b***y
发帖数: 2804 | 1 总的来说这个版面还是太冷清。也许是题目的技术含量高了些。上周的本意，是希望人
人都能参与，因为不论水平高低，你要么能完成这个定约（可以选择declare），要么
不能（可以选择defend），就好像二进制代码的０和１，总是必居其一。结果感兴趣的
不多，这也算是我的失败。
这一周改变一下，出几道叫牌题。题目来自于几年前的桥牌杂志，根据一个expert
panel的投票对各叫品进行计分。需要指出的是，叫牌是一个颇为个性化的领域，得到
最高分仅仅意味着有最多的专家选择这个叫品，但未必是“正确”或是“最佳”叫牌。
桥牌是有一定随机性的，就好像世界杯足球赛，最后的冠军未必是“最佳”球队，你甚
至很难去定义或证明哪个球队是“最佳”。所以做叫牌题，有点类似于开赛前预测哪个
队能获得冠军。希望大家多多灌水，不要不好意思，就好比人人都有资格预测谁拿足球
冠军，不是非要有专业踢球的水平。
下面出５道题，每题满分１００，总分最高的将得到奖励。你总是坐南，你们采用ＳＡ
ＹＣ（美国黄卡，五高花开叫的标准自然）。也请注意赛制和局况，这会在每题的开头
标明。
１）ＩＭＰ，双有： ９７６５４３２ ／ Ｑ３ ／ ５ ／ |
m****r
发帖数: 6639 | 2 太长了.
【在 b***y 的大作中提到】
: 总的来说这个版面还是太冷清。也许是题目的技术含量高了些。上周的本意，是希望人
: 人都能参与，因为不论水平高低，你要么能完成这个定约（可以选择declare），要么
: 不能（可以选择defend），就好像二进制代码的０和１，总是必居其一。结果感兴趣的
: 不多，这也算是我的失败。
: 这一周改变一下，出几道叫牌题。题目来自于几年前的桥牌杂志，根据一个expert
: panel的投票对各叫品进行计分。需要指出的是，叫牌是一个颇为个性化的领域，得到
: 最高分仅仅意味着有最多的专家选择这个叫品，但未必是“正确”或是“最佳”叫牌。
: 桥牌是有一定随机性的，就好像世界杯足球赛，最后的冠军未必是“最佳”球队，你甚
: 至很难去定义或证明哪个球队是“最佳”。所以做叫牌题，有点类似于开赛前预测哪个
: 队能获得冠军。希望大家多多灌水，不要不好意思，就好比人人都有资格预测谁拿足球
|
m****r
发帖数: 6639 | 3 回你的贴让我有一种给我前男友说话的感觉.
【在 m****r 的大作中提到】
: 太长了.
|
b***y
发帖数: 2804 | 4 有点晕，不知道该如何回应。。。
【在 m****r 的大作中提到】
: 回你的贴让我有一种给我前男友说话的感觉.
|
j*******e
发帖数: 2168 | 5 mapcar同学用心良苦，伊在帮你活跃版面，我感觉。。。
【在 b***y 的大作中提到】
: 有点晕，不知道该如何回应。。。
|
j*******e
发帖数: 2168 | 6 上周的“左右互搏”很有趣啊。。。
这周的引言看下来，我感觉让保罗同学来参与比较好：）
【在 b***y 的大作中提到】
: 总的来说这个版面还是太冷清。也许是题目的技术含量高了些。上周的本意，是希望人
: 人都能参与，因为不论水平高低，你要么能完成这个定约（可以选择declare），要么
: 不能（可以选择defend），就好像二进制代码的０和１，总是必居其一。结果感兴趣的
: 不多，这也算是我的失败。
: 这一周改变一下，出几道叫牌题。题目来自于几年前的桥牌杂志，根据一个expert
: panel的投票对各叫品进行计分。需要指出的是，叫牌是一个颇为个性化的领域，得到
: 最高分仅仅意味着有最多的专家选择这个叫品，但未必是“正确”或是“最佳”叫牌。
: 桥牌是有一定随机性的，就好像世界杯足球赛，最后的冠军未必是“最佳”球队，你甚
: 至很难去定义或证明哪个球队是“最佳”。所以做叫牌题，有点类似于开赛前预测哪个
: 队能获得冠军。希望大家多多灌水，不要不好意思，就好比人人都有资格预测谁拿足球
|
b***y
发帖数: 2804 | 7 你的感觉多半是对的（女人是种直觉超好的动物）。不过我很不放心 boreas 的反应。
。。
【在 j*******e 的大作中提到】
: mapcar同学用心良苦，伊在帮你活跃版面，我感觉。。。
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b***y
发帖数: 2804 | 8 谁是保罗同学？？
【在 j*******e 的大作中提到】
: 上周的“左右互搏”很有趣啊。。。
: 这周的引言看下来，我感觉让保罗同学来参与比较好：）
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k****i
发帖数: 3282 | 9 3S
2H
double
5C
pass
【在 b***y 的大作中提到】
: 总的来说这个版面还是太冷清。也许是题目的技术含量高了些。上周的本意，是希望人
: 人都能参与，因为不论水平高低，你要么能完成这个定约（可以选择declare），要么
: 不能（可以选择defend），就好像二进制代码的０和１，总是必居其一。结果感兴趣的
: 不多，这也算是我的失败。
: 这一周改变一下，出几道叫牌题。题目来自于几年前的桥牌杂志，根据一个expert
: panel的投票对各叫品进行计分。需要指出的是，叫牌是一个颇为个性化的领域，得到
: 最高分仅仅意味着有最多的专家选择这个叫品，但未必是“正确”或是“最佳”叫牌。
: 桥牌是有一定随机性的，就好像世界杯足球赛，最后的冠军未必是“最佳”球队，你甚
: 至很难去定义或证明哪个球队是“最佳”。所以做叫牌题，有点类似于开赛前预测哪个
: 队能获得冠军。希望大家多多灌水，不要不好意思，就好比人人都有资格预测谁拿足球
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b***y
发帖数: 2804 | 10 哦，大概想起来了，是不是有八只手的？
【在 b***y 的大作中提到】
: 谁是保罗同学？？
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j*******e
发帖数: 2168 | 11 中！
【在 b***y 的大作中提到】
: 哦，大概想起来了，是不是有八只手的？
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f*********p
发帖数: 643 | 12 路过， 帮个忙。。。。。。 自认为专家叫牌水平。
1） 1S，
可能的叫品： pass , 1S, 2S, 3S.
pass: 0-4 点，
1S , 自愿应叫 5-8 点。
2S, 跳叫， 9 + ， 试探进局。
3S, 牺牲叫， 不好是好叫品。 敌方不一定有局，同伴，有可能16+ 点。 再说你是高
花，只要叫出S, 啥时都有机会牺牲。
2) 3NT.
可能叫品： 2NT, 2H, 3C, 3H
2NT, 低限均牌 12-13 点
2H, 低限不均牌， 6421, 5431, 12-13 点
3C, 不均， 至少 5-5， 可能6-5。可能 12-15 点， 关键是牌型。
3H, 高限。 红心至少6张。
注: 同伴逼叫， 一定要表达点力， 要不然会丢惯。
3）这牌争议肯定大， X -- 假如双方约定， 这不是penalty.
