计增加很多零件。给你举几个简单的CAN bus的应用。1 奔驰的响的方向盘
控制都是通过CAN bus的通讯实现的，而日系车都是hard wire。结果就是每增加1个按
钮，奔驰只需要软件里面多写几行代码，日系车需要在方向盘里增加2条电线。2 随车
速提高音量，德系车上也是几行代码的事，日系车上需要将车速传感器hard wire到
radio上，还得要求radio生产厂家增加这个功能。
【在 a******o 的大作中提到】
: 这蛋扯的。德国人炉火纯青个几把毛。机械上用复杂方法解决简单问题，人家三个零件
: 搞出来的功能，你要10个零件搞。你和我说说塑料水泵是如何炉火纯青的。
: 要说电子系统就更搞笑了，德国人的电子系统是最垃圾的，这帮人显然不知道怎么设计
: 电子系统。主要精力在控制系统上，这是最搞笑的说法，你不就是想说debug吧。
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D***n
发帖数: 6804 | 40 人民车从1969年开始的第一代高尔夫上就是横置前驱。事实上，人民车收购的奥迪是横
置前驱布局主要开发者。
【在 a******o 的大作中提到】
: 请问前驱横置是什么时候出现的？
: 人民车现在倒是横置了，同时革命性地使用了DSG变速箱，坏掉的都可以绕地球好几圈
: 了吧。
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a******o
发帖数: 16625 | 41 德国车这么高大上为什么使用垃圾塑料水泵呢？
德国车的can bus是不是造成本版iMajia著名的音响问题的原因？
【在 L********0 的大作中提到】
: 塑料水泵那个只是为了降低成本的，你以为德国人不会用金属做水泵？
: 德系车控制系统的先进，我估计你是理解不了的。现在德系车普及的CAN bus，在日车
: 上根本就没有。现在在设计上，实现很多新功能，德系车只是多写几行代码的事，日系
: 车就要改设计增加很多零件。给你举几个简单的CAN bus的应用。1 奔驰的响的方向盘
: 控制都是通过CAN bus的通讯实现的，而日系车都是hard wire。结果就是每增加1个按
: 钮，奔驰只需要软件里面多写几行代码，日系车需要在方向盘里增加2条电线。2 随车
: 速提高音量，德系车上也是几行代码的事，日系车上需要将车速传感器hard wire到
: radio上，还得要求radio生产厂家增加这个功能。
|
L********0
发帖数: 476 | 42 again，成本阿。现在全世界的车厂都在跟日本人学怎么减配，没办法啊。
【在 a******o 的大作中提到】
: 德国车这么高大上为什么使用垃圾塑料水泵呢？
: 德国车的can bus是不是造成本版iMajia著名的音响问题的原因？
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a******o
发帖数: 16625 | 43 1969的前驱横置是手动变速，你难道不知道我在说自动变速箱吗？你是故意捣糨糊还是
中文都不懂？
前去横置是GM最早提出和完善的，神马时候变奥迪主要贡献了。你家奥迪离开丰田图森
四驱和爱信精机的变速器，是不是只剩下内裤了。
【在 D***n 的大作中提到】
: 人民车从1969年开始的第一代高尔夫上就是横置前驱。事实上，人民车收购的奥迪是横
: 置前驱布局主要开发者。
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a******o
发帖数: 16625 | 44 不带这么满地打滚的，日本最便宜的Yaris上也没有用塑料水泵，你一台bmw能买四台雅
力士了，居然用塑料的？
【在 L********0 的大作中提到】
: again，成本阿。现在全世界的车厂都在跟日本人学怎么减配，没办法啊。
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a*******a
发帖数: 4212 | |
x*b
发帖数: 5723 | 46 目前own过的所有德系车中，基本没出过大问题，不管是warranty内还是之外。
我个人经验是初期的保养一定不能省。额外多换一次机油之类的保养完全可以每年多做
一次。
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.7
【在 l******u 的大作中提到】
: 就拿3系来说，也没什么复杂了不起配置。出了问题就死贵？
: 德车的独立修车铺貌似很少，靠谱更少。何故？
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.6
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a********c
发帖数: 3657 | 47
贵
【在 a*******a 的大作中提到】
: 发动机纵置有什么不好的地方吗？
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A*********o
发帖数: 75 | 48 脸被打肿了 就别来犟嘴vw纵置了
德黑也是没水平的
不懂技术 瞎鸡巴嚷嚷的
【在 a******o 的大作中提到】
: 德国车这么高大上为什么使用垃圾塑料水泵呢？
: 德国车的can bus是不是造成本版iMajia著名的音响问题的原因？
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a*******a
发帖数: 4233 | 49 140不贵啊。。
【在 a******e 的大作中提到】
: 我家附近的宝马4s店人工$140/hour.
