f******t
发帖数: 7283 | 1 road trip了一圈开了将近2000 miles，有比较多的一手信息。因为几年前也租过上一
代的Suburban开了一段时间，所以同时也有了对比之下的发现。
我之所以租这车是因为现在大排量V8量产车的日子所剩无几了，我未来几年之内想收一
款好的V8车型作为末日之车的用途。之前打算是大马力V8 + 卡车底盘BOF这种组合。比
如说最容易想到的就是G63 AMG，但试开之后发现有倒后镜抖动的现象，并且车身在某
个速度段开始之后也会开始抖（我下面会分析为什么），所以目前被排除了。Escalade
V看上去是不错的选择，并且最新这一代改了后轮独立悬挂，外加有空气弹簧，想象中
坐起来可能会舒服，所以这回就租一辆它的马甲Suburban来体验一下。
十分巧AVIS拿车的时候就给了一辆配了Z71 pkg的Suburban，居然连空气悬挂也带了。
但坐上车点火之后有点失望，2021年出厂的车子现在已经开了47000多miles了，有可能
是疫情导致租车公司买不到更多新车吧。上路之后感觉空气悬挂还真是比较柔软和舒服
，能过滤路上很多小的坑洼不平。开上高速加速到80多之后觉得不妥，车身开始
progressively抖起来。第一反应肯定是车轮balance有问题，再加上车子这么多里程，
开起来给人感觉实在很“旧”，也就是颠簸起来有种散架的趋势，心想一家人要在这车
上待一个多星期这是无法忍受的，所以马上掉头回机场要求重新换一辆新一些的。
AVIS现场我肉眼可见仅剩另外一辆，那辆里程表上只有一百来mile，一看就是新车刚运
到的，2022款，车尾还四个排气口（当时我以为是配了6.2 V8的高配trim，结果查了一
下发现Suburban这么贱居然5.3 V8的配了premier trim也可以有4个排气管）。我要求
小二给我那辆，但他说已经安排给另外一个顾客所以不行。最后小二打了若干个电话，
不知从什么地方给我调来一辆2021款但是是同样的trim，说是里程也很低，算是帮我一
个大忙。车子洗得很干净我上去一看，3万出头的里程，怎么讲都比之前那辆要好，所
以就它了。
Premier这个trim也就是高配，我拿到的那辆除了没有空气悬挂之外，其余各种功能全
都有了。
重新上路，高速上80多的速度又开始同样的抖动！并且有趣的是，车上坐乘客，并且车
尾放上全家的行李之后，从大概78mph这个速度就开始抖，并且抖动比空车时剧烈很多
。我意识到这不是轮胎的问题，下面我说一下我的分析。 |
f******t
发帖数: 7283 | 2 这并不是Suburban这款车独有的现象。这么说吧，目前为止我开过的卡车底盘的车，速
度上去之后没有一款是不抖的。区别只是在什么速度段之间抖，抖动的幅度的大小，车
身前/中/后哪个地方抖得最明显。假如大家有坐过那些旅游大巴，十几米长的那种，不
用怎么留意就能发现不用上高速的速度，车身就会很明显地颤动，我说的抖动就是这种
类型。
这是因为无论是什么架构的车身，它的车架总会有共振频率，影响最大的是第一阶谐振
频率。车身静态扭转刚度大的，这个一阶谐振频率普遍也比较高。反之亦然。我上网查
了一下有人测过F150的这个一阶谐振大概在12 Hz左右，总的来讲目前我们常见的BOF车
架，共振频率也大概在这个ballpark左右。
不存在绝对平的路面，所以路面各种不平对车身带来冲击力的频率是散乱不一的。但是
这里面却包含了一个频率跟车速成正比、不以路面坑洼不平的pattern为影响而恒定存
在的震动，这个就是车前轮压过路面一个不平之后，后轮压过同样的这个不平点所带来
的周期性震动（刚好是脉冲的两个波峰）。只要路面是不平的，这个频率的冲击脉冲就
会不停地持续发生。当车速达到合适的值的时候，这个脉冲频率就会和车身固有的一阶
谐振点重合，共振因此产生，人也就察觉到了。
这是车身结构的物理天性，无论用怎样的悬挂和设计都没法避免的，用Suburban的轴距
稍加计算就能得出，80mph会产生大约10.5 Hz的脉冲，结合网友测的F150谐振频率12
Hz，我这个推断是合理的。由于空车和满载时，相当于给车加“贴”上了不同的阻尼，
所以两种不同情况下谐振频率、还有振幅的系数也会稍有不同，这样解释了为何车上只