可能叫品: X, 4C
X, 不放过 3 NT 机会。。。。你只要同伴14 点，就成局在望。有可能冒叫。
4C, 这个就不用解释了。
晚上空在分析 4， 5。 |
b***y
发帖数: 2804 | 13 出第一题的时候是考你们的注意力。只有１２张牌，居然都没发现？刚改过来，７２１
３牌型。 |
j******w
发帖数: 4429 | 14 这么直白阿 呵呵。。。bucky爽到了
【在 m****r 的大作中提到】
: 回你的贴让我有一种给我前男友说话的感觉.
|
f*********p
发帖数: 643 | 15 再来。
4） 3D
可能叫品：3D, 4C, 5C,
这手牌， 直观是 5C， 不过别忘了， 你的点都是控制， 同伴已经支持 C， 至少 5
张， 满贯机会不小， 即时同伴是低限， 叫回 4C， 还是做 5C， 要是同伴， 扣出 H
, 肯定是贯， 同伴支持4D， 扣 4S, ， 让同伴决定 有没有H 控制。
4C, 太保守了。
5C，没有进去心。
看错了抱歉， 叫 4D， 希望同伴扣 H, 同伴回 5C， 5D， 就做 5C， 5D。
5） 2NT
可能叫品， pass, 2NT, 3C.
pass , 你可能作5-1 S, 如果 2S 做成， 2NT不差多少， 没有将吃吃价值。
2NT， 这是 MP game.
3C, 太稳妥， MP game , 赌 NT 吧， 这个有 3C = 110, 2NT= 120。顶分低分之差。 |
w****b
发帖数: 623 | 16 I'm somewhere in the intermediate level.
1. 3S. This shows a weakish hand with freakishly long S. Such hand deserves
one and only one bid - to bid 1level and again would risk overstating your
strength, and bid one level and sell out may risk a double game swing.
2. 2NT. We show our shape precisely. If we need to find alternative streams,
we have entire 3 level to our disposal. No need to worry about D stopper
for now. Pd uses 4th suit forcing for a reason. He doesn't have a hand that
is dead fo
【在 b***y 的大作中提到】
: 出第一题的时候是考你们的注意力。只有１２张牌，居然都没发现？刚改过来，７２１
: ３牌型。
|
f*********p
发帖数: 643 | 17 桥牌叫牌， 各人有不同的风格。同伴之间默契很重要。
说个故事， 我有2个好友， 在一起玩牌多年。 有一次他们两在网上玩， 我替其中一
个玩了几付， 还是同一个帐号。 叫完第一副牌， 同伴马上觉得是我，换人了， 因为
叫牌的风格完全不同.......在同伴没有叫一声 S 的情况下， 凭着4 张 小 S， 叫上
6S， 翻开牌， 同伴是 SAKQJ.
刚学打牌时， 幸运有世界大师指导， 说了一句， 受用终身。 -- 叫牌是找最佳定约
，不是为叫牌而叫牌。
如果永远是规规矩矩， 有什么叫什么， 不会提高.... 还有，自己的每个叫品， 都要
猜测同伴的牌，考虑同伴的回叫，准备下个叫品。
个人看法， 大家一笑了之。 我叫牌风格， 用好听的来说， 是比较乐观，进取的，
说的实在一点， 就是经常流氓，冒叫。我的谬论是， 即使叫冒了， 还有蒙人的机会。
祝牌运恒昌。 |
j*******e
发帖数: 2168 | 18 1) 3S
2) 3N
3) x
4) 3S
5) 2N
【在 b***y 的大作中提到】
: 总的来说这个版面还是太冷清。也许是题目的技术含量高了些。上周的本意，是希望人
: 人都能参与，因为不论水平高低，你要么能完成这个定约（可以选择declare），要么
: 不能（可以选择defend），就好像二进制代码的０和１，总是必居其一。结果感兴趣的
: 不多，这也算是我的失败。
: 这一周改变一下，出几道叫牌题。题目来自于几年前的桥牌杂志，根据一个expert
: panel的投票对各叫品进行计分。需要指出的是，叫牌是一个颇为个性化的领域，得到
: 最高分仅仅意味着有最多的专家选择这个叫品，但未必是“正确”或是“最佳”叫牌。
: 桥牌是有一定随机性的，就好像世界杯足球赛，最后的冠军未必是“最佳”球队，你甚
: 至很难去定义或证明哪个球队是“最佳”。所以做叫牌题，有点类似于开赛前预测哪个
: 队能获得冠军。希望大家多多灌水，不要不好意思，就好比人人都有资格预测谁拿足球
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b***y
发帖数: 2804 | 19 有个小问题：你的３Ｄ是 insufficient bid，可能不会被接受。
【在 f*********p 的大作中提到】
: 再来。
: 4） 3D
: 可能叫品：3D, 4C, 5C,
: 这手牌， 直观是 5C， 不过别忘了， 你的点都是控制， 同伴已经支持 C， 至少 5
: 张， 满贯机会不小， 即时同伴是低限， 叫回 4C， 还是做 5C， 要是同伴， 扣出 H
: , 肯定是贯， 同伴支持4D， 扣 4S, ， 让同伴决定 有没有H 控制。
: 4C, 太保守了。
: 5C，没有进去心。
: 看错了抱歉， 叫 4D， 希望同伴扣 H, 同伴回 5C， 5D， 就做 5C， 5D。
: 5） 2NT
|
f*********p
发帖数: 643 | 20 已经改了。
【在 b***y 的大作中提到】
: 有个小问题：你的３Ｄ是 insufficient bid，可能不会被接受。
|
|
|
m****r
发帖数: 6639 | 21 原来是叫牌, 这个好说, 我叫底点就不会下一了:
1. 3s
2. 2n
3. pull out stop card
4. 4d
5. pass
【在 b***y 的大作中提到】
: 总的来说这个版面还是太冷清。也许是题目的技术含量高了些。上周的本意，是希望人
: 人都能参与，因为不论水平高低，你要么能完成这个定约（可以选择declare），要么
: 不能（可以选择defend），就好像二进制代码的０和１，总是必居其一。结果感兴趣的
: 不多，这也算是我的失败。
: 这一周改变一下，出几道叫牌题。题目来自于几年前的桥牌杂志，根据一个expert
: panel的投票对各叫品进行计分。需要指出的是，叫牌是一个颇为个性化的领域，得到
: 最高分仅仅意味着有最多的专家选择这个叫品，但未必是“正确”或是“最佳”叫牌。
: 桥牌是有一定随机性的，就好像世界杯足球赛，最后的冠军未必是“最佳”球队，你甚
: 至很难去定义或证明哪个球队是“最佳”。所以做叫牌题，有点类似于开赛前预测哪个
: 队能获得冠军。希望大家多多灌水，不要不好意思，就好比人人都有资格预测谁拿足球
