d***y
发帖数: 408 | 1 lbj基本靠速度和平衡勉强可以突破，但是暴扣和超强的对抗不会再有了。
这个身体的微妙变化，是当事人自己清楚的，但是球风是骗不了人的。
勇士不仅仅是攻击性强，防守是一流的，一哥，格林又加上一个mackee，全队快速换防
能力，lbj总决赛统计会很难看， 除了助攻。 |
m********s
发帖数: 55301 | 2 你说说哪只球队在自己当家第一主力常规赛完全缺席的情况下依然能打进季后赛、打过
第一轮、打进分区半决赛？
没有库里的勇士？
没有大胡子的火箭？
没有西部的雷霆？
没有乐邦的骑士？
【在 d***y 的大作中提到】
: lbj基本靠速度和平衡勉强可以突破，但是暴扣和超强的对抗不会再有了。
: 这个身体的微妙变化，是当事人自己清楚的，但是球风是骗不了人的。
: 勇士不仅仅是攻击性强，防守是一流的，一哥，格林又加上一个mackee，全队快速换防
: 能力，lbj总决赛统计会很难看， 除了助攻。
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m********s
发帖数: 55301 | 3 波波小声说：垫脚
【在 d***y 的大作中提到】
: lbj基本靠速度和平衡勉强可以突破，但是暴扣和超强的对抗不会再有了。
: 这个身体的微妙变化，是当事人自己清楚的，但是球风是骗不了人的。
: 勇士不仅仅是攻击性强，防守是一流的，一哥，格林又加上一个mackee，全队快速换防
: 能力，lbj总决赛统计会很难看， 除了助攻。
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l**********s
发帖数: 4363 | 4 棒球佐敦回来后哨子无敌好 有可比性么
乐邦要有佐敦的哨子 佐敦根本进不了讨论的范畴 |
z****1
发帖数: 3840 | 5 分区半决赛？
勇士半决赛没问题
骑士稳进东区决赛 今年的情况进决赛
【在 m********s 的大作中提到】
: 你说说哪只球队在自己当家第一主力常规赛完全缺席的情况下依然能打进季后赛、打过
: 第一轮、打进分区半决赛？
: 没有库里的勇士？
: 没有大胡子的火箭？
: 没有西部的雷霆？
: 没有乐邦的骑士？
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m********s
发帖数: 55301 | 6 你查查本赛季，库里缺席勇士的所有比赛，勇士的胜率是多少？
你查查本赛季，乐邦缺席骑士的所有比赛，骑士的胜率是多少？
【在 z****1 的大作中提到】
: 分区半决赛？
: 勇士半决赛没问题
: 骑士稳进东区决赛 今年的情况进决赛
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h**j
发帖数: 2033 | 7 骑士稳在哪里
【在 z****1 的大作中提到】
: 分区半决赛？
: 勇士半决赛没问题
: 骑士稳进东区决赛 今年的情况进决赛
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z****1
发帖数: 3840 | 8 查了 乐邦缺8场 0胜
但是你看看有没有有意义的数据 这8场没打的有
1 LBJ JR Mo Dunleavy. 2016-11-16 31-322 CLE @ IND L (-10)
2 LBJ Love Irving Mo. 2016-12-14 31-350 CLE @ MEM L (-8)
3 LBJ JR Andersen Mo. 2016-12-26 31-362 CLE @ DET L (-16)
4 LBJ Love JR 2017-02-25 32-057 CLE CHI L (-18)
5 LBJ Irving Love JR 2017-03-04 32-064 CLE @ MIA L (-28)
6 LBJ Irving Korver Love 2017-03-18 32-078 CLE @ LAC L (-30)
7 LBJ Irving Jones TT 2017-04-10 32-101 CLE @ MIA L (-3)
8 LBJ Irving Love 2017-04-12 32-103 CLE TOR L (-15)
真正算二文和爱都在输了的只有1 3
你就说乐邦不上
二文 爱 TT带队 不能进季后赛 不能过今年东部这几个垃圾队？
当然打步行者可能困难点儿 搞不定泡脚 但这个算outlier吧
Ref:
http://www.basketball-reference.com/players/j/jamesle01/gamelog/2017/