: 他们的配件和人工有2年的warranty。2年之内出问题他们都免费重修。
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A*********o
发帖数: 75 | 50 你就拉到吧
丰田发明的托森结果被奥迪发扬光大
是不是打丰田的脸？
能发明出技术和能把技术成熟应用是两码事
找你的搞笑逻辑
奔驰是汽车鼻祖
那丰田是不是偷来奔驰的发明？
【在 a******o 的大作中提到】
: 1969的前驱横置是手动变速，你难道不知道我在说自动变速箱吗？你是故意捣糨糊还是
: 中文都不懂？
: 前去横置是GM最早提出和完善的，神马时候变奥迪主要贡献了。你家奥迪离开丰田图森
: 四驱和爱信精机的变速器，是不是只剩下内裤了。
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h**z
发帖数: 9751 | 51 丰田没有发明拓森，丰田买了发明制作拓森的美国公司。就跟法国雷诺买了nissan一样
。日托吹得好像拓森是它太君的技术一样。
【在 A*********o 的大作中提到】
: 你就拉到吧
: 丰田发明的托森结果被奥迪发扬光大
: 是不是打丰田的脸？
: 能发明出技术和能把技术成熟应用是两码事
: 找你的搞笑逻辑
: 奔驰是汽车鼻祖
: 那丰田是不是偷来奔驰的发明？
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A*********o
发帖数: 75 | 52 对 我记得当时碳大 在车迷 也发过帖子 说美国的技术 包括托森
【在 h**z 的大作中提到】
: 丰田没有发明拓森，丰田买了发明制作拓森的美国公司。就跟法国雷诺买了nissan一样
: 。日托吹得好像拓森是它太君的技术一样。
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h**z
发帖数: 9751 | |
A*********o
发帖数: 75 | 54 it was invented by American Vernon Gleasman[1] and manufactured by the
Gleason Corporation. Torsen is a contraction of Torque-Sensing. TORSEN and
TORSEN Traction are registered trademarks of JTEKT Torsen North America Inc
(formerly Zexel Corporation, formerly Gleason Power Systems). All Torsen
differentials have their origin in the Dual-Drive Differential that was
invented and patented by Gleasman in 1958.