有司机，或者坐满了人，车子会在不同的速度段发生抖动。
我上面提到的G63 AMG的倒后镜在某个速度开始之后会抖，那是因为车身抖的频率达到
了镜子本身的共振频率，所以就抖起来了。相信G63的车主很疑惑，车子停下之后用手
去摇动镜子，会发现镜子安装是十分牢固的，但奇怪就是速度上去之后，它就莫名其妙
抖起来了，原因就在此。 |
f******t
发帖数: 7283 | 3 我几年前租过上一代Suburban，那一代后轮是非独立的活轴，因此第三排的空间肯定不
够最新这一代的好，但是从开车的角度来讲，我作为司机没有察觉两者有什么本质的差
异。可能需要坐在后排的乘客才能比较好地分辨出最新这一代的采用独立悬挂所带来的
舒适感提升。
重要的一个发现是，上一代Suburban无论是空车或满载，车身在高速上的抖动都是类似
的；不会像最新这一代那样，车里坐了人之后，高速80mph那种抖动会变得极其明显和
强烈。
因此以后买车试车的时候，记住一定要找机会：
1. 上高速开尽可能高的速度；
2. 多找几个朋友一起去，模拟车子满载的情况。
上面两点能揭露出很多平常试车时发现不了问题。在这回之前，假如我真跑去买
Escalade，怎么可能想到要试开80+这样的速度呢（或许dealer根本就不给这样的机会
）？并且假如不经过这回，我也不可能意识到要带上很多人坐车里再以80+的速度跑一
段来测试。说不好贸贸然掏个十几万买下来，周末带全家出去，一上高速就傻眼了。 |
T******s
发帖数: 1107 | 4 同意每一款车（架）都会有产生共振一个速度范围。但Suburban开到80+会不会太快了
？ 我自己的diesel Ram1500 大概也是开到80以上开始有明显的震动。
上星期我有机会同一条路上体验了中高配2020 Suburban（接近8w mile） 和低配 2021
Ram1500 Bighorn（3w mile）的副驾座。和Suburban everything stock不同，V8 Ram
换装了AT 全地形轮胎。那天road trip 当中有一小段柏油山路。单就噪音控制，body-
roll，乘坐舒适度来说Ram 都比Suburban要好。当然这个可能和轮胎和车的新旧程度不
同而产生差别。
有机会的话请体验新款的Grand Wagoneer。我觉得这个真的很值得期待。 |
f******t
发帖数: 7283 | 5 我这回经过utah，在I70上很多区段的限速是80mph，所以开到80+是必须的，甚至在一
些路段，一堆车群的平均时速会达到三位数。这种时候会十分紧张，因为这种速度被
cop抓现行肯定立刻就上手铐了。
Suburban这种悬挂很软的车子开这种速度其实是不安全的，双手要死死把住方向盘，因
为稍微来个强一些的侧风就会把车子推出lane。这种路上千万不能和18轮并排，时不时
看到18轮被风吹得在2条lane之间晃来晃去，压线过界那是经常的事情。
噪音水平不是Suburban的强项，这回这个2021款，开高速的时候前后座之间说话要提高
嗓门才能听清楚。第一辆拿的Z71配的是AT胎，后来换的premier trim那辆是普通轮胎
，车内噪音控制都不太行。不知道它的马甲Escalade会不会有不同。我感觉那种噪音不
是加几块隔音棉之类的就能治好的，一定是要从车架结构上下手才能有改善。
2021
Ram
body-
【在 T******s 的大作中提到】
: 同意每一款车（架）都会有产生共振一个速度范围。但Suburban开到80+会不会太快了
: ？ 我自己的diesel Ram1500 大概也是开到80以上开始有明显的震动。
: 上星期我有机会同一条路上体验了中高配2020 Suburban（接近8w mile） 和低配 2021
: Ram1500 Bighorn（3w mile）的副驾座。和Suburban everything stock不同，V8 Ram
: 换装了AT 全地形轮胎。那天road trip 当中有一小段柏油山路。单就噪音控制，body-
: roll，乘坐舒适度来说Ram 都比Suburban要好。当然这个可能和轮胎和车的新旧程度不
: 同而产生差别。
: 有机会的话请体验新款的Grand Wagoneer。我觉得这个真的很值得期待。
