P******t
发帖数: 1717 | 1 Re: 不做生物的而且歧视生物千老的，全是白痴
说实在的，生物研究员拿的工资不算underpay了，更大的问题在于没有保障及退休计划
，当然退休计划也多少涉及underpay的理念。
美国基本就是个business model，多数情况下，都符合你创造的财富和你的收入成正相
关。
多数人做研究就是耗费些试剂、制造些800年后也应用不到的paper，所以四五万的工资
也算马马虎虎了。真正搞出东西的，基本社会都给予奖励了。别忘了，实验室成果即使
不属于学校，也是属于老板的，老板用这些发现，少则发paper拿到millon $经费，多
则卖专利开公司，都是得到回报的。生物PhD和博后怨underpay的话，就必须转行。否
则再富的国家如美国，也没法高薪养巨大规模的科研人员，尤其只是generate data，
不拥有知识产权的基层labor。一个修车工人一天能修几辆车，切实解除了几个人的生
活问题；一个医生一天医了几个病人，也直接对社会做了贡献；操pipet的呢？你的
data是junk，为什么要high payment？你的data useful／meaningful，那么data的拥
有者PI也得到了社会的承认和回报。不满意这个分配制度？那就转行。否则牛耕田比人
出力多，狗叼飞盘也比人叼的好，它们也都有理由要求和人一样的待遇、甚至更好的待
遇。
屁股决定大脑。很多操pipet的同行一定难以认同上面的说法。我也觉得多年寒窗苦读
，这点收入实在与博士／博士后多年训练后的期望相去甚远。与其whining制度不公，
不如想想怎么在既定游戏规则下，play好这个game。 |
a***y
发帖数: 19743 | 2 希望你不是码工吧？
赞收入应该按创造的财富的话，码工应该吵着闹着要这么多高盈利IT公司多发点钱。码
工结果还是被剥削的命，连个工会都没有，只能吃点狗狗免费饭，用用免费健身房，洗
衣机，觉得高人一等。
【在 P******t 的大作中提到】
: Re: 不做生物的而且歧视生物千老的，全是白痴
: 说实在的，生物研究员拿的工资不算underpay了，更大的问题在于没有保障及退休计划
: ，当然退休计划也多少涉及underpay的理念。
: 美国基本就是个business model，多数情况下，都符合你创造的财富和你的收入成正相
: 关。
: 多数人做研究就是耗费些试剂、制造些800年后也应用不到的paper，所以四五万的工资
: 也算马马虎虎了。真正搞出东西的，基本社会都给予奖励了。别忘了，实验室成果即使
: 不属于学校，也是属于老板的，老板用这些发现，少则发paper拿到millon $经费，多
: 则卖专利开公司，都是得到回报的。生物PhD和博后怨underpay的话，就必须转行。否
: 则再富的国家如美国，也没法高薪养巨大规模的科研人员，尤其只是generate data，
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t*****w
发帖数: 254 | |
a********k
发帖数: 2273 | 4 http://mitbbs.com/article1/Biology/31758567_3_0.html
功在当代，利在千秋。
【在 P******t 的大作中提到】
: Re: 不做生物的而且歧视生物千老的，全是白痴
: 说实在的，生物研究员拿的工资不算underpay了，更大的问题在于没有保障及退休计划
: ，当然退休计划也多少涉及underpay的理念。
: 美国基本就是个business model，多数情况下，都符合你创造的财富和你的收入成正相
: 关。
: 多数人做研究就是耗费些试剂、制造些800年后也应用不到的paper，所以四五万的工资
: 也算马马虎虎了。真正搞出东西的，基本社会都给予奖励了。别忘了，实验室成果即使
: 不属于学校，也是属于老板的，老板用这些发现，少则发paper拿到millon $经费，多
: 则卖专利开公司，都是得到回报的。生物PhD和博后怨underpay的话，就必须转行。否
: 则再富的国家如美国，也没法高薪养巨大规模的科研人员，尤其只是generate data，
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a***y
发帖数: 19743 | 5 科研本来就不能以眼前的经济利益作为衡量标准。
一群“爆发”工程师自以为高人一等在这里批科学研究一两个周了还不消停。
人类的短视，逐利，难道还没有害惨这个地球吗？美国议会还要裁气候变化研究的经费
，在很大程度上也是基于有既得利益财团lobby，都是短期逐利。
研究一百年后sea level能马上创造多少价值？说实话，可能比生物还要少。生物
至少还比较直接的支持着农业医学等。但是一个PhD科学家研究气候变化的长远价值，
