w**********t
发帖数: 206 | 1 【 以下文字转载自 Returnee 讨论区 】
发信人: whatyouvegot (whatyouvegot), 信区: Returnee
标 题: 归不归？
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Dec 30 03:41:30 2010, 美东)
最近有个归的可能机会，大型外企，北京，年薪18W左右。新人不解决房子，如果做到
经理级别（大概需要8-10年），会有房屋补贴，公司帮忙付首付和十年按揭。
我的个人情况是fresh phd，生物专业。老婆还在读，还有半年毕业。暂时没有小孩但
是打算一两年之内要小孩。
现在很纠结。因为独生子女日后赡养父母的原因，很可能迟早都是要归的，现在的机会
对于fresh phd来说觉得还算不错了，租房子的话也能过得不错。但是考虑到今后一两
年如果要小孩，户口和房子就很让人头疼。
其实这个现在也只是八字刚有一撇而已，但是对方一开始就说得很清楚，把待遇和工作
性质都先交了底，说让我考虑清楚，如果不愿意接受就不要浪费彼此时间。如果我表示
愿意去，最后对方给了offer我再拒绝，就不太好了。如果我现在回绝，大家也不伤和
气，过几年说不定还有机会去面试什么的。但是试都没试就回绝了，也有点不甘心的样
子。
请过来人提提意见，拍砖也行。我自知考虑问题不是很周全，对于很多事情也不尽了解
，所以还请版上诸位不吝赐教。 |
p****n
发帖数: 9263 | 2 先要上 offer，有个鸟毛的不太好
【在 w**********t 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 Returnee 讨论区 】
: 发信人: whatyouvegot (whatyouvegot), 信区: Returnee
: 标 题: 归不归？
: 发信站: BBS 未名空间站 (Thu Dec 30 03:41:30 2010, 美东)
: 最近有个归的可能机会，大型外企，北京，年薪18W左右。新人不解决房子，如果做到
: 经理级别（大概需要8-10年），会有房屋补贴，公司帮忙付首付和十年按揭。
: 我的个人情况是fresh phd，生物专业。老婆还在读，还有半年毕业。暂时没有小孩但
: 是打算一两年之内要小孩。
: 现在很纠结。因为独生子女日后赡养父母的原因，很可能迟早都是要归的，现在的机会
: 对于fresh phd来说觉得还算不错了，租房子的话也能过得不错。但是考虑到今后一两
|
w**********t
发帖数: 206 | 3 即使先要上offer，最终还是要做决定的。这个待遇对方讲得很清楚，基本不会有什么
出入了。如果太鸡肋了，还不如现在就放弃呢。我就是不知道我的这种情况回去了是好
还是不好，我和我老婆在北京基本上无亲无故，回去就是全靠自己。
【在 p****n 的大作中提到】
: 先要上 offer，有个鸟毛的不太好
|
s******y
发帖数: 28562 | 4 这个取决于那个企业在北京的地理位置，以及你的妻子将来在北京能够找到什么样的
工作。如果你的夫人也能轻易在北京找到工作，而且你们三到五年之内不打算要小孩的
话，那么我鼓励你回去。
理由如下：
1。如果公司在北京郊区的话，那么你在更郊区的地方买房子其实不贵
2。如果你的夫人在北京也能找到20万左右的工作的话，你们的收入是可以承担房子的。
2。如果你三年内不要小孩的话，可以先租房子住。户口用公司的集体户口。然后等你们
打算要小孩的时候，经济情况应该已经不一样的。或者，你们到时候应该已经有跳槽的
资本了，大不了就离开北京，到另外一个房子比较便宜的城市去，比方说苏州，那里也有
很多国际企业，但是房价远远比北京上海便宜
【在 w**********t 的大作中提到】
: 即使先要上offer，最终还是要做决定的。这个待遇对方讲得很清楚，基本不会有什么
: 出入了。如果太鸡肋了，还不如现在就放弃呢。我就是不知道我的这种情况回去了是好
: 还是不好，我和我老婆在北京基本上无亲无故，回去就是全靠自己。
|
j****x
发帖数: 1704 | 5 留在美国也就是再干2年postdoc，如果不太想吃学术这碗饭，对环境因子的忍耐力也不
太差的话，这个offer还不错了，至少比大部分fresh的起点要高一些，今后发展怎样不
好说看自己了
能理解你的纠结，这个工资即便双份算上你lp，在北京买房也是吃力的，如果没法啃老
的话只能接收相当长一段租房时期了。至于干到8-9年之后的待遇，就不需要考虑了。
【在 w**********t 的大作中提到】
: 即使先要上offer，最终还是要做决定的。这个待遇对方讲得很清楚，基本不会有什么
: 出入了。如果太鸡肋了，还不如现在就放弃呢。我就是不知道我的这种情况回去了是好
: 还是不好，我和我老婆在北京基本上无亲无故，回去就是全靠自己。
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K******S
发帖数: 10109 | 6 if you are doing post-doc in either coast, you can't afford to buy house
either.
what's your lp's major?
【在 w**********t 的大作中提到】
: 即使先要上offer，最终还是要做决定的。这个待遇对方讲得很清楚，基本不会有什么
: 出入了。如果太鸡肋了，还不如现在就放弃呢。我就是不知道我的这种情况回去了是好
: 还是不好，我和我老婆在北京基本上无亲无故，回去就是全靠自己。
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y***i
发帖数: 11639 | 7 看来最重要的问题是小孩上学的问题。那就到能问清楚的地方问。这个问题
1。是有答案的。
2。但这里的人估计不知道答案
3。不知道这个答案下的建议你能放心么？
可以问问公司的人他们的建议。
【在 w**********t 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 Returnee 讨论区 】
: 发信人: whatyouvegot (whatyouvegot), 信区: Returnee
: 标 题: 归不归？
: 发信站: BBS 未名空间站 (Thu Dec 30 03:41:30 2010, 美东)
: 最近有个归的可能机会，大型外企，北京，年薪18W左右。新人不解决房子，如果做到
: 经理级别（大概需要8-10年），会有房屋补贴，公司帮忙付首付和十年按揭。
: 我的个人情况是fresh phd，生物专业。老婆还在读，还有半年毕业。暂时没有小孩但
: 是打算一两年之内要小孩。
: 现在很纠结。因为独生子女日后赡养父母的原因，很可能迟早都是要归的，现在的机会
: 对于fresh phd来说觉得还算不错了，租房子的话也能过得不错。但是考虑到今后一两
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y***i
发帖数: 11639 | 8 不过要是迟早要回去的话，也许早回去比较好吧。
做到
孩但
机会
一两
【在 y***i 的大作中提到】
: 看来最重要的问题是小孩上学的问题。那就到能问清楚的地方问。这个问题
: 1。是有答案的。
: 2。但这里的人估计不知道答案
: 3。不知道这个答案下的建议你能放心么？
: 可以问问公司的人他们的建议。
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w**********t
发帖数: 206 | 9 我老婆也是学生物的。。。
她回去也不知道好不好找工作呢，我这个工作机会也是无心插柳来的，我本来申的是美
国这边的公司，估计简历被forward去了中国。
那个公司确实是在郊区，但是不知道老婆未来工作会找在哪里，房子需要买在哪里。
我们俩年纪都不轻了（phd读了太久。。。），所以不太想拖三年以上再生孩子。当然
，三年内能不能有孩子，我们也不是很确信，但是至少是想努力的。。。 |
O******e
发帖数: 4845 | 10 你老婆未来的工作是一个很重要的因素。让她也开始找吧。
【在 w**********t 的大作中提到】
: 我老婆也是学生物的。。。
: 她回去也不知道好不好找工作呢，我这个工作机会也是无心插柳来的，我本来申的是美
: 国这边的公司，估计简历被forward去了中国。
: 那个公司确实是在郊区，但是不知道老婆未来工作会找在哪里，房子需要买在哪里。
: 我们俩年纪都不轻了（phd读了太久。。。），所以不太想拖三年以上再生孩子。当然
: ，三年内能不能有孩子，我们也不是很确信，但是至少是想努力的。。。
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s******y
发帖数: 28562 | 11 如果你老婆也是学生物的话，那么你们留在美国大致也是买不了房子的。
不如还是回去算了。
北京郊区房子不贵。先租着，等你老婆也回去了再打算呗。如果她进了高校，
孩子的户口可以挂在高校里。
【在 w**********t 的大作中提到】
: 我老婆也是学生物的。。。
: 她回去也不知道好不好找工作呢，我这个工作机会也是无心插柳来的，我本来申的是美
: 国这边的公司，估计简历被forward去了中国。
: 那个公司确实是在郊区，但是不知道老婆未来工作会找在哪里，房子需要买在哪里。
: 我们俩年纪都不轻了（phd读了太久。。。），所以不太想拖三年以上再生孩子。当然
: ，三年内能不能有孩子，我们也不是很确信，但是至少是想努力的。。。
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O******e
发帖数: 4845 | 12 也要看在哪里工作了吧。即使只是两个博后，只要不是东西海岸，还是能买房子的。
【在 s******y 的大作中提到】
: 如果你老婆也是学生物的话，那么你们留在美国大致也是买不了房子的。
: 不如还是回去算了。
: 北京郊区房子不贵。先租着，等你老婆也回去了再打算呗。如果她进了高校，
: 孩子的户口可以挂在高校里。
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O******e
发帖数: 4845 | 13 还有那个什么８－１０年后的经理级别问题，有点扯。１０年后的事情谁能说得清楚。
【在 w**********t 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 Returnee 讨论区 】
: 发信人: whatyouvegot (whatyouvegot), 信区: Returnee
: 标 题: 归不归？
: 发信站: BBS 未名空间站 (Thu Dec 30 03:41:30 2010, 美东)
: 最近有个归的可能机会，大型外企，北京，年薪18W左右。新人不解决房子，如果做到
: 经理级别（大概需要8-10年），会有房屋补贴，公司帮忙付首付和十年按揭。
: 我的个人情况是fresh phd，生物专业。老婆还在读，还有半年毕业。暂时没有小孩但
: 是打算一两年之内要小孩。
: 现在很纠结。因为独生子女日后赡养父母的原因，很可能迟早都是要归的，现在的机会
: 对于fresh phd来说觉得还算不错了，租房子的话也能过得不错。但是考虑到今后一两
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p****y
发帖数: 23737 | 14 你们在美国也是无亲无故，一切都要靠自己吧？不如你拿张纸列出在美国在中国
可能面对的各种问题，各种好处，然后比较一下哪个比较有利。
其实，我觉得不用担忧顾虑太多，人生短短几十年，在哪里生活差别没那么大，
有手有脚，身体健康，就不会饿死，更何况你们夫妻俩接受过高等教育，
哪怕不能富贵，衣食无忧应该不是问题。
【在 w**********t 的大作中提到】
: 即使先要上offer，最终还是要做决定的。这个待遇对方讲得很清楚，基本不会有什么
: 出入了。如果太鸡肋了，还不如现在就放弃呢。我就是不知道我的这种情况回去了是好
: 还是不好，我和我老婆在北京基本上无亲无故，回去就是全靠自己。
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w**********t
发帖数: 206 | 15 可是在美国说实话压力没有回国那么大，除了有数的几个大城市，其他地方安居乐业都
不算大问题的。当然回国如果不归京沪两地，可能也会不错吧，可是现在这个机会是回
北京的，所以只能考虑北京的现实情况了。
归与不归的优缺点我们也都比较过，最纠结的就是如果有了孩子怎么办。如果光是我们
俩，不打算要孩子的话，啥都不想就回去了。但是今后有了孩子，如果在北京工作生活
拼了老命，也不能给孩子创造一个好的成长环境，就觉得太不甘心了。
【在 p****y 的大作中提到】
: 你们在美国也是无亲无故，一切都要靠自己吧？不如你拿张纸列出在美国在中国
: 可能面对的各种问题，各种好处，然后比较一下哪个比较有利。
: 其实，我觉得不用担忧顾虑太多，人生短短几十年，在哪里生活差别没那么大，
: 有手有脚，身体健康，就不会饿死，更何况你们夫妻俩接受过高等教育，
: 哪怕不能富贵，衣食无忧应该不是问题。
|
w**********t
发帖数: 206 | 16 我也是觉得这个比较扯，10年后还会不会在那个公司都不一定。
【在 O******e 的大作中提到】
: 还有那个什么８－１０年后的经理级别问题，有点扯。１０年后的事情谁能说得清楚。
|
a****a
发帖数: 3411 | 17 年薪18w太少了，在北京也只能是survive。再找找吧
【在 w**********t 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 Returnee 讨论区 】
: 发信人: whatyouvegot (whatyouvegot), 信区: Returnee
: 标 题: 归不归？
: 发信站: BBS 未名空间站 (Thu Dec 30 03:41:30 2010, 美东)
: 最近有个归的可能机会，大型外企，北京，年薪18W左右。新人不解决房子，如果做到
: 经理级别（大概需要8-10年），会有房屋补贴，公司帮忙付首付和十年按揭。
: 我的个人情况是fresh phd，生物专业。老婆还在读，还有半年毕业。暂时没有小孩但
: 是打算一两年之内要小孩。
: 现在很纠结。因为独生子女日后赡养父母的原因，很可能迟早都是要归的，现在的机会
: 对于fresh phd来说觉得还算不错了，租房子的话也能过得不错。但是考虑到今后一两
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f*********r
发帖数: 1233 | 18 您老最近尽出昏招。谁说两口子学生物就买不了房？俺家一口子挣钱都买了两处房产。
而且还是在房价最高的时候买的。
北京郊区的房子不贵？那要看在哪了。北京现在已经没有县，只有区。凡是称为区的地
方，房子都是买不起的。真正的北京人已经住河北（燕郊）了。
建议lz租房也不是个好办法。租房是没有办法的办法。正确做法是让单位解决宿舍。两
口子至少要个单间宿舍。这个不是“住房问题”，不需要单位帮lz出钱买房产。而且一
旦lz的职位有变，可以立刻收回宿舍。不要说外企，就是几十个员工的私企，也都有此
选项。
配偶的工作（有一定福利的事业单位）、全家人户口、子女入学等问题想都别想。
lz是纯外地海龟。也就是说在北京毫无社会关系和基础。这种条件下，50w/年，才刚刚
够在美国做千老的生活。
我的建议，以后对这个档次的offer，想都不要想，直接丢垃圾桶。lz如果不信我的话
，可以找个时间休假，到北京住上2个星期，亲眼看看北京人是怎么生活的。尤其是外
地进京知识分子（所谓白领）的生活。
注：lz并不是带资金带项目衣锦还乡的海龟。不是招牌，只不过是镀金外地大学生（研
究生）。给18万已经很不错了。但是，本北漂一样，lz一切都要靠自己。18w，太辛苦
了。
【在 s******y 的大作中提到】
: 如果你老婆也是学生物的话，那么你们留在美国大致也是买不了房子的。
: 不如还是回去算了。
: 北京郊区房子不贵。先租着，等你老婆也回去了再打算呗。如果她进了高校，
: 孩子的户口可以挂在高校里。
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f****g
发帖数: 4248 | 19 Gui
【在 w**********t 的大作中提到】
: 我也是觉得这个比较扯，10年后还会不会在那个公司都不一定。
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K****n
发帖数: 5970 | 20 真正的北京人已经住河北（燕郊）了?
zkss
【在 f*********r 的大作中提到】
: 您老最近尽出昏招。谁说两口子学生物就买不了房？俺家一口子挣钱都买了两处房产。
: 而且还是在房价最高的时候买的。
: 北京郊区的房子不贵？那要看在哪了。北京现在已经没有县，只有区。凡是称为区的地
: 方，房子都是买不起的。真正的北京人已经住河北（燕郊）了。
: 建议lz租房也不是个好办法。租房是没有办法的办法。正确做法是让单位解决宿舍。两
: 口子至少要个单间宿舍。这个不是“住房问题”，不需要单位帮lz出钱买房产。而且一
: 旦lz的职位有变，可以立刻收回宿舍。不要说外企，就是几十个员工的私企，也都有此
: 选项。
: 配偶的工作（有一定福利的事业单位）、全家人户口、子女入学等问题想都别想。
: lz是纯外地海龟。也就是说在北京毫无社会关系和基础。这种条件下，50w/年，才刚刚
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l*******k
发帖数: 361 | 21 发信人: fliiimaster (三楼楼长), 信区: Biology
标 题: Re: 归不归？ (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Dec 30 17:27:47 2010, 美东)
lz是纯外地海龟。也就是说在北京毫无社会关系和基础。这种条件下，50w/年，才刚刚
够在美国做千老的生活。
有人说比较生活质量，按1：3来算比较合适，也就是说在美国收入16.7万美元对应国内
的50w，不知道哪里能出得起这么高的postdoc的工资（就算两个人也要80k+)
我知道的行情，一个做了六年博后发了cell去上海中科院当百人的姐姐，房补700k，工资200k，这个待遇是好于绝大部分大学的,按照你的说法，那根本没人海归了
另外有一个去生物公司做project manager的朋友，工资150k,绩效50k-60k，公司正帮
着申请青年千人计划，拿到后国家会给500k的房补
一个美国phd，又做了4-5年postdoc的师兄，去了novo nordick在北京的研发中心，税后加上各种补贴福利有200k
一个国内top2 phd,又在这边做了4-5年postdoc的师兄，去了南京的一个cro,他跟我说那里能拿到150k-200k
我觉得lz拿到的offer已经不错了 |
j****x
发帖数: 1704 | 22
这只能说明您老住在消费低的州，还有您老一家挺会省钱。假设LZ未来一家在北
京毛收入30万/年，拿出您这劲头来，也不见得就没希望，赫赫
先租几年房子同样能过，当然得有一定的忍劲儿。在美国做postd也一样得有忍劲。
攒几年钱，回老家买房做点小买卖，也是一个办法，过的也未必不如北京。
真正的北京人会非常ft您这段的最后一句话，非北京人也会ft。。。
这段没看懂，究竟宿舍是不是个好办法？到底是站在楼主的角度还是楼主公司的角度
这话听不懂，LZ肯定是解决户口的，LZ老婆要是归了，户口也不难解决，子女入学问题
现在说还太早，6年后没准LZ发达了也没准，也没准就不想在北京混了。
这个真不敢苟同。家庭收入30万，我觉得就不会比在美国千老差（别谈环境啊什么的），
即使没有任何社会关系。社会关系都是逐步建立起来的，有一个好的起步好的平台，
再奋斗几年，未尝不能有一番天地。当然也要看LZ本身的性格能力。
简言之，对于fresh phd，这个offer不算差，如LZ所言最终还是要归的话，为啥不早归？
【在 f*********r 的大作中提到】
: 您老最近尽出昏招。谁说两口子学生物就买不了房？俺家一口子挣钱都买了两处房产。
: 而且还是在房价最高的时候买的。
: 北京郊区的房子不贵？那要看在哪了。北京现在已经没有县，只有区。凡是称为区的地
: 方，房子都是买不起的。真正的北京人已经住河北（燕郊）了。
: 建议lz租房也不是个好办法。租房是没有办法的办法。正确做法是让单位解决宿舍。两
: 口子至少要个单间宿舍。这个不是“住房问题”，不需要单位帮lz出钱买房产。而且一
: 旦lz的职位有变，可以立刻收回宿舍。不要说外企，就是几十个员工的私企，也都有此
: 选项。
: 配偶的工作（有一定福利的事业单位）、全家人户口、子女入学等问题想都别想。
: lz是纯外地海龟。也就是说在北京毫无社会关系和基础。这种条件下，50w/年，才刚刚
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p****y
发帖数: 23737 | 23 你看了《非诚勿扰2》没？里面有句话很有意思：
婚姻怎么选都是错的，长久的婚姻就是将错就错。一辈子很短，我愿意和你将错就错。
如果比较之下留在美国的好处比较多，那就留在美国，以后无论什么际遇都不后悔，
同理，如果选择回中国奋斗，以后无论什么际遇，遇到什么困难，都不纠结不后悔。
【在 w**********t 的大作中提到】
: 可是在美国说实话压力没有回国那么大，除了有数的几个大城市，其他地方安居乐业都
: 不算大问题的。当然回国如果不归京沪两地，可能也会不错吧，可是现在这个机会是回
: 北京的，所以只能考虑北京的现实情况了。
: 归与不归的优缺点我们也都比较过，最纠结的就是如果有了孩子怎么办。如果光是我们
: 俩，不打算要孩子的话，啥都不想就回去了。但是今后有了孩子，如果在北京工作生活
: 拼了老命，也不能给孩子创造一个好的成长环境，就觉得太不甘心了。
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h*****o
发帖数: 342 | 24 公司也可以申青年千人？
工资200k，这个待遇是好于绝大部分大学的,按照你的说法，那根本没人海归了
【在 l*******k 的大作中提到】
: 发信人: fliiimaster (三楼楼长), 信区: Biology
: 标 题: Re: 归不归？ (转载)
: 发信站: BBS 未名空间站 (Thu Dec 30 17:27:47 2010, 美东)
: lz是纯外地海龟。也就是说在北京毫无社会关系和基础。这种条件下，50w/年，才刚刚
: 够在美国做千老的生活。
: 有人说比较生活质量，按1：3来算比较合适，也就是说在美国收入16.7万美元对应国内
: 的50w，不知道哪里能出得起这么高的postdoc的工资（就算两个人也要80k+)
: 我知道的行情，一个做了六年博后发了cell去上海中科院当百人的姐姐，房补700k，工资200k，这个待遇是好于绝大部分大学的,按照你的说法，那根本没人海归了
: 另外有一个去生物公司做project manager的朋友，工资150k,绩效50k-60k，公司正帮
: 着申请青年千人计划，拿到后国家会给500k的房补
|
l*******k
发帖数: 361 | 25 有企业千人的就可以
【在 h*****o 的大作中提到】
: 公司也可以申青年千人？
:
: 工资200k，这个待遇是好于绝大部分大学的,按照你的说法，那根本没人海归了
|
s**u
发帖数: 9035 | 26 有人说比较生活质量，按1：6来算比较合适，也就是说在美国收入3万美元对应国内的
18w, at least in Beijing, Shanghai.