【在 m********s 的大作中提到】
: 你查查本赛季，库里缺席勇士的所有比赛，勇士的胜率是多少？
: 你查查本赛季，乐邦缺席骑士的所有比赛，骑士的胜率是多少？
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m********s
发帖数: 55301 | 9 你再看看乔丹缺席的那个赛季，公牛队没有乔丹的胜率。别告诉我说那时候的东部也是
D联赛
【在 z****1 的大作中提到】
: 查了 乐邦缺8场 0胜
: 但是你看看有没有有意义的数据 这8场没打的有
: 1 LBJ JR Mo Dunleavy. 2016-11-16 31-322 CLE @ IND L (-10)
: 2 LBJ Love Irving Mo. 2016-12-14 31-350 CLE @ MEM L (-8)
: 3 LBJ JR Andersen Mo. 2016-12-26 31-362 CLE @ DET L (-16)
: 4 LBJ Love JR 2017-02-25 32-057 CLE CHI L (-18)
: 5 LBJ Irving Love JR 2017-03-04 32-064 CLE @ MIA L (-28)
: 6 LBJ Irving Korver Love 2017-03-18 32-078 CLE @ LAC L (-30)
: 7 LBJ Irving Jones TT 2017-04-10 32-101 CLE @ MIA L (-3)
: 8 LBJ Irving Love 2017-04-12 32-103 CLE TOR L (-15)
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z****1
发帖数: 3840 | 10 你别遁啊
你说没有乐邦 破骑这赛季进东决没啥问题吧
【在 m********s 的大作中提到】
: 你再看看乔丹缺席的那个赛季，公牛队没有乔丹的胜率。别告诉我说那时候的东部也是
: D联赛
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m********s
发帖数: 55301 | 11 乐邦不出场，骑士是全负的战绩，然后你还说骑士肯定进东决。
【在 z****1 的大作中提到】
: 你别遁啊
: 你说没有乐邦 破骑这赛季进东决没啥问题吧
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m********s
发帖数: 55301 | 12 数据是：
乐邦不出场，骑士也是输球。
【在 z****1 的大作中提到】
: 你别遁啊
: 你说没有乐邦 破骑这赛季进东决没啥问题吧
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z****1
发帖数: 3840 | 13 就两场全负也能拿来支持你这个结论啊？
乐邦不上 其他俩巨头都在 只有两场 确实都输了
我不否定乐邦的重要性
只是你提议了这个数据 我好奇去查了一下
发现它证明不了骑士对乐邦依赖性
事实是今年东部确实烂 没有乐邦估计就是不能一路横扫的差别
【在 m********s 的大作中提到】
: 乐邦不出场，骑士是全负的战绩，然后你还说骑士肯定进东决。
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z****1
发帖数: 3840 | 14 今年常规赛后程 数据是：
乐邦出场 骑士也是输球
【在 m********s 的大作中提到】
: 数据是：
: 乐邦不出场，骑士也是输球。
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A*********l
发帖数: 2005 | 15 看你像祥林嫂一样每天得啵得啵就这么几句。
你就说有有两个连长，分别带两个连队。连长都在时候，两个连队都牛逼，都很能打仗。
连长不在了，第一个连立马嗝屁，一败涂地，另一个副连长甚至排长班长都能顶上来，
还是很能打，尽管比连长在的时候要差一点。
你说两个连长带队伍哪个更牛逼？
作为球队的大当家，让队友变好有两个方面：一个是在球场上，大当家在，球队赢球更
多。另一个是场下，激励队友更好地训练，提高自己，即便是大当家不在也比从来就没
有过这个大当家的时候要打得更好。
库里，LBJ只做到了前者，乔丹两方面都做到了。
另一个原因LBJ离开后球队成绩一落千丈的原因：
乔丹尊重自己的教练，愿意按照教练的体系打球（当然这个教练的三角进攻体系也很适
合他），
LBJ是按照他自己的体系来打，来带整支球队，他自己是球队的single point of