可能几百个PhD码工都赶不上。
相煎何太急？那些NASA研究更没有短期应用的科学家，还是搞物理数学的呢。
【在 a********k 的大作中提到】
: http://mitbbs.com/article1/Biology/31758567_3_0.html
: 功在当代，利在千秋。
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K****n
发帖数: 5970 | 6 没看明白lz是哪拨儿的。到底是不是咱生物自己人？
【在 a********k 的大作中提到】
: http://mitbbs.com/article1/Biology/31758567_3_0.html
: 功在当代，利在千秋。
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P******t
发帖数: 1717 | 7 您老回帖总是很欢乐。。。
【在 K****n 的大作中提到】
: 没看明白lz是哪拨儿的。到底是不是咱生物自己人？
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P******t
发帖数: 1717 | 8 不知道是否有人统计过，用脚投票的话，是转CS去当马功的原生物人多，还是转生物的
原马功多。
btw，俺不是马功
【在 a***y 的大作中提到】
: 希望你不是码工吧？
: 赞收入应该按创造的财富的话，码工应该吵着闹着要这么多高盈利IT公司多发点钱。码
: 工结果还是被剥削的命，连个工会都没有，只能吃点狗狗免费饭，用用免费健身房，洗
: 衣机，觉得高人一等。
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g********0
发帖数: 6201 | 9 我觉得科学家每年拿四五万不少了。在居里夫人那个年代都得自带干粮呢。
【在 a***y 的大作中提到】
: 科研本来就不能以眼前的经济利益作为衡量标准。
: 一群“爆发”工程师自以为高人一等在这里批科学研究一两个周了还不消停。
: 人类的短视，逐利，难道还没有害惨这个地球吗？美国议会还要裁气候变化研究的经费
: ，在很大程度上也是基于有既得利益财团lobby，都是短期逐利。
: 研究一百年后sea level能马上创造多少价值？说实话，可能比生物还要少。生物
: 至少还比较直接的支持着农业医学等。但是一个PhD科学家研究气候变化的长远价值，
: 可能几百个PhD码工都赶不上。
: 相煎何太急？那些NASA研究更没有短期应用的科学家，还是搞物理数学的呢。
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w***g
发帖数: 5958 | 10 就说cancer吧, 你们前赴后继搞了多少代人, 花了多少钱, 到现在还有那么多人在错误
的方向上不停地搞不停地花钱, 明知道不可能产生结果但是为了大家混口饭吃还是不停
地骗. 我们Princeton以前有个研究生, 他考general exam的时候选了一个解决cancer
的题目, 结果直接就fail了, 原因就是proposal太ambituous. 我估计那些committee都
不屑于去想想他的思路到底对不对. 一个PhD学生, 又是搞计算的, 能花的掉多少钱.
连Princeton这种以学术自由著称的地方都不能支持他, 可以想象在全美国有多少正确
的思想被扼杀在萌芽中. 我对学术界的现状感到非常悲哀.
politics |
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d******1
发帖数: 709 | 11 "一个修车工人一天能修几辆车，切实解除了几个人的生
活问题；一个医生一天医了几个病人，也直接对社会做了贡献"
说的太正确了！！！！
卖茶叶蛋的就是比造原子弹贡献大啊！！！ |
a***y
发帖数: 19743 | 12 你读过他proposal吗
没读过你怎么去估计committee不屑于去想想？
如果他的proposal很好，说不定committee都偷走了自己做呢
cancer
【在 w***g 的大作中提到】
: 就说cancer吧, 你们前赴后继搞了多少代人, 花了多少钱, 到现在还有那么多人在错误
: 的方向上不停地搞不停地花钱, 明知道不可能产生结果但是为了大家混口饭吃还是不停
: 地骗. 我们Princeton以前有个研究生, 他考general exam的时候选了一个解决cancer
: 的题目, 结果直接就fail了, 原因就是proposal太ambituous. 我估计那些committee都
: 不屑于去想想他的思路到底对不对. 一个PhD学生, 又是搞计算的, 能花的掉多少钱.