In my opinion, 不归 is a good choice. |
f*********r
发帖数: 1233 | 27 这个算法比较合适。一线城市，尤其是北京上海深圳，18万，真的不够。除非是那种有
“组织”的单位，组织帮你解决后顾之忧，你可以直接轻装上阵。否则，头3年肯定焦
头烂额。
再有，大家一定以为自己做薄厚，起早贪黑很辛苦。实际上，普通人去北京上海工作，
辛苦程度要远远超过在美国做薄厚。
另外一个因素是，lz去了单枪匹马，孤军奋战。我不怀疑lz的能力，我只是在想，大好
的精力和金钱浪费在非事业的琐事上，值得不值得。
我本人从小就在北京长大，上学、工作都没离开过北京，直到出国。在北京各阶层各行
业的人脉一大把。回国度假也亲身体会灯红酒绿，流连忘返。不是不想归，是不敢归。
即使我的根就在这里。北京不是我一介书生能够搞定的。
这是一个小马过河的事情。无论是松鼠、还是老牛，所言未必切合lz的实际情况。所以
，我再次建议lz，有机会休长假（两个礼拜），到北京亲身体验一下，再做决定。
【在 s**u 的大作中提到】
: 有人说比较生活质量，按1：6来算比较合适，也就是说在美国收入3万美元对应国内的
: 18w, at least in Beijing, Shanghai.
: In my opinion, 不归 is a good choice.
|
l*******k
发帖数: 361 | 28 好奇的问一下，您是中国PI吗？
我一个朋友去央行也就300k薪水，当然了，他们很不满意，就回美国了，但是前提是他们回美国能拿到150k的薪水
【在 f*********r 的大作中提到】
: 这个算法比较合适。一线城市，尤其是北京上海深圳，18万，真的不够。除非是那种有
: “组织”的单位，组织帮你解决后顾之忧，你可以直接轻装上阵。否则，头3年肯定焦
: 头烂额。
: 再有，大家一定以为自己做薄厚，起早贪黑很辛苦。实际上，普通人去北京上海工作，
: 辛苦程度要远远超过在美国做薄厚。
: 另外一个因素是，lz去了单枪匹马，孤军奋战。我不怀疑lz的能力，我只是在想，大好
: 的精力和金钱浪费在非事业的琐事上，值得不值得。
: 我本人从小就在北京长大，上学、工作都没离开过北京，直到出国。在北京各阶层各行
: 业的人脉一大把。回国度假也亲身体会灯红酒绿，流连忘返。不是不想归，是不敢归。
: 即使我的根就在这里。北京不是我一介书生能够搞定的。
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K****n
发帖数: 5970 | 29 lz说说这个position的title和工作性质吧。我等观摩学习下 |
w**********t
发帖数: 206 | 30 谈不上观摩，让大家见笑了。我比较没经验，都没问title是什么，因为我本来申请的
不是这个职位，而是美国这边的phd scientist职位。工作性质也不是具体的研发工作
了，是负责产品法规strategy方面的工作。
这个offer我还没拿到呢，如果我表示愿意去，应该还要进行两轮面试吧。但是之前和
我电话面试的人是那个部门的头头，感觉应该还好。主要就是一开始说过的，如果不值
得，就早点放弃，也不浪费彼此的时间。
【在 K****n 的大作中提到】
: lz说说这个position的title和工作性质吧。我等观摩学习下
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s******y
发帖数: 28562 | 31 听得我冷汗直冒，只能说我太浪费钱了，或者你太能攒钱了。。。
一个博士后供两个房子。。。就算是在德州，每个月按揭和物业费水电费保险费就
超过3000美元了。。。也不是说不可以，如果其中一个房子租出去收租，
还是可能的。不过肯定很紧，而且肯定没有办法养小孩。。。
对了，你的首付怎么省出来的？你太厉害了，对比于你我惭愧的几乎要找豆腐撞死。。。
另外，我同意你的说法，楼主在做决定前最好到北京先探访一个星期左右，看看情况
如何再作决定。 我回去和先走了一步的朋友和同学聊天的结论是回去基本上还是比较
值得的。
另外，我今年回去的时候在北京上海都走了一圈，结论是租房比买房合算。 一个
三环左右的150平方米的房子，也就6000块一个月，连月按揭的一半都不到。
问题就是租房不算户口，小孩上幼儿园和小学的时候不能在那个区里上。不过中国
的政策变化很快的，现在的情况和三年后的情况不一定一样。现在很多小学都取消
了借读费了，因为生源不够了。现在最贵的反而是幼儿园，贵的莫名其妙，不如请
一个有文化的保姆在自己家里带。如果楼主的老婆能够在高校找到位置的话，应该
是可以送进高校的附属幼儿园和小学的。
如果要买房，北京郊区五环外（比方说通州区）每平方米是1万左右，还是可以
负担得起的。
但是在美国留下来作博士后我是不赞成的，因为除非找到一个非常好的实验室，否则
几乎就是浪费人生。在国内企业当然也很辛苦，但是辛苦之后一般都能看到回报。
作博士后不幸的一点就是经常是辛苦也白辛苦了。比方说大部分人作了5年博士后
也就发了两三篇JBC级别的文章，不上不下的，后面的路就很尴尬。
【在 f*********r 的大作中提到】
: 您老最近尽出昏招。谁说两口子学生物就买不了房？俺家一口子挣钱都买了两处房产。
: 而且还是在房价最高的时候买的。
: 北京郊区的房子不贵？那要看在哪了。北京现在已经没有县，只有区。凡是称为区的地
: 方，房子都是买不起的。真正的北京人已经住河北（燕郊）了。
: 建议lz租房也不是个好办法。租房是没有办法的办法。正确做法是让单位解决宿舍。两
: 口子至少要个单间宿舍。这个不是“住房问题”，不需要单位帮lz出钱买房产。而且一
: 旦lz的职位有变，可以立刻收回宿舍。不要说外企，就是几十个员工的私企，也都有此
: 选项。
: 配偶的工作（有一定福利的事业单位）、全家人户口、子女入学等问题想都别想。
: lz是纯外地海龟。也就是说在北京毫无社会关系和基础。这种条件下，50w/年，才刚刚
|
i*****g
发帖数: 11893 | 32 国内就是利益集团控制 1邓癌集团 2官僚集团 3亿万富豪。这里是1控制2, 2控制3,
3控制P民。
不要说多发几篇CNS（听起来像 多收了3,5斗米），就是王晓东，看他那个样子，也就
是媒体上，领导们见见，大概影响力不超过县长。即使在生物界，似乎也是微乎其微的
声音。
所以，P民们，回去了，摆正思想，就是回去讨饭吃的，不要以为是海龟就。。。
这里回去，大多还是秀才，钻在实验室。如果要混公司，混自己创业，会发现，到头来
，还是要和上述3个团伙打交道，一定要会摇尾巴，会拉关系，会厚颜无耻，会吹嘘。
。。那3个团伙也需要你们海龟的名义，再捞一点政策资源之类的，反正就是￥￥￥啦
回国之前调研好，自己盘算好就可以了。
这就是社会现实，我早就知道，大家其实也都知道，
留在金元帝国也很好，给中国人留个种，日后中国崩溃了，改朝换代了，少不了要你们
这些人，你们的下一代，接济逃难的人。希望那时留在米国的家伙们不要太势利太小市
民。留在米国的也要努力，不能老当奴隶，不要拿个10万15万美元的工作就屁颠屁颠的 |
y****7
发帖数: 154 | 33 我觉得LZ真是在美国呆久了，连孩子都不生在美国，搞个美国户口，真是够傻的。PS：
我现在在北京，建议LZ即使回，也的在美国先把孩子给生了 |
O******e
发帖数: 4845 | 34 可是你即使生了，回去想上户口也得取消美国公民吧
【在 y****7 的大作中提到】
: 我觉得LZ真是在美国呆久了，连孩子都不生在美国，搞个美国户口，真是够傻的。PS：
: 我现在在北京，建议LZ即使回，也的在美国先把孩子给生了
|
n***g
发帖数: 5027 | 35 迟早要归的话那就归呗，
不过在北京，你的收入交完乱七八糟的4险一金和税之后，其实所剩不多了，在北京生
活会比你当postdoc的收入还要紧张
【在 w**********t 的大作中提到】
: 我老婆也是学生物的。。。
: 她回去也不知道好不好找工作呢，我这个工作机会也是无心插柳来的，我本来申的是美
: 国这边的公司，估计简历被forward去了中国。
: 那个公司确实是在郊区，但是不知道老婆未来工作会找在哪里，房子需要买在哪里。
: 我们俩年纪都不轻了（phd读了太久。。。），所以不太想拖三年以上再生孩子。当然
: ，三年内能不能有孩子，我们也不是很确信，但是至少是想努力的。。。
|
n***g
发帖数: 5027 | 36 北京郊区不贵？
你说的是郊区县，而且还不是昌平，而是密云延庆吧？
【在 s******y 的大作中提到】
: 如果你老婆也是学生物的话，那么你们留在美国大致也是买不了房子的。
: 不如还是回去算了。
: 北京郊区房子不贵。先租着，等你老婆也回去了再打算呗。如果她进了高校，
: 孩子的户口可以挂在高校里。
|
O******e
发帖数: 4845 | 37 我真是太久没回去了。难道国内真的堕落到这个样子了？可亲戚朋友们聊起来，挺有
奔头也比较满意现在的生活啊－－或许都是些小老百姓，没机会接触那些乌七八糟的
东西？
,
【在 i*****g 的大作中提到】
: 国内就是利益集团控制 1邓癌集团 2官僚集团 3亿万富豪。这里是1控制2, 2控制3,
: 3控制P民。
: 不要说多发几篇CNS（听起来像 多收了3,5斗米），就是王晓东，看他那个样子，也就
: 是媒体上，领导们见见，大概影响力不超过县长。即使在生物界，似乎也是微乎其微的
: 声音。
: 所以，P民们，回去了，摆正思想，就是回去讨饭吃的，不要以为是海龟就。。。
: 这里回去，大多还是秀才，钻在实验室。如果要混公司，混自己创业，会发现，到头来
: ，还是要和上述3个团伙打交道，一定要会摇尾巴，会拉关系，会厚颜无耻，会吹嘘。
: 。。那3个团伙也需要你们海龟的名义，再捞一点政策资源之类的，反正就是￥￥￥啦
: 回国之前调研好，自己盘算好就可以了。
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n***g
发帖数: 5027 | 38 俩博后的收入还是买不了房子？
你这结论下的太绝对了吧
【在 s******y 的大作中提到】
: 如果你老婆也是学生物的话，那么你们留在美国大致也是买不了房子的。
: 不如还是回去算了。
: 北京郊区房子不贵。先租着，等你老婆也回去了再打算呗。如果她进了高校，
: 孩子的户口可以挂在高校里。
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n***g
发帖数: 5027 | 39 东西海岸很多地方也不是不可以的吧
【在 O******e 的大作中提到】
: 也要看在哪里工作了吧。即使只是两个博后，只要不是东西海岸，还是能买房子的。
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n***g
发帖数: 5027 | 40 就是想勾引他去而已，
一个公司想要你，肯定会给你设计一个很好看的前途啊
【在 O******e 的大作中提到】
: 还有那个什么８－１０年后的经理级别问题，有点扯。１０年后的事情谁能说得清楚。
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n***g
发帖数: 5027 | 41 北京的生活压力比美国大不少，这个你们要做好心理准备
【在 w**********t 的大作中提到】
: 可是在美国说实话压力没有回国那么大，除了有数的几个大城市，其他地方安居乐业都
: 不算大问题的。当然回国如果不归京沪两地，可能也会不错吧，可是现在这个机会是回
: 北京的，所以只能考虑北京的现实情况了。
: 归与不归的优缺点我们也都比较过，最纠结的就是如果有了孩子怎么办。如果光是我们
: 俩，不打算要孩子的话，啥都不想就回去了。但是今后有了孩子，如果在北京工作生活
: 拼了老命，也不能给孩子创造一个好的成长环境，就觉得太不甘心了。
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O******e
发帖数: 4845 | 42 其实我们一说东西海岸，有点默认是波士顿纽约DC和加州吧。
【在 n***g 的大作中提到】
: 东西海岸很多地方也不是不可以的吧
|
n***g
发帖数: 5027 | 43 艳阳天最近头脑极不客观、而且特喜欢信口开河，自己归就归呗，干嘛说些自己都没谱
的理由去劝别人呢？
【在 f*********r 的大作中提到】
: 您老最近尽出昏招。谁说两口子学生物就买不了房？俺家一口子挣钱都买了两处房产。
: 而且还是在房价最高的时候买的。
: 北京郊区的房子不贵？那要看在哪了。北京现在已经没有县，只有区。凡是称为区的地
: 方，房子都是买不起的。真正的北京人已经住河北（燕郊）了。
: 建议lz租房也不是个好办法。租房是没有办法的办法。正确做法是让单位解决宿舍。两
: 口子至少要个单间宿舍。这个不是“住房问题”，不需要单位帮lz出钱买房产。而且一
: 旦lz的职位有变，可以立刻收回宿舍。不要说外企，就是几十个员工的私企，也都有此
: 选项。
: 配偶的工作（有一定福利的事业单位）、全家人户口、子女入学等问题想都别想。
: lz是纯外地海龟。也就是说在北京毫无社会关系和基础。这种条件下，50w/年，才刚刚
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n***g
发帖数: 5027 | 44 在北京待两个星期也还远不能了解北京啊，
我觉得应该找个在北京好几年的同学问问靠谱，当然不是那种几年前买了房的同学（他
们已经不用担心房子了）
【在 f*********r 的大作中提到】
: 您老最近尽出昏招。谁说两口子学生物就买不了房？俺家一口子挣钱都买了两处房产。
: 而且还是在房价最高的时候买的。
: 北京郊区的房子不贵？那要看在哪了。北京现在已经没有县，只有区。凡是称为区的地
: 方，房子都是买不起的。真正的北京人已经住河北（燕郊）了。
: 建议lz租房也不是个好办法。租房是没有办法的办法。正确做法是让单位解决宿舍。两
: 口子至少要个单间宿舍。这个不是“住房问题”，不需要单位帮lz出钱买房产。而且一
: 旦lz的职位有变，可以立刻收回宿舍。不要说外企，就是几十个员工的私企，也都有此
: 选项。
: 配偶的工作（有一定福利的事业单位）、全家人户口、子女入学等问题想都别想。
: lz是纯外地海龟。也就是说在北京毫无社会关系和基础。这种条件下，50w/年，才刚刚
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n***g
发帖数: 5027 | 45 1:3的话，应该是拿纽约跟北京比才有可能，（当然我还是觉得1:5靠谱）。
你要是在florida挣4万美金，肯定比北京12万人民币好的多的多的
工资200k，这个待遇是好于绝大部分大学的,按照你的说法，那根本没人海归了
【在 l*******k 的大作中提到】
: 发信人: fliiimaster (三楼楼长), 信区: Biology
: 标 题: Re: 归不归？ (转载)
: 发信站: BBS 未名空间站 (Thu Dec 30 17:27:47 2010, 美东)
: lz是纯外地海龟。也就是说在北京毫无社会关系和基础。这种条件下，50w/年，才刚刚
: 够在美国做千老的生活。
: 有人说比较生活质量，按1：3来算比较合适，也就是说在美国收入16.7万美元对应国内
: 的50w，不知道哪里能出得起这么高的postdoc的工资（就算两个人也要80k+)
: 我知道的行情，一个做了六年博后发了cell去上海中科院当百人的姐姐，房补700k，工资200k，这个待遇是好于绝大部分大学的,按照你的说法，那根本没人海归了
: 另外有一个去生物公司做project manager的朋友，工资150k,绩效50k-60k，公司正帮
: 着申请青年千人计划，拿到后国家会给500k的房补
|
n***g
发帖数: 5027 | 46 楼主都说了，迟早都要归的，
我觉得不要考虑那么多了，直接归了算了
【在 p****y 的大作中提到】
: 你看了《非诚勿扰2》没？里面有句话很有意思：
: 婚姻怎么选都是错的，长久的婚姻就是将错就错。一辈子很短，我愿意和你将错就错。
: 如果比较之下留在美国的好处比较多，那就留在美国，以后无论什么际遇都不后悔，
: 同理，如果选择回中国奋斗，以后无论什么际遇，遇到什么困难，都不纠结不后悔。
|
n***g
发帖数: 5027 | 47 同等消费级别的城市的话，1:5到1:6合适，
当然如果真能找到可类比的收入，大部分人可能都是要归的吧，毕竟有中国情结在嘛
【在 s**u 的大作中提到】
: 有人说比较生活质量，按1：6来算比较合适，也就是说在美国收入3万美元对应国内的
: 18w, at least in Beijing, Shanghai.