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f*********p
发帖数: 643 | 22 这态度好， 我得学着点。 同伴总是抱怨我多叫一级，无端增加同伴坐庄难度。
【在 m****r 的大作中提到】
: 原来是叫牌, 这个好说, 我叫底点就不会下一了:
: 1. 3s
: 2. 2n
: 3. pull out stop card
: 4. 4d
: 5. pass
|
v*******e
发帖数: 3714 | 23 最近做了很多这些bridge world上的陈年就poll，这个说不定也做过，不过我短期记忆早忘干净了。。
1) 4S 这个牌我昨天打过，这个叫的，结果怎样我忘了... @@ 对方不大会double，并且叫出5D的可能性大大减少。3S可能
被技术性加倍逼出5D来。。
2) 2S。不想叫2NT，理由很明显。。如果同伴叫3S就加到4S。
3) 想不出好叫品，只能pass，如果同伴加倍就叫4NT让其选择一个低花成局。
4) 加倍。防守是委屈了点，不过总比得负分好点。
5) 2NT |
b***y
发帖数: 2804 | 24 让我想起ＢＢＯ上打牌的一个故事。大家大概都知道，ＢＢＯ上如果是随机搭档的话，
基本上是惨不忍睹。你对于搭档的期望值应该是，假设对方不会玩桥牌。你在那里的目
的就是打发时间，消遣娱乐。有时候看看同伴（或者对手）到底弱到什么程度，也是一
件满有娱乐价值的事情。当然我上面一段话有些cynical的成分，各位不要太当真，但
总之你在ＢＢＯ上最好要有心理准备，任何愚昧的事都可能发生。
言归正传，我有一个朋友，桥牌迷，但胜负心太重，脾气也不太好。刚上ＢＢＯ，没能
有我这种良好的心态，打了几副牌，被同伴的无能无知气了个半死。决定换个同伴，但
是走之前小小地报复一下。正好同伴开叫１ＮＴ，她手里拿着９点，均型，直接加叫到
７ＮＴ！并且准备对方加倍后再加倍，反正是同伴做庄：－）结果居然三家ＰＡＳＳ！
牌摊开来，她同伴２５个大牌点开叫的１ＮＴ！直接可以数出１４个赢墩，但是同伴打
着打着把牌堵塞了，结果变成需要飞牌才能做成，但是飞牌成功！你说这是不是默契？
;-))
【在 f*********p 的大作中提到】
: 桥牌叫牌， 各人有不同的风格。同伴之间默契很重要。
: 说个故事， 我有2个好友， 在一起玩牌多年。 有一次他们两在网上玩， 我替其中一
: 个玩了几付， 还是同一个帐号。 叫完第一副牌， 同伴马上觉得是我，换人了， 因为
: 叫牌的风格完全不同.......在同伴没有叫一声 S 的情况下， 凭着4 张 小 S， 叫上
: 6S， 翻开牌， 同伴是 SAKQJ.
: 刚学打牌时， 幸运有世界大师指导， 说了一句， 受用终身。 -- 叫牌是找最佳定约
: ，不是为叫牌而叫牌。
: 如果永远是规规矩矩， 有什么叫什么， 不会提高.... 还有，自己的每个叫品， 都要
: 猜测同伴的牌，考虑同伴的回叫，准备下个叫品。
: 个人看法， 大家一笑了之。 我叫牌风格， 用好听的来说， 是比较乐观，进取的，
|
m****r
发帖数: 6639 | 25 昨天我叫了一个7h. 牌摊出来, 我说good luck, 搭档说他需要, 其实不太需要哈.
然后就开始打, 然后就发现有一门人家5-0分部, 结果下一. 难道这个就是人品不好的
结果?
【在 b***y 的大作中提到】
: 让我想起ＢＢＯ上打牌的一个故事。大家大概都知道，ＢＢＯ上如果是随机搭档的话，
: 基本上是惨不忍睹。你对于搭档的期望值应该是，假设对方不会玩桥牌。你在那里的目
: 的就是打发时间，消遣娱乐。有时候看看同伴（或者对手）到底弱到什么程度，也是一
: 件满有娱乐价值的事情。当然我上面一段话有些cynical的成分，各位不要太当真，但
: 总之你在ＢＢＯ上最好要有心理准备，任何愚昧的事都可能发生。
: 言归正传，我有一个朋友，桥牌迷，但胜负心太重，脾气也不太好。刚上ＢＢＯ，没能
: 有我这种良好的心态，打了几副牌，被同伴的无能无知气了个半死。决定换个同伴，但
: 是走之前小小地报复一下。正好同伴开叫１ＮＴ，她手里拿着９点，均型，直接加叫到
: ７ＮＴ！并且准备对方加倍后再加倍，反正是同伴做庄：－）结果居然三家ＰＡＳＳ！
: 牌摊开来，她同伴２５个大牌点开叫的１ＮＴ！直接可以数出１４个赢墩，但是同伴打
|
b***y
发帖数: 2804 | 26 本期征答截止时间周五中午１２点（ＥＳＴ），然后将公布专家组的答案及颁奖。各位
请继续踊跃参加。 |
b***y
发帖数: 2804 | 27 赶快检讨一下吧。比方说最近这个版面你发言太少。。。
【在 m****r 的大作中提到】
: 昨天我叫了一个7h. 牌摊出来, 我说good luck, 搭档说他需要, 其实不太需要哈.
: 然后就开始打, 然后就发现有一门人家5-0分部, 结果下一. 难道这个就是人品不好的
: 结果?
|
m****r
发帖数: 6639 | 28 我这不是来了嘛.
【在 b***y 的大作中提到】
: 赶快检讨一下吧。比方说最近这个版面你发言太少。。。
|
b***y
发帖数: 2804 | 29 我的意思是让你再接再厉。人品的积攒是需要一个过程滴。。。
【在 m****r 的大作中提到】
: 我这不是来了嘛.
|
v**********e
发帖数: 1295 | 30 1.Pass
2.2NT
3.3NT
4.X
5.2NT
【在 b***y 的大作中提到】
: 总的来说这个版面还是太冷清。也许是题目的技术含量高了些。上周的本意，是希望人
: 人都能参与，因为不论水平高低，你要么能完成这个定约（可以选择declare），要么
: 不能（可以选择defend），就好像二进制代码的０和１，总是必居其一。结果感兴趣的
: 不多，这也算是我的失败。
: 这一周改变一下，出几道叫牌题。题目来自于几年前的桥牌杂志，根据一个expert
: panel的投票对各叫品进行计分。需要指出的是，叫牌是一个颇为个性化的领域，得到
: 最高分仅仅意味着有最多的专家选择这个叫品，但未必是“正确”或是“最佳”叫牌。
: 桥牌是有一定随机性的，就好像世界杯足球赛，最后的冠军未必是“最佳”球队，你甚
: 至很难去定义或证明哪个球队是“最佳”。所以做叫牌题，有点类似于开赛前预测哪个
: 队能获得冠军。希望大家多多灌水，不要不好意思，就好比人人都有资格预测谁拿足球
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f*********p
发帖数: 643 | 31 你在跟别的人比，如果 7H 是正常叫品。 别人都一下。 当然， 如果有正常安全打法
能做成， 就同伴做庄问题了。
桥牌和围棋不同， 最好的叫牌， 最好的打牌， 并不一定是最好的结果。曾经得意地
用双挤做成小贯。 对比分时一看， 别人双飞， 双中， 也做成了。 当场晕厥。
这就是桥牌的魅力吧。
【在 m****r 的大作中提到】
: 昨天我叫了一个7h. 牌摊出来, 我说good luck, 搭档说他需要, 其实不太需要哈.
: 然后就开始打, 然后就发现有一门人家5-0分部, 结果下一. 难道这个就是人品不好的
: 结果?
