E*****m
发帖数: 25615 | 1 我最近才領悟到，前面二十三個問題基督徒雖然不能回答，他們還可以騙自己說那些問
題不是重要的，真正『終極基督徒不能回答的問題』就是
你為什麼信基督教？
這問題看似普通， 基督徒卻是完全拿不出一個自己都覺得合理的答案，不信的話你回
答看看。
先解釋這問題在問什麼，問的是你為什麼信基督教說的那一些基本教義（處女生子，寶
血贖罪，復活升天，不信者下地獄等）是真的， 你怎樣從原來的“不信”階段進入“
相信”的階段。 即使是在基督教家庭長大的，嬰兒也不是生下來就相信任何東西，所
以每個基督徒一定有這轉變階段的。
如果你說你信是因為基督教義是真的， 那你就還沒懂這問題，這問題問你『為什麼』
你認為是真的，你在不信的階段怎樣領悟到基督教義是真的? 如果你要是說因為你信所
以是真的， 且不說這慘不忍睹的邏輯， 時間順序也徹底錯了。
我們先排除一些不正當的理由
1. 因為從小就在家人帶領下信， 那麼你自己到底有沒有思考過呢? 如果還沒有， 那
你恐怕還不能算信， 你只是隨波逐流而已。 如果你你思考過，真的信， 那麼就回到
原來的問題，你為什麼信呢？
2. 因為教會提供一些社交功能， 比方說有免費的飯吃，有異性可以接近，有教友可以
互相幫助等。 你也應該同意這跟基督教義的真實性是無關的吧？
然後我們來看看一些稍微比較正當的理由
1. 因為有證據 -- 這是極少出現的理由。如果你認為有證據，那是什麼證據？ 如果是
自然界的證據，比方說看到生物的精巧構造，看到自然界和宇宙的宏偉， 所以你就信
神，且不說有很多現象不需要用超自然的方法來解釋，你能從自然界中得出造物主是三
位一體嗎？ 如果說是歷史文獻的證據， 那你可能是全世界第一個用這種理由信的，
你能說說你看到什麼證據嗎？
2. 因為聖經講得有道理。 那你應該說說聖經裡有什麼是那個年代人寫不出來的，有什
麼教誨是別的宗教或文化裡都沒有的吧？ 你舉不出來的。
3. 因為信徒的表現, 當然有不少信徒是好人，但是誰敢說基督教徒的好人比率比佛教
徒或無神論的比率還高嗎？你有任何有統計意義的數據嗎？我相信你沒有。
4. 因為有渴望, 希望人不是只生存在一個只有物質的世界，希望死後不是全滅。我想
你也知道你希望什麼事情不會讓那件事情變成真實的，尤其是你不能控制的事情，這理
由不成立。
5. 因為害怕萬一基督教真的是對的，不信就慘了。這是有名的帕斯卡賭注，這也
不是個理由。
大部分基督徒被問到這問題，都不敢回答，比方說最近有位版上的基督徒被問到這問題
，他的回答是
『当你确认神的存在且神爱你之后（这个不是迷信，而是有证明的），你自然就接受那个
循环论证了』
聽起來好像有希望，居然有證明，問他是什麼證明他就推託了
『我的证明只对我有效。对别人是无效的。』
請問有任何證明是這樣的嗎？如果是這樣，基督教是不是只有對他才是真的？對別人都
是假的？
基督徒沒有可以理直氣壯的理由信基督教的。 |
M******n
发帖数: 43051 | 2 信仰本来就不需要理由啊
【在 E*****m 的大作中提到】
: 我最近才領悟到，前面二十三個問題基督徒雖然不能回答，他們還可以騙自己說那些問
: 題不是重要的，真正『終極基督徒不能回答的問題』就是
: 你為什麼信基督教？
: 這問題看似普通， 基督徒卻是完全拿不出一個自己都覺得合理的答案，不信的話你回
: 答看看。
: 先解釋這問題在問什麼，問的是你為什麼信基督教說的那一些基本教義（處女生子，寶
: 血贖罪，復活升天，不信者下地獄等）是真的， 你怎樣從原來的“不信”階段進入“
: 相信”的階段。 即使是在基督教家庭長大的，嬰兒也不是生下來就相信任何東西，所
: 以每個基督徒一定有這轉變階段的。
: 如果你說你信是因為基督教義是真的， 那你就還沒懂這問題，這問題問你『為什麼』
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E*****m
发帖数: 25615 | 3 因為？
【在 M******n 的大作中提到】
: 信仰本来就不需要理由啊
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M******n
发帖数: 43051 | 4 信仰超越逻辑，信仰寻求理解
【在 E*****m 的大作中提到】
: 因為？
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t*******d