: In my opinion, 不归 is a good choice.
|
n***g
发帖数: 5027 | 48 你是北京土著吧，应该不用担心房子问题啊，
不用担心房子的话，归还是可以的
【在 f*********r 的大作中提到】
: 这个算法比较合适。一线城市，尤其是北京上海深圳，18万，真的不够。除非是那种有
: “组织”的单位，组织帮你解决后顾之忧，你可以直接轻装上阵。否则，头3年肯定焦
: 头烂额。
: 再有，大家一定以为自己做薄厚，起早贪黑很辛苦。实际上，普通人去北京上海工作，
: 辛苦程度要远远超过在美国做薄厚。
: 另外一个因素是，lz去了单枪匹马，孤军奋战。我不怀疑lz的能力，我只是在想，大好
: 的精力和金钱浪费在非事业的琐事上，值得不值得。
: 我本人从小就在北京长大，上学、工作都没离开过北京，直到出国。在北京各阶层各行
: 业的人脉一大把。回国度假也亲身体会灯红酒绿，流连忘返。不是不想归，是不敢归。
: 即使我的根就在这里。北京不是我一介书生能够搞定的。
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n***g
发帖数: 5027 | 49 北京30万是税前？如果是的话，也就相当于纽约的6万顶多了
他们回美国能拿到150k的薪水
【在 l*******k 的大作中提到】
: 好奇的问一下，您是中国PI吗？
: 我一个朋友去央行也就300k薪水，当然了，他们很不满意，就回美国了，但是前提是他们回美国能拿到150k的薪水
|
n***g
发帖数: 5027 | 50 “北京郊区五环外（比方说通州区）每平方米是1万左右，”
你这是多少年前的老黄历了？
。。
【在 s******y 的大作中提到】
: 听得我冷汗直冒，只能说我太浪费钱了，或者你太能攒钱了。。。
: 一个博士后供两个房子。。。就算是在德州，每个月按揭和物业费水电费保险费就
: 超过3000美元了。。。也不是说不可以，如果其中一个房子租出去收租，
: 还是可能的。不过肯定很紧，而且肯定没有办法养小孩。。。
: 对了，你的首付怎么省出来的？你太厉害了，对比于你我惭愧的几乎要找豆腐撞死。。。
: 另外，我同意你的说法，楼主在做决定前最好到北京先探访一个星期左右，看看情况
: 如何再作决定。 我回去和先走了一步的朋友和同学聊天的结论是回去基本上还是比较
: 值得的。
: 另外，我今年回去的时候在北京上海都走了一圈，结论是租房比买房合算。 一个
: 三环左右的150平方米的房子，也就6000块一个月，连月按揭的一半都不到。
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|
|
n***g
发帖数: 5027 | 51 对，否则要比别人交多很多钱，
不过很多人觉得值，将来还有来美国的余地
【在 O******e 的大作中提到】
: 可是你即使生了，回去想上户口也得取消美国公民吧
|
n***g
发帖数: 5027 | 52 中国老百姓有吃有喝就很乐观了
【在 O******e 的大作中提到】
: 我真是太久没回去了。难道国内真的堕落到这个样子了？可亲戚朋友们聊起来，挺有
: 奔头也比较满意现在的生活啊－－或许都是些小老百姓，没机会接触那些乌七八糟的
: 东西？
:
: ,
|
n***g
发帖数: 5027 | 53 呵呵，艳阳天就那么绝对的说俩博后在美国就买不了房子，
让我觉得这小姑娘最近不知道咋了，以前感觉还是挺可观的，现在怎么了？
【在 O******e 的大作中提到】
: 其实我们一说东西海岸，有点默认是波士顿纽约DC和加州吧。
|
l**d
发帖数: 472 | 54 其实就是以前观点比较接近，现在观点相左。
【在 n***g 的大作中提到】
: 呵呵，艳阳天就那么绝对的说俩博后在美国就买不了房子，
: 让我觉得这小姑娘最近不知道咋了，以前感觉还是挺可观的，现在怎么了？
|
i******k
发帖数: 4625 | 55 这点我不是很赞同mm的意见
LMA很多两口子都是postdoc的，甚至只有一个工作做postdoc的都买了house，而且基本
上是在Boston地区比较好的区
【在 s******y 的大作中提到】
: 如果你老婆也是学生物的话，那么你们留在美国大致也是买不了房子的。
: 不如还是回去算了。
: 北京郊区房子不贵。先租着，等你老婆也回去了再打算呗。如果她进了高校，
: 孩子的户口可以挂在高校里。
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n***g
发帖数: 5027 | 56 还有她说的，北京通州的房子很便宜，只有1万一平，
真是搞笑，怎么能这么误导别人呢？
【在 i******k 的大作中提到】
: 这点我不是很赞同mm的意见
: LMA很多两口子都是postdoc的，甚至只有一个工作做postdoc的都买了house，而且基本
: 上是在Boston地区比较好的区
|
j****x
发帖数: 1704 | 57 这咋算出来的？还真按汇率这么直接算啊？
纽约只拿6万的朋友不多，北京拿30万的朋友不少，比较还是比较直接的。大家
聊来聊去觉得1：4就已经算到头了。当然，美国年薪在15万以上的，基本都不归了，
想折腾得除外，而且都是哑铃。
还一个因素要考虑的是，在美国postd今年4万，3-5年之后是多少？在北京现在是20万，
3-5年之后又是多少？
【在 n***g 的大作中提到】
: 北京30万是税前？如果是的话，也就相当于纽约的6万顶多了
:
: 他们回美国能拿到150k的薪水
|
j****x
发帖数: 1704 | 58 大过年的，这么恶心有意思吗？ 说难听点太不男人了
【在 n***g 的大作中提到】
: 还有她说的，北京通州的房子很便宜，只有1万一平，
: 真是搞笑，怎么能这么误导别人呢？
|
t*******o
发帖数: 424 | 59 boston好的区，postdoc买的起？
可能性有1）啃老，2）还有其他生财之道，3）买的百年老旧房
【在 i******k 的大作中提到】
: 这点我不是很赞同mm的意见
: LMA很多两口子都是postdoc的，甚至只有一个工作做postdoc的都买了house，而且基本
: 上是在Boston地区比较好的区
|
o**4
发帖数: 35028 | 60 主要是北京房子太贵了，
如果按照房子来算的话，恐怕都是1:10了，而在北京，房子是绝对的大头，
当然租房子北京比纽约便宜，但是中国人谁都不想一辈子租房子啊，是吧？
所以我觉得1:5是最少的了，1:4恐怕就是对于不买房一族来说的啦
万，
【在 j****x 的大作中提到】
: 这咋算出来的？还真按汇率这么直接算啊？
: 纽约只拿6万的朋友不多，北京拿30万的朋友不少，比较还是比较直接的。大家
: 聊来聊去觉得1：4就已经算到头了。当然，美国年薪在15万以上的，基本都不归了，
: 想折腾得除外，而且都是哑铃。
: 还一个因素要考虑的是，在美国postd今年4万，3-5年之后是多少？在北京现在是20万，
: 3-5年之后又是多少？
|
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o**4
发帖数: 35028 | 61 你这话才恶心吧？
【在 j****x 的大作中提到】
: 大过年的，这么恶心有意思吗？ 说难听点太不男人了
|
o**4
发帖数: 35028 | 62 百年老旧房也没错吧？
再说北京的百年老旧房也一样贼贵啊
【在 t*******o 的大作中提到】
: boston好的区，postdoc买的起？
: 可能性有1）啃老，2）还有其他生财之道，3）买的百年老旧房
|
l*******k
发帖数: 361 | 63 我觉得sunnyday学长说的很对啊，那个人才是信口开河吧，据我所知，IBM的回国做中
层管理的也不过40w，那个人张口就50w以下都不考虑，有几个人回国能拿到50w,我也说
了一个回国做百人的例子，20w/y，那个姐姐是有cell的，另外神经所的一个姐姐也是
cell/百人/20w，她是拒了NYU，Mount Sinai的offer回去的，她postdoc老板也是业界
大牛（有个及其拉风的学生，在mitbbs很露脸，哈哈），不知道那个人是不是中国PI，
找不到人了才在这里信口开河，我最近跟国内过来的postdoc吃饭，他们跟我说国内的
phd很多都不想出国做postdoc了，太辛苦，钱也少，国内能找到10w-20w左右的工作，
很舒服
【在 n***g 的大作中提到】
: 艳阳天最近头脑极不客观、而且特喜欢信口开河，自己归就归呗，干嘛说些自己都没谱
: 的理由去劝别人呢？
|
l*******k
发帖数: 361 | 64 应该是税前吧，后来在领导的干预下加了3万，所以很少，就回美国了
【在 n***g 的大作中提到】
: 北京30万是税前？如果是的话，也就相当于纽约的6万顶多了
:
: 他们回美国能拿到150k的薪水
|
l*******k
发帖数: 361 | 65 不知道大家都怎么生活的
我来暴一下自己的工资单吧
41k，税后到手2.6k/m，房租1.2k还是有福利的，能活的下去，但是感觉很辛苦，过的
紧紧巴巴的，国内20w的收入对我来说很不错了，自己租房也就2k，吃饭什么的也便宜
好多，不过我是单身，所以考虑的比较少 |
o**4
发帖数: 35028 | 66 你的1:3也忒离谱了，
你看看纽约的房价和北京的房价，1:10都有了，而在北京，人一辈子就为了一套房子，
而且在北京，你的压力绝不比你在美国做postdoc小，别以为就你读PhD的时候受了很多
苦，在北京你就“国内能找到10w-20w左右的工作，: 很舒服”，你这叫距离产生美。
【在 l*******k 的大作中提到】
: 我觉得sunnyday学长说的很对啊，那个人才是信口开河吧，据我所知，IBM的回国做中
: 层管理的也不过40w，那个人张口就50w以下都不考虑，有几个人回国能拿到50w,我也说
: 了一个回国做百人的例子，20w/y，那个姐姐是有cell的，另外神经所的一个姐姐也是
: cell/百人/20w，她是拒了NYU，Mount Sinai的offer回去的，她postdoc老板也是业界
: 大牛（有个及其拉风的学生，在mitbbs很露脸，哈哈），不知道那个人是不是中国PI，
: 找不到人了才在这里信口开河，我最近跟国内过来的postdoc吃饭，他们跟我说国内的
: phd很多都不想出国做postdoc了，太辛苦，钱也少，国内能找到10w-20w左右的工作，
: 很舒服
|
w**********t
发帖数: 206 | 67 其实回国的话，我们俩都不介意一辈子租房住（至少现在还是这么想的）。考虑买房子
主要是今后如果有小孩，得上学啊。租房子的话，孩子户口怎么弄？我看网上好多帖子
都是说要买了房子才能把集体户口转出去到地区派出所什么的。当然这方面的政策我们
也确实不太了解。不过中国这个户籍制度要是不做大的改动，回国总是很犹豫的。
我们现在在想，要是现在不回国，做几年博后，把绿卡办了，孩子生了，再回国，自己
是不是有后路更好一点。或者干脆我老婆在这边入籍，然后帮她父母办绿卡移民过来（
我老婆是独生子女，我不是，所以我父母在国内还是有人照顾的）。这种想法会不会太
天真了呢？
【在 o**4 的大作中提到】
: 主要是北京房子太贵了，
: 如果按照房子来算的话，恐怕都是1:10了，而在北京，房子是绝对的大头，
: 当然租房子北京比纽约便宜，但是中国人谁都不想一辈子租房子啊，是吧？
: 所以我觉得1:5是最少的了，1:4恐怕就是对于不买房一族来说的啦
:
: 万，
|
o**4
发帖数: 35028 | 68 在北京税前30w确实生活问题不大（租房的话）。
【在 l*******k 的大作中提到】
: 应该是税前吧，后来在领导的干预下加了3万，所以很少，就回美国了
|
y***i
发帖数: 11639 | 69 50w按汇率算都要9万美元了。这帮人扯起来不打草稿。
没谱
【在 l*******k 的大作中提到】
: 我觉得sunnyday学长说的很对啊，那个人才是信口开河吧，据我所知，IBM的回国做中
: 层管理的也不过40w，那个人张口就50w以下都不考虑，有几个人回国能拿到50w,我也说
: 了一个回国做百人的例子，20w/y，那个姐姐是有cell的，另外神经所的一个姐姐也是
: cell/百人/20w，她是拒了NYU，Mount Sinai的offer回去的，她postdoc老板也是业界
: 大牛（有个及其拉风的学生，在mitbbs很露脸，哈哈），不知道那个人是不是中国PI，
: 找不到人了才在这里信口开河，我最近跟国内过来的postdoc吃饭，他们跟我说国内的
: phd很多都不想出国做postdoc了，太辛苦，钱也少，国内能找到10w-20w左右的工作，
: 很舒服
|
l*******k
发帖数: 361 | 70 嗯，看得我心里拔凉拔凉的
不过人家可能是大牛，连百人/千青都看不上？说起来，我也在两个号称诺贝尔奖昂最
密集的地方呆过，咋就没机会瞻仰一下牛人捏
【在 y***i 的大作中提到】
: 50w按汇率算都要9万美元了。这帮人扯起来不打草稿。
:
: 没谱
|
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o**4
发帖数: 35028 | 71 呵呵，1:5到1:6比较靠谱，
但是，有时候钱并不是唯一的决定因素，比如中国情结等等，其实在北京的生存压力比
北美postdoc绝对小不了，关系也很复杂，但是有人就是喜欢，那就没办法了，
楼主说迟早回国，那还考虑那么多干啥？
【在 y***i 的大作中提到】
: 50w按汇率算都要9万美元了。这帮人扯起来不打草稿。
:
: 没谱
|
o**4
发帖数: 35028 | 72 不是看不上吧，是觉得收入并不高，
当然回去的人，应该不是光看钱吧，宁当鸡头、不当凤尾啊
【在 l*******k 的大作中提到】
: 嗯，看得我心里拔凉拔凉的
: 不过人家可能是大牛，连百人/千青都看不上？说起来，我也在两个号称诺贝尔奖昂最
: 密集的地方呆过，咋就没机会瞻仰一下牛人捏
|
o**4
发帖数: 35028 | 73 你在那个地方待出心理阴影了吧，O(∩_∩)O哈哈~
【在 l*******k 的大作中提到】
: 嗯，看得我心里拔凉拔凉的
: 不过人家可能是大牛，连百人/千青都看不上？说起来，我也在两个号称诺贝尔奖昂最
: 密集的地方呆过，咋就没机会瞻仰一下牛人捏
|
l*******k
发帖数: 361 | 74 不好意思，我说的都是实话啊，我说的10w-20w的工作还真的能找到，多谢您操心啦
【在 o**4 的大作中提到】
: 你的1:3也忒离谱了，
: 你看看纽约的房价和北京的房价，1:10都有了，而在北京，人一辈子就为了一套房子，
: 而且在北京，你的压力绝不比你在美国做postdoc小，别以为就你读PhD的时候受了很多
: 苦，在北京你就“国内能找到10w-20w左右的工作，: 很舒服”，你这叫距离产生美。
|
j****x
发帖数: 1704 | 75 租房只能是暂时了，国内租房管理太不完善，基本上房东想怎么样就怎么样，遇上好
房东的几率实在有限。什么时候国内租房保障体系能和欧洲比，房价也就不是问题了
首先没必要在北京守一辈子，国内的中型城市还是要进一步发展的，教育资源北京是
优越，但是到了这一代，没人再抱着高考独木桥这一条路了吧。
如果有不归的可能就按不归盘算，双博后也能过得不错，不过一般来说归的路只会越
走越窄。版上的老薄厚基本都是不归派，从这点就能看出来
【在 w**********t 的大作中提到】
: 其实回国的话，我们俩都不介意一辈子租房住（至少现在还是这么想的）。考虑买房子
: 主要是今后如果有小孩，得上学啊。租房子的话，孩子户口怎么弄？我看网上好多帖子
: 都是说要买了房子才能把集体户口转出去到地区派出所什么的。当然这方面的政策我们
: 也确实不太了解。不过中国这个户籍制度要是不做大的改动，回国总是很犹豫的。
: 我们现在在想，要是现在不回国，做几年博后，把绿卡办了，孩子生了，再回国，自己
: 是不是有后路更好一点。或者干脆我老婆在这边入籍，然后帮她父母办绿卡移民过来（
: 我老婆是独生子女，我不是，所以我父母在国内还是有人照顾的）。这种想法会不会太
: 天真了呢？
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o**4
发帖数: 35028 | 76 呵呵，当然，“好跟不好”其实就是主观感受，你在美国受到打击有了阴影，可能觉得
在国内怎么着都觉得舒服吧
【在 l*******k 的大作中提到】
: 不好意思，我说的都是实话啊，我说的10w-20w的工作还真的能找到，多谢您操心啦
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l*******k
发帖数: 361 | 77 还好，现在还活着，活蹦乱跳的，没跳楼，没疯掉，我已经很感激了
【在 o**4 的大作中提到】
: 你在那个地方待出心理阴影了吧，O(∩_∩)O哈哈~
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l*******k
发帖数: 361 | 78 有点，最苦的时候，我就想回家，在父母跟前大哭一场
无所谓啦，马上回家啦，呵呵
【在 o**4 的大作中提到】
: 呵呵，当然，“好跟不好”其实就是主观感受，你在美国受到打击有了阴影，可能觉得
: 在国内怎么着都觉得舒服吧
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o**4
发帖数: 35028 | 79 中国要真是发展的越来越好，归的路不应该是越来越窄吧？
现在狂要海归的都还是top的机构，2-3流的要是发展起来，要的人只会更多吧？
当然，那要看中国是否真正发展起来了
【在 j****x 的大作中提到】
: 租房只能是暂时了，国内租房管理太不完善，基本上房东想怎么样就怎么样，遇上好
: 房东的几率实在有限。什么时候国内租房保障体系能和欧洲比，房价也就不是问题了
: 首先没必要在北京守一辈子，国内的中型城市还是要进一步发展的，教育资源北京是
: 优越，但是到了这一代，没人再抱着高考独木桥这一条路了吧。
: 如果有不归的可能就按不归盘算，双博后也能过得不错，不过一般来说归的路只会越
: 走越窄。版上的老薄厚基本都是不归派，从这点就能看出来
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o**4
发帖数: 35028 | 80 心理阴影很可怕，
你要是海归，我绝对支持你啦
【在 l*******k 的大作中提到】
: 还好，现在还活着，活蹦乱跳的，没跳楼，没疯掉，我已经很感激了
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o**4
发帖数: 35028 | 81 工作找的咋样了？
去哪？北京么？
【在 l*******k 的大作中提到】
: 有点，最苦的时候，我就想回家，在父母跟前大哭一场
: 无所谓啦，马上回家啦，呵呵
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j****x
发帖数: 1704 | 82 往往发展的越好，对海龟的依赖就越小，海龟的优势也就越小。
【在 o**4 的大作中提到】
: 中国要真是发展的越来越好，归的路不应该是越来越窄吧？
: 现在狂要海归的都还是top的机构，2-3流的要是发展起来，要的人只会更多吧？
: 当然，那要看中国是否真正发展起来了
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o**4
发帖数: 35028 | 83 美国吸收的中国人还远远超过中国吸收海归的数量呢
我觉得发展的越好、越开放，吸收的人才才会越多啊，（当然，吸收的人才越多也就会
发展的好啦）。
【在 j****x 的大作中提到】
: 往往发展的越好，对海龟的依赖就越小，海龟的优势也就越小。
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l*******k
发帖数: 361 | 84 你谁啊
你咋知道我在找工作
【在 o**4 的大作中提到】
: 工作找的咋样了？
: 去哪？北京么？
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l*******k
发帖数: 361 | 85 我是肯定要回去的
恨死美国学术界了
上次刘晓波拿奖，跟实验室的人争论，我直接说，if you westeners so woorry about
the human rights of Chinese people, why dont you do sth to get rid of the
slavery in your academia? 说的那些人哑口无言
【在 o**4 的大作中提到】
: 心理阴影很可怕，
: 你要是海归，我绝对支持你啦
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o**4
发帖数: 35028 | 86 你不是说你要回去了么？
所以我问问啊，O(∩_∩)O哈哈~
【在 l*******k 的大作中提到】
: 你谁啊
: 你咋知道我在找工作
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o**4
发帖数: 35028 | 87 呵呵，国内其实更严重，我本科同学至少有4个人遇到变态老板，
一个人身体崩溃，好几年过去了，到现在还不能工作；
另外三个人的老板都把他们的文章第一作者给了自己老板娘之类的，最后都没法拿到学
位。
about
【在 l*******k 的大作中提到】
: 我是肯定要回去的
: 恨死美国学术界了
: 上次刘晓波拿奖，跟实验室的人争论，我直接说，if you westeners so woorry about
: the human rights of Chinese people, why dont you do sth to get rid of the
: slavery in your academia? 说的那些人哑口无言
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l*******k
发帖数: 361 | 88 那是挺恶心的
不过还是我遇到的更恶心一些
其实最恶心的是美国的推荐信制度，明摆着坑人用的
【在 o**4 的大作中提到】
: 呵呵，国内其实更严重，我本科同学至少有4个人遇到变态老板，
: 一个人身体崩溃，好几年过去了，到现在还不能工作；
: 另外三个人的老板都把他们的文章第一作者给了自己老板娘之类的，最后都没法拿到学
: 位。
:
: about
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l*******k
发帖数: 361 | 89 工作差不多定了，不混学术界了
【在 o**4 的大作中提到】
: 你不是说你要回去了么？
: 所以我问问啊，O(∩_∩)O哈哈~
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o**4
发帖数: 35028 | 90 中国现在几乎也都要了，
【在 l*******k 的大作中提到】
: 那是挺恶心的
: 不过还是我遇到的更恶心一些
: 其实最恶心的是美国的推荐信制度，明摆着坑人用的
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o**4
发帖数: 35028 | 91 呵呵，祝福你摆脱阴影。
也希望你不要以偏概全了，变态老板哪儿都有，中国并不比美国少，摆正心态最重要了
【在 l*******k 的大作中提到】
: 工作差不多定了，不混学术界了
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l*******k
发帖数: 361 | 92 可是mean到该上刀山下油锅，天打雷劈，下地狱，挨枪子，送去奥斯威辛人道毁灭的，我还没听过
【在 o**4 的大作中提到】
: 呵呵，祝福你摆脱阴影。
: 也希望你不要以偏概全了，变态老板哪儿都有，中国并不比美国少，摆正心态最重要了
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o**4
发帖数: 35028 | 93 你遇到的也不至于更恶心一些吧，
至少你还身体健康，我那同学几乎是个残疾人了
【在 l*******k 的大作中提到】
: 那是挺恶心的
: 不过还是我遇到的更恶心一些
: 其实最恶心的是美国的推荐信制度，明摆着坑人用的
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o**4
发帖数: 35028 | 94 你们那每年有几个自杀的？
，我还没听过
【在 l*******k 的大作中提到】
: 可是mean到该上刀山下油锅，天打雷劈，下地狱，挨枪子，送去奥斯威辛人道毁灭的，我还没听过
|
o**4
发帖数: 35028 | 95 给你看看这个吧：
触目惊心：中国大陆 博士 硕士自杀一览 含海归 zz
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Nov 19 04:45:27 2010, 美东)
作者：高山流水梦
博士自杀：
浙大海归博士自杀 网民狂搜“涂序新遗书”--科技--人民网
从女博士自杀看“教育软骨病”-儿童博客网
天津大学一博士自杀身亡（转载）_猫扑贴贴论坛
26岁女子被夫强逼考北大博士不堪压力自杀--教育新闻中心--中青在线
中科院长春光机所研究生宿舍发现一名男尸_网易新闻论坛
香港科大江苏籍博士自杀，疑因压力大抑郁- 科研相关- 中国环境岩土工程在线
悲剧再传！湖南大学一海归博士自杀引进才一年-海归,自杀-北方网-新闻中心
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硕士自杀：
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2001年——2007年大学生自杀不完全统计 ...