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b***y
发帖数: 2804 | 32 在一个普通水准的赛场上，除非是联手３６点以上，大满贯一般不会是“正常叫品”，
不论这个大满贯有多好，总会有很多桌叫不到。所以即使７Ｈ看着不错，如果因为某种
恶劣分布做不成，肯定不会是好分，应该检讨一下ＲＰ。
最近的一次 sectional swiss，我和同伴两次停在小满贯上，两次都是因为前面的叫牌
有误，两次都是联手八张将牌有ＡＫＱ但缺Ｊ，两次都是将牌４－１，四张的一家有将
Ｊ。结果呢，两次都是我以为错过了大满贯，结果是小满贯正成。这就是ＲＰ，呵呵。
【在 f*********p 的大作中提到】
: 你在跟别的人比，如果 7H 是正常叫品。 别人都一下。 当然， 如果有正常安全打法
: 能做成， 就同伴做庄问题了。
: 桥牌和围棋不同， 最好的叫牌， 最好的打牌， 并不一定是最好的结果。曾经得意地
: 用双挤做成小贯。 对比分时一看， 别人双飞， 双中， 也做成了。 当场晕厥。
: 这就是桥牌的魅力吧。
|
m****r
发帖数: 6639 | 33 我的牌是:
A
KQxx
AKx
AKQxx
叫牌
2c-2s
3c-3h
4n-5d
7h
【在 b***y 的大作中提到】
: 在一个普通水准的赛场上，除非是联手３６点以上，大满贯一般不会是“正常叫品”，
: 不论这个大满贯有多好，总会有很多桌叫不到。所以即使７Ｈ看着不错，如果因为某种
: 恶劣分布做不成，肯定不会是好分，应该检讨一下ＲＰ。
: 最近的一次 sectional swiss，我和同伴两次停在小满贯上，两次都是因为前面的叫牌
: 有误，两次都是联手八张将牌有ＡＫＱ但缺Ｊ，两次都是将牌４－１，四张的一家有将
: Ｊ。结果呢，两次都是我以为错过了大满贯，结果是小满贯正成。这就是ＲＰ，呵呵。
|
f*********p
发帖数: 643 | 34 这牌型有点恶心。同伴只要不是 S 套， 任何别的套，都行。
叫上 7H 不为过。 同伴高花至少 5-4， 8+ 点， 已经知道 HA。
QJTxx
Axxx
Jx
xx
Kxxxx
Axxx
Qxx
x
就很困难。
要是 高花 5-5， 或者有 10 + 点 ， 就容易多了。
看得见的赢墩是 S1， H4， D2 ， C3-4, 加 1-2 将吃。
上不上 7 就看各人。 这是大输赢的牌。
【在 m****r 的大作中提到】
: 我的牌是:
: A
: KQxx
: AKx
: AKQxx
: 叫牌
: 2c-2s
: 3c-3h
: 4n-5d
: 7h
|
v**********e
发帖数: 1295 | 35 巴里克兰说，复式赛不叫大满贯。
通常来说只有数出十三墩牌才叫大满贯。如果无法确认，不叫为宜。
【在 b***y 的大作中提到】
: 在一个普通水准的赛场上，除非是联手３６点以上，大满贯一般不会是“正常叫品”，
: 不论这个大满贯有多好，总会有很多桌叫不到。所以即使７Ｈ看着不错，如果因为某种
: 恶劣分布做不成，肯定不会是好分，应该检讨一下ＲＰ。
: 最近的一次 sectional swiss，我和同伴两次停在小满贯上，两次都是因为前面的叫牌
: 有误，两次都是联手八张将牌有ＡＫＱ但缺Ｊ，两次都是将牌４－１，四张的一家有将
: Ｊ。结果呢，两次都是我以为错过了大满贯，结果是小满贯正成。这就是ＲＰ，呵呵。
|
m****r
发帖数: 6639 | 36 但是毛主席说, 网上打牌玩, 难得碰到一次, 能叫就叫吧.
【在 v**********e 的大作中提到】
: 巴里克兰说，复式赛不叫大满贯。
: 通常来说只有数出十三墩牌才叫大满贯。如果无法确认，不叫为宜。
|
f*********p
发帖数: 643 | 37 传一绝招，
叫错牌， 赶紧对同伴说， 数错点了。
出错牌， 赶紧说， 抽错牌张。
这种低级错误， 同伴就没有理由辩论啦。安心打下一付牌。
大家在BBO上打牌吗？ |
v*******e
发帖数: 3714 | 38 我在bbo id vieplivee。不过我不喜欢道歉，也讨厌听同伴道歉。叫牌误解可以讨论，
互相指错很烦...
因此，我经常被random player气得跑去找机器人玩儿:)
【在 f*********p 的大作中提到】
: 传一绝招，
: 叫错牌， 赶紧对同伴说， 数错点了。
: 出错牌， 赶紧说， 抽错牌张。
: 这种低级错误， 同伴就没有理由辩论啦。安心打下一付牌。
: 大家在BBO上打牌吗？
|
b***y
发帖数: 2804 | 39 你们对２Ｓ的理解是什么？比较流行的叫法，是５＋张黑桃，带两顶张。不管怎样，我
认为同伴至少应该有ＳＫ。从你的角度来说，这个大满贯很合理。
同伴什么牌？
【在 m****r 的大作中提到】
: 我的牌是:
: A
: KQxx
: AKx
: AKQxx
: 叫牌
: 2c-2s
: 3c-3h
: 4n-5d
: 7h
|
b***y
发帖数: 2804 | 40 巴里克兰＝Ｂａｒｒｙ Ｃｒａｎｅ？他是双人赛之王，复式赛成绩没那么牛。当然他
的建议还是好的，不过复式赛只是两队之争，策略跟双人赛不同了，尤其是受比赛进程
影响很大。单从数字角度而言，如果有７０％以上的成功率，大满贯就应该叫。
【在 v**********e 的大作中提到】
: 巴里克兰说，复式赛不叫大满贯。
: 通常来说只有数出十三墩牌才叫大满贯。如果无法确认，不叫为宜。
|
|
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b***y
发帖数: 2804 | 41 说真的，机器人的水平比ＢＢＯ上大多数人要高。:)
【在 v*******e 的大作中提到】
: 我在bbo id vieplivee。不过我不喜欢道歉，也讨厌听同伴道歉。叫牌误解可以讨论，
: 互相指错很烦...
: 因此，我经常被random player气得跑去找机器人玩儿:)
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m****r
发帖数: 6639 | 42 KJxxx
AJxx
x
xxx
我的C好像AKQJx. 反正, 最后没有打成是因为我的左边是5张C.
【在 b***y 的大作中提到】
: 你们对２Ｓ的理解是什么？比较流行的叫法，是５＋张黑桃，带两顶张。不管怎样，我
: 认为同伴至少应该有ＳＫ。从你的角度来说，这个大满贯很合理。
: 同伴什么牌？
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b***y
发帖数: 2804 | 43 嗯？如果你有ＣＪ，应该基本是铁牌啊。哦，除非对方首攻梅花。:)
【在 m****r 的大作中提到】
: KJxxx
: AJxx
: x
: xxx
: 我的C好像AKQJx. 反正, 最后没有打成是因为我的左边是5张C.