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f******t
发帖数: 7283 | 6 80mph时车架颤抖是这回我体验里感觉最不好的一个方面。除此之外还发现一些不大不
小的问题，有一些是bug，有一些是设计时没有考虑清楚，这些后面再说。
先说一下发动机和变速箱。5.3 V8拖这么重的车身明显是不够力气的，尤其是高速上超
车，有点像开4缸自吸买菜车的感觉。10AT没问题，换挡动作很轻，基本上感觉不到。
公路上跑的时候我把四驱系统设成后驱模式，跑高速一般都在80mph以上（因为限速就
已经是那样），油耗大概在17-18mpg，一箱油跑个450 mile完全没压力。这回深刻体验
到在utah、arizona那些鸟不生蛋的大荒野地区旅行，电车完全是不可行的。
首先那些地方上坡爬山路延绵几十甚至上百mile，电车的电会在你找到下坡路reclaim
能量之前就完全耗光。另外由于各个national park之间离得很远，一天要赶300多mile
的路很常见。通常是白天全部时间拿来玩，午饭买外卖直接在NP里面一边走trail一边
吃；晚上一口气non stop赶夜路，顶多中途下去找个快餐店买了带上车一遍吃一边开。
到下个目的地的hotel已经差不多深夜12点了，这么紧凑的行程是不可能有停下充电的
奢侈的。
所以这次全程除了在LA和LV市区内能看到EV之外，全程我就没见过任何一辆电车——除
了在某一晚上凌晨12点左右我赶到某个旅馆，那里可能只有唯一一个240v的充电口，被
旅馆工作人员占着给golf cart充电了，然后旁边有一辆model 3停着，车里一家子坐在
里面一边打着哈欠一边玩手机在等。你说好不容易辛苦了一整个白天，晚上该睡觉的时
候还要硬顶着伺候着车，这就是自己找罪来受。蚂蚁龙真是韭菜收割大镰刀，把粉丝及
其全家的生命牢牢掌控、玩弄于股掌之间。 |
m*******e
发帖数: 1569 | 7 我上周租了个durango rt跑一趟德州，感觉crossover跑长途还挺舒服，adaptive
cruise control走10号那种大直道也够用了。一天7-800迈这种road trip电车还是不合
适。 |
G********d
发帖数: 228 | 8 兄弟写得辛苦了，就是长了一点，后边读不下去了。如果压缩一下就更好了。 |
f******t
发帖数: 7283 | 9 花些时间修改一下肯定是可以压缩的，不过不想费更多时间哈。
其实高速车身震动这个现象我还有更多可以分享的。比如说我还仔细想了，假如是前后
车轮依次压过同样坑洼点导致共振产生的话，那应该是发生在具体某一个速度的时候，
而不是在一个宽广的速度段内的现象。
但是我观察到的是，这新款的Suburban在过了80mph，直到100多那样的速度，车身的共
振还一直都有没有消失。这是为什么呢？假如大家有兴趣的话我可以分析一下。
【在 G********d 的大作中提到】
: 兄弟写得辛苦了，就是长了一点，后边读不下去了。如果压缩一下就更好了。
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e*********n
发帖数: 7 | 10 我几周前买了新款的Wagoneer series 2没有空气悬架的，目前总体感觉不错。家人都
挺满意，空间很大，行驶平稳安静，我开起来动力感觉也很充沛。倒是没有机会开到80
那么快，没有体会到可能的共振。
我日常开的是model 3，之前开的大切和golf gti，对比之前的2.0t和v6的话，对v8引
擎非常满意，我要是再买油车有的话肯定还选v8。 |
p*****o
发帖数: 302 | 11 美国有公会的车厂做的车千万别买。说了很多遍，很多年了 |
f******t
发帖数: 7283 | 12 我上面提到的问题主要是设计上的天生物理缺陷，倒不是工会（制造层面）的问题。
非承载车身（卡车底盘）的形式决定了抗扭强度有较低的天花板瓶颈，意味着一阶谐振
频率点低，所以车速起来之后必定会有共振。
【在 p*****o 的大作中提到】
: 美国有公会的车厂做的车千万别买。说了很多遍，很多年了