(3): 2004年4月16日 北京师范大学一名研究生跳楼自杀
2004 年5月18日 中国政法大学男生半夜跳楼自杀
2004年7月 1日 北京中医药大学医学管理系一研二女生坠楼身亡
2004 年7月15日 北京大学医学部一名能歌善舞的大二女生中午从宿舍楼九层
一跃而下
2004年7月 东北林业大学工程技术学院学生付新彬跳楼自杀
2004年8月30日 北京师范大学地理楼前一女研究生坠楼身亡
2004年9月15日 北京理工大学经管学院新生教学楼跳楼自杀
2004年9月22日 北京大学女博士从13楼坠下身亡 是否自杀尚无定论
2004年11月7日 北京林业大学18岁女大学生先割腕后跳楼自杀身亡
2004年11月11日 北京师范大学一毕业生不堪就业压力自杀
2004年12月19日 中国矿业大学 一名21岁的女子在科技楼坠楼身亡
2004年4月16日 北京师范大学一名研究生跳楼自杀
2004年5月18日 中国政法大学男生半夜跳楼自杀
2004年6月15日 东北林业大学工程技术学院学生付XX跳楼自杀
2004年7月1日 北京中医药大学医学管理系一研二女生坠楼身亡
2004年7月15日 北京大学医学部一名大二女生从宿舍楼九层跳楼身亡
2004年8月30日 北京师范大学地理楼前一女研究生坠楼身亡
2004年9月15日 北京理工大学经管学院一新生在教学楼跳楼自杀
2004年9月22日 北京大学女博士从13楼坠下身亡
2004年11月7日 北京林业大学18岁女大学生先割腕后跳楼自杀身亡
2004年11月11日 北京师范大学一毕业生不堪就业压力自杀
2004年12月19日 中国矿业大学 一名21岁的女子在科技楼坠楼身亡
2004年12月30日 北京地区自杀死亡的学生上升为19人
(4): 2005年1月11日 河北工业大学一女生跳楼自尽
2005年2 月12日 中午12时20分左右，20岁的小彭喊著一句“死亡也是很快乐的
事”，纵身跳下中国农业大学西校区的科研楼
2005年2月18日 中国传媒大学一女研究生在家中跳楼身亡
2005年3月9日 兰溪籍浙大学生在金华某学院跳楼自杀
2005年4月7日 江苏大学大一男生跳楼自杀
2005年4月23日 16时，一北大中文系大二女生自理科2号楼9层跳下，经抢救无
效身亡。半个月后，数学系一名男博士从同样地点跳下，当场身亡。 9月19日 下午3
点左右，北京交通大学一名男研究生从田园学生公寓C座高层楼道坠地身亡。
2005年 5月3 日 紫竹院南路4号院内一来京找工作的女大学生从五楼跳下身亡
2005年5月7日 北京大学数学系博士跳楼身亡
2005年5月13日 北京大学医学部大三学生张金金在成都双流机场跳天桥自杀
2005年5月20日 北京林业大学人文学院18岁学生先割腕，然后从11号楼的10
层跳下
2005年5月23日 四点左右南昌大学有人跳楼自杀
2005年6月4日 北京师范大学一名韩国留学生自该校公寓楼7层跳下身亡
2005年6月4日 中国青年政治学院社会学系一名大二女生自学生公寓4层跳下
2005年6月18日 武昌某大学分校食堂四楼跳楼身亡
2005年6月21日 22时40分左右，北京理工大学机电工程学院三年级学生张乃健
从学校中心教学楼13 层的厕所窗户跳楼自杀。
(5): 2005年7月3日 ，鞍山师范学院一美术系大二学生从第一学生宿舍楼跃下身亡
2005年7月12日 ，北京某重点大学一女生因考试时递答案给同学被老师当场“揪”
出而悬梁自尽。
2005年7月25日 晚8时，北大33号宿舍楼，一名北大心理学系02级本科男生从5
楼宿舍的阳台跳楼身亡。
2005年8月20日 下午4时多，中科院上海有机化学研究所26岁的博士生孟懿从研
究所教学楼7楼纵身跳下，一声重物砸地的闷响夺走了孟懿年轻的生命。
2005年8月26日 早上5时许，中国地质大学一大三女生从知春路锦秋花园小区23
楼坠亡。
2005年9月9日 广州某大学一名入学仅一周的新生从学校的7楼纵身跳下，当
场殒命
2005年9月10日 下午18时左右，还没来得及报到注册的大一新生赵丹(化名)留
下一封遗书后，在重庆南方翻译学院的教学楼前结束了自己的生命。
2005年9月 19日 晚8时许，广安门手帕口桥北的铁路上，24岁的中央音乐学院
管弦系三年级女研究生撞列车自杀未遂。
2005年9月19日 ，北京交大机电学院一男研究生，从宿舍楼7层窗口跳楼身亡。
2005年9月20日 ，一名想要跳楼的女大学生被发现站在人大西门内民德楼的9层
阳台上。
2005年10月20日 上午，一罗姓女孩爬上人民大学公共教学三楼3409教室的窗台
，来回挪动5分钟后跳下，身上多处骨折。
2005年10月23日 北京邮电大学博士生秦绪海从学校第三教学楼7层楼顶坠下
，在二炮总医
院抢救无效后死亡
2005年10月24日 华中科技大学武昌分校北区19栋有人跳楼死亡
2005年10月30日 晚，北大信息科技学院研究生成俊将自己吊死在中关村76号楼
305室。自杀前，他曾致电家人，说自己感觉学业的压力特别大。
2005年11月10日 早7时许，青岛市东部某高校女生张某吊在一根围巾上，围巾
搭在一根横於上铺和橱柜之间的木棍上，发现时张某已停止呼吸。
2005年11月25日 下午，华南理工大学公开学院一女生从男生宿舍楼7楼跳楼身
亡。
2005年12月5日 晚上8时许，中山大学北校区(原中山医科大学)一名女研究生在
寒风中爬上高楼，纵身跃下，轻易放弃了自己年轻的生命。
2005年12月15日 从今年年初到目前为止，北京高校已经有15名大学生自杀身亡
2005年12月16日 傍晚，西安东郊某学院一男生从宿舍六楼跳下，当场死亡
2005年12月17日 西安交大从今年年初到目前为止倒下了八个
2005年12月17日 今年半年河北大学倒下了10几个
(6):据不完全统计，2001年至2005年，各地共报道281名大学生自杀事件，其中209人死
亡，72人存活，自杀死亡率为74.4%。另据媒体报道，2005年，在全国23个省份近100所
高校内，发生大学生自杀事件116起，其中83人死亡。
根据我们所了解的情况，大部分大学生自杀的事件，其所在学校都会对消息进行封
锁。如：江苏镇江某大学大一新生分别在2004年10月和2005年10月自杀，上海某重点大
学在2003年8月、2004年2月、2005年1月、2006年4月均分别有一人自杀身亡。这些自杀
事件媒体均没有报道。因此上述所列举的自杀事件只不过是中国大学生自杀事件的冰山
一角。
此外，2006年，又有一些不完全统计：
2006年2月28日 ，早春的成都异常寒冷。大约下午4点，成都电子科技大学一名
大四男生因为英语四级未过，从5楼跳下，结束了让他魂牵梦绕4年的大学生活。
(1): 2001年3月19日 ，深圳职业技术学院建工系学生赵××因失恋跳楼身亡。
2001年6月15日 ，广东省交通学院学生邓××因遭受自己认为无法承受的打击
，跳楼身亡。
2001年7月10日 ，广州大学建筑与城市规划学院建筑系学生黎×在家中自杀身
亡，生前家庭压力和学习压力很大。
2001年9月17日 ，仲恺农业技术学院环境工程系新生黄××跳楼身亡，他生前
曾多次表示不习惯宿舍生活。
2001年10月9日 ，华南师范大学化学系石××在海印桥跳江自杀，死前为情所
困，并自觉不被身边的人理解。
2001年12月31日 ，华南理工大学电力系二年级研究生贺××坠楼自杀，据其同
学反映，贺可能是因为成绩原因心理压力过大以致走上不归路。
(2): 2002年1月16日 ，暨南大学学生黄××在家中跳楼自杀，死时手上还留有割脉
自杀后缝针的痕迹，据了解，其自杀原因可能与考试压力过大有关……
2003年12月6日 中国人民大学一男生留下遗书 赤裸跳楼身亡面带微笑
究生跳楼自杀。这是该校十天内发生的第四起自杀事件。前三次分别发生在 2月20日
、22日、27日三天，第二起事件中的死者是一名职工，另外3起事件中，自杀者分别
是一名正在读本科的男生和两名女研究生。
2006年3月9日 ，漳州某高校大三学生被发现躺倒在永泰城关江滨花园，已吞服农药。
2006年3月18日 下午5点20分左右，一名男子自北京大学理科二号楼坠下。北京
大学校办工作人员向记者证实，这名男子是北京大学物理学院03级博士生，经抢救无效
身亡。
2006年3月18日 晚上八点钟左右，高邮临泽镇一位22岁的女大学生在家中自杀
身亡。[xii]
2006年4月28日 ，成都某高校博士楼，上午8时50分左右，一名女子凄厉的呼救
声打破了宁静的校园，博士楼前，一位英俊的男子被几名男博士抱著走了出来，青年男
子衣服上全是斑斑血迹。原来，这所重点大学的一位医学博士刎颈自杀。经抢救，这名
博士最终脱险。
2006年5月16日 上午9点30 分，北京理工大学机械与车辆工程学院的大二学生
小武从校内招待所五楼跳下，当场身亡。
2006年5月16日 ，中国人民大学新闻学院一名即将毕业的女博士生董锦瑞，自
杀身亡。
2006年5月25日 ，集美大学的工商管理学院会计专业大三女生小红(化名)在厦
门大桥自杀身亡。 2006年6月25日 ，北京交通大学一名03级学生的坠楼事件，就在
刚刚过去的这个周末，某大学一座学生公寓的12层通道中一个不起眼的窗户里悄然飘下
一个年轻的生命，该校一名学生白某坠楼身亡。
2006年06月 20日 ，晚9时，重庆某高校莫言(化名)的女大学生在校园里喝农药
自杀。经医院紧张抢救，莫言脱离了生命危险。
2006年6月25日 ，中央财经大学法学院一大二女生从该校主楼北侧跳楼身亡。
2006年6月27日 上午7时许，海南省某大学的一名女大学生在海南洋浦经济开发
区干冲码头跳海自杀未遂。
2006年6月28日 上午，北师大管理学院的博士生导师文力从该校主楼西侧跳楼
身亡。文力曾获评北师大“最受本科生欢迎的十佳教师”，享受go-vern-ment特殊津贴
。可就是这样一个被光环围绕的人，竟然轻易地放弃了生命。
2006.11.13 复旦大学女研究生跳楼身亡
2007年4月16日 四川遂宁某中学教学楼，一高中男生跳楼身亡。原因是不堪
学习压力。
2007年4月26日 晋江龙湖南侨中学女生宿舍楼 一高二女生跳楼身亡；
2007年5月10日 内蒙古赤峰市林西县 地税家属楼四楼 一初中生从自家跳
楼身亡。原因是不堪家长训斥；
2007年4月17日 上海芙蓉江路 一大四女生在家中跳楼身亡。原因是找工作
压力过重。
2007年5月7日 南通市区某大学 一19岁女生周某在学田南苑小区家中跳楼身
亡；
2007年5月8日 ，北京石油化工学院一名大二学生从主教学楼坠下身亡；
2007年5月9日 福州闽侯上街大学城某高校生活区11号楼一名大一女生跳楼身
亡；
2007年5月11日 成都锦江区琉璃路661号的香江花园内，一女大学生金某跳楼
自尽。原因是多次找工作未成，且被职介骗钱；
2007年5月12日 海口某职业大学 一大二男生从省人民医院门诊大楼跳下死
亡；
2007 年5月13日 宿州某校图书馆 一男生从7楼跳下当场死亡；
2007年5月14日 中国农业大学西校区科研楼 一大二男生、院学生会副主席
坠楼身亡；
2007年5月14日 清华大学34号楼 一建筑学专业大三女生跳楼身亡；
2007年5月15日 北京师范大学科技楼11楼 一研三女生跳楼身亡。导师正是
于丹；
2007年5月16日 武汉大学工学部17舍 一国贸专业大四女生跳楼身亡；
2007年5月16日 中国人民大学宜园3号学生宿舍北侧楼 一名女博士生跳楼身
亡；(去年同一日该校另一女博士生董某从品园4号学生宿舍楼8层跳下身亡。)；
，我还没听过 |
l*******k
发帖数: 361 | 96 难道要像EJ Cory一样逼死几个才算吗？
肯定有被逼的自杀的就是了，不信的话，找人问问winship herr
【在 o**4 的大作中提到】
: 你们那每年有几个自杀的？
:
: ，我还没听过
|
l*******k
发帖数: 361 | 97 哥哥，我没自杀，那是因为我的神经足够坚强，就算在国内遇到那些事情，我也不会自
杀的， 自杀从来对我来说都不是一个option
【在 o**4 的大作中提到】
: 你们那每年有几个自杀的？
:
: ，我还没听过
|
l*******k
发帖数: 361 | 98 麻烦一下，请列出美国的统计数据可以吗？
很多自杀的人是因为自身有抑郁症，而抑郁症在人群中的比例是一定的，换句话说，这
些人无论放到美国，中国，结果都差不多
而我则是一个好端端的人，生生的被逼出抑郁症
【在 o**4 的大作中提到】
: 给你看看这个吧：
: 触目惊心：中国大陆 博士 硕士自杀一览 含海归 zz
: 发信站: BBS 未名空间站 (Fri Nov 19 04:45:27 2010, 美东)
: 作者：高山流水梦
: 博士自杀：
: 浙大海归博士自杀 网民狂搜“涂序新遗书”--科技--人民网
: 从女博士自杀看“教育软骨病”-儿童博客网
: 天津大学一博士自杀身亡（转载）_猫扑贴贴论坛
: 26岁女子被夫强逼考北大博士不堪压力自杀--教育新闻中心--中青在线
: 中科院长春光机所研究生宿舍发现一名男尸_网易新闻论坛
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o**4
发帖数: 35028 | 99 应该统计一下，呵呵，
【在 l*******k 的大作中提到】
: 难道要像EJ Cory一样逼死几个才算吗？
: 肯定有被逼的自杀的就是了，不信的话，找人问问winship herr
|
o**4
发帖数: 35028 | 100 那证明你老板还斗不过你啊，国内逼死人的老板一大堆啊
【在 l*******k 的大作中提到】
: 哥哥，我没自杀，那是因为我的神经足够坚强，就算在国内遇到那些事情，我也不会自
: 杀的， 自杀从来对我来说都不是一个option
|
|
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o**4
发帖数: 35028 | 101 美国的不清楚，
抑郁症是一部分，大部分还是因为老板让毕不了业、找不着工作给逼死的
【在 l*******k 的大作中提到】
: 麻烦一下，请列出美国的统计数据可以吗？
: 很多自杀的人是因为自身有抑郁症，而抑郁症在人群中的比例是一定的，换句话说，这
: 些人无论放到美国，中国，结果都差不多
: 而我则是一个好端端的人，生生的被逼出抑郁症
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l*******k
发帖数: 361 | 102 呵呵，换句话说，国内能斗过我的老板有多少？
【在 o**4 的大作中提到】
: 那证明你老板还斗不过你啊，国内逼死人的老板一大堆啊
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l*******k
发帖数: 361 | 103 美国这样的例子少吗？我在美国这几年就听说 清华状元跳立交桥，加州杀人的老吴，
还有那个杀人的王医生
【在 o**4 的大作中提到】
: 美国的不清楚，
: 抑郁症是一部分，大部分还是因为老板让毕不了业、找不着工作给逼死的
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o**4
发帖数: 35028 | 104 我见过手段极其阴暗高明的，
来的绝不是明的，都是极其阴暗狠毒的，最终的结果是老板拉拢了实验室所有人太整你
，感觉像文革
【在 l*******k 的大作中提到】
: 呵呵，换句话说，国内能斗过我的老板有多少？
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o**4
发帖数: 35028 | 105 呵呵，感觉美国大学毕业没有中科院北大清华难啊
【在 l*******k 的大作中提到】
: 美国这样的例子少吗？我在美国这几年就听说 清华状元跳立交桥，加州杀人的老吴，
: 还有那个杀人的王医生
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l*******k
发帖数: 361 | 106 我老板也都是给我玩阴的，中国人在美国还有身份限制，美国人在美国，中国人在中国
，大不了就是不做science了，不跟那群恶心的人玩了，中国人在美国呢？加上那个极
其恶心的推荐信制度，中国人尤其是做生物的中国人，被卡的死死的，别的专业还可以
找公司的工作，生物大多要求postdoc经历，加上不nice的老板，只给你j1，哭都没出
哭，那些大叫不给50w就继续在美国千老的人，究竟是斯德哥尔摩综合征发作，还是别
有用心呢？
【在 o**4 的大作中提到】
: 我见过手段极其阴暗高明的，
: 来的绝不是明的，都是极其阴暗狠毒的，最终的结果是老板拉拢了实验室所有人太整你
: ，感觉像文革
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o**4
发帖数: 35028 | 107 50w要是遇到变态老板，
和5万美金遇到很nice的老板，
你会选那个？
【在 l*******k 的大作中提到】
: 我老板也都是给我玩阴的，中国人在美国还有身份限制，美国人在美国，中国人在中国
: ，大不了就是不做science了，不跟那群恶心的人玩了，中国人在美国呢？加上那个极
: 其恶心的推荐信制度，中国人尤其是做生物的中国人，被卡的死死的，别的专业还可以
: 找公司的工作，生物大多要求postdoc经历，加上不nice的老板，只给你j1，哭都没出
: 哭，那些大叫不给50w就继续在美国千老的人，究竟是斯德哥尔摩综合征发作，还是别
: 有用心呢？
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l*******k
发帖数: 361 | 108 变态老板给我1000万都不会是option
即使他给你这么多，也会让你变得一无所有
【在 o**4 的大作中提到】
: 50w要是遇到变态老板，
: 和5万美金遇到很nice的老板，
: 你会选那个？
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v*******a
发帖数: 759 | 109 中科院和novartis跟我知道的差不多，不过生物公司做project manager的那个太
夸张了吧？我知道的回上海北京生物公司的scientist level I已经30万了，level
II 35万，project manager怎么都得40万起吧？
才刚刚
应国内
700k，工资200k，这个待遇是好于绝大部分大学的,按照你的说法，那根本没人海
归了
司正帮
【在 l*******k 的大作中提到】
: 发信人: fliiimaster (三楼楼长), 信区: Biology
: 标 题: Re: 归不归？ (转载)
: 发信站: BBS 未名空间站 (Thu Dec 30 17:27:47 2010, 美东)
: lz是纯外地海龟。也就是说在北京毫无社会关系和基础。这种条件下，50w/年，才刚刚
: 够在美国做千老的生活。
: 有人说比较生活质量，按1：3来算比较合适，也就是说在美国收入16.7万美元对应国内
: 的50w，不知道哪里能出得起这么高的postdoc的工资（就算两个人也要80k+)
: 我知道的行情，一个做了六年博后发了cell去上海中科院当百人的姐姐，房补700k，工资200k，这个待遇是好于绝大部分大学的,按照你的说法，那根本没人海归了
: 另外有一个去生物公司做project manager的朋友，工资150k,绩效50k-60k，公司正帮
: 着申请青年千人计划，拿到后国家会给500k的房补
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l*******k
发帖数: 361 | 110 小公司，没多少人，有希望拿到千青，还能拿到原始股，还是很有诱惑力的
【在 v*******a 的大作中提到】
: 中科院和novartis跟我知道的差不多，不过生物公司做project manager的那个太
: 夸张了吧？我知道的回上海北京生物公司的scientist level I已经30万了，level
: II 35万，project manager怎么都得40万起吧？
:
: 才刚刚
: 应国内
: 700k，工资200k，这个待遇是好于绝大部分大学的,按照你的说法，那根本没人海
: 归了
: 司正帮
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s******y
发帖数: 28562 | 111 大家吵得好热闹啊，呵呵，
大过年的，放轻松一点。
至于说北京通州区的房价，我是今年年底亲自去看的，真的就是1万多（多不了太多）
一个平方米。
比方说在地铁最后一站果园站再过去几公里的样子有好几个实际售价一万三的，
（朋友告诉我的，虽然标价是1万五左右，但是拿了那个什么乌七八糟的折扣和所谓
的“礼品”后后会扣到1万三左右）
因为那些不靠近大部分企业，也不靠近大部分高校，离地铁站又不是特别近，
所以房子没有炒的价值。但因为便宜，所以特别多外地人住在那里。几乎没有所谓的“北京人”在那里。
当然，国内的一个平方米是包含所谓的公用面积的，买一个100平方米的房子最后
真正到手的可能就不到80平方。
上海的房价我也实地考察过，还装模作样的进了一家代理商去问，中心区都是三万高端
以上一平方米，有地铁的地方，再远也要两万一平方米，比方说某线的尽头，都快到
昆山了，还是两万多。
不过中科院的房补很高，你们的云彩同学在神经所不远的地方买了个70平方，
快乐的骑着自行车上班来着，自称经济压力不大，要么就是被和谐了，要么是和我说真
话。呵呵。 不过云彩同学估计不太喜欢说假话。
去公司的会有不同压力。但是已经肯定要回去的，那就越早越好。 |
K****n
发帖数: 5970 | 112 Being single and rent a 1.2k place? Your night life must be good. Many
XiaoGuNiangs will want to visit your nice place.