发帖数: 2570 | 5 只不过是信基督教不是因为理性的理由，而是因为感性的理由而搁置了理性的疑问的结
果。
【在 E*****m 的大作中提到】
: 我最近才領悟到，前面二十三個問題基督徒雖然不能回答，他們還可以騙自己說那些問
: 題不是重要的，真正『終極基督徒不能回答的問題』就是
: 你為什麼信基督教？
: 這問題看似普通， 基督徒卻是完全拿不出一個自己都覺得合理的答案，不信的話你回
: 答看看。
: 先解釋這問題在問什麼，問的是你為什麼信基督教說的那一些基本教義（處女生子，寶
: 血贖罪，復活升天，不信者下地獄等）是真的， 你怎樣從原來的“不信”階段進入“
: 相信”的階段。 即使是在基督教家庭長大的，嬰兒也不是生下來就相信任何東西，所
: 以每個基督徒一定有這轉變階段的。
: 如果你說你信是因為基督教義是真的， 那你就還沒懂這問題，這問題問你『為什麼』
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E*****m
发帖数: 25615 | 6 『超越』和『沒有』是同義吧？
『理解』和『盲從』是同義吧？
【在 M******n 的大作中提到】
: 信仰超越逻辑，信仰寻求理解
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E*****m
发帖数: 25615 | 7 kaka 沒錯，這就是為什麼沒辦法回答。
【在 t*******d 的大作中提到】
: 只不过是信基督教不是因为理性的理由，而是因为感性的理由而搁置了理性的疑问的结
: 果。
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t*******d
发帖数: 2570 | 8 不是他们没法回答，而是他们的回答你是不会满意。而且对于有些基督徒来说，说出感
性的原因不是那么容易的事。
【在 E*****m 的大作中提到】
: kaka 沒錯，這就是為什麼沒辦法回答。
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w****y
发帖数: 377 | 9 喜欢看你的帖子，因为非常“娱乐”
不过，我还是劝你别费劲了，你觉得你能通过在这儿发言劝说任何一个基督徒放弃自己
的信仰吗？还是那句话，有信仰不是坏事。你何苦来非要劝人家离开自己的信仰不可呢？
【在 E*****m 的大作中提到】
: kaka 沒錯，這就是為什麼沒辦法回答。
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M******n
发帖数: 43051 | 10 要这么说似乎也可以，所以？
他们本来就不是“推断”出其是真的，而是“相信”其是真的
其实可以用对爱情的相信来类比吧，你怎么用逻辑确保你的lp/lg会跟你一辈子？但还
是有很多人愿意去相信山盟海誓啊
【在 E*****m 的大作中提到】
: 『超越』和『沒有』是同義吧？
: 『理解』和『盲從』是同義吧？
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G******e
发帖数: 9567 | 11 大法弟子发来感谢函，表示理解万岁
呢？
【在 w****y 的大作中提到】
: 喜欢看你的帖子，因为非常“娱乐”
: 不过，我还是劝你别费劲了，你觉得你能通过在这儿发言劝说任何一个基督徒放弃自己
: 的信仰吗？还是那句话，有信仰不是坏事。你何苦来非要劝人家离开自己的信仰不可呢？
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w****r
发帖数: 17566 | 12 94
【在 t*******d 的大作中提到】
: 不是他们没法回答，而是他们的回答你是不会满意。而且对于有些基督徒来说，说出感
: 性的原因不是那么容易的事。
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G*M
发帖数: 6042 | 13 94 什么？能不能回答总是基于正常人所理解的含义，要不然所有的人都可以回答所有
的问题。
【在 w****r 的大作中提到】
: 94
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E*****m
发帖数: 25615 | 14 我不滿意不重要，我要指出的是她們其實也不滿意。