说到底还是美国的
你变为美托吧
【在 a******o 的大作中提到】
: 1969的前驱横置是手动变速，你难道不知道我在说自动变速箱吗？你是故意捣糨糊还是
: 中文都不懂？
: 前去横置是GM最早提出和完善的，神马时候变奥迪主要贡献了。你家奥迪离开丰田图森
: 四驱和爱信精机的变速器，是不是只剩下内裤了。
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a******o
发帖数: 16625 | 55 你不是废话吗，图森当然不是丰田发明的，汽车也不是丰田发明的。问题是你高大上德
国车为毛买丰田的图森变速器，这东西专利早过期了，你为毛不自己搞一套。
自动变速也不是日本人发明的，你高大上为毛买爱信精机的变速。你家DSG敢用吗。自
己搞得东西不能用就直说，扭扭捏捏地一点不爷们。
【在 h**z 的大作中提到】
: 丰田没有发明拓森，丰田买了发明制作拓森的美国公司。就跟法国雷诺买了nissan一样
: 。日托吹得好像拓森是它太君的技术一样。
|
a******o
发帖数: 16625 | 56 你先读懂我的帖子再来胡扯。人民车在别人都用了前驱横置20年之后终于觉得自己可以
上DSG了，结果就是DSG的悲剧。
【在 A*********o 的大作中提到】
: 脸被打肿了 就别来犟嘴vw纵置了
: 德黑也是没水平的
: 不懂技术 瞎鸡巴嚷嚷的
|
h**z
发帖数: 9751 | 57 大众的纵置引擎的p不放了？被扇的太惨一肚子憋屈？LOL。全球化时代有现成的为什么
不能用，从成本的角度考虑？让你一说，离了你太君地球不转了，别人都别造车了？用
日本爱信不是为了省钱么，已经比你家DFBB一水的CVT厚道了。
【在 a******o 的大作中提到】
: 你不是废话吗，图森当然不是丰田发明的，汽车也不是丰田发明的。问题是你高大上德
: 国车为毛买丰田的图森变速器，这东西专利早过期了，你为毛不自己搞一套。
: 自动变速也不是日本人发明的，你高大上为毛买爱信精机的变速。你家DSG敢用吗。自
: 己搞得东西不能用就直说，扭扭捏捏地一点不爷们。
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l**********l
发帖数: 683 | 58 修过日车和德车后会觉得德车的零件quality好点。包括他们用的螺丝之类的。
但什么都要oem。想换atf 1升要50。人家synthetic的dexon一加仑才30。。。所以没钱
还是别搞德车
【在 l******u 的大作中提到】
: 就拿3系来说，也没什么复杂了不起配置。出了问题就死贵？
: 德车的独立修车铺貌似很少，靠谱更少。何故？
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.6
|
h**z
发帖数: 9751 | 59 你真是个极品，你扯得蛋如下：
发信人: altopalo (城市猎人), 信区: Automobile
标 题: Re: 德车为什么一定要修起来贵？
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Jun 7 16:14:59 2014, 美东)
技术上也有问题。比如VW一直用纵置发动机一直到最近。还胡诌这样结构有什么好处。
其实一个主要原因是transmission搞不定。
实际情况如网友所说：
发信人: Decon (Decon), 信区: Automobile
标 题: Re: 德车为什么一定要修起来贵？
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Aug 19 16:24:12 2014, 美东)
人民车从1969年开始的第一代高尔夫上就是横置前驱。事实上，人民车收购的奥迪是横
置前驱布局主要开发者。
现在非得揪住DSG。你妈满大街的横置前驱5AT，6AT的捷达高尔夫。纵置和DSG有个P关
系。
【在 a******o 的大作中提到】
: 你先读懂我的帖子再来胡扯。人民车在别人都用了前驱横置20年之后终于觉得自己可以
: 上DSG了，结果就是DSG的悲剧。
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a******o
发帖数: 16625 | 60 我说了到到最近，你说什么语言，需要翻译吗？
【在 h**z 的大作中提到】
: 你真是个极品，你扯得蛋如下：
: 发信人: altopalo (城市猎人), 信区: Automobile
: 标 题: Re: 德车为什么一定要修起来贵？
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sat Jun 7 16:14:59 2014, 美东)
: 技术上也有问题。比如VW一直用纵置发动机一直到最近。还胡诌这样结构有什么好处。
: 其实一个主要原因是transmission搞不定。
: 实际情况如网友所说：
: 发信人: Decon (Decon), 信区: Automobile
: 标 题: Re: 德车为什么一定要修起来贵？
: 发信站: BBS 未名空间站 (Tue Aug 19 16:24:12 2014, 美东)
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a******o
发帖数: 16625 | 61 这些和人工比起来都不算什么。现在日本车的液体也都要原厂的。丰田防冻液加水的都
要20块一加仑了，但是换一次可以跑12万迈。
【在 l**********l 的大作中提到】
: 修过日车和德车后会觉得德车的零件quality好点。包括他们用的螺丝之类的。
: 但什么都要oem。想换atf 1升要50。人家synthetic的dexon一加仑才30。。。所以没钱