【在 l*******k 的大作中提到】
: 不知道大家都怎么生活的
: 我来暴一下自己的工资单吧
: 41k，税后到手2.6k/m，房租1.2k还是有福利的，能活的下去，但是感觉很辛苦，过的
: 紧紧巴巴的，国内20w的收入对我来说很不错了，自己租房也就2k，吃饭什么的也便宜
: 好多，不过我是单身，所以考虑的比较少
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l*******k
发帖数: 361 | 113 福利房而已，studio 能看到east river，很普通
【在 K****n 的大作中提到】
: Being single and rent a 1.2k place? Your night life must be good. Many
: XiaoGuNiangs will want to visit your nice place.
|
K****n
发帖数: 5970 | 114 What's 福利房? meaning it actually worth 1.8k/mo?
【在 l*******k 的大作中提到】
: 福利房而已，studio 能看到east river，很普通
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l*******k
发帖数: 361 | 115 差不多
1.6k-1.8k的样子
【在 K****n 的大作中提到】
: What's 福利房? meaning it actually worth 1.8k/mo?
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K****n
发帖数: 5970 | 116 luxurious for singles... Tai Niu Bi Le
【在 l*******k 的大作中提到】
: 差不多
: 1.6k-1.8k的样子
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K****n
发帖数: 5970 | 117 OIC it's a studio in NYC...
NYC NYC
【在 l*******k 的大作中提到】
: 福利房而已，studio 能看到east river，很普通
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d**********t
发帖数: 20415 | 118 加州或者东北大城市的话这个价应该算正常的
【在 K****n 的大作中提到】
: What's 福利房? meaning it actually worth 1.8k/mo?
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l*******k
发帖数: 361 | 119 嗯， 唯一我能负担的起的福利房
【在 K****n 的大作中提到】
: OIC it's a studio in NYC...
: NYC NYC
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d**********t
发帖数: 20415 | 120 50w确实夸张了点，30w的待遇相对不错了，现在已经不稀罕海归了...
提50w的那位估计从小在北京长大，眼界比较高，对于一般人误导性不小
【在 l*******k 的大作中提到】
: 我老板也都是给我玩阴的，中国人在美国还有身份限制，美国人在美国，中国人在中国
: ，大不了就是不做science了，不跟那群恶心的人玩了，中国人在美国呢？加上那个极
: 其恶心的推荐信制度，中国人尤其是做生物的中国人，被卡的死死的，别的专业还可以
: 找公司的工作，生物大多要求postdoc经历，加上不nice的老板，只给你j1，哭都没出
: 哭，那些大叫不给50w就继续在美国千老的人，究竟是斯德哥尔摩综合征发作，还是别
: 有用心呢？
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i******k
发帖数: 4625 | 121 两口子千老，如果都是instructor，税前年收入应该差不多或稍高于100K
500K在Boston最好的区，肯定买得到还将就的house，只要存几年钱有首付，节省点供
房有什么问题？
百年老房怎么了，Boston地区住百年老房的人海了去了
再说了，Boston downtown的百年老condo，随便也上1M了，没见人抱怨
【在 t*******o 的大作中提到】
: boston好的区，postdoc买的起？
: 可能性有1）啃老，2）还有其他生财之道，3）买的百年老旧房
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p*****m
发帖数: 7030 | 122 这bbs上还有Roberto Malinow的学生？哪个阿 8g8g~
【在 l*******k 的大作中提到】
: 我觉得sunnyday学长说的很对啊，那个人才是信口开河吧，据我所知，IBM的回国做中
: 层管理的也不过40w，那个人张口就50w以下都不考虑，有几个人回国能拿到50w,我也说
: 了一个回国做百人的例子，20w/y，那个姐姐是有cell的，另外神经所的一个姐姐也是
: cell/百人/20w，她是拒了NYU，Mount Sinai的offer回去的，她postdoc老板也是业界
: 大牛（有个及其拉风的学生，在mitbbs很露脸，哈哈），不知道那个人是不是中国PI，
: 找不到人了才在这里信口开河，我最近跟国内过来的postdoc吃饭，他们跟我说国内的
: phd很多都不想出国做postdoc了，太辛苦，钱也少，国内能找到10w-20w左右的工作，
: 很舒服
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p*****m
发帖数: 7030 | 123 我倒 你不会说的是时松海同学把。。。我其实听说他人还不错的
【在 p*****m 的大作中提到】
: 这bbs上还有Roberto Malinow的学生？哪个阿 8g8g~
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o**4
发帖数: 35028 | 124 自己回自己贴？
O(∩_∩)O哈哈~
【在 p*****m 的大作中提到】
: 我倒 你不会说的是时松海同学把。。。我其实听说他人还不错的
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p*****m
发帖数: 7030 | 125 我刚明白过来不行啊 lol
【在 o**4 的大作中提到】
: 自己回自己贴？
: O(∩_∩)O哈哈~
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o**4
发帖数: 35028 | 126 那也应该会那个本应该回的帖子啊
【在 p*****m 的大作中提到】
: 我刚明白过来不行啊 lol
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a*******n
发帖数: 48 | 127 来，你给大伙说说多少钱
【在 n***g 的大作中提到】
: 还有她说的，北京通州的房子很便宜，只有1万一平，
: 真是搞笑，怎么能这么误导别人呢？
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y***i
发帖数: 11639 | 128 http://www.taofw.cn/market/0--%CD%A8%D6%DD-0
通州的均价有1万5了。Sunnyday看的是便宜的地段。
【在 a*******n 的大作中提到】
: 来，你给大伙说说多少钱
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l*******k
发帖数: 361 | 129 时松海同学正面试冷泉港的工作呢，cold spring hell又增添一名干将
【在 p*****m 的大作中提到】
: 我倒 你不会说的是时松海同学把。。。我其实听说他人还不错的
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y***i
发帖数: 11639 | 130 时松海名声还可以吧。有有意见的也有为他辩护的。既然是中国人，咱们盖棺定论前
多给点考察的余地。
【在 l*******k 的大作中提到】
: 时松海同学正面试冷泉港的工作呢，cold spring hell又增添一名干将
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a****d
发帖数: 1919 | 131 MSK条件应该比CSHL好啊，他拿到更好的package了？
【在 l*******k 的大作中提到】
: 时松海同学正面试冷泉港的工作呢，cold spring hell又增添一名干将
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l*******k
发帖数: 361 | 132 想多了，我只是说时松海同学发文章很nb而已
【在 y***i 的大作中提到】
: 时松海名声还可以吧。有有意见的也有为他辩护的。既然是中国人，咱们盖棺定论前
: 多给点考察的余地。
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d*****r
发帖数: 2583 | 133 确实很便宜了。。
如果是high rise还可以看到east river，至少要2K+
【在 l*******k 的大作中提到】
: 福利房而已，studio 能看到east river，很普通
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d*****r
发帖数: 2583 | 134 man, 1.2k/month in NYC is nothing...even for studio...
if you want to say luxury studio in NYC, it's at least 2.5k/month.
【在 K****n 的大作中提到】
: luxurious for singles... Tai Niu Bi Le
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K****n
发帖数: 5970 | 135 完了。。。我不知不觉已然成了土人。。。我要好好学习，走出大山，去扭腰蜗居！
【在 d*****r 的大作中提到】
: man, 1.2k/month in NYC is nothing...even for studio...
: if you want to say luxury studio in NYC, it's at least 2.5k/month.
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l*******k
发帖数: 361 | 136 cold spring hell缺乏regulation, PI的权力很大，可以随意对待手下的人，可能时松
海比较喜欢那里的氛围
【在 a****d 的大作中提到】
: MSK条件应该比CSHL好啊，他拿到更好的package了？
|
l*******k
发帖数: 361 | 137 纽约米贵，蜗居不易
【在 K****n 的大作中提到】
: 完了。。。我不知不觉已然成了土人。。。我要好好学习，走出大山，去扭腰蜗居！
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s**u
发帖数: 9035 | 138 It is tough to apply for Green Card in USA, if she already file NIW-140, she
need to wait 8-10 years, if her background is strong, she might get EB1
after several years.
After she get GC, it takes 5 years to be a US citizen, then she can apply GC
for her parents, it takes at least 10 years from now.
Either way is tough no matter you stay in USA or back to Beijing.
我们现在在想，要是现在不回国，做几年博后，把绿卡办了，孩子生了，再回国，自己
是不是有后路更好一点。或者干脆我老婆在这边入籍，然后帮她父母办绿卡移民过来（
我老婆是独生子女，我不是，所以我父母在国内还是有人照顾的）。这种想法会不会太
天真了呢？ |
j****x
发帖数: 1704 | 139 现在美国这边申请绿卡/入籍搞得比欧洲还复杂困难，也真是奇怪。
she
GC
【在 s**u 的大作中提到】
: It is tough to apply for Green Card in USA, if she already file NIW-140, she
: need to wait 8-10 years, if her background is strong, she might get EB1
: after several years.
: After she get GC, it takes 5 years to be a US citizen, then she can apply GC
: for her parents, it takes at least 10 years from now.
: Either way is tough no matter you stay in USA or back to Beijing.