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v*******e
发帖数: 3714 | 44 你同伴2S不对。他应该承诺两高张。
不过如果他的h J不存在的话，7也成问题。一般还是叫6合适。算一下expected gain和
expected loss。。
【在 m****r 的大作中提到】
: KJxxx
: AJxx
: x
: xxx
: 我的C好像AKQJx. 反正, 最后没有打成是因为我的左边是5张C.
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m****r
发帖数: 6639 | 45 那就是没有CJ. 杀了一张C, 但是将牌没有了.
【在 b***y 的大作中提到】
: 嗯？如果你有ＣＪ，应该基本是铁牌啊。哦，除非对方首攻梅花。:)
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v**********e
发帖数: 1295 | 46 呵呵，每年的全美大师分排名赛就被命名为巴里克兰杯，说明他还是很猛的。
巴里克兰著名的约定卡，包括攻7必是单张，如何找双向Q等等做了规定，复式赛不叫大
满贯也在其中.
复式赛中，一个大满贯的出入大概相当于20:10，决定了整场比赛的局势，叫的原则一
般是要么肯定另一桌对手必叫，要么能确实数到十三。想想二三分布的概率才68%，还
达不到大满贯的得失比标准。
【在 b***y 的大作中提到】
: 巴里克兰＝Ｂａｒｒｙ Ｃｒａｎｅ？他是双人赛之王，复式赛成绩没那么牛。当然他
: 的建议还是好的，不过复式赛只是两队之争，策略跟双人赛不同了，尤其是受比赛进程
: 影响很大。单从数字角度而言，如果有７０％以上的成功率，大满贯就应该叫。
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b***y
发帖数: 2804 | 47 假设同伴有ＳＫＱ（一般２Ｓ应该有两顶张），但没有ＨＪ，这还是一个好的大满贯。
只要将牌３－２，你可以拿到３Ｓ＋５Ｈ＋２Ｄ＋３Ｃ，共计１３墩牌。这是指最差的
情况，即同伴只有四张红心，缺ＨＪ，大满贯概率为６８％（只需要将牌３－２）。同
伴还可能有第五张红心，或是有ＨＪ。所以从 mapcar 的角度来看，叫牌很合理。
【在 v*******e 的大作中提到】
: 你同伴2S不对。他应该承诺两高张。
: 不过如果他的h J不存在的话，7也成问题。一般还是叫6合适。算一下expected gain和
: expected loss。。
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b***y
发帖数: 2804 | 48 你说得对，Barry Crane is legendary. 我也非常同意，大满贯不应该 bid on
speculation. 不过作为一个 guideline，如果在将牌３－２的情况下你能确定数到１
３墩，这个大满贯多半值得一叫。很多时候这个６８％是指最差情况下，实际情况可能
会更好，同伴可能有将牌Ｊ（真可惜，没有问Ｊ的约定叫），或是有时候将牌４－１但
是旁门有个Ｑ什么的仍能做成。但是如果你知道除了将牌３－２之外还需要别的分布，
比方你需要有两门都是３－２，那么这个大满贯肯定是反概率的。
【在 v**********e 的大作中提到】
: 呵呵，每年的全美大师分排名赛就被命名为巴里克兰杯，说明他还是很猛的。
: 巴里克兰著名的约定卡，包括攻7必是单张，如何找双向Q等等做了规定，复式赛不叫大
: 满贯也在其中.
: 复式赛中，一个大满贯的出入大概相当于20:10，决定了整场比赛的局势，叫的原则一
: 般是要么肯定另一桌对手必叫，要么能确实数到十三。想想二三分布的概率才68%，还
: 达不到大满贯的得失比标准。
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v**********e
发帖数: 1295 | 49 叫满贯的概率怎么算，我一直都很头痛。
记得一次比赛中，我和同伴用接力体系，得知同伴6322牌型，我是2632，由于手上是
CKX，庄位只能是我做庄打S，我所面临的选择是，联手只缺CA，H可以拉通，同伴有个K
可能在S或D上,我有SQ.我当时认为根据概率是SK可能性75%，所以叫了进去。但不幸同伴长错
，飞也没飞中。赛后人家说以小搏大，叫了个需飞中且23的贯。
【在 b***y 的大作中提到】
: 假设同伴有ＳＫＱ（一般２Ｓ应该有两顶张），但没有ＨＪ，这还是一个好的大满贯。
: 只要将牌３－２，你可以拿到３Ｓ＋５Ｈ＋２Ｄ＋３Ｃ，共计１３墩牌。这是指最差的
: 情况，即同伴只有四张红心，缺ＨＪ，大满贯概率为６８％（只需要将牌３－２）。同
: 伴还可能有第五张红心，或是有ＨＪ。所以从 mapcar 的角度来看，叫牌很合理。
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b***y
发帖数: 2804 | 50 也许叫牌还有一些小问题？没有问叫／扣叫手段可以探查ＳＫ／ＤＫ？
有时候叫牌只能是大致一猜，牌摊下来才知道具体概率。但是叫得越高，回旋余地越小
，猜测的成分就应该尽量降低。我想关于叫大满贯的建议也是这个意思，如果需要同伴
长一个特定的Ｋ才能数到１３墩（但又没有手段去探查），最好不要叫。但如果你能确
知是个高概率大满贯（比方联手１０张将牌缺Ｑ，其它所有控制都齐全），还是值得去
叫，不是非要１００％。
【在 v**********e 的大作中提到】
: 叫满贯的概率怎么算，我一直都很头痛。
: 记得一次比赛中，我和同伴用接力体系，得知同伴6322牌型，我是2632，由于手上是
: CKX，庄位只能是我做庄打S，我所面临的选择是，联手只缺CA，H可以拉通，同伴有个K
: 可能在S或D上,我有SQ.我当时认为根据概率是SK可能性75%，所以叫了进去。但不幸同伴长错
: ，飞也没飞中。赛后人家说以小搏大，叫了个需飞中且23的贯。
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f*********p
发帖数: 643 | 51 我好久不玩了， 以前的朋友早把我给忘了。 生活艰辛啦，要养家糊口。
下次看到你， 会打个招呼。 id: freefin.
【在 v*******e 的大作中提到】
: 我在bbo id vieplivee。不过我不喜欢道歉，也讨厌听同伴道歉。叫牌误解可以讨论，
: 互相指错很烦...
: 因此，我经常被random player气得跑去找机器人玩儿:)
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v**********e
发帖数: 1295 | 52 This is not a grand, so no way to ask which K.
【在 b***y 的大作中提到】
: 也许叫牌还有一些小问题？没有问叫／扣叫手段可以探查ＳＫ／ＤＫ？
: 有时候叫牌只能是大致一猜，牌摊下来才知道具体概率。但是叫得越高，回旋余地越小
: ，猜测的成分就应该尽量降低。我想关于叫大满贯的建议也是这个意思，如果需要同伴
: 长一个特定的Ｋ才能数到１３墩（但又没有手段去探查），最好不要叫。但如果你能确
: 知是个高概率大满贯（比方联手１０张将牌缺Ｑ，其它所有控制都齐全），还是值得去
: 叫，不是非要１００％。
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b***y
发帖数: 2804 | 53 That is not necessarily true. Lots of time a side K can be identified by
cuebid, and trump K can be confirmed by asking bid. Anyway, that is one main
reason that people use cuebids for slam exploration.
【在 v**********e 的大作中提到】
: This is not a grand, so no way to ask which K.