【在 t*******d 的大作中提到】
: 不是他们没法回答，而是他们的回答你是不会满意。而且对于有些基督徒来说，说出感
: 性的原因不是那么容易的事。
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E*****m
发帖数: 25615 | 15 說說為什麼『有信仰不是坏事』
呢？
【在 w****y 的大作中提到】
: 喜欢看你的帖子，因为非常“娱乐”
: 不过，我还是劝你别费劲了，你觉得你能通过在这儿发言劝说任何一个基督徒放弃自己
: 的信仰吗？还是那句话，有信仰不是坏事。你何苦来非要劝人家离开自己的信仰不可呢？
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M******n
发帖数: 43051 | 16 因为他们“相信”上帝是至善，所以对上帝的信仰也一定不是坏的，lol
【在 E*****m 的大作中提到】
: 說說為什麼『有信仰不是坏事』
:
: 呢？
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t*******d
发帖数: 2570 | 17 他们有时候是满意的，不见得天天都满意，24小时都满意，面对非基督徒的时候都满意
。不过有时候满意对很多基督徒来说就足够了。
【在 E*****m 的大作中提到】
: 我不滿意不重要，我要指出的是她們其實也不滿意。
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m**********4
发帖数: 33 | 18 这个问题我还真问过,一些基督徒说,什么都不知道就信主是有福的,就是你去弄也弄不
明白. 另一些说你觉得这世界真的可能是进化来的吗.
【在 E*****m 的大作中提到】
: 我最近才領悟到，前面二十三個問題基督徒雖然不能回答，他們還可以騙自己說那些問
: 題不是重要的，真正『終極基督徒不能回答的問題』就是
: 你為什麼信基督教？
: 這問題看似普通， 基督徒卻是完全拿不出一個自己都覺得合理的答案，不信的話你回
: 答看看。
: 先解釋這問題在問什麼，問的是你為什麼信基督教說的那一些基本教義（處女生子，寶
: 血贖罪，復活升天，不信者下地獄等）是真的， 你怎樣從原來的“不信”階段進入“
: 相信”的階段。 即使是在基督教家庭長大的，嬰兒也不是生下來就相信任何東西，所
: 以每個基督徒一定有這轉變階段的。
: 如果你說你信是因為基督教義是真的， 那你就還沒懂這問題，這問題問你『為什麼』
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E*****m
发帖数: 25615 | 19 對第一種，可以問問這種態度信什麼不都一樣？
對第二種，可以問問讀過任何進化論書籍沒有，我敢保證沒有。
【在 m**********4 的大作中提到】
: 这个问题我还真问过,一些基督徒说,什么都不知道就信主是有福的,就是你去弄也弄不
: 明白. 另一些说你觉得这世界真的可能是进化来的吗.
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s****y
发帖数: 1574 | 20 这太不公平了。“基督徒”跟“基督教徒”是不一样的。并不是所有的“基督徒”都相
信你说的这些“基本教义”。比如只有极少数的Universal/Unitarianist基督徒会相信
“不信者下地狱”。当然，这些是“异端”就是了。（“处女生子”，这个如果不是翻
译错误，以现代科学不是就可以解释过去么？也不是所有基督徒都纠结于这一点）。你
列举的教义里面，（耶稣）“宝血赎罪，死后升天”是最核心的，我们就讨论这个好了。
真正『終極基督徒不能回答的問題』就是: 你為什麼信基督教？
回: 答看看。
寶: 血贖罪，復活升天，不信者下地獄等）是真的， 你怎樣從原來的“不信”階段進
入“: 相信”的階段。
【在 E*****m 的大作中提到】
: 對第一種，可以問問這種態度信什麼不都一樣？
: 對第二種，可以問問讀過任何進化論書籍沒有，我敢保證沒有。
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E*****m
发帖数: 25615 | 21 Unitarianist 佔多少基督徒比例?
說使徒信經是基督教核心應該沒問題吧?