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t******e
发帖数: 216 | 13 我2019年开2017 escalade esv去ut, co转了一圈，车速超过80就开始震动，一直到100
+震动都非常明显。后来拿到车行检查了悬挂，做了动平衡，这个毛病一直存在。但是
在2020年底换了一套新轮胎之后这种震动完全消失，换了轮胎还跑了趟zion, page,在
ut一段路上开到110+，再也没有震动的现象发生。 一共让车行的技师检查了两次悬挂
，都正常，对于震动问题给的答复就是轮胎问题。确实换了四个胎后这个毛病就自己消
失了。 |
p**********i
发帖数: 276 | |
x*****i
发帖数: 817 | 15 大侠开过qx80或者armada吗？速度超过80麦也有抖动问题么？ |
T******s
发帖数: 1107 | 16 我不是楼主，不过也说下我自己对Qx80 和Armada 的看法吧。这个平台和动力组合是非
常可靠，这是太老了。自从Toyota 今年升级了他们的full size平台后 Nissan的这套
基本可以算是市面上最老的。油耗非常的不友好，动力输出也差。所以除非是价格给的
很好，不然就现在来说很难卖得动了。
【在 x*****i 的大作中提到】
: 大侠开过qx80或者armada吗？速度超过80麦也有抖动问题么？
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x*****i
发帖数: 817 | 17 谢谢您的回复。我最看重的就是可靠性，因为实在是被吓怕了。油耗大一点可以接受，
因为这么大的吨位，需要大马力发动机。
本来想买sequoia的，但2023新款是hybrid的V6 turbo，实在提不起兴趣。所以一直在
看qx80.qx80听说2023也re-design，但据说仍然是V8，所以很期待。
【在 T******s 的大作中提到】
: 我不是楼主，不过也说下我自己对Qx80 和Armada 的看法吧。这个平台和动力组合是非
: 常可靠，这是太老了。自从Toyota 今年升级了他们的full size平台后 Nissan的这套
: 基本可以算是市面上最老的。油耗非常的不友好，动力输出也差。所以除非是价格给的
: 很好，不然就现在来说很难卖得动了。
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m*******e
发帖数: 1569 | 18 v6是趋势，开了下新的LX600, 那个V6加turbo的表现比原来那个5.7v8的好很多，只是
说公路，越野不知道。
【在 x*****i 的大作中提到】
: 谢谢您的回复。我最看重的就是可靠性，因为实在是被吓怕了。油耗大一点可以接受，
: 因为这么大的吨位，需要大马力发动机。
: 本来想买sequoia的，但2023新款是hybrid的V6 turbo，实在提不起兴趣。所以一直在
: 看qx80.qx80听说2023也re-design，但据说仍然是V8，所以很期待。
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x*****i
发帖数: 817 | 19 那方面表现好？
【在 m*******e 的大作中提到】
: v6是趋势，开了下新的LX600, 那个V6加turbo的表现比原来那个5.7v8的好很多，只是
: 说公路，越野不知道。
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g********s
发帖数: 1 | 20 我估计他十有八九是因为低转数扭矩而感到满意
【在 x*****i 的大作中提到】
: 那方面表现好？
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m*******e
发帖数: 1569 | 21 起步的响应，低档提速时的顿挫感比原来v8配8档变速箱好很多。
【在 x*****i 的大作中提到】
: 那方面表现好？