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v*******e
发帖数: 3714 | 54 我也是放了多年，以前的朋友基本都不打了。。。
【在 f*********p 的大作中提到】
: 我好久不玩了， 以前的朋友早把我给忘了。 生活艰辛啦，要养家糊口。
: 下次看到你， 会打个招呼。 id: freefin.
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w****b
发帖数: 623 | 55 Barry Crane指的是Swiss，不是任何复式赛。
【在 v**********e 的大作中提到】
: 呵呵，每年的全美大师分排名赛就被命名为巴里克兰杯，说明他还是很猛的。
: 巴里克兰著名的约定卡，包括攻7必是单张，如何找双向Q等等做了规定，复式赛不叫大
: 满贯也在其中.
: 复式赛中，一个大满贯的出入大概相当于20:10，决定了整场比赛的局势，叫的原则一
: 般是要么肯定另一桌对手必叫，要么能确实数到十三。想想二三分布的概率才68%，还
: 达不到大满贯的得失比标准。
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g****o
发帖数: 1284 | 56 自从娃出生后一副牌都没打过的人含泪飘过......
【在 v*******e 的大作中提到】
: 我也是放了多年，以前的朋友基本都不打了。。。
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b***y
发帖数: 2804 | 57 哎，都差不多啦。在这里纸上谈兵的，大多是没时间去参加实战的。。。
【在 g****o 的大作中提到】
: 自从娃出生后一副牌都没打过的人含泪飘过......
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v**********e
发帖数: 1295 | 58 他说的是Swiss队式赛，不过这个和复式赛有很大区别吗？复式赛还包括BAM？
【在 w****b 的大作中提到】
: Barry Crane指的是Swiss，不是任何复式赛。
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b***y
发帖数: 2804 | 59 到时间了，公布专家组的答案。
１） ３Ｓ １００
４Ｓ ５０
１Ｓ ４０
２） ２Ｓ １００
２Ｈ ２０
３Ｄ １０
３） ＰＡＳＳ １００
Ｘ ９０
３ＮＴ ３０
４Ｃ ２０
４Ｄ １０
４） Ｘ １００
４Ｄ １０
５Ｃ １０
５） ２ＮＴ １００
ＰＡＳＳ ９０
３Ｃ ８０
本期优胜者是 vieplivee，祝贺你！ |
b***y
发帖数: 2804 | 60 一般说复式赛，就是队式，而且想到的是 knockout，像百慕大杯的这种。
BAM是一对一，同时又是MP分，有时候叫进50%的大满贯都不算错。
【在 v**********e 的大作中提到】
: 他说的是Swiss队式赛，不过这个和复式赛有很大区别吗？复式赛还包括BAM？
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w****b
发帖数: 623 | 61 当然，短程Swiss和长程KO的策略还是相当不同的。打双人赛满贯叫牌基本无关紧要，
Swiss满贯叫牌是重要的，但大满贯可以忽略，而很少对你的胜负有大影响。但长程KO
大满贯经常是主宰胜负的因素。大约10年前我去打Vanderbilt，碰上Fleisher/
Rengstorff的队伍，64副牌，我们叫了两副大满贯，他们都没叫，而最后我们堪堪赢了
20多点（<26)。
【在 v**********e 的大作中提到】
: 他说的是Swiss队式赛，不过这个和复式赛有很大区别吗？复式赛还包括BAM？
|
j*******e
发帖数: 2168 | 62 你是好人；来日方长。
鄙视那些有娃以后还经常出门打牌的人。。。
【在 g****o 的大作中提到】
: 自从娃出生后一副牌都没打过的人含泪飘过......
|
j*******e
发帖数: 2168 | 63 祝贺vv！
【在 b***y 的大作中提到】
: 到时间了，公布专家组的答案。
: １） ３Ｓ １００
: ４Ｓ ５０
: １Ｓ ４０
: ２） ２Ｓ １００
: ２Ｈ ２０
: ３Ｄ １０
: ３） ＰＡＳＳ １００
: Ｘ ９０
: ３ＮＴ ３０
|
m****r
发帖数: 6639 | 64 ouch
【在 j*******e 的大作中提到】
: 你是好人；来日方长。
: 鄙视那些有娃以后还经常出门打牌的人。。。
|
b***y
发帖数: 2804 | 65 对这期的叫牌题目简单点评一下。其中第二和第三题争议较大，我将另贴说明。
１）这题与其说是测叫牌技巧，不如说是讨论 bidding philosophy。同伴做技术性加
倍，你有一个７张套的时候该怎么叫？是阻击，还是建设性，还是先不叫（或低叫），
以后有机会再竞争？这个牌，首先可以排除的是ＰＡＳＳ和２Ｓ。ＰＡＳＳ的感觉，就
跟你拿着明确的开叫牌力却不开叫差不多，你后面有可能还能参与叫牌，但是同伴将无
所适从，这是一种 masterminding，是对同伴的不尊重。２Ｓ显示的是建设性的牌，一
般为８－１０点，４－５张黑桃，跟你的持牌相距太远。
就 bidding philosophy 而言，现代桥牌的竞争激烈，大部分专家都认为叫牌中应该给
对方施加压力。１Ｓ给对方太多空间，所以选择基本上是在３Ｓ和４Ｓ之间。应该说，
４Ｓ并不是一个坏的叫品，但是大部分专家选择３Ｓ。这里要提一下对技术性加倍的应
叫。当同伴加倍之后，跳叫２Ｓ是建设性的，（双跳叫）３Ｓ则是阻击性为主，６－７
张黑桃，４－７点。可以看到，３Ｓ既是对这手牌比较好的描述，又能适当地剥夺对方
叫牌空间。如果我方能做成４Ｓ（或是个好的牺牲 |
v**********e
发帖数: 1295 | 66 呵呵，没打过长程的，最多只有三十二副的.