: 我们现在在想，要是现在不回国，做几年博后，把绿卡办了，孩子生了，再回国，自己
: 是不是有后路更好一点。或者干脆我老婆在这边入籍，然后帮她父母办绿卡移民过来（
: 我老婆是独生子女，我不是，所以我父母在国内还是有人照顾的）。这种想法会不会太
: 天真了呢？
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b*****e
发帖数: 288 | 140 握手啊。咱们不会是校友的吧。
我和你挣得一样扣得也一样，租了个学校的福利小号1 BR（论面积，相当于大号studio），1.85K/M，水电煤气另算。
在63rd ST，也是能看到东河。就这套小屋子，还得说排是了我7个多月才拿到。没办法，为了孩子，studio不够用。
就这个价，还是因为比市场价便宜太多了，因而竞争十分激烈。
【在 l*******k 的大作中提到】
: 不知道大家都怎么生活的
: 我来暴一下自己的工资单吧
: 41k，税后到手2.6k/m，房租1.2k还是有福利的，能活的下去，但是感觉很辛苦，过的
: 紧紧巴巴的，国内20w的收入对我来说很不错了，自己租房也就2k，吃饭什么的也便宜
: 好多，不过我是单身，所以考虑的比较少
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l*******k
发帖数: 361 | 141 呵呵，你是weill cornell的吧，应该住在罗斯福岛上的
【在 b*****e 的大作中提到】
: 握手啊。咱们不会是校友的吧。
: 我和你挣得一样扣得也一样，租了个学校的福利小号1 BR（论面积，相当于大号studio），1.85K/M，水电煤气另算。
: 在63rd ST，也是能看到东河。就这套小屋子，还得说排是了我7个多月才拿到。没办法，为了孩子，studio不够用。
: 就这个价，还是因为比市场价便宜太多了，因而竞争十分激烈。
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b*****e
发帖数: 288 | 142 RU啊。
我觉得这薪水在NYC，也就是个活命而已，底层罢了。
有些人说1：6什么的，那根本就不现实嘛。
Tenured professor如果归学术性职位，都叫不出这个比例来，更何况我等区区底层嘛。
【在 l*******k 的大作中提到】
: 呵呵，你是weill cornell的吧，应该住在罗斯福岛上的
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l*******k
发帖数: 361 | 143 哦
那是校友了
不过你的房租有点贵
我的是1.1+电费
【在 b*****e 的大作中提到】
: RU啊。
: 我觉得这薪水在NYC，也就是个活命而已，底层罢了。
: 有些人说1：6什么的，那根本就不现实嘛。
: Tenured professor如果归学术性职位，都叫不出这个比例来，更何况我等区区底层嘛。
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b*****e
发帖数: 288 | 144 我刚来的时候也是住1.1k/M的，跟你是一个户型，也许是上下层的关系。
而且学校有规定，一旦住下2年内动不了，除非家里有人生孩子。
等你打算结婚生子了，必须租1BR以上的时候，你肯定就明白什么行情了。
如果要想排队租房，要拿老婆的怀孕证明，提前8个月排。
这事如果弄晚了，那就会孩子都生出来了，房子还没排到呢。
俺这样的，Publication也还算凑合，学校也不错，PI还行，个人还算努力。
但每月到手2.6K，其中2K+要花在房子上。
俺这样401k都买不起的人如果打算归，又怎敢跟人家要价太狠了？
所以您一说这个事情，我特有同感。
我明白很多人如果论水平，根本和咱们就是一个level的。
但是一提回国就狮子大开口，某些人是不是没搞清楚自己在圈子里的实际地位？
【在 l*******k 的大作中提到】
: 哦
: 那是校友了
: 不过你的房租有点贵
: 我的是1.1+电费
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a****d
发帖数: 1919 | 145 1.1k/m的是studio吗？NY city生活成本太高了。。。
【在 b*****e 的大作中提到】
: 我刚来的时候也是住1.1k/M的，跟你是一个户型，也许是上下层的关系。
: 而且学校有规定，一旦住下2年内动不了，除非家里有人生孩子。
: 等你打算结婚生子了，必须租1BR以上的时候，你肯定就明白什么行情了。
: 如果要想排队租房，要拿老婆的怀孕证明，提前8个月排。
: 这事如果弄晚了，那就会孩子都生出来了，房子还没排到呢。
: 俺这样的，Publication也还算凑合，学校也不错，PI还行，个人还算努力。
: 但每月到手2.6K，其中2K+要花在房子上。
: 俺这样401k都买不起的人如果打算归，又怎敢跟人家要价太狠了？
: 所以您一说这个事情，我特有同感。
: 我明白很多人如果论水平，根本和咱们就是一个level的。
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b*****e
发帖数: 288 | 146 1.1k是租不到studio的。
这个价能租到studio，那完全是因为学校对postdoc的福利政策。
【在 a****d 的大作中提到】
: 1.1k/m的是studio吗？NY city生活成本太高了。。。
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a****d
发帖数: 1919 | 147 了解，偶还在考虑毕业后去NY city继续traning，担心养家难啊。。。
【在 b*****e 的大作中提到】
: 1.1k是租不到studio的。
: 这个价能租到studio，那完全是因为学校对postdoc的福利政策。
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b*****e
发帖数: 288 | 148 对于LZ，其实要我说的是，刚毕业的Ph.D能有多大差别？
在哪里不都是底层嘛。
重要的是等你40岁以后，
有人在各单位进入决策层，呼风唤雨了。
还有人得在大元旦的，揣着个beeper回家吃昨晚的剩饭。
哪边是小，哪边是大，想清楚自己现在和未来的定位很重要！ |
y***i
发帖数: 11639 | 149 放心，张嘴在北京要50w活下去的，在国内的时候肯定50w多大一包都没见过。还有在
北京要1:10之类的。。。。。
凡是说话太不靠谱的，动机肯定不纯，不然不会偏离事实那么远。拿给别人建议的机
会塞自己的乱七八糟，看着就让人摇头。
【在 b*****e 的大作中提到】
: 我刚来的时候也是住1.1k/M的，跟你是一个户型，也许是上下层的关系。
: 而且学校有规定，一旦住下2年内动不了，除非家里有人生孩子。
: 等你打算结婚生子了，必须租1BR以上的时候，你肯定就明白什么行情了。
: 如果要想排队租房，要拿老婆的怀孕证明，提前8个月排。
: 这事如果弄晚了，那就会孩子都生出来了，房子还没排到呢。
: 俺这样的，Publication也还算凑合，学校也不错，PI还行，个人还算努力。
: 但每月到手2.6K，其中2K+要花在房子上。
: 俺这样401k都买不起的人如果打算归，又怎敢跟人家要价太狠了？
: 所以您一说这个事情，我特有同感。
: 我明白很多人如果论水平，根本和咱们就是一个level的。
|
O******e
发帖数: 4845 | 150 那你觉得什么条件你会接受？
【在 b*****e 的大作中提到】
: 我刚来的时候也是住1.1k/M的，跟你是一个户型，也许是上下层的关系。
: 而且学校有规定，一旦住下2年内动不了，除非家里有人生孩子。
: 等你打算结婚生子了，必须租1BR以上的时候，你肯定就明白什么行情了。
: 如果要想排队租房，要拿老婆的怀孕证明，提前8个月排。
: 这事如果弄晚了，那就会孩子都生出来了，房子还没排到呢。
: 俺这样的，Publication也还算凑合，学校也不错，PI还行，个人还算努力。
: 但每月到手2.6K，其中2K+要花在房子上。
: 俺这样401k都买不起的人如果打算归，又怎敢跟人家要价太狠了？
: 所以您一说这个事情，我特有同感。
: 我明白很多人如果论水平，根本和咱们就是一个level的。
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l*******k
发帖数: 361 | 151 我觉得您说的很有道理，要看长远的发展，国内能提供的机会还是多很多
【在 b*****e 的大作中提到】
: 对于LZ，其实要我说的是，刚毕业的Ph.D能有多大差别？
: 在哪里不都是底层嘛。
: 重要的是等你40岁以后，
: 有人在各单位进入决策层，呼风唤雨了。
: 还有人得在大元旦的，揣着个beeper回家吃昨晚的剩饭。
: 哪边是小，哪边是大，想清楚自己现在和未来的定位很重要！
|
l*******k
发帖数: 361 | 152 我倒是有学药的朋友去公司能拿到80-90k的收入，不过绝大部分做基础学科的都拿不到
这个数目
【在 b*****e 的大作中提到】
: 我刚来的时候也是住1.1k/M的，跟你是一个户型，也许是上下层的关系。
: 而且学校有规定，一旦住下2年内动不了，除非家里有人生孩子。
: 等你打算结婚生子了，必须租1BR以上的时候，你肯定就明白什么行情了。
: 如果要想排队租房，要拿老婆的怀孕证明，提前8个月排。
: 这事如果弄晚了，那就会孩子都生出来了，房子还没排到呢。
: 俺这样的，Publication也还算凑合，学校也不错，PI还行，个人还算努力。
: 但每月到手2.6K，其中2K+要花在房子上。
: 俺这样401k都买不起的人如果打算归，又怎敢跟人家要价太狠了？
: 所以您一说这个事情，我特有同感。
: 我明白很多人如果论水平，根本和咱们就是一个level的。
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l*******k
发帖数: 361 | 153 其实纽约也有它的好处，生活丰富多彩，吃喝玩乐什么都有，中国式的饭菜，卡拉OK啥
的也能找到
前几天去了一趟times warner mall，那里真的叫一个fabulous，当时就感慨自己鼠目
寸光，没有好好体验纽约精致奢侈的一面
【在 a****d 的大作中提到】
: 了解，偶还在考虑毕业后去NY city继续traning，担心养家难啊。。。
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l*******k
发帖数: 361 | 154 呵呵，我一直觉得那个说50w的是个PI,好把大家吓的都不敢回去
【在 y***i 的大作中提到】
: 放心，张嘴在北京要50w活下去的，在国内的时候肯定50w多大一包都没见过。还有在
: 北京要1:10之类的。。。。。
: 凡是说话太不靠谱的，动机肯定不纯，不然不会偏离事实那么远。拿给别人建议的机
: 会塞自己的乱七八糟，看着就让人摇头。
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l*******k
发帖数: 361 | 155 其实说起来，rockefeller是纽约地区福利最好的了，工资比别的地方略高，房租，
daycare都很便宜（相对来说），保险也很好，还可以帮着申请EB1B.环境也不错，有很
多学术大家，学术氛围很好，人也nice, 真的很喜欢这个地方。我知道别的学校，有小
孩的话，两个postdoc的收入都入不敷出
【在 b*****e 的大作中提到】
: 1.1k是租不到studio的。
: 这个价能租到studio，那完全是因为学校对postdoc的福利政策。
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p*******r
发帖数: 4048 | 156
其实关键就是小孩上学问题，你如果在郊区买房，那边的学校不好。不过这起码也是7-
8年以后的
事，到时候谁知道中国变成什么样了。
我觉得你老婆如果能在你工作的附近找到合适工作，就可以考虑。不然你一天3-4个小
时化在路上
（这在北京很常见），生活质量高不了。
能不能让公司也给你老婆安排工作？
【在 w**********t 的大作中提到】
: 我老婆也是学生物的。。。
: 她回去也不知道好不好找工作呢，我这个工作机会也是无心插柳来的，我本来申的是美
: 国这边的公司，估计简历被forward去了中国。
: 那个公司确实是在郊区，但是不知道老婆未来工作会找在哪里，房子需要买在哪里。
: 我们俩年纪都不轻了（phd读了太久。。。），所以不太想拖三年以上再生孩子。当然
: ，三年内能不能有孩子，我们也不是很确信，但是至少是想努力的。。。
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p*******r
发帖数: 4048 | 157
最理想就是你老婆进高校，管孩子教育，你挣钱，就没任何问题了。
【在 w**********t 的大作中提到】
: 可是在美国说实话压力没有回国那么大，除了有数的几个大城市，其他地方安居乐业都
: 不算大问题的。当然回国如果不归京沪两地，可能也会不错吧，可是现在这个机会是回
: 北京的，所以只能考虑北京的现实情况了。
: 归与不归的优缺点我们也都比较过，最纠结的就是如果有了孩子怎么办。如果光是我们
: 俩，不打算要孩子的话，啥都不想就回去了。但是今后有了孩子，如果在北京工作生活
: 拼了老命，也不能给孩子创造一个好的成长环境，就觉得太不甘心了。
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a****k
发帖数: 1130 | 158 刚发信息问你高校会不会管小孩子的上学问题，就看到这个回帖了，嗯，真及时。。
【在 p*******r 的大作中提到】
:
: 最理想就是你老婆进高校，管孩子教育，你挣钱，就没任何问题了。
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p*******r
发帖数: 4048 | 159
是的， 18万，私企，在北京基本就是北漂生活。私企起码要两口子加起来50-60万才能
有点保
障。
【在 f*********r 的大作中提到】
: 您老最近尽出昏招。谁说两口子学生物就买不了房？俺家一口子挣钱都买了两处房产。
: 而且还是在房价最高的时候买的。
: 北京郊区的房子不贵？那要看在哪了。北京现在已经没有县，只有区。凡是称为区的地
: 方，房子都是买不起的。真正的北京人已经住河北（燕郊）了。
: 建议lz租房也不是个好办法。租房是没有办法的办法。正确做法是让单位解决宿舍。两
: 口子至少要个单间宿舍。这个不是“住房问题”，不需要单位帮lz出钱买房产。而且一
: 旦lz的职位有变，可以立刻收回宿舍。不要说外企，就是几十个员工的私企，也都有此
: 选项。
: 配偶的工作（有一定福利的事业单位）、全家人户口、子女入学等问题想都别想。
: lz是纯外地海龟。也就是说在北京毫无社会关系和基础。这种条件下，50w/年，才刚刚
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p*******r
发帖数: 4048 | 160
是的，感觉我去企业的生物海龟朋友都是起早贪黑，工作强度觉得大于博后。
如果你是图舒服，千万别回来。
回国唯一正确的动机就是图发展。
【在 f*********r 的大作中提到】
: 这个算法比较合适。一线城市，尤其是北京上海深圳，18万，真的不够。除非是那种有
: “组织”的单位，组织帮你解决后顾之忧，你可以直接轻装上阵。否则，头3年肯定焦
: 头烂额。
: 再有，大家一定以为自己做薄厚，起早贪黑很辛苦。实际上，普通人去北京上海工作，
: 辛苦程度要远远超过在美国做薄厚。
: 另外一个因素是，lz去了单枪匹马，孤军奋战。我不怀疑lz的能力，我只是在想，大好
: 的精力和金钱浪费在非事业的琐事上，值得不值得。
: 我本人从小就在北京长大，上学、工作都没离开过北京，直到出国。在北京各阶层各行
: 业的人脉一大把。回国度假也亲身体会灯红酒绿，流连忘返。不是不想归，是不敢归。
: 即使我的根就在这里。北京不是我一介书生能够搞定的。
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p*******r
发帖数: 4048 | 161
同意.
【在 y****7 的大作中提到】
: 我觉得LZ真是在美国呆久了，连孩子都不生在美国，搞个美国户口，真是够傻的。PS：
: 我现在在北京，建议LZ即使回，也的在美国先把孩子给生了
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d*****r
发帖数: 2583 | 162 恐怖。。
【在 p*******r 的大作中提到】
:
: 同意.
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p*******r
发帖数: 4048 | 163
是的。 我其实去观摩了制药公司是怎么搞定药监局的。
吃喝嫖赌一应俱全。
也不是没有希望，只不过神经一定要强大罢了。 受到诱惑千万不能上当呀！
【在 O******e 的大作中提到】
: 我真是太久没回去了。难道国内真的堕落到这个样子了？可亲戚朋友们聊起来，挺有
: 奔头也比较满意现在的生活啊－－或许都是些小老百姓，没机会接触那些乌七八糟的
: 东西？
:
: ,
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d*****r
发帖数: 2583 | 164 确实很恐怖。。
【在 p*******r 的大作中提到】
:
: 是的。 我其实去观摩了制药公司是怎么搞定药监局的。
: 吃喝嫖赌一应俱全。
: 也不是没有希望，只不过神经一定要强大罢了。 受到诱惑千万不能上当呀！
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p*******r
发帖数: 4048 | 165
如果你能去名校做2-3年博士后的机会，建议先去。
【在 w**********t 的大作中提到】
: 其实回国的话，我们俩都不介意一辈子租房住（至少现在还是这么想的）。考虑买房子
: 主要是今后如果有小孩，得上学啊。租房子的话，孩子户口怎么弄？我看网上好多帖子
: 都是说要买了房子才能把集体户口转出去到地区派出所什么的。当然这方面的政策我们
: 也确实不太了解。不过中国这个户籍制度要是不做大的改动，回国总是很犹豫的。
: 我们现在在想，要是现在不回国，做几年博后，把绿卡办了，孩子生了，再回国，自己
: 是不是有后路更好一点。或者干脆我老婆在这边入籍，然后帮她父母办绿卡移民过来（
: 我老婆是独生子女，我不是，所以我父母在国内还是有人照顾的）。这种想法会不会太
: 天真了呢？
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a****k
发帖数: 1130 | 166 问题是2-3年可能做不完postdoc的吧，那就很鸡肋了
【在 p*******r 的大作中提到】
:
: 如果你能去名校做2-3年博士后的机会，建议先去。
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d*****r
发帖数: 2583 | 167 主要是能不能超过PhD时期的产量和水准，还是有很多风险的。
【在 a****k 的大作中提到】
: 问题是2-3年可能做不完postdoc的吧，那就很鸡肋了
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p*******r
发帖数: 4048 | 168
具体情况就楼主自己分析了。 简单说对于企业，就是国内生活条件肯定不如美国，发
展有可能大
于美国，但过了这几年大跃进，技术方面人员命运以后会怎么样，还不好说。
【在 a****k 的大作中提到】
: 问题是2-3年可能做不完postdoc的吧，那就很鸡肋了
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a****k
发帖数: 1130 | 169 不一定要超过phd的产量和水准吧，只要能有一篇high profile的paper就够了吧
但就怕2-3年很难啊
【在 d*****r 的大作中提到】
: 主要是能不能超过PhD时期的产量和水准，还是有很多风险的。
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p*******r
发帖数: 4048 | |
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a****k
发帖数: 1130 | 171 分析一下呢，为什么去企业的话回国的发展会更大呢？不太了解，一直以为再怎么发展
不也就是做技术人员了吗
【在 p*******r 的大作中提到】
:
: 你是药监局的？
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p*******r
发帖数: 4048 | 172
做个部门经理什么的吧。
【在 a****k 的大作中提到】
: 分析一下呢，为什么去企业的话回国的发展会更大呢？不太了解，一直以为再怎么发展
: 不也就是做技术人员了吗
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d*****r
发帖数: 2583 | 173 恩，生物这一行，常常计划赶不上变化，计划1，2年做完的paper，
常常做到3，4年。。。
如果万一没有high profile paper，两三年时间也耗过去了，到底是要再坚持
两年呢，还是放弃呢？会患得患失，这个时候放弃，可能甚至还不如PhD刚毕业
的时候了。
【在 a****k 的大作中提到】
: 不一定要超过phd的产量和水准吧，只要能有一篇high profile的paper就够了吧
: 但就怕2-3年很难啊
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a****k
发帖数: 1130 | |
d*****r
发帖数: 2583 | 175 国内如果做技术，基本上就死定了，
国内公司第一没有什么技术，第二国内也不尊重技术人员。
【在 a****k 的大作中提到】
: 分析一下呢，为什么去企业的话回国的发展会更大呢？不太了解，一直以为再怎么发展
: 不也就是做技术人员了吗
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a****k
发帖数: 1130 | 176 你这是在吓唬我吗。。。
【在 d*****r 的大作中提到】
: 恩，生物这一行，常常计划赶不上变化，计划1，2年做完的paper，
: 常常做到3，4年。。。
: 如果万一没有high profile paper，两三年时间也耗过去了，到底是要再坚持
: 两年呢，还是放弃呢？会患得患失，这个时候放弃，可能甚至还不如PhD刚毕业
: 的时候了。
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d*****r
发帖数: 2583 | 177 啊。。。你怎么样都是没有问题的。。
【在 a****k 的大作中提到】
: 你这是在吓唬我吗。。。
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a****k
发帖数: 1130 | 178 我以为你又要开始说教劝退了。。
【在 d*****r 的大作中提到】
: 啊。。。你怎么样都是没有问题的。。
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d*****r
发帖数: 2583 | 179 你不用劝退。。
【在 a****k 的大作中提到】
: 我以为你又要开始说教劝退了。。
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p****y
发帖数: 23737 | 180 哈哈，笑死
(我是猪)改称（我是帅哥，寻找红颜知己），有女生会主动联系的，真的。
【在 a****k 的大作中提到】
: 。。。你lp看到是该开心还是郁闷啊，哈哈
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w**********t
发帖数: 206 | 181 谢谢指点。
这个工作机会今后不是做research了，而是偏向于regulatory affairs。我在美国phd
也不是名校，publication也很一般，运气好的话能去个好点的学校做postdoc，但是自
己也不太看好自己在学术界的前景。所以对于这个机会还是很动心的。
正好这几天看到版里有别人顶上来的关于regulatory affairs的职业规划讨论，我觉得
我还是能做而且比较想做的。搜索了在美国想进入这个行业好像没有工作经验基本没可
能，所以国内这个机会就更显得难得了。
我现在的想法就是先去把后两轮面试搞定了再说，人家还不一定要我呢。等人要我了，
再取舍也还来得及。
【在 p*******r 的大作中提到】
:
: 做个部门经理什么的吧。
|
l*******k
发帖数: 361 | 182 不知道国内什么样的工作强度
说说我在这边的吧，
phd期间，每天10-12hr，6days/week,然后在毕业的时候被变态老板以及他的前女友一
个在cold spring hell主管学生博后工作的该去送去奥斯威辛进行人道毁灭的犹太妓女/hhmi迫害
postdoc, 12-14 hrs/day, 6 days/week, 做实验到两三点很正常，还要成天忍受bt老
板 you will have no job的威胁（他知道我跟前老板关系不好）
国内的生活如果比这个还不舒服，那中国真的是在水深火热之中了
【在 p*******r 的大作中提到】
:
: 做个部门经理什么的吧。
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n***n
发帖数: 139 | 183 my LD just got a oral offer in BJ, $100k package.
【在 w**********t 的大作中提到】
: 谢谢指点。
: 这个工作机会今后不是做research了，而是偏向于regulatory affairs。我在美国phd
: 也不是名校，publication也很一般，运气好的话能去个好点的学校做postdoc，但是自
: 己也不太看好自己在学术界的前景。所以对于这个机会还是很动心的。
: 正好这几天看到版里有别人顶上来的关于regulatory affairs的职业规划讨论，我觉得
: 我还是能做而且比较想做的。搜索了在美国想进入这个行业好像没有工作经验基本没可
: 能，所以国内这个机会就更显得难得了。
: 我现在的想法就是先去把后两轮面试搞定了再说，人家还不一定要我呢。等人要我了，
: 再取舍也还来得及。
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a****d
发帖数: 1919 | 184 赶快熬过这个阶段找faculty职位吧
女/hhmi迫害
【在 l*******k 的大作中提到】
: 不知道国内什么样的工作强度
: 说说我在这边的吧，
: phd期间，每天10-12hr，6days/week,然后在毕业的时候被变态老板以及他的前女友一
: 个在cold spring hell主管学生博后工作的该去送去奥斯威辛进行人道毁灭的犹太妓女/hhmi迫害
: postdoc, 12-14 hrs/day, 6 days/week, 做实验到两三点很正常，还要成天忍受bt老
: 板 you will have no job的威胁（他知道我跟前老板关系不好）
: 国内的生活如果比这个还不舒服，那中国真的是在水深火热之中了
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O******e
发帖数: 4845 | 185 产量未必会超过，但水平还是会自然提高的吧，毕竟在不断学习的么。
【在 d*****r 的大作中提到】
: 主要是能不能超过PhD时期的产量和水准，还是有很多风险的。
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O******e
发帖数: 4845 | 186 哎，如果能两三年就发篇大文章，那博后平均毕业时间就不会是５年啦。。。
【在 a****k 的大作中提到】
: 不一定要超过phd的产量和水准吧，只要能有一篇high profile的paper就够了吧
: 但就怕2-3年很难啊
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O******e
发帖数: 4845 | 187 遇到一个不好的老板，还是要不顺好几年啊。
你也不是不能离开现在的老板吧，毕竟几年后你要有很好的推荐才能找到工作－－你现在
的老板到时候会给你公正的推荐信么？？
女/hhmi迫害
【在 l*******k 的大作中提到】
: 不知道国内什么样的工作强度
: 说说我在这边的吧，
: phd期间，每天10-12hr，6days/week,然后在毕业的时候被变态老板以及他的前女友一
: 个在cold spring hell主管学生博后工作的该去送去奥斯威辛进行人道毁灭的犹太妓女/hhmi迫害
: postdoc, 12-14 hrs/day, 6 days/week, 做实验到两三点很正常，还要成天忍受bt老
: 板 you will have no job的威胁（他知道我跟前老板关系不好）
: 国内的生活如果比这个还不舒服，那中国真的是在水深火热之中了
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O******e
发帖数: 4845 | 188 没有老板的大力支持，找faculty职位很难的。
【在 a****d 的大作中提到】
: 赶快熬过这个阶段找faculty职位吧
:
: 女/hhmi迫害
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l*******k
发帖数: 361 | 189 已经不想做faculty了，对学术真的是灰心丧气
那么辛苦不说，还要被人往死里欺负
【在 a****d 的大作中提到】
: 赶快熬过这个阶段找faculty职位吧
:
: 女/hhmi迫害
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a****d
发帖数: 1919 | 190 看来找个非常supportive的boss很重要
【在 O******e 的大作中提到】
: 没有老板的大力支持，找faculty职位很难的。
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l*******k
发帖数: 361 | 191 马上就走人了，真想把现在的老板也揪出来痛骂一通，想想算了，了解我的人知道我的
辛苦，不了解我的人只会觉得我是个trouble maker跟谁都处不好
现在
【在 O******e 的大作中提到】
: 遇到一个不好的老板，还是要不顺好几年啊。
: 你也不是不能离开现在的老板吧，毕竟几年后你要有很好的推荐才能找到工作－－你现在
: 的老板到时候会给你公正的推荐信么？？
:
: 女/hhmi迫害
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a****d
发帖数: 1919 | 192 bless,一切顺利！
【在 l*******k 的大作中提到】
: 马上就走人了，真想把现在的老板也揪出来痛骂一通，想想算了，了解我的人知道我的
: 辛苦，不了解我的人只会觉得我是个trouble maker跟谁都处不好
:
: 现在
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b*****e
发帖数: 288 | 193 我觉得年薪150k cny左右就行，关键是看title和发展空间。
生物学科找工作本来就难，本质上就是个逆境求生的过程。
溺水的人都希望能得到个救生圈，但现实中往往看到的只是棵稻草。
虽然很鸡肋，但毕竟那也算是个机会，总比没有路好。
至于那根稻草后面有多大空间，没人会明码标价地写出来，完全看自己能力了。
【在 O******e 的大作中提到】
: 那你觉得什么条件你会接受？
|
b*****e
发帖数: 288 | 194 不容易啊，bless.