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x*****i
发帖数: 817 | 22 明白，可能是因为电机低档扭矩大。
【在 m*******e 的大作中提到】
: 起步的响应，低档提速时的顿挫感比原来v8配8档变速箱好很多。
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b********e
发帖数: 595 | 23 拖房车和船呢？我看老外拖沉一些的还是皮卡，f250起步，不知道是因为平时就开皮卡
，还是full size suv拖起来还是费劲 |
f******t
发帖数: 7283 | 24 LX600用的是新的10AT，技术肯定比那个10多年前设计的8AT好很多的。
Lexus的V8里面目前只有LC500是唯一的V8+10AT组合，效果也十分好。
【在 m*******e 的大作中提到】
: 起步的响应，低档提速时的顿挫感比原来v8配8档变速箱好很多。
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t*****y
发帖数: 342 | 25 这一手信息娓娓道来看得的我心惊胆颤不得不信啊，这辈子不敢碰bof full size suv
了，才80mph就都抖谁买谁傻逼。
但是踏马不对啊，我车库一个老爷expedition 一个老中神车gx460这么年高速稳如泰山
啊。
我还是不敢怀疑楼主，应该是我屁股有问题，没交感神经。
文笔真好！ |
f******t
发帖数: 7283 | 26 不用怀疑，每个人认知和感知的侧重点不同，对于客观存在的现象肯定会有不同的主观
体验。这就好比绝大多数非车迷的消费者根本就感觉不出来前驱车和后驱车开起来有什
么不同，但这并不意味着这个不同并不存在。
BOF这种结构导致车架在产生共振的时候，不同区域会有不同的强烈程度，这个因车而
异。比如说这回对于Suburban，假如车里坐了人，共振最强烈的地方在车头，所以这个
时候不是通过屁股感觉出来的；假如车里只有司机一个人，此时共振最厉害区域转移到
了第二排和后面，所以也还是不是通过司机位的屁股感觉出来。
对于大部分消费者来讲假如没有对比，就算身体上感受到了震动，也未必觉得是什么不
寻常或concern的问题，或许还以为这是因为车子“路感强”、“悬挂硬”、“运动轮
胎”的表现。我之前体验过什么叫做绝对没有车体共振的感受，所以一旦车子车身有共
振我马上就知道这肯定不对头。我之前开的那辆750i，不是BOF但是因为轴距很长，车
身共振频段大概在60 mph左右，这个体验不太好。但是这车的好处是一旦速度很高，超
出了共振范围，那就真的没有了共振，也就是所谓的“稳如泰山”。比如说在去LV的I-
15上面有很长的路段是完全平原的直路，很多车都开到三位数的速度。750i以这种速度
跑的时候，车内就真的没有任何震动，时空好像凝固了的那种感觉。也就是说除非转弯
或者要上下坡，假如你闭上眼睛你绝对分辨不出车子是静止还是运动的。我甚至还能把
一只圆珠笔立在dash上面，开好长时间都不倒。需要说明一下那辆750i的悬挂并不软，
相反是配了MSport pkg的，其实十分硬，吸收路面震动能力很差，在local的坑洼烂路
上开颠得十分厉害。
这条路我租过前后两代的Suburban，上一代的Navigator跑过，这几款SUV在同样的路面
上以类似的速度行驶，都做不到像750i的那种绝对0震动的体验。所以就看每个人怎么
定义“稳如泰山”和“震动”了，说不准还归根于“路况差”、“车子路感强”、“运
动悬挂”导致的呢，这些因素会和共振的表象有overlap，很容易混淆。
suv
【在 t*****y 的大作中提到】
: 这一手信息娓娓道来看得的我心惊胆颤不得不信啊，这辈子不敢碰bof full size suv
: 了，才80mph就都抖谁买谁傻逼。
: 但是踏马不对啊，我车库一个老爷expedition 一个老中神车gx460这么年高速稳如泰山
: 啊。
: 我还是不敢怀疑楼主，应该是我屁股有问题，没交感神经。
: 文笔真好！
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