l********k
发帖数: 14844 | 1 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: lunchbreak (考不上印度理工，才到麻省理工来), 信区: Military
标 题: 也谈偷idea：庄小威STORM之前，很多工作已经铺好路了
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Oct 9 12:49:44 2014, 美东)
STORM的关键，除了这个荧光分子轮着闪、单个定位这个方法上的技巧之外，最最最关
键的是switchable dye. 只要掌握了这个东西，STORM也好，PALM也好，高中生、甚至
初中生都可以理解原理，甚至原创出来。庄小威是化学出身，之前研究的一个方向也正
是这个switchable dye, 比如她在2005年的这篇论文（STORM, PALM都是06年的工作）：
Short-Range Spectroscopic Ruler Based on a Single-Molecule Optical Switch，
Phys. Rev. Lett. 94, 108101 – Published 15 March 2005
有了这个东西，基本上距离STORM只有一步之遥了。
但是很难说，当时庄脑子里有STORM这个金矿，尽管她就踩在金矿上面。她做
switchable dye/protein这个工作，也不是她开创的领域。在此之前，用光来控制分子
构型、改变光学特性的工作已经开展了很长时间（至少10年），比如
On/off blinking and switching behaviour of single molecules of green
fluorescent protein， Nature 388, 355-358 (24 July 1997)
这个工作是Moerner做的，可以说是PALM的铺路石，早了PALM近10年！
Single-molecule spectral fluctuations at room temperature, Nature 385, 143 -
146 (09 January 1997)
这是谢晓亮的工作，另一个Harvard华人大牛！（现在和庄小威一起都在北大成像中心
挂职）
Quantum jumps of single molecules at room temperature, Chem. Phys. Lett.
1997, 271, 1.
T Ha在第一期薄厚期间作的工作。Ha自己也是单分子强人，在薄厚期间作过无数单分子
荧光的工作。他的第一期老板Shimmon Weiss，是成像方面的大牛，后来也搅合到超分
辨显微里边来了。对了，Ha的第二期老板是朱棣文，所以和庄小威根本就是同门，98年
到2000年根本就是在一起喝茶开组会的。比如下面这篇文章：
Ligand-induced conformational changes observed in single RNA molecules， 就
是TJ Ha, 庄，朱棣文合写的。
有了这些工作作为基础，基本上就是相当于说，手里有几个圆木，脚边有个方石头。只
要把圆木垫在方石头下面，于是轮子就发明了！
回来说idea。除了当事人自己，谁也不知道当时庄和Betzig脑袋里想的是什么。从
Betzig的反应上看，他应该是独立想出来这个单独定位，之后重构的“简单”想法。如
果有了这个idea，加上当时庄在控制荧光分子发光方面的专长，以及过去前人铺好的路
，在几个月内rush出来STORM并不是难事。
但是话说回来，有这个可能性，不代表她当时没想过。毕竟有很多单分子荧光实验室10
多年的准备工作和积累，这个成像技术——注意只是个技术，甚至是技巧——就真的只
有一步之遥了。
说到底，庄没能拿到炸药奖，也不是很令人惊奇的事。super-res从07年开始确实吸引
了大量的注意力，是过去10年最耀眼的新技术。但是她没有发明单分子荧光，没有开创
switchable dye的领域，没有参与到早年超显微成像的尝试（Hell在九十年代初就有
STED的工作，Betzig同期甚至更早在搞近场光学显微镜）。如果在考虑进来她*有可能*
借鉴*了Betzig的定位的“小技巧”，你们觉得，她该拿炸药奖么？ | s******y
发帖数: 28562 | 2 这个说法比较公允。
）：
，
【在 l********k 的大作中提到】
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: 标 题: 也谈偷idea：庄小威STORM之前，很多工作已经铺好路了
: 发信站: BBS 未名空间站 (Thu Oct 9 12:49:44 2014, 美东)
: STORM的关键，除了这个荧光分子轮着闪、单个定位这个方法上的技巧之外，最最最关
: 键的是switchable dye. 只要掌握了这个东西，STORM也好，PALM也好，高中生、甚至
: 初中生都可以理解原理，甚至原创出来。庄小威是化学出身，之前研究的一个方向也正
: 是这个switchable dye, 比如她在2005年的这篇论文（STORM, PALM都是06年的工作）：
: Short-Range Spectroscopic Ruler Based on a Single-Molecule Optical Switch，
: Phys. Rev. Lett. 94, 108101 – Published 15 March 2005
| a********1
发帖数: 25 | 3 两人都认识，Betzig应该得奖，小威工作没有原创性，而且止步不前，Betzig前几年已
经不搞这个了，人家又开发了一堆别的成像技术。还有什么好吵的。
）：
，
【在 l********k 的大作中提到】
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: 发信站: BBS 未名空间站 (Thu Oct 9 12:49:44 2014, 美东)
: STORM的关键，除了这个荧光分子轮着闪、单个定位这个方法上的技巧之外，最最最关
: 键的是switchable dye. 只要掌握了这个东西，STORM也好，PALM也好，高中生、甚至
: 初中生都可以理解原理，甚至原创出来。庄小威是化学出身，之前研究的一个方向也正
: 是这个switchable dye, 比如她在2005年的这篇论文（STORM, PALM都是06年的工作）：
: Short-Range Spectroscopic Ruler Based on a Single-Molecule Optical Switch，
: Phys. Rev. Lett. 94, 108101 – Published 15 March 2005
| s*****j
发帖数: 6435 | 4 贝哥现在新技术一个比一个吓人.
不得不说, 要论对光学显微成像的理解, 贝哥要比威姐高一筹.
【在 a********1 的大作中提到】
: 两人都认识，Betzig应该得奖，小威工作没有原创性，而且止步不前，Betzig前几年已
: 经不搞这个了，人家又开发了一堆别的成像技术。还有什么好吵的。
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: ，
| a***e
发帖数: 27968 | 5 物理出身的这个扫描再构的方法不能再熟悉了吧
SEM是30年代的东西，60年就成熟了
STM/AFM是80年代，SNOM是90年代，这个idea原创性几乎为0
）：
，
【在 l********k 的大作中提到】
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: STORM的关键，除了这个荧光分子轮着闪、单个定位这个方法上的技巧之外，最最最关
: 键的是switchable dye. 只要掌握了这个东西，STORM也好，PALM也好，高中生、甚至
: 初中生都可以理解原理，甚至原创出来。庄小威是化学出身，之前研究的一个方向也正
: 是这个switchable dye, 比如她在2005年的这篇论文（STORM, PALM都是06年的工作）：
: Short-Range Spectroscopic Ruler Based on a Single-Molecule Optical Switch，
: Phys. Rev. Lett. 94, 108101 – Published 15 March 2005
| l********k
发帖数: 14844 | 6 他们这个不是扫描，是随机。重构是一样的。当然，这个想法的确就是个窗户纸，技术
上比raster scan还简单。
【在 a***e 的大作中提到】
: 物理出身的这个扫描再构的方法不能再熟悉了吧
: SEM是30年代的东西，60年就成熟了
: STM/AFM是80年代，SNOM是90年代，这个idea原创性几乎为0
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