failure。所以一旦他走了，球队就彻底歇菜。Single point of failure 本身是个糟
糕脆弱的系统，这个是缺点不是优点。
你是既不懂篮球，也不懂集体项目和团队合作和建设，才会把你说的那种情况当成证明
乔丹不行的证明。实际上这真正证明了乔丹让队友真正变得更好。
当年的公牛极强，没有乔丹可以打到东区半决赛，有了乔丹就可以六进决赛六夺冠军。
这就是乔丹的价值。历史已经证明了从比尔拉塞尔之后除了乔丹没有一个人可以让一个
球队八年六冠，不管原来球队的底子怎么样。
【在 m********s 的大作中提到】
: 你说说哪只球队在自己当家第一主力常规赛完全缺席的情况下依然能打进季后赛、打过
: 第一轮、打进分区半决赛？
: 没有库里的勇士？
: 没有大胡子的火箭？
: 没有西部的雷霆？
: 没有乐邦的骑士？
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w********o
发帖数: 1621 | 16 这都什么逻辑？没有大当家球队就掉一个档次的那是因为教练没体系，只知道巨星单打
。那少了一个巨星，剩下的当然就是乌合之众。但如果是有体系的球队，有没有巨星都
能打出一定的水准。比如没有伦纳德的马刺，没有库里/杜兰特的勇士，没有哈登的火
箭。
没有伦纳德的马刺常规赛只输了一场，季后赛R2G5赢了加时,G6赢了火箭34分（是从头
虐到尾的碾压式胜利）。
去年没有库里的勇士，汤普森带队两轮分别是3：1和2：1。
今年没有杜兰特的勇士，常规赛13连胜，那波连胜里包括了雷霆，灰熊，火箭，马刺，
火箭，奇才，库里把对位的MVP候选人都爆干净了。
今年没有哈登的火箭，有了德安东尼的体系，常规赛全胜（不过只有一场）。火箭没有
哈登时替补的火力在联盟是数一数二的。在德安东尼的体系下，所有的后卫都是数据大
涨，这就是体系的力量。
当然缺少巨星的团队篮球，下限虽高，上限却受限，要闯出西决或者总决赛夺冠，那就
基本上不可能了。
至于骑士在没有LBJ，只有Love和Irving的情况下两场全输，就比较tricky了。因为那
两场都是背靠背第二场而且是客场，再缺一个球星，输球并不奇怪，也并不能说明没有
那位球星，球队就掉了一个档次。你让欧文休息，换LBJ和LOVE,很大可能也还是输球。
胜率也要看看比赛的难易程度。不然某球星一到背靠背或者客场就休息，队友全输都有
可能。这就能说明那个球星比库里这样球队有体系的厉害？完全是谬论！ |
m********s
发帖数: 55301 | 17 靠体系才能进总决赛，这就是说明此当家球星其实是可替代的。比如乔丹，把乔丹变成
奥拉朱旺、换成大猩猩、换成马龙、换成米勒、换成刺客、换成巴克利，甚至换成杜兰
特、换成玫瑰、换成小林子，公牛搞几个三连肯定没跑，说不定还能10连冠。
证明一名运动员自身牛逼的普遍标准：
在不同球队、不同队友、不同教练的球队首发，都能打进总决赛，才说明这名运动员是
牛逼。比如奥尼尔、比如乐邦，三支球队，完全不同的主教练完全不同的系统。
证明一名运动员自身牛逼的最高标准：乳鸡赛季，首发，进季后赛，进总决赛，拿总冠
军，得FMVP。当然了，能在总决赛以乳鸡的身份打两个锋、卫两种完全不同的位置，，
更说明了这名运动员的天赋、技术技能、竞技水平。
【在 w********o 的大作中提到】
: 这都什么逻辑？没有大当家球队就掉一个档次的那是因为教练没体系，只知道巨星单打
: 。那少了一个巨星，剩下的当然就是乌合之众。但如果是有体系的球队，有没有巨星都
: 能打出一定的水准。比如没有伦纳德的马刺，没有库里/杜兰特的勇士，没有哈登的火
: 箭。
: 没有伦纳德的马刺常规赛只输了一场，季后赛R2G5赢了加时,G6赢了火箭34分（是从头
: 虐到尾的碾压式胜利）。
: 去年没有库里的勇士，汤普森带队两轮分别是3：1和2：1。
: 今年没有杜兰特的勇士，常规赛13连胜，那波连胜里包括了雷霆，灰熊，火箭，马刺，
: 火箭，奇才，库里把对位的MVP候选人都爆干净了。
: 今年没有哈登的火箭，有了德安东尼的体系，常规赛全胜（不过只有一场）。火箭没有
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A*********l
发帖数: 2005 | 18 这智商
【在 m********s 的大作中提到】
: 靠体系才能进总决赛，这就是说明此当家球星其实是可替代的。比如乔丹，把乔丹变成
: 奥拉朱旺、换成大猩猩、换成马龙、换成米勒、换成刺客、换成巴克利，甚至换成杜兰
: 特、换成玫瑰、换成小林子，公牛搞几个三连肯定没跑，说不定还能10连冠。
: 证明一名运动员自身牛逼的普遍标准：
: 在不同球队、不同队友、不同教练的球队首发，都能打进总决赛，才说明这名运动员是