: 还是别搞德车
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B*Z
发帖数: 7062 | 62 walmart一加仑syn atf好像没有30吧，叫什么maxlife的，还算名牌。
【在 l**********l 的大作中提到】
: 修过日车和德车后会觉得德车的零件quality好点。包括他们用的螺丝之类的。
: 但什么都要oem。想换atf 1升要50。人家synthetic的dexon一加仑才30。。。所以没钱
: 还是别搞德车
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h**z
发帖数: 9751 | 63 最近？你的最近多近？
golf和jetta最近20年都是横置加普通AT。 passat从05年到现在也是横置加普通AT。你
胡扯淡前不研究被打脸，我建议你笑笑走开，而不是满地打滚在死撑
【在 a******o 的大作中提到】
: 我说了到到最近，你说什么语言，需要翻译吗？
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l**********l
发帖数: 683 | 64 对，就是这个。我的Subaru换完之后焕发第二春了。
【在 B*Z 的大作中提到】
: walmart一加仑syn atf好像没有30吧，叫什么maxlife的，还算名牌。
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D***n
发帖数: 6804 | 65 请问图森是那个日本人的名字？
奥迪100用托森差速器的时候，丰田为啥不用？
顺便：奥迪快淘汰托森了。
【在 a******o 的大作中提到】
: 1969的前驱横置是手动变速，你难道不知道我在说自动变速箱吗？你是故意捣糨糊还是
: 中文都不懂？
: 前去横置是GM最早提出和完善的，神马时候变奥迪主要贡献了。你家奥迪离开丰田图森
: 四驱和爱信精机的变速器，是不是只剩下内裤了。
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l*****g
发帖数: 525 | 66 为什么一定要引起德日之争，本来就各有所长也各有所短，中国人为啥总喜欢分清黑白
敌我然后开始对掐，而不知道妥协呢…… |
D***n
发帖数: 6804 | 67 其实没有德日之争，只有应该用什么角度来看车之争。
德国车的设计实际上是工程师思维。
日本车的设计实际上是销售商思维。
虽然我不喜欢皮耶希，但是必须承认因为宝马，大众甚至本田的努力，现代汽车工业才
在技术上精益求精。
【在 l*****g 的大作中提到】
: 为什么一定要引起德日之争，本来就各有所长也各有所短，中国人为啥总喜欢分清黑白
: 敌我然后开始对掐，而不知道妥协呢……
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L********0
发帖数: 476 | 68 现在奔驰的冷却液还150k miles呢。
这个只是噱头。我就不信thermostat和water pump能坚持这么久。尤其丰田，很多丰田
的wp都是新车就开始渗。
【在 a******o 的大作中提到】
: 这些和人工比起来都不算什么。现在日本车的液体也都要原厂的。丰田防冻液加水的都
: 要20块一加仑了，但是换一次可以跑12万迈。
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L********0
发帖数: 476 | 69 便宜不代表利润低需要砍成本。Yaris这种车基本就没啥设计成本，一切都是抄抄这个
学学那个，而且低档车本来出货量就大。你觉得S-class的利润如何？当年W140 S-
class奔驰花了至少1 billion设计，你觉得如果不砍成本的话一辆卖不到0.1million的
W140需要卖多少辆能把这个设计成本赚回来？更别说人家奔驰还要吃饭还要赚钱。
除了RR，Bentley这些以外，就没几个不需要节约成本的，只是不同厂家节约成本的地
方不一样。BMW在水泵上省已经很厚道了，只要车主按规定保养换TB+WP就不会有事，像
日车在安全性上节省那才叫不要脸。
【在 a******o 的大作中提到】
: 不带这么满地打滚的，日本最便宜的Yaris上也没有用塑料水泵，你一台bmw能买四台雅
: 力士了，居然用塑料的？
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a******o
发帖数: 16625 | 70 日本车12万不换water pump太正常了，一般换timing belt都要超过12万了。
我这还有一台10万只换过轮胎和机油的，连刹车片都没换过。
【在 L********0 的大作中提到】
: 现在奔驰的冷却液还150k miles呢。
: 这个只是噱头。我就不信thermostat和water pump能坚持这么久。尤其丰田，很多丰田
: 的wp都是新车就开始渗。
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B*Z
发帖数: 7062 | 71 空口无凭，有什么好吵的。看看2004 4Runner的review吧，经常200k+ miles
直接google 2004 4Runner就看到了。
http://www.edmunds.com/toyota/4runner/2004/
the most recent 5 reviews
Perfect Mid-size SUV
I give this 10 stars on a 5-star scale
2004 V8 220K
Safe and most reliable
simply the best!