女/hhmi迫害
【在 l*******k 的大作中提到】
: 不知道国内什么样的工作强度
: 说说我在这边的吧，
: phd期间，每天10-12hr，6days/week,然后在毕业的时候被变态老板以及他的前女友一
: 个在cold spring hell主管学生博后工作的该去送去奥斯威辛进行人道毁灭的犹太妓女/hhmi迫害
: postdoc, 12-14 hrs/day, 6 days/week, 做实验到两三点很正常，还要成天忍受bt老
: 板 you will have no job的威胁（他知道我跟前老板关系不好）
: 国内的生活如果比这个还不舒服，那中国真的是在水深火热之中了
|
s**u
发帖数: 9035 | 195 发信人: shmu (shmu), 信区: Biology
标 题: 在上 海中科院只有６K／月, 活不下去了
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Jan 2 09:59:27 2011, 美东)
发信人: emperor (小刺猬), 信区: Japan
标 题: Re: 去日本做博士后问题
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Dec 24 12:43:21 2010, 北京)
其实我在美国读的博士， 在美国做过博士后。 现在是人穷志短， 专业太冷门， 在上
海只有６K／月。 活不下去了， 想去日本淘金， 没想到还不如美国挣钱多 |
s**u
发帖数: 9035 | 196 See below post
http://www.mitbbs.com/article_t/Biology/31460471.html
女/hhmi迫害
【在 l*******k 的大作中提到】
: 不知道国内什么样的工作强度
: 说说我在这边的吧，
: phd期间，每天10-12hr，6days/week,然后在毕业的时候被变态老板以及他的前女友一
: 个在cold spring hell主管学生博后工作的该去送去奥斯威辛进行人道毁灭的犹太妓女/hhmi迫害
: postdoc, 12-14 hrs/day, 6 days/week, 做实验到两三点很正常，还要成天忍受bt老
: 板 you will have no job的威胁（他知道我跟前老板关系不好）
: 国内的生活如果比这个还不舒服，那中国真的是在水深火热之中了
|
s**u
发帖数: 9035 | 197 You can back to China if you like, see below post"
http://www.mitbbs.com/article_t/Biology/31460471.html
【在 l*******k 的大作中提到】
: 呵呵，我一直觉得那个说50w的是个PI,好把大家吓的都不敢回去
|
b*****e
发帖数: 288 | 198 几个月前，国内top5大学某教授（现在已经跳槽去另一个大学长江学者）来我们谈人才招聘问
题。
我们一大群人，问了10多个问题，每个都是薪水、待遇、福利、孩子教育、房补等等这
类事情。
最后给人家问烦了，撂下一句：
“年薪10万和年薪100万有意义吗？反正也都是给老婆花了，我自己都不知道我现在一
年工资是多少，因为这根本就不是问题重点，我也不关心这种问题。”
我才明白，我们这个层次的人考虑的问题和人家那个层次有差距，尽管论paper，他比
我强不了多少。
但我们整天在考虑年薪，人家是在考虑薪水之外的东西。
牛人和普通人玩的层次不一样。
主要差别不是在科研能力上，而是在视野、圈子、想法等方面上。
有些title，根本不是薪水问题，而是你将来在圈子里同决策层讲条件的筹码。
至于将来你能用这个筹码能赢得多少，那谁也保证不了。
算了，先不聊了。Beeper响了。 |
s**u
发帖数: 9035 | 199 但年轻人不行，有房子和生活压力。
See above post"
在上 海中科院只有６K／月, 活不下去了
If you have only 10K, how can you survive, In Shanghai, Beijing, everything
is expensive than NY, Boston.
【在 b*****e 的大作中提到】
: 几个月前，国内top5大学某教授（现在已经跳槽去另一个大学长江学者）来我们谈人才招聘问
: 题。
: 我们一大群人，问了10多个问题，每个都是薪水、待遇、福利、孩子教育、房补等等这
: 类事情。
: 最后给人家问烦了，撂下一句：
: “年薪10万和年薪100万有意义吗？反正也都是给老婆花了，我自己都不知道我现在一
: 年工资是多少，因为这根本就不是问题重点，我也不关心这种问题。”
: 我才明白，我们这个层次的人考虑的问题和人家那个层次有差距，尽管论paper，他比
: 我强不了多少。
: 但我们整天在考虑年薪，人家是在考虑薪水之外的东西。
|
b*****e
发帖数: 288 | 200 那我们在NYC，虽然年薪40k+刀，但扣掉税、房租、水电、保险，每月剩下可支配收入约500刀。每周工作60~70h.
我要是写篇文章，500刀/M可支配收入在Manhattan，那保证比上海中科院6K/M还惨。
但RU、NYU，MSK等等这些人不也都是这么过来的？在NYC不也都活得好好的？
这是个心态和想法的问题。
人年轻的时候过几年苦日子没问题，重要的是千万别一辈子做底层，比如postdoc。
everything
【在 s**u 的大作中提到】
: 但年轻人不行，有房子和生活压力。
: See above post"
: 在上 海中科院只有６K／月, 活不下去了
: If you have only 10K, how can you survive, In Shanghai, Beijing, everything
: is expensive than NY, Boston.
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s**u
发帖数: 9035 | 201 I agree with you. 这是个心态和想法的问题
入约500刀。每周工作60~70h.
【在 b*****e 的大作中提到】
: 那我们在NYC，虽然年薪40k+刀，但扣掉税、房租、水电、保险，每月剩下可支配收入约500刀。每周工作60~70h.
: 我要是写篇文章，500刀/M可支配收入在Manhattan，那保证比上海中科院6K/M还惨。
: 但RU、NYU，MSK等等这些人不也都是这么过来的？在NYC不也都活得好好的？
: 这是个心态和想法的问题。
: 人年轻的时候过几年苦日子没问题，重要的是千万别一辈子做底层，比如postdoc。
:
: everything
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j****x
发帖数: 1704 | 202 归，就要做好放下一切从头开始拼搏的准备，面对所有意想不到困难的准备。这是社会
现实
不归，也别变成温水煮着的青蛙。归不归都得自强，
【在 s**u 的大作中提到】
: I agree with you. 这是个心态和想法的问题
:
: 入约500刀。每周工作60~70h.
|
s**u
发帖数: 9035 | 203 How can you answer below his questions after his back to Shanghai?
其实我在美国读的博士， 在美国做过博士后。 现在是人穷志短， 专业太冷门， 在上
海只有６K／月。 活不下去了， 想去日本淘金， 没想到还不如美国挣钱多 |
j****x
发帖数: 1704 | 204 我不知道这是你第几次应用这个帖子了，我也实在不明白你反复引用这个帖子的目的和
心态究竟是什么样的，究竟想说明什么？
归的人，有6K的也有600K的，我这里不说什么普遍性的问题。我不清楚原贴主归之前知
不知道他的后来的收入水平，如果知道仍然归，那么自然有归的理由，有的情况下哪怕
0收入也会归。如果不知道，那么我是蛮同情他的，但是至少他仍然还有自由和可能回
到美国或者别的地方继续博厚，如果他愿意的话。但是无论哪种情况，都不能作为你所
要表达观点的论据吧。
老实说，我不会把别人600K归了当成我也要归的理由，更不会把别人贵了只有6K作为我
不归的理由。还是那句话，在哪里都要自强，否则路只会越走越窄，哪里都一样
【在 s**u 的大作中提到】
: How can you answer below his questions after his back to Shanghai?
: 其实我在美国读的博士， 在美国做过博士后。 现在是人穷志短， 专业太冷门， 在上
: 海只有６K／月。 活不下去了， 想去日本淘金， 没想到还不如美国挣钱多
|
w***t
发帖数: 303 | 205 再怎么说一个月就500刀可以用来吃饭喝酒也太寒碜了点
这样怎么会生活的开心？
bluerye (pangpang) 的大作中提到: 】
入约500刀。每周工
作60~70h. |
b*****e
发帖数: 288 | 206 我说过，“这是个心态和想法的问题。”
一个男人，刚30多岁却遭遇事业瓶颈，
一心想去牛点的学校，牛点的实验室，
给行业里那几个牛发信，怎无奈自己水平太一般，就争取到这么一个机会，
薪水按学校最低标准给，甭管你有几年经验，
因为就这还是在N个竞争对手里面抢来的，人家根本不缺人。
去呢？NYC生活成本太高，薪水很鸡肋。
不去呢？事业达到瓶颈了，温水煮蛙了。
想想自己的40岁，觉得自己还能拼一下。
一咬牙，就接了offer。不图别的，就为了个发展。
现在生活上无比艰苦，但实验上做得不亦乐乎，PI人不错，各种机会多。
也算是实现梦想了，挺好。
说北京上海艰苦的，想想如果在NYC怎么活？
这根本不是国家、城市、学校的问题，而是心态和想法的问题。
因为道理是同样的，都是放弃悠闲的生活，换来事业上进一步的提升。
【在 w***t 的大作中提到】
: 再怎么说一个月就500刀可以用来吃饭喝酒也太寒碜了点
: 这样怎么会生活的开心？
: bluerye (pangpang) 的大作中提到: 】
: 入约500刀。每周工
: 作60~70h.
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w***t
发帖数: 303 | 207 bless啊
其实往往和教职的距离就是一片nature
希望你能早日实现
【在 b*****e 的大作中提到】
: 我说过，“这是个心态和想法的问题。”
: 一个男人，刚30多岁却遭遇事业瓶颈，
: 一心想去牛点的学校，牛点的实验室，
: 给行业里那几个牛发信，怎无奈自己水平太一般，就争取到这么一个机会，
: 薪水按学校最低标准给，甭管你有几年经验，
: 因为就这还是在N个竞争对手里面抢来的，人家根本不缺人。
: 去呢？NYC生活成本太高，薪水很鸡肋。
: 不去呢？事业达到瓶颈了，温水煮蛙了。
: 想想自己的40岁，觉得自己还能拼一下。
: 一咬牙，就接了offer。不图别的，就为了个发展。
|
l*******k
发帖数: 361 | 208 加油，您的心态真好，我觉得你这样的，成功只是早晚的问题，做博士后的确不该太考
虑钱的问题，只要能活的下去，将来有个好的发展，就比什么都强
【在 b*****e 的大作中提到】
: 我说过，“这是个心态和想法的问题。”
: 一个男人，刚30多岁却遭遇事业瓶颈，
: 一心想去牛点的学校，牛点的实验室，
: 给行业里那几个牛发信，怎无奈自己水平太一般，就争取到这么一个机会，
: 薪水按学校最低标准给，甭管你有几年经验，
: 因为就这还是在N个竞争对手里面抢来的，人家根本不缺人。
: 去呢？NYC生活成本太高，薪水很鸡肋。
: 不去呢？事业达到瓶颈了，温水煮蛙了。
: 想想自己的40岁，觉得自己还能拼一下。
: 一咬牙，就接了offer。不图别的，就为了个发展。
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m*y
发帖数: 156 | 209 可能500是不够吃得很奢侈，但是自己做饭的话也足够了。NYC很多博物馆，表演等。
其实也花不了太多的钱的。而且那里牛校不少，牛老板当然相对也多。跟个牛老板
少做1-2年薄厚。早工作2年到时候赚的钱比当薄厚多太多了。
【在 w***t 的大作中提到】
: 再怎么说一个月就500刀可以用来吃饭喝酒也太寒碜了点
: 这样怎么会生活的开心？
: bluerye (pangpang) 的大作中提到: 】
: 入约500刀。每周工
: 作60~70h.
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v***r
发帖数: 13 | 210 good
bless
【在 b*****e 的大作中提到】
: 我说过，“这是个心态和想法的问题。”
: 一个男人，刚30多岁却遭遇事业瓶颈，
: 一心想去牛点的学校，牛点的实验室，
: 给行业里那几个牛发信，怎无奈自己水平太一般，就争取到这么一个机会，
: 薪水按学校最低标准给，甭管你有几年经验，
: 因为就这还是在N个竞争对手里面抢来的，人家根本不缺人。
: 去呢？NYC生活成本太高，薪水很鸡肋。
: 不去呢？事业达到瓶颈了，温水煮蛙了。
: 想想自己的40岁，觉得自己还能拼一下。
: 一咬牙，就接了offer。不图别的，就为了个发展。
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l*******k
发帖数: 361 | 211 我认识一个师妹还真的是生物phd毕业 60k的工资就回去了，先在一个国企积累了一年
多的经验与人脉，现在去风险投资了，做生物产业投资这一块，具体挣多少就不知道了
，只知道让很多人很口 水，所以说，还要要看自己给自己什么定位，怎么给自己找发
展的机会
【在 j****x 的大作中提到】
: 我不知道这是你第几次应用这个帖子了，我也实在不明白你反复引用这个帖子的目的和
: 心态究竟是什么样的，究竟想说明什么？
: 归的人，有6K的也有600K的，我这里不说什么普遍性的问题。我不清楚原贴主归之前知
: 不知道他的后来的收入水平，如果知道仍然归，那么自然有归的理由，有的情况下哪怕
: 0收入也会归。如果不知道，那么我是蛮同情他的，但是至少他仍然还有自由和可能回
: 到美国或者别的地方继续博厚，如果他愿意的话。但是无论哪种情况，都不能作为你所
: 要表达观点的论据吧。
: 老实说，我不会把别人600K归了当成我也要归的理由，更不会把别人贵了只有6K作为我
: 不归的理由。还是那句话，在哪里都要自强，否则路只会越走越窄，哪里都一样
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f********1
发帖数: 367 | 212 做博士后只是个过渡，所以在考虑的时候，工资不会是一个很大的影响因素。
可是正式工作就不一样了吧，薪水、待遇、福利、孩子教育、房补等等这类事情肯定要
好好比较的。卖东西都得定个价吧，何况“卖身”。
每年挣10万给老婆花和挣100万给老婆花是很大的区别啊。这个某教授这么把老婆当外
人？要不就是忽悠你们，让你们不好意思纠缠于待遇问题，他就赢了。
才招聘问
【在 b*****e 的大作中提到】
: 几个月前，国内top5大学某教授（现在已经跳槽去另一个大学长江学者）来我们谈人才招聘问
: 题。
: 我们一大群人，问了10多个问题，每个都是薪水、待遇、福利、孩子教育、房补等等这
: 类事情。
: 最后给人家问烦了，撂下一句：
: “年薪10万和年薪100万有意义吗？反正也都是给老婆花了，我自己都不知道我现在一
: 年工资是多少，因为这根本就不是问题重点，我也不关心这种问题。”
: 我才明白，我们这个层次的人考虑的问题和人家那个层次有差距，尽管论paper，他比
: 我强不了多少。
: 但我们整天在考虑年薪，人家是在考虑薪水之外的东西。
|
s**u
发帖数: 9035 | 213 Thank you. Good luck for your future.
【在 b*****e 的大作中提到】
: 我说过，“这是个心态和想法的问题。”
: 一个男人，刚30多岁却遭遇事业瓶颈，
: 一心想去牛点的学校，牛点的实验室，
: 给行业里那几个牛发信，怎无奈自己水平太一般，就争取到这么一个机会，
: 薪水按学校最低标准给，甭管你有几年经验，
: 因为就这还是在N个竞争对手里面抢来的，人家根本不缺人。
: 去呢？NYC生活成本太高，薪水很鸡肋。
: 不去呢？事业达到瓶颈了，温水煮蛙了。
: 想想自己的40岁，觉得自己还能拼一下。
: 一咬牙，就接了offer。不图别的，就为了个发展。
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s**u
发帖数: 9035 | 214 Right, this is the main reason why most people don't want back to China.