: 牛逼。比如奥尼尔、比如乐邦，三支球队，完全不同的主教练完全不同的系统。
: 证明一名运动员自身牛逼的最高标准：乳鸡赛季，首发，进季后赛，进总决赛，拿总冠
: 军，得FMVP。当然了，能在总决赛以乳鸡的身份打两个锋、卫两种完全不同的位置，，
: 更说明了这名运动员的天赋、技术技能、竞技水平。
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n*********6
发帖数: 1869 | 19 魔术师说跟乔丹比他就是个屁，丫狡辩毛阿？！
抱腿詹换十个教练八条大腿跑几次路装大运得两戒指 丫吹成不同队友教练下牛逼，丫
这智商真牛逼阿lol
【在 m********s 的大作中提到】
: 靠体系才能进总决赛，这就是说明此当家球星其实是可替代的。比如乔丹，把乔丹变成
: 奥拉朱旺、换成大猩猩、换成马龙、换成米勒、换成刺客、换成巴克利，甚至换成杜兰
: 特、换成玫瑰、换成小林子，公牛搞几个三连肯定没跑，说不定还能10连冠。
: 证明一名运动员自身牛逼的普遍标准：
: 在不同球队、不同队友、不同教练的球队首发，都能打进总决赛，才说明这名运动员是
: 牛逼。比如奥尼尔、比如乐邦，三支球队，完全不同的主教练完全不同的系统。
: 证明一名运动员自身牛逼的最高标准：乳鸡赛季，首发，进季后赛，进总决赛，拿总冠
: 军，得FMVP。当然了，能在总决赛以乳鸡的身份打两个锋、卫两种完全不同的位置，，
: 更说明了这名运动员的天赋、技术技能、竞技水平。
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m********s
发帖数: 55301 | 20 你说说，把乔丹换成米勒，公牛能拿总冠军吗？
把乔丹换成杜兰特，公牛能拿总冠军吗？
把乔丹换成奥拉朱旺，公牛能拿总冠军吗？
【在 A*********l 的大作中提到】
: 这智商
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A*********l
发帖数: 2005 | 21 前两个，不能。
奥拉朱旺，能，但两三个冠军最多了
【在 m********s 的大作中提到】
: 你说说，把乔丹换成米勒，公牛能拿总冠军吗？
: 把乔丹换成杜兰特，公牛能拿总冠军吗？
: 把乔丹换成奥拉朱旺，公牛能拿总冠军吗？
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A*********l
发帖数: 2005 | 22 rookie赛季最牛逼以后就再也没那么牛逼了，这才是真牛逼？
【在 m********s 的大作中提到】
: 靠体系才能进总决赛，这就是说明此当家球星其实是可替代的。比如乔丹，把乔丹变成
: 奥拉朱旺、换成大猩猩、换成马龙、换成米勒、换成刺客、换成巴克利，甚至换成杜兰
: 特、换成玫瑰、换成小林子，公牛搞几个三连肯定没跑，说不定还能10连冠。
: 证明一名运动员自身牛逼的普遍标准：
: 在不同球队、不同队友、不同教练的球队首发，都能打进总决赛，才说明这名运动员是
: 牛逼。比如奥尼尔、比如乐邦，三支球队，完全不同的主教练完全不同的系统。
: 证明一名运动员自身牛逼的最高标准：乳鸡赛季，首发，进季后赛，进总决赛，拿总冠
: 军，得FMVP。当然了，能在总决赛以乳鸡的身份打两个锋、卫两种完全不同的位置，，
: 更说明了这名运动员的天赋、技术技能、竞技水平。
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m********s
发帖数: 55301 | 23 因为乔丹是靠公牛体系的不断升级、不断提高。没有这些，乔丹的下场不会比巴克利好
哪里去。
乳鸡赛季就能打首发、进季后赛、进总决赛得总冠军拿FMVP，这说明了自身真实的水平
。而且还居然能打两个完全不同的位置。
【在 A*********l 的大作中提到】
: rookie赛季最牛逼以后就再也没那么牛逼了，这才是真牛逼？
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n*********6
发帖数: 1869 | 24 魔术师说跟乔丹比他就是个屁，丫狡辩毛阿？！
【在 m********s 的大作中提到】
: 因为乔丹是靠公牛体系的不断升级、不断提高。没有这些，乔丹的下场不会比巴克利好
: 哪里去。
: 乳鸡赛季就能打首发、进季后赛、进总决赛得总冠军拿FMVP，这说明了自身真实的水平
: 。而且还居然能打两个完全不同的位置。
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