KO
【在 w****b 的大作中提到】
: 当然，短程Swiss和长程KO的策略还是相当不同的。打双人赛满贯叫牌基本无关紧要，
: Swiss满贯叫牌是重要的，但大满贯可以忽略，而很少对你的胜负有大影响。但长程KO
: 大满贯经常是主宰胜负的因素。大约10年前我去打Vanderbilt，碰上Fleisher/
: Rengstorff的队伍，64副牌，我们叫了两副大满贯，他们都没叫，而最后我们堪堪赢了
: 20多点（<26)。
|
v**********e
发帖数: 1295 | 67 其实这个问题的关键是和专家级牌手对打，你靠什么赢牌。不能指望对手失误，自己主
动出击的成功率也不会高，满贯的叫打就显得格外重要了。
作为巴里克兰，他的意思是不要试图凭一己之力，把一场队式比赛的胜负赌在一个大满
贯上，因为他本人是一个主动出击成功率很高的牌手。
KO
【在 w****b 的大作中提到】
: 当然，短程Swiss和长程KO的策略还是相当不同的。打双人赛满贯叫牌基本无关紧要，
: Swiss满贯叫牌是重要的，但大满贯可以忽略，而很少对你的胜负有大影响。但长程KO
: 大满贯经常是主宰胜负的因素。大约10年前我去打Vanderbilt，碰上Fleisher/
: Rengstorff的队伍，64副牌，我们叫了两副大满贯，他们都没叫，而最后我们堪堪赢了
: 20多点（<26)。
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k****i
发帖数: 3282 | 68
310. 及格了。。
【在 b***y 的大作中提到】
: 到时间了，公布专家组的答案。
: １） ３Ｓ １００
: ４Ｓ ５０
: １Ｓ ４０
: ２） ２Ｓ １００
: ２Ｈ ２０
: ３Ｄ １０
: ３） ＰＡＳＳ １００
: Ｘ ９０
: ３ＮＴ ３０
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b***y
发帖数: 2804 | 69 第二副牌，首先要讨论一下什么是“第四花进局逼叫”。
假设你持：ＫＱｘｘｘ／Ａｘ／ｘｘｘ／Ａｘｘ，同伴开叫１Ｈ后，叫牌进程为：
１Ｈ １Ｓ
２Ｃ ？
你现在选择哪个叫品？再叫Ｈ／Ｓ／Ｃ都不逼叫，而且对你的牌型是个歪曲。在方块无
挡的情况下叫３ＮＴ也不妥。所以就有人发明了“第四花色进局逼叫”，并成为自然体
制的一部分。这时候的第四花色叫牌（２Ｄ），并不是方块实套，而是告诉同伴：我们
联手至少应该成局，但我没有其它合适的叫品，请你继续描述手中的牌，让我们找到最
佳的定约。经常来说，应叫方对方块止张有所顾虑，否则可以直接３ＮＴ封局。当然，
应叫方也可能有其它的牌，比方说好的红心支持及满贯兴趣（好过２Ｃ之后４Ｈ封局的
牌）。对于开叫方来说，应叫方第四花色逼叫后，他的义务是作出最能进一步描述手中
牌清的叫品。
就这个特定序列而言（１Ｈ／１Ｓ／２Ｃ／２Ｄ之后），我认为开叫方的再叫含义如下：
２Ｈ： ６－４牌型
２Ｓ： 双张黑桃带一大牌
２ＮＴ：方块有止，２５２４或１５３４牌型
３Ｃ： ５－５牌型
３Ｄ： ０５４４牌型
３Ｈ： ６－４，高限
３Ｓ： 三张黑桃，高限
３ＮＴ：方块有止，１５－１７点 |
v**********e
发帖数: 1295 | 70 for MP, even partner have something like
ＫＱｘｘｘ／Ａｘ／ｘｘｘ／Ａｘｘ
3NT may be the best contract without D stopper.
【在 b***y 的大作中提到】
: 第二副牌，首先要讨论一下什么是“第四花进局逼叫”。
: 假设你持：ＫＱｘｘｘ／Ａｘ／ｘｘｘ／Ａｘｘ，同伴开叫１Ｈ后，叫牌进程为：
: １Ｈ １Ｓ
: ２Ｃ ？
: 你现在选择哪个叫品？再叫Ｈ／Ｓ／Ｃ都不逼叫，而且对你的牌型是个歪曲。在方块无
: 挡的情况下叫３ＮＴ也不妥。所以就有人发明了“第四花色进局逼叫”，并成为自然体
: 制的一部分。这时候的第四花色叫牌（２Ｄ），并不是方块实套，而是告诉同伴：我们
: 联手至少应该成局，但我没有其它合适的叫品，请你继续描述手中的牌，让我们找到最
: 佳的定约。经常来说，应叫方对方块止张有所顾虑，否则可以直接３ＮＴ封局。当然，
: 应叫方也可能有其它的牌，比方说好的红心支持及满贯兴趣（好过２Ｃ之后４Ｈ封局的
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j*******e
发帖数: 2168 | 71 4)我感觉3S是挺自然的扣叫（将牌大致确定，也不排除3N），当然，加倍的确更灵活。 |
j*******e
发帖数: 2168 | 72 ouch啥？出门打球是应该的。。。
【在 m****r 的大作中提到】
: ouch
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b***y
发帖数: 2804 | 73 第三副牌，任何叫牌都是鸡肋（包括ＰＡＳＳ在内）。你有一定牌力，但没有合适的叫品。在这个阶数上，加倍应该承诺另一门高花（黑桃）。如果把黑桃和梅花对换，也许很多专家会选择略为进取的３Ｓ。但就实际持牌而言，４Ｃ既是个冒叫，又越过了可能的３ＮＴ。
虽然有明显的缺陷，很多专家还是选择加倍。加倍的好处是，至少显示了实力。他们的计划是，如果同伴叫黑桃，他们就再叫方块或梅花。但是这些专家没有说明，他们的再叫会不会被同伴误解成对黑桃定约的扣叫。当你作出ｏｆｆ－ｓｈａｐｅ加倍的时候，经常会产生这类问题。
３ＮＴ是个很不错的想法。但是你的问题不仅仅在红心上，黑桃也是一个软肋。比方同伴持Ａｘｘ／Ｑｘ／ＫＱｘｘｘ／Ｊｘｘ，算是配得相当不错的牌了，３ＮＴ仍然是机会不大。不过我觉得，３ＮＴ要比加倍好。
拿着这个牌能够在规定时间内ＰＡＳＳ，需要相当的自律。如果同伴不能重开叫，防守３Ｈ未必失分，也许我方只能拿到＋５０或＋１００，但好过冒叫引起的负分。可能的问题在于同伴重开叫加倍之后。我觉得只有两个选择，要么ＰＡＳＳ（这牌有足够的防守实力），要么叫４ＮＴ让同伴选一门低花。具体选择哪个叫品呢？掷筛子吧。 |
b***y
发帖数: 2804 | 74 是有可能。但是即使你叫了２Ｓ，还是有机会叫到３ＮＴ。而叫了２ＮＴ，就把一手牌
叫坏了，同伴会认为你在方块上有实力而黑桃上没有，对后面的叫牌就可能会有影响。
毕竟，同伴不是必须只能有５２３３牌型，还有很多其它可能。就算是５２３３，如果
同伴持Ｋｘｘｘｘ／ＡＱ／ｘｘｘ／ＱＪｘ，４Ｈ将是一个更佳的定约，不管是ＭＰ还
是ＩＭＰ。
【在 v**********e 的大作中提到】
: for MP, even partner have something like
: ＫＱｘｘｘ／Ａｘ／ｘｘｘ／Ａｘｘ
: 3NT may be the best contract without D stopper.
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b***y
发帖数: 2804 | 75 不管对方是不是专家，要赢牌都要靠对手失误。一定要创造让对方失误的条件，也就是
要制造压力。在压力下，任何人都会失误，包括任何世界冠军。
【在 v**********e 的大作中提到】
: 其实这个问题的关键是和专家级牌手对打，你靠什么赢牌。不能指望对手失误，自己主
: 动出击的成功率也不会高，满贯的叫打就显得格外重要了。
: 作为巴里克兰，他的意思是不要试图凭一己之力，把一场队式比赛的胜负赌在一个大满
: 贯上，因为他本人是一个主动出击成功率很高的牌手。
:
: KO
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b***y
发帖数: 2804 | 76 有一部分专家确实表示，他们虽然选择加倍，但３Ｓ是第二选择。。。我也认为３Ｓ好
过４Ｄ／５Ｃ。但是因为实际上没人选３Ｓ，所以不在得分榜上。。。
【在 j*******e 的大作中提到】
: 4)我感觉3S是挺自然的扣叫（将牌大致确定，也不排除3N），当然，加倍的确更灵活。
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b***y
发帖数: 2804 | 77 And she doesn't have kids...