---------------------------------------------------
我信全能的天主父，天地萬物的創造者。
我信父的唯一子，我們的主耶穌基督，衪因聖神降孕，由童貞瑪利亞誕生；祂在比拉多
執政時蒙難，被釘在十字架上，死而安葬，祂下降陰府，第三日從死者中復活；祂升了
天，坐在全能天主父的右邊，祂要從天降來，審判生者死者。
我信聖神。我信聖而公教會，諸聖的相通。罪過的赦免。肉身的復活。永恆的生命。阿
孟。
-----------------------------------------------
你就算把核心教義縮成“宝血赎罪，死后升天” , 完全不妨礙我的問題,
為什麼要信這種東西? 有什麼自己不會覺得不好意思的理由嗎?
了。
【在 s****y 的大作中提到】
: 这太不公平了。“基督徒”跟“基督教徒”是不一样的。并不是所有的“基督徒”都相
: 信你说的这些“基本教义”。比如只有极少数的Universal/Unitarianist基督徒会相信
: “不信者下地狱”。当然，这些是“异端”就是了。（“处女生子”，这个如果不是翻
: 译错误，以现代科学不是就可以解释过去么？也不是所有基督徒都纠结于这一点）。你
: 列举的教义里面，（耶稣）“宝血赎罪，死后升天”是最核心的，我们就讨论这个好了。
:
: 真正『終極基督徒不能回答的問題』就是: 你為什麼信基督教？
: 回: 答看看。
: 寶: 血贖罪，復活升天，不信者下地獄等）是真的， 你怎樣從原來的“不信”階段進
: 入“: 相信”的階段。
|
s****y
发帖数: 1574 | 22 对于很多自小被无神论洗脑的人来说，的确是有“不信到相信”这一步。宗教信仰其实就是一种world view。很多人会发现这种world view比起无神论来说，要好得太多了：
１。教义带来的震撼－－这世界有神，而且神爱世人，亲自以宝血赎罪，并许诺给相信的人永生。这使这些原先的无神论者产生一种强烈震撼：原来我竟然是神的儿女，而我居然还不知道！原来我的生命如此宝贵，人生如此有意义！有的时候，这瞬间的“震撼”，或者“圣灵感动”，就可以使人决志信主。
２。教义带来的平安感觉－－无神论者原本以为活着就是孤独受苦，现在听说有神一路相伴；原来以为死后就什么都没有，现在听说有永生，会得到一种前所未有的平安的感觉--如歌中所唱，“我将平安赐给你，这平安非世界所能给；这平安非世界所能真明白”--这种感觉也能让人灵里产生强烈感动，愿意接受耶稣。将目光从琐碎的生活移开而转向永恒，是一种升华，我认为这样的信仰力量很有意义。
３。必须要有信心的飞跃，才能去亲自经历一种信仰。就好像某伟人说的，“要知道梨子的滋味，就必须亲自尝一尝”。因为信仰（灵性）与理性是两个层面的东西。思考和逻辑可以发现一种宗教的谬误，但是却永远无法证明一个信仰是否正确。有些人在做了思考之后，决定作出这个信心的飞跃。
以上这些灵性感觉当然不是只有基督教中才有。对于你跟我这种从小受基督教影响的人、以及大部分美国基督徒来说，我们的起点跟无神论者是不一样的，所以我们会在人生的某个阶段更加注重理性，并且去explore一种去除基督教弊端的spiritual practice. 但是这里的很多基督徒还没有这种需求。你一直跟他们在不同的层面上交流，而他们也会认为你“消化不良”，希望你“有一天会明白”。这种对话真的很艰难。
真正『終極基督徒不能回答的問題』就是: 你為什麼信基督教？
回: 答看看。
寶: 血贖罪，復活升天，不信者下地獄等）是真的， 你怎樣從原來的“不信”階段進
入“: 相信”的階段。 即使是在基督教家庭長大的，嬰兒也不是生下來就相信任何東
西，所: 以每個基督徒一定有這轉變階段的。
【在 E*****m 的大作中提到】
: Unitarianist 佔多少基督徒比例?
: 說使徒信經是基督教核心應該沒問題吧?