【在 f********1 的大作中提到】
: 做博士后只是个过渡，所以在考虑的时候，工资不会是一个很大的影响因素。
: 可是正式工作就不一样了吧，薪水、待遇、福利、孩子教育、房补等等这类事情肯定要
: 好好比较的。卖东西都得定个价吧，何况“卖身”。
: 每年挣10万给老婆花和挣100万给老婆花是很大的区别啊。这个某教授这么把老婆当外
: 人？要不就是忽悠你们，让你们不好意思纠缠于待遇问题，他就赢了。
:
: 才招聘问
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i******k
发帖数: 4625 | 215 Harvard这样的“名校”？
里面上千的中国postdoc，混得出来的能有几个？
【在 p*******r 的大作中提到】
:
: 做个部门经理什么的吧。
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O******e
发帖数: 4845 | 216 痛骂他对你也没啥用处，只能让你更气氛，还不如把精力放在好好找工作上。你要是
想回国，聚集几个志同道合的去创业也不错。
【在 l*******k 的大作中提到】
: 马上就走人了，真想把现在的老板也揪出来痛骂一通，想想算了，了解我的人知道我的
: 辛苦，不了解我的人只会觉得我是个trouble maker跟谁都处不好
:
: 现在
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l******u
发帖数: 936 | 217 post-dog 还是不要再有名校情结了，跟个Nice的大牛是王道
（但是nice大牛何其少啊，而且别人要愿意要你）。
【在 i******k 的大作中提到】
: Harvard这样的“名校”？
: 里面上千的中国postdoc，混得出来的能有几个？
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a****k
发帖数: 1130 | 218 听起来也觉得你很不容易
不过感觉你内心很强大的，祝福你
【在 b*****e 的大作中提到】
: 我说过，“这是个心态和想法的问题。”
: 一个男人，刚30多岁却遭遇事业瓶颈，
: 一心想去牛点的学校，牛点的实验室，
: 给行业里那几个牛发信，怎无奈自己水平太一般，就争取到这么一个机会，
: 薪水按学校最低标准给，甭管你有几年经验，
: 因为就这还是在N个竞争对手里面抢来的，人家根本不缺人。
: 去呢？NYC生活成本太高，薪水很鸡肋。
: 不去呢？事业达到瓶颈了，温水煮蛙了。
: 想想自己的40岁，觉得自己还能拼一下。
: 一咬牙，就接了offer。不图别的，就为了个发展。
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O******e
发帖数: 4845 | 219 150k回北京上海的话，还是很需要些勇气的，尤其是对于拖家带口的。。。
【在 b*****e 的大作中提到】
: 我觉得年薪150k cny左右就行，关键是看title和发展空间。
: 生物学科找工作本来就难，本质上就是个逆境求生的过程。
: 溺水的人都希望能得到个救生圈，但现实中往往看到的只是棵稻草。
: 虽然很鸡肋，但毕竟那也算是个机会，总比没有路好。
: 至于那根稻草后面有多大空间，没人会明码标价地写出来，完全看自己能力了。
|
O******e
发帖数: 4845 | 220 年薪１０万跟１００万的最大区别就是：
一个拿的到，一个拿不到，^_^
才招聘问
【在 b*****e 的大作中提到】
: 几个月前，国内top5大学某教授（现在已经跳槽去另一个大学长江学者）来我们谈人才招聘问
: 题。
: 我们一大群人，问了10多个问题，每个都是薪水、待遇、福利、孩子教育、房补等等这
: 类事情。
: 最后给人家问烦了，撂下一句：
: “年薪10万和年薪100万有意义吗？反正也都是给老婆花了，我自己都不知道我现在一
: 年工资是多少，因为这根本就不是问题重点，我也不关心这种问题。”
: 我才明白，我们这个层次的人考虑的问题和人家那个层次有差距，尽管论paper，他比
: 我强不了多少。
: 但我们整天在考虑年薪，人家是在考虑薪水之外的东西。
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K****n
发帖数: 5970 | 221 年轻人也可以，都等到老了才放得下，那世界上也就没有牛人了
everything
【在 s**u 的大作中提到】
: 但年轻人不行，有房子和生活压力。
: See above post"
: 在上 海中科院只有６K／月, 活不下去了
: If you have only 10K, how can you survive, In Shanghai, Beijing, everything
: is expensive than NY, Boston.
|
w***t
发帖数: 303 | 222 是啊，这年头，能满足1.有名气 2.热爱科学 3.给trainee自由 4.活跃 5.课题有前途
6.支持
trainee 7.经费充足 8., 9., ....能有几个？像我们领域能满足这种条件的老板不到5
个人吧。有些虽
然名气很大，也在名校盘踞，但普通人去了基本就是找死。运气很好可能可以混几年爬
出来。
【在 i******k 的大作中提到】
: Harvard这样的“名校”？
: 里面上千的中国postdoc，混得出来的能有几个？
|
l*******k
发帖数: 361 | 223 呵呵，找好了，马上回去了，再也不要忍受别人说人都要死的，你干嘛要管你爸妈，你
为什么3天的长周末要休息两天之类的狗屁了
【在 O******e 的大作中提到】
: 痛骂他对你也没啥用处，只能让你更气氛，还不如把精力放在好好找工作上。你要是
: 想回国，聚集几个志同道合的去创业也不错。
|
m****s
发帖数: 5 | 224 这个数不是很多，国内土博也是这个数，没必要归
【在 w**********t 的大作中提到】
: 谢谢指点。
: 这个工作机会今后不是做research了，而是偏向于regulatory affairs。我在美国phd
: 也不是名校，publication也很一般，运气好的话能去个好点的学校做postdoc，但是自
: 己也不太看好自己在学术界的前景。所以对于这个机会还是很动心的。
: 正好这几天看到版里有别人顶上来的关于regulatory affairs的职业规划讨论，我觉得
: 我还是能做而且比较想做的。搜索了在美国想进入这个行业好像没有工作经验基本没可
: 能，所以国内这个机会就更显得难得了。
: 我现在的想法就是先去把后两轮面试搞定了再说，人家还不一定要我呢。等人要我了，
: 再取舍也还来得及。
|
K****n
发帖数: 5970 | 225 你老板说人都要死的，不用管爸妈？？够禽兽的啊
【在 l*******k 的大作中提到】
: 呵呵，找好了，马上回去了，再也不要忍受别人说人都要死的，你干嘛要管你爸妈，你
: 为什么3天的长周末要休息两天之类的狗屁了
|
s**********6
发帖数: 873 | 226 是噢，一万一平米，哪有这么好事。。。1.5万能买到就不错了。还有三环150平米6000
？开玩笑了。我朋友在三环那里租房子，一居室60平方，3800块抢着租。
外地人在北京生活很不容易的，很多国内名校的硕士就是住那种很破很老的楼，跟人合
租，不过我知道的限于单身，一个月1万左右的工资吧。
LZ关键是如果想回去，那么老婆工作是个问题。我觉得如果俩人税前能达到30万+，买
个5，6环的房子，就算一平米2万，80平方，还能勉强应付过来的，毕竟你还有公积金
呢。
【在 n***g 的大作中提到】
: 还有她说的，北京通州的房子很便宜，只有1万一平，
: 真是搞笑，怎么能这么误导别人呢？
|
l*******k
发帖数: 361 | 227 cold spring hell比这个禽兽的事情多了去了，有把博士后逼死的（Winship Herr),有
把学生送进监狱的（Bruce Stillman/President/NAS member),有非要发Nature genetics,压着学生做一个死活做不出来的东西，让学生7年不毕业，说必须毕业以后免费把这个东西做完才在thesis上签字的，还在别人家出了车祸，死了爹妈嫂子一堆人，回家奔丧的时候写信让人回来做实验的（Alea Mills),还有主管学生工作还出手去陷害跟自己自己一无所知，跟自己利益无关的学生的（Leemor Joshua-Tor/HHMI)，把postdoc辛辛苦苦做出来的东西拿去给watson school那群笨蛋或者拿去讨好合作者的（Greg Hannon/HHMI）
【在 K****n 的大作中提到】
: 你老板说人都要死的，不用管爸妈？？够禽兽的啊
|
a****d
发帖数: 1919 | 228 科研界里面学生和postdoc的地狱啊。。。暑期跑去CSHL上课，也听到不少传闻，有
Waston这样BT的领导，可想而知。
genetics,压着学生做一个死活做不出来的东西，让学生7年不毕业，说必须毕业以后免
费把这个东西做完才在thesis上签字的，还在别人家出了车祸，死了爹妈嫂子一堆人，
回家奔丧的时候写信让人回来做实验的（Alea Mills),还有主管学生工作还出手去陷害
跟自己自己一无所知，跟自己利益无关的学生的（Leemor Joshua-Tor/HHMI)，把
postdoc辛辛苦苦做出来的东西拿去给watson school那群笨蛋或者拿去讨好合作者的（
Greg Hannon/HHMI）
【在 l*******k 的大作中提到】
: cold spring hell比这个禽兽的事情多了去了，有把博士后逼死的（Winship Herr),有
: 把学生送进监狱的（Bruce Stillman/President/NAS member),有非要发Nature genetics,压着学生做一个死活做不出来的东西，让学生7年不毕业，说必须毕业以后免费把这个东西做完才在thesis上签字的，还在别人家出了车祸，死了爹妈嫂子一堆人，回家奔丧的时候写信让人回来做实验的（Alea Mills),还有主管学生工作还出手去陷害跟自己自己一无所知，跟自己利益无关的学生的（Leemor Joshua-Tor/HHMI)，把postdoc辛辛苦苦做出来的东西拿去给watson school那群笨蛋或者拿去讨好合作者的（Greg Hannon/HHMI）
|
d*****r
发帖数: 2583 | 229 太恐怖了, puppeteer来confirm一下?
genetics,压着学生做一个死活做不出来的东西，让学生7年不毕业，说必须毕业以后免
费把这个东西
做完才在thesis上签字的，还在别人家出了车祸，死了爹妈嫂子一堆人，回家奔丧的时
候写信让人回来
做实验的（Alea Mills),还有主管学生工作还出手去陷害跟自己自己一无所知，跟自己
利益无关的学
生的（Leemor Joshua-Tor/HHMI)，把postdoc辛辛苦苦做出来的东西拿去给watson
school那
群笨蛋或者拿去讨好合作者的（Greg Hannon/HHMI）
【在 l*******k 的大作中提到】
: cold spring hell比这个禽兽的事情多了去了，有把博士后逼死的（Winship Herr),有
: 把学生送进监狱的（Bruce Stillman/President/NAS member),有非要发Nature genetics,压着学生做一个死活做不出来的东西，让学生7年不毕业，说必须毕业以后免费把这个东西做完才在thesis上签字的，还在别人家出了车祸，死了爹妈嫂子一堆人，回家奔丧的时候写信让人回来做实验的（Alea Mills),还有主管学生工作还出手去陷害跟自己自己一无所知，跟自己利益无关的学生的（Leemor Joshua-Tor/HHMI)，把postdoc辛辛苦苦做出来的东西拿去给watson school那群笨蛋或者拿去讨好合作者的（Greg Hannon/HHMI）
|
w***t
发帖数: 303 | 230 cshl做神经的有啥八卦？
我只听说某tony在组会上把别人的学生骂的下不了台
genetics,压着学生做一个死活做不出来
的东西，让学生7年不毕业，说必须毕业以后免费把这个东西做完才在thesis上签字的
，还在别人家出了车祸，死了爹妈嫂
子一堆人，回家奔丧的时候写信让人回来做实验的（Alea Mills),还有主管学生工作还
出手去陷害跟自己自己一无所知，跟
自己利益无关的学生的（Leemor Joshua-Tor/HHMI)，把postdoc辛辛苦苦做出来的东西
拿去给watson school那群笨蛋
或者拿去讨好合作者的（Greg Hannon/HHMI）
【在 l*******k 的大作中提到】
: cold spring hell比这个禽兽的事情多了去了，有把博士后逼死的（Winship Herr),有
: 把学生送进监狱的（Bruce Stillman/President/NAS member),有非要发Nature genetics,压着学生做一个死活做不出来的东西，让学生7年不毕业，说必须毕业以后免费把这个东西做完才在thesis上签字的，还在别人家出了车祸，死了爹妈嫂子一堆人，回家奔丧的时候写信让人回来做实验的（Alea Mills),还有主管学生工作还出手去陷害跟自己自己一无所知，跟自己利益无关的学生的（Leemor Joshua-Tor/HHMI)，把postdoc辛辛苦苦做出来的东西拿去给watson school那群笨蛋或者拿去讨好合作者的（Greg Hannon/HHMI）
|
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l*******k
发帖数: 361 | 231 某个华人PI在开始career的时候赶走过学生，不过后来做大了，也就nice了，其实我挺喜欢那里的chinese community的，大家都很友善，很帮忙
tony zador的名声不错，具体的你可以跟tiger008问
【在 w***t 的大作中提到】
: cshl做神经的有啥八卦？
: 我只听说某tony在组会上把别人的学生骂的下不了台
:
: genetics,压着学生做一个死活做不出来
: 的东西，让学生7年不毕业，说必须毕业以后免费把这个东西做完才在thesis上签字的
: ，还在别人家出了车祸，死了爹妈嫂
: 子一堆人，回家奔丧的时候写信让人回来做实验的（Alea Mills),还有主管学生工作还
: 出手去陷害跟自己自己一无所知，跟
: 自己利益无关的学生的（Leemor Joshua-Tor/HHMI)，把postdoc辛辛苦苦做出来的东西
: 拿去给watson school那群笨蛋
|
w***t
发帖数: 303 | 232 看来神经这口人还都不咋asshole
zador就是思维太发散了，我等普通人跟不上节拍
他最近从allen基金搞来一百多万到底要做什么
挺喜欢那里的chinese community
的，大家都很友善，很帮忙
【在 l*******k 的大作中提到】
: 某个华人PI在开始career的时候赶走过学生，不过后来做大了，也就nice了，其实我挺喜欢那里的chinese community的，大家都很友善，很帮忙
: tony zador的名声不错，具体的你可以跟tiger008问
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l*******k
发帖数: 361 | 233 sorry, no idea
【在 w***t 的大作中提到】
: 看来神经这口人还都不咋asshole
: zador就是思维太发散了，我等普通人跟不上节拍
: 他最近从allen基金搞来一百多万到底要做什么
:
: 挺喜欢那里的chinese community
: 的，大家都很友善，很帮忙
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p*******r
发帖数: 4048 | 234 根据我现在听到的。
国内regulatory affairs总的来说，希望你的药首先通过美国FDA, 这样他就不担责任
，然后他再给你拖个2－3年，刁难一
下，就可以了。
然后你就要一个一个省去搞定，通过物价局。
然后你就要搞定社保。
然后你就要一家一家医院去搞定医生， 当然主要是院长这一类的。
然后你的药在美国上市后5－6年过去了，你基本可以开始在中国卖了。
所以才那么多人铤而走险，去走后门。
国内搞 regulatory affaird, 吃喝嫖赌估计是少不了的，最起码你也还海
量才行。一顿一斤酒不醉吧。。。
phd
【在 w**********t 的大作中提到】
: 谢谢指点。
: 这个工作机会今后不是做research了，而是偏向于regulatory affairs。我在美国phd
: 也不是名校，publication也很一般，运气好的话能去个好点的学校做postdoc，但是自
: 己也不太看好自己在学术界的前景。所以对于这个机会还是很动心的。
: 正好这几天看到版里有别人顶上来的关于regulatory affairs的职业规划讨论，我觉得
: 我还是能做而且比较想做的。搜索了在美国想进入这个行业好像没有工作经验基本没可
: 能，所以国内这个机会就更显得难得了。
: 我现在的想法就是先去把后两轮面试搞定了再说，人家还不一定要我呢。等人要我了，
: 再取舍也还来得及。
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p*******r
发帖数: 4048 | 235 我不了解， 我的老板对我很好。
【在 d*****r 的大作中提到】
: 太恐怖了, puppeteer来confirm一下?
:
: genetics,压着学生做一个死活做不出来的东西，让学生7年不毕业，说必须毕业以后免
: 费把这个东西
: 做完才在thesis上签字的，还在别人家出了车祸，死了爹妈嫂子一堆人，回家奔丧的时
: 候写信让人回来
: 做实验的（Alea Mills),还有主管学生工作还出手去陷害跟自己自己一无所知，跟自己
: 利益无关的学
: 生的（Leemor Joshua-Tor/HHMI)，把postdoc辛辛苦苦做出来的东西拿去给watson
: school那
|
y***i
发帖数: 11639 | 236 刚回北京一趟，和不少在北京的同学特别聊了聊这个话题。同学有一直在国内的，也
有不同时间点回国的，他们的观点如下： |
p*****m
发帖数: 7030 | 237 你不是肯定不归么 怎么还关心这个话题。。
【在 y***i 的大作中提到】
: 刚回北京一趟，和不少在北京的同学特别聊了聊这个话题。同学有一直在国内的，也
: 有不同时间点回国的，他们的观点如下：
|
O******e
发帖数: 4845 | 238 心态放松的，那也得是站住脚的才成吧。这边大多数人tenured以后也会
比较轻松的。回国的头三年，听说非常压力非常大。
【在 y***i 的大作中提到】
: 刚回北京一趟，和不少在北京的同学特别聊了聊这个话题。同学有一直在国内的，也
: 有不同时间点回国的，他们的观点如下：
|
f******s
发帖数: 288 | 239 这个。。吃喝嫖赌的。。。您老说的也太危言耸听了吧。虽然不是一潭清水的，但说的
估计是少数小公司，极少数情况，大公司绝不会这么做。而且大公司里功能比较明确，
您说的好多事情不是regulatory 这个部门去做的。恩，我觉得楼主是想回外企的，这
样可能还好。
以我非常短暂不过却是亲身的ra 经历（在美国分公司1年，中国分公司1个月），国内
同事们的敬业程度和专业精神绝对不比美国这边的差，只是我们国情决定，法规制度不
精确的地方实在太多，造成领导／或者就是一个审评员说的话，就有很大的决定作用，
而且一天3变的，谁也说不好。不过话说回来，fda，ema，很多时候也是一个审评员的
话占很大的分量，只是制度相对完善，每个个体承担的责任小。
其实药的审批就根发paper 一样。你手里有什么data，你想什么时候发，想在哪个杂志
上发，reviewer是谁，editor 是谁，你老板是谁，都有关键作用。呵呵，“实力，运
气，人脉” 是放之四海皆准的。
【在 p*******r 的大作中提到】
: 根据我现在听到的。
: 国内regulatory affairs总的来说，希望你的药首先通过美国FDA, 这样他就不担责任
: ，然后他再给你拖个2－3年，刁难一
: 下，就可以了。
: 然后你就要一个一个省去搞定，通过物价局。
: 然后你就要搞定社保。
: 然后你就要一家一家医院去搞定医生， 当然主要是院长这一类的。
: 然后你的药在美国上市后5－6年过去了，你基本可以开始在中国卖了。
: 所以才那么多人铤而走险，去走后门。
: 国内搞 regulatory affaird, 吃喝嫖赌估计是少不了的，最起码你也还海
|
f******s
发帖数: 288 | 240 要是有机会的话，不妨试试，如果你不想做research，就是想做ra 的话。在国内做几
年，还可以再回美国，这个工作的性质给你提供的空间会很大，到时候在哪里都抢手
＝）
还有，我觉得要看你这个未来公司的整体规划了，是不是真的把中国放在development
里。说实话，虽然我就在国内呆了一个月，但是觉得有很多时候国内做ra 的同事压力
很大很被动，纠结在公司的整体发展策略和中国国情的滞后上。但是如果公司不把中国
放在早期的strategy 里， 你做的工作就不会那么有挑战性（（不过，当然，估计现在
大药企都会把中国开始往早推）。面试的时候不妨问一问他们让你是做global level
的还是做 local level的，如果是local，那对中国的介入是什么时候开始的，这样你
对自己以后要面临的事情有个基本大概念。
phd
【在 w**********t 的大作中提到】
: 谢谢指点。
: 这个工作机会今后不是做research了，而是偏向于regulatory affairs。我在美国phd
: 也不是名校，publication也很一般，运气好的话能去个好点的学校做postdoc，但是自
: 己也不太看好自己在学术界的前景。所以对于这个机会还是很动心的。
: 正好这几天看到版里有别人顶上来的关于regulatory affairs的职业规划讨论，我觉得
: 我还是能做而且比较想做的。搜索了在美国想进入这个行业好像没有工作经验基本没可
: 能，所以国内这个机会就更显得难得了。
: 我现在的想法就是先去把后两轮面试搞定了再说，人家还不一定要我呢。等人要我了，
: 再取舍也还来得及。
|
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s**u
发帖数: 9035 | |
L*********i
发帖数: 649 | 242 是呀，我老婆也是这样的想法。
她很喜欢做research, 读博时的老板，能力很一般，方向很偏，心胸很狭隘，课题也很
窄，分给我老婆的课题又是很差的课题，稍好一点的都给美国人；那时也不是很忙，但
人待的很郁闷，很depressing,老是受老板和老板娘的欺负-他们是那种很势利，很阴的
人，但表面上看起来很nice。
但我老婆挺过来了。博士毕业后找打了个新的比较牛的老板，组里气氛比较和谐，都是
比较喜欢做research 的人，没太多乱七八糟的东西 （或比较少）；现在很忙，但老婆
努力工作，老板看在眼里，给她credit；老板也很支持老婆的工作，组里条件也不错；
现在老婆白天是很累，但她很开心，心情也很好。
老婆说：这个老板对自己组里的辛苦干活的人不错，就觉得在这个老板手下干几年，以
后能有发展；累点，自己也是高兴的。
【在 b*****e 的大作中提到】
: 我说过，“这是个心态和想法的问题。”
: 一个男人，刚30多岁却遭遇事业瓶颈，
: 一心想去牛点的学校，牛点的实验室，
: 给行业里那几个牛发信，怎无奈自己水平太一般，就争取到这么一个机会，
: 薪水按学校最低标准给，甭管你有几年经验，
: 因为就这还是在N个竞争对手里面抢来的，人家根本不缺人。
: 去呢？NYC生活成本太高，薪水很鸡肋。
: 不去呢？事业达到瓶颈了，温水煮蛙了。
: 想想自己的40岁，觉得自己还能拼一下。
: 一咬牙，就接了offer。不图别的，就为了个发展。
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