日本车当然有好的也有不好的，直接笼统说不好，岂不是脑子坏掉了。
【在 a******o 的大作中提到】
: 日本车12万不换water pump太正常了，一般换timing belt都要超过12万了。
: 我这还有一台10万只换过轮胎和机油的，连刹车片都没换过。
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L********0
发帖数: 476 | 72 不换和不坏是两码事.很多人都是小毛病就拖着.
【在 a******o 的大作中提到】
: 日本车12万不换water pump太正常了，一般换timing belt都要超过12万了。
: 我这还有一台10万只换过轮胎和机油的，连刹车片都没换过。
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a******o
发帖数: 16625 | 73 德国车质量比日本车差基本是常识了，argue这个没什么意义。
我觉得你还是论证一下，虽然质量差但是值得买这个题目比较好。
【在 L********0 的大作中提到】
: 不换和不坏是两码事.很多人都是小毛病就拖着.
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L**********1
发帖数: 484 | 74 我开过德日各自的屌丝车，稍微有点发言权吧
我国内以前开的是速腾1.4T，这边叫Jetta，好像只有2.5
开了两年没发现质量问题，DSG很平顺，TSI及其省油，可能要40MPG，操控动力比我现
在的Camry 2.4都好，而现在车只有20MPG
买菜车选DFBB，第二第三辆车，要点驾驶乐趣的，但银子不多的，还得选大众之类的 |
f****t
发帖数: 15913 | 75 赞一手经验贴，托们要喷德车也要一手经验，黑一般对日车都有一手经验，所以黑们喷
日车托们别不服气，实在气不过，可以请费力猫评评它的宝马135。
【在 L**********1 的大作中提到】
: 我开过德日各自的屌丝车，稍微有点发言权吧
: 我国内以前开的是速腾1.4T，这边叫Jetta，好像只有2.5
: 开了两年没发现质量问题，DSG很平顺，TSI及其省油，可能要40MPG，操控动力比我现
: 在的Camry 2.4都好，而现在车只有20MPG
: 买菜车选DFBB，第二第三辆车，要点驾驶乐趣的，但银子不多的，还得选大众之类的
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L********0
发帖数: 476 | 76 你所谓的质量无非就是开15年之后还能不能动，我觉得讨论这个更没意义。没有多少人
开15年以上的车。
【在 a******o 的大作中提到】
: 德国车质量比日本车差基本是常识了，argue这个没什么意义。
: 我觉得你还是论证一下，虽然质量差但是值得买这个题目比较好。
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z*****a
发帖数: 9790 | 77 日黑如电哥常常用街上美国德国老车多日本老车少来论证日本车质量好，3k这里说没意
义，你们俩日黑先内部辨一辩协调一下口径
【在 L********0 的大作中提到】
: 你所谓的质量无非就是开15年之后还能不能动，我觉得讨论这个更没意义。没有多少人
: 开15年以上的车。
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