: ---------------------------------------------------
: 我信全能的天主父，天地萬物的創造者。
: 我信父的唯一子，我們的主耶穌基督，衪因聖神降孕，由童貞瑪利亞誕生；祂在比拉多
: 執政時蒙難，被釘在十字架上，死而安葬，祂下降陰府，第三日從死者中復活；祂升了
: 天，坐在全能天主父的右邊，祂要從天降來，審判生者死者。
: 我信聖神。我信聖而公教會，諸聖的相通。罪過的赦免。肉身的復活。永恆的生命。阿
: 孟。
: -----------------------------------------------
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s****y
发帖数: 1574 | 23 我正准备贴这段使徒信经，发现你已经贴了。：）
刚才这不正打字呢，你的追问就来了。晕。
【在 E*****m 的大作中提到】
: Unitarianist 佔多少基督徒比例?
: 說使徒信經是基督教核心應該沒問題吧?
: ---------------------------------------------------
: 我信全能的天主父，天地萬物的創造者。
: 我信父的唯一子，我們的主耶穌基督，衪因聖神降孕，由童貞瑪利亞誕生；祂在比拉多
: 執政時蒙難，被釘在十字架上，死而安葬，祂下降陰府，第三日從死者中復活；祂升了
: 天，坐在全能天主父的右邊，祂要從天降來，審判生者死者。
: 我信聖神。我信聖而公教會，諸聖的相通。罪過的赦免。肉身的復活。永恆的生命。阿
: 孟。
: -----------------------------------------------
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E*****m
发帖数: 25615 | 24 教义带来的震撼 -- 這要信了以後才發生的, 我問的是為什麼會信那教義。
什麼"我竟然是神的儿女" 不就是典型的 wishful thinking 嗎? 你會
同意wishful thinking 是好理由嗎?
教义带来的平安感觉 -- 大家應該都知道這不是相信一個東西是『真』的
好理由吧?
【在 s****y 的大作中提到】
: 对于很多自小被无神论洗脑的人来说，的确是有“不信到相信”这一步。宗教信仰其实就是一种world view。很多人会发现这种world view比起无神论来说，要好得太多了：
: １。教义带来的震撼－－这世界有神，而且神爱世人，亲自以宝血赎罪，并许诺给相信的人永生。这使这些原先的无神论者产生一种强烈震撼：原来我竟然是神的儿女，而我居然还不知道！原来我的生命如此宝贵，人生如此有意义！有的时候，这瞬间的“震撼”，或者“圣灵感动”，就可以使人决志信主。
: ２。教义带来的平安感觉－－无神论者原本以为活着就是孤独受苦，现在听说有神一路相伴；原来以为死后就什么都没有，现在听说有永生，会得到一种前所未有的平安的感觉--如歌中所唱，“我将平安赐给你，这平安非世界所能给；这平安非世界所能真明白”--这种感觉也能让人灵里产生强烈感动，愿意接受耶稣。将目光从琐碎的生活移开而转向永恒，是一种升华，我认为这样的信仰力量很有意义。
: ３。必须要有信心的飞跃，才能去亲自经历一种信仰。就好像某伟人说的，“要知道梨子的滋味，就必须亲自尝一尝”。因为信仰（灵性）与理性是两个层面的东西。思考和逻辑可以发现一种宗教的谬误，但是却永远无法证明一个信仰是否正确。有些人在做了思考之后，决定作出这个信心的飞跃。
: 以上这些灵性感觉当然不是只有基督教中才有。对于你跟我这种从小受基督教影响的人、以及大部分美国基督徒来说，我们的起点跟无神论者是不一样的，所以我们会在人生的某个阶段更加注重理性，并且去explore一种去除基督教弊端的spiritual practice. 但是这里的很多基督徒还没有这种需求。你一直跟他们在不同的层面上交流，而他们也会认为你“消化不良”，希望你“有一天会明白”。这种对话真的很艰难。
:
: 真正『終極基督徒不能回答的問題』就是: 你為什麼信基督教？
: 回: 答看看。
: 寶: 血贖罪，復活升天，不信者下地獄等）是真的， 你怎樣從原來的“不信”階段進
: 入“: 相信”的階段。 即使是在基督教家庭長大的，嬰兒也不是生下來就相信任何東
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E*****m
发帖数: 25615 | 25 我一直很想寫一篇共產無神論教育的失敗, 一般中國人的無神論
不是 organic ， 根本不知道這主張是什麼意思，沒有
真正的哲學根基，這跟西方的有神論類似。 |
s****y
发帖数: 1574 | 26 “震撼”不是之后才发生的，是同时。你恋爱过的，你应该明白？
“平安”是不是好理由，只能由信的人自己判断。
还有一些原因，等我抽空来总结。
【在 E*****m 的大作中提到】
: 教义带来的震撼 -- 這要信了以後才發生的, 我問的是為什麼會信那教義。
: 什麼"我竟然是神的儿女" 不就是典型的 wishful thinking 嗎? 你會
: 同意wishful thinking 是好理由嗎?