: 连Princeton这种以学术自由著称的地方都不能支持他, 可以想象在全美国有多少正确
: 的思想被扼杀在萌芽中. 我对学术界的现状感到非常悲哀.
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: politics
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a***y
发帖数: 19743 | 13 对啊
原子弹也就用过一次。哈勃望远镜对于普通老百姓唯一用处就是一些太空照片做壁纸。
【在 d******1 的大作中提到】
: "一个修车工人一天能修几辆车，切实解除了几个人的生
: 活问题；一个医生一天医了几个病人，也直接对社会做了贡献"
: 说的太正确了！！！！
: 卖茶叶蛋的就是比造原子弹贡献大啊！！！
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d*********t
发帖数: 277 | 14 “老板用这些发现，少则发paper拿到millon $经费，多
则卖专利开公司，都是得到回报的。”
不明白，发paper跟underpay、跟你的收入有什么关系，你一年发十篇，能多赚钱嘛？
做上个3-5年，总算能整个什么专利出来了，忽悠忽悠开个startup，然后能怎样？
startup能赚钱吗？不赚钱你这个老板怎么赚钱？说来说去跟你的收入根本没关系。你
说精神享受是一回事，这跟你说的underpay完全是两回事。
你就算当了教授，12个月你拿8万，除此以外你还能有什么收入？靠卖专利给药厂？你
的一个小专利值几个钱？学校不来分一杯吗？还能有什么来源？开个小破公司能赚钱吗？
拼死拼活打到一片人当了教授，结果能怎样？收入就一点死工资，怎么不underpay？
【在 P******t 的大作中提到】
: Re: 不做生物的而且歧视生物千老的，全是白痴
: 说实在的，生物研究员拿的工资不算underpay了，更大的问题在于没有保障及退休计划
: ，当然退休计划也多少涉及underpay的理念。
: 美国基本就是个business model，多数情况下，都符合你创造的财富和你的收入成正相
: 关。
: 多数人做研究就是耗费些试剂、制造些800年后也应用不到的paper，所以四五万的工资
: 也算马马虎虎了。真正搞出东西的，基本社会都给予奖励了。别忘了，实验室成果即使
: 不属于学校，也是属于老板的，老板用这些发现，少则发paper拿到millon $经费，多
: 则卖专利开公司，都是得到回报的。生物PhD和博后怨underpay的话，就必须转行。否
: 则再富的国家如美国，也没法高薪养巨大规模的科研人员，尤其只是generate data，
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T**N
发帖数: 129 | |
j******n
发帖数: 2644 | 16 我就是苦逼千老，我就是觉得整天作的都是JUNK，对社会毫无用处。 |
c****i
发帖数: 7933 | 17 名媛果然是左棍，相信全球变暖。
【在 a***y 的大作中提到】
: 科研本来就不能以眼前的经济利益作为衡量标准。
: 一群“爆发”工程师自以为高人一等在这里批科学研究一两个周了还不消停。
: 人类的短视，逐利，难道还没有害惨这个地球吗？美国议会还要裁气候变化研究的经费
: ，在很大程度上也是基于有既得利益财团lobby，都是短期逐利。
: 研究一百年后sea level能马上创造多少价值？说实话，可能比生物还要少。生物
: 至少还比较直接的支持着农业医学等。但是一个PhD科学家研究气候变化的长远价值，
: 可能几百个PhD码工都赶不上。
: 相煎何太急？那些NASA研究更没有短期应用的科学家，还是搞物理数学的呢。
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n***c
发帖数: 7400 | 18 你是个明白人，不装13
【在 j******n 的大作中提到】
: 我就是苦逼千老，我就是觉得整天作的都是JUNK，对社会毫无用处。
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j****c
发帖数: 19908 | 19 原子弹明明用了两次
【在 a***y 的大作中提到】
: 对啊
: 原子弹也就用过一次。哈勃望远镜对于普通老百姓唯一用处就是一些太空照片做壁纸。
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F**p
发帖数: 1046 | 20 工资是当前市场决定的，不是由谁对社会贡献大小决定的。
做薄厚，本来就是再就业的一个缓冲，加上给大量外国人提供了一个技术移民的途径，
你说能pay多高？ |