: 教义带来的平安感觉 -- 大家應該都知道這不是相信一個東西是『真』的
: 好理由吧?
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s****y
发帖数: 1574 | 27 中国文化中最核心的部分，“天人合一”，本来就不是无神论。
中国的“神”不是基督教那样的人格神，但是也有人类精神与理想在里面。
西方的有神论为什么就没有哲学根基？
【在 E*****m 的大作中提到】
: 我一直很想寫一篇共產無神論教育的失敗, 一般中國人的無神論
: 不是 organic ， 根本不知道這主張是什麼意思，沒有
: 真正的哲學根基，這跟西方的有神論類似。
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M******n
发帖数: 43051 | 28 我理解他是说，大部分中国的无神论者与很多西方的有神论者都没上升到哲学层次来看
待这些问题
另外，我党的无神论宣传中可不会讲什么天人合一……
【在 s****y 的大作中提到】
: 中国文化中最核心的部分，“天人合一”，本来就不是无神论。
: 中国的“神”不是基督教那样的人格神，但是也有人类精神与理想在里面。
: 西方的有神论为什么就没有哲学根基？
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s****y
发帖数: 1574 | 29 是，我知道他是这意思，所以我问为什么。基督教是罗马帝国发扬光大的，你以为那时
候哲学界那堆老头子没有讨论过？
看: 待这些问题
【在 M******n 的大作中提到】
: 我理解他是说，大部分中国的无神论者与很多西方的有神论者都没上升到哲学层次来看
: 待这些问题
: 另外，我党的无神论宣传中可不会讲什么天人合一……
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M******n
发帖数: 43051 | 30 没理解你的逻辑……广大民众不愿深思，和哲学家们有没讨论过有啥联系？
顺便，你的逻辑关系反了吧，不是先有基督教罗马哲学家才去讨论接受不的，而是先有
罗马一刚哲学家的思想才有基督教的理论体系……
【在 s****y 的大作中提到】
: 是，我知道他是这意思，所以我问为什么。基督教是罗马帝国发扬光大的，你以为那时
: 候哲学界那堆老头子没有讨论过？
:
: 看: 待这些问题
|
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E*****m
发帖数: 25615 | 31
說的是49年以後的教育
少打幾個字, 怎麼就誤會了？ 我是說一般從小就在基督教環境長大的,
未必懂什麼有神論的哲學基礎, 就像中國人一般也不懂無神論的哲學基礎。
我只是想說沒有認真檢視思考過的信仰, 不能算真信仰。
【在 s****y 的大作中提到】
: 中国文化中最核心的部分，“天人合一”，本来就不是无神论。
: 中国的“神”不是基督教那样的人格神，但是也有人类精神与理想在里面。
: 西方的有神论为什么就没有哲学根基？
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E*****m
发帖数: 25615 | 32
你怎麼可能看一本 fiction, 被震撼到相信?
對於判斷真假， 不是好理由。
任何人要是教學生 something is TRUE because it lets you feel good.
會被恥笑的。
【在 s****y 的大作中提到】
: “震撼”不是之后才发生的，是同时。你恋爱过的，你应该明白？
: “平安”是不是好理由，只能由信的人自己判断。
: 还有一些原因，等我抽空来总结。
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s****y
发帖数: 1574 | 33 我又不是在我说自己。不是在帮你总结人家是如何从不信到信的么。
至于真假，那是另外一个问题了。
你不会被震撼到相信，又不代表人家不会。要不然这么多信徒哪里来的？
【在 E*****m 的大作中提到】
:
: 你怎麼可能看一本 fiction, 被震撼到相信?
: 對於判斷真假， 不是好理由。
: 任何人要是教學生 something is TRUE because it lets you feel good.
: 會被恥笑的。
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M******n
发帖数: 43051 | 34 不过基督徒的逻辑可能是，上帝是最真最善最美的，所以一切通往至善之路 = 上帝指
引之路 = 真实之路
【在 E*****m 的大作中提到】
:
: 你怎麼可能看一本 fiction, 被震撼到相信?
: 對於判斷真假， 不是好理由。
: 任何人要是教學生 something is TRUE because it lets you feel good.
: 會被恥笑的。
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s****y
发帖数: 1574 | 35 both before & after
这下说清楚了吧？
有: 罗马一刚哲学家的思想才有基督教的理论体系……
【在 M******n 的大作中提到】
: 没理解你的逻辑……广大民众不愿深思，和哲学家们有没讨论过有啥联系？
: 顺便，你的逻辑关系反了吧，不是先有基督教罗马哲学家才去讨论接受不的，而是先有
: 罗马一刚哲学家的思想才有基督教的理论体系……
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M******n
发帖数: 43051 | 36 其实探讨不探讨的没啥用，某个强大的皇帝一时兴起了要求立为国教，就了了
【在 s****y 的大作中提到】
: both before & after
: 这下说清楚了吧？
:
: 有: 罗马一刚哲学家的思想才有基督教的理论体系……
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s****y
发帖数: 1574 | 37 是误会了。谢谢解释。（这星期很累，脑子秀逗了）
赞同“沒有認真檢視思考過的信仰, 不能算真信仰”。可是你要给别人时间，是不是。而且这种“认真检视思考”，是要自己去完成才算数的，您无法代劳。
【在 E*****m 的大作中提到】
:
: 你怎麼可能看一本 fiction, 被震撼到相信?
: 對於判斷真假， 不是好理由。
: 任何人要是教學生 something is TRUE because it lets you feel good.
: 會被恥笑的。
|
M******n
发帖数: 43051 | 38 但很多人是根本没有想过要去认真检视思考啊
【在 s****y 的大作中提到】
: 是误会了。谢谢解释。（这星期很累，脑子秀逗了）
: 赞同“沒有認真檢視思考過的信仰, 不能算真信仰”。可是你要给别人时间，是不是。而且这种“认真检视思考”，是要自己去完成才算数的，您无法代劳。
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s****y
发帖数: 1574 | 39 别人怎么想，你又怎么会知道。
对信仰来说，检视思考是很重要，但是去亲身经历那个信仰，所谓walk the talk，也很重要。
BTW 22楼有更新。。。。。。等我有时间会继续更新。。。。。。只写了个开头
【在 M******n 的大作中提到】
: 但很多人是根本没有想过要去认真检视思考啊
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E*****m
发帖数: 25615 | 40
我沒說人家不會信, 我說的是這樣的理由他們自己都會不好意思。
【在 s****y 的大作中提到】
: 我又不是在我说自己。不是在帮你总结人家是如何从不信到信的么。
: 至于真假，那是另外一个问题了。
: 你不会被震撼到相信，又不代表人家不会。要不然这么多信徒哪里来的？
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E*****m
发帖数: 25615 | 41
需要的不只是時間， 還需要刺激.
【在 s****y 的大作中提到】
: 是误会了。谢谢解释。（这星期很累，脑子秀逗了）
: 赞同“沒有認真檢視思考過的信仰, 不能算真信仰”。可是你要给别人时间，是不是。而且这种“认真检视思考”，是要自己去完成才算数的，您无法代劳。
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i*****t
发帖数: 24265 | 42 自认为蛔虫？知道别人想法
也很重要。
【在 s****y 的大作中提到】
: 别人怎么想，你又怎么会知道。
: 对信仰来说，检视思考是很重要，但是去亲身经历那个信仰，所谓walk the talk，也很重要。
: BTW 22楼有更新。。。。。。等我有时间会继续更新。。。。。。只写了个开头
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