【在 j*******e 的大作中提到】
: ouch啥？出门打球是应该的。。。
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w****b
发帖数: 623 | 78 This is highly debatable. In general, when pd launches 4sf, you are not in a
position to jump to 3S with 3S + extra. The reason is you don't know pd's
intention. Pd may have C slam interest, now if pd bid 4C over your 3S, what
is it? C cuebid in lieu of S, or denying 5th S and reinforce the C?
Plus, not all people would bid 2S with 3-5-1-4 over 1S, this is a stylish
decision. If stylish can be accounted for, certainly the style that
describing shape without promising stoppers is better -- when y
【在 b***y 的大作中提到】
: 第二副牌，首先要讨论一下什么是“第四花进局逼叫”。
: 假设你持：ＫＱｘｘｘ／Ａｘ／ｘｘｘ／Ａｘｘ，同伴开叫１Ｈ后，叫牌进程为：
: １Ｈ １Ｓ
: ２Ｃ ？
: 你现在选择哪个叫品？再叫Ｈ／Ｓ／Ｃ都不逼叫，而且对你的牌型是个歪曲。在方块无
: 挡的情况下叫３ＮＴ也不妥。所以就有人发明了“第四花色进局逼叫”，并成为自然体
: 制的一部分。这时候的第四花色叫牌（２Ｄ），并不是方块实套，而是告诉同伴：我们
: 联手至少应该成局，但我没有其它合适的叫品，请你继续描述手中的牌，让我们找到最
: 佳的定约。经常来说，应叫方对方块止张有所顾虑，否则可以直接３ＮＴ封局。当然，
: 应叫方也可能有其它的牌，比方说好的红心支持及满贯兴趣（好过２Ｃ之后４Ｈ封局的
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b***y
发帖数: 2804 | 79 ３Ｓ（showing 3514 with extra）is such a narrow-range descriptive bid, that
responder can almost place the contract afterwards. ４Ｃshould express
interest in club slam. To explore spade slam, most of the time responder
doesn't need cuebid at this moment, just 4NT rkc is sufficient. If you want
to be scientific about it, you can use 3NT by responder as artificial bid
agreeing spade suit. You will not have a hand that responder wants to play
3NT anyway (if responder has D stopper he would either bid 3N
【在 w****b 的大作中提到】
: This is highly debatable. In general, when pd launches 4sf, you are not in a
: position to jump to 3S with 3S + extra. The reason is you don't know pd's
: intention. Pd may have C slam interest, now if pd bid 4C over your 3S, what
: is it? C cuebid in lieu of S, or denying 5th S and reinforce the C?
: Plus, not all people would bid 2S with 3-5-1-4 over 1S, this is a stylish
: decision. If stylish can be accounted for, certainly the style that
: describing shape without promising stoppers is better -- when y
|
v**********e
发帖数: 1295 | 80 有不少实战派专家都是搞事型的，最典型的是Bergen，对基本叫牌的理论冲击太大，所
以后来被禁了。
在北美，RM算是很能搞事了，但也只是一些边缘牌才搞，大多数牌还是遵从主流专家的
共识。不过从这个叫牌专栏的得分看，得分经常高的(450+)可以被称作北美主流专家，
Meckstroth一般是在350-400，这说明这类相对有些争议的叫牌判断,RM有着独特的信息
传递通道，这才是他们有战斗力的原因，当然他们的打牌也是超好的，不过牌打得好的
人多得很，指望打牌出入基本就是指望运气站自己一边。
在我看来，北美的叫牌偏保守，只有到最高层次的职业牌手才研究一些非主流的东西，
欧洲牌手在这方面更百花齐放一些。
【在 b***y 的大作中提到】
: 不管对方是不是专家，要赢牌都要靠对手失误。一定要创造让对方失误的条件，也就是
: 要制造压力。在压力下，任何人都会失误，包括任何世界冠军。
|
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v**********e
发帖数: 1295 | 81 事实上，创造对手失误的机会就是在主动出击，面对主流的叫牌选择，职业牌手基本不
会判断失误，否则人家就不能吃这碗饭了。
【在 b***y 的大作中提到】
: 不管对方是不是专家，要赢牌都要靠对手失误。一定要创造让对方失误的条件，也就是
: 要制造压力。在压力下，任何人都会失误，包括任何世界冠军。
|
v*******e
发帖数: 3714 | 82 啊，收到你转帐了。。 第一手牌我太激进，看来打pair还是收敛一点好。:)
【在 b***y 的大作中提到】
: 到时间了，公布专家组的答案。
: １） ３Ｓ １００
: ４Ｓ ５０
: １Ｓ ４０
: ２） ２Ｓ １００
: ２Ｈ ２０
: ３Ｄ １０
: ３） ＰＡＳＳ １００
: Ｘ ９０
: ３ＮＴ ３０
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v*******e
发帖数: 3714 | 83 第一手我觉得当作开弱叫处理，所以是第一次也是最后一次加入叫牌。万一叫3S没挡住
对方叫牌进城（让他们找到配合）
那也不可能再加入叫牌了，毕竟这是原则。。。
第二手，我改过一次（编辑帖子）。第一次我选择2NT，但是回头一看在2D等待叫的情
况下，自己一定要尽可能明确，在
没有D挡张的时候硬叫2NT（因为“预知”3NT的进城），最坏是3NT叫上了同伴的D不够
档。自己的H和C都叫劲，现在支
持S虽然有冒充三张的嫌疑，但是Ax其实比xxx有时更有效得多。更何况同伴很可能是在
对H和C都苦无配合的情况下纠
结。。注意：不必担心同伴只有5个S，因为那样的话同伴下一口应该是2NT（假设有D挡
张）或者3C（通过支持C来否认S
的长度）。。当然也有可能进程是同伴开始4D扣叫。。。。
第三手，拒绝加倍的理由就是没有S。4D实在太冒险。这牌防守实力不坏。可是呢，如
果同伴“平衡性”加倍了之后恐怕还要
小小纠结一下。自己错过局的机会实在太渺茫，所以我会决定打防守。
第四手，我觉得加倍是因为正分。4D和5C都是报自己的牌力。不太懂3S这样的叫品。。
第五手，我宁愿pass也不想叫3C。但是pass实在太软弱 |
a****s
发帖数: 524 | 84 "checkbacks cover only two types: (1) A game invitation, may need clarify
the direction next round (since descriptive bids are used for stronger hands
). (2) A game forcing or better, with no convenient description."
This will put a end to the debate.
BTW, I don't mind playing 3NT with no stopper at all, but I do lose sleep
over playing it from the wrong direction.
a
what
1NT
【在 w****b 的大作中提到】
: This is highly debatable. In general, when pd launches 4sf, you are not in a
: position to jump to 3S with 3S + extra. The reason is you don't know pd's
: intention. Pd may have C slam interest, now if pd bid 4C over your 3S, what
: is it? C cuebid in lieu of S, or denying 5th S and reinforce the C?
: Plus, not all people would bid 2S with 3-5-1-4 over 1S, this is a stylish
: decision. If stylish can be accounted for, certainly the style that
: describing shape without promising stoppers is better -- when y
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w****b
发帖数: 623 | 85 The truth is, right side or not is often not an issue with 2 hands but 4
hands, so you won't know before the opening lead is put down.
Here the style that I'm suggesting is over 2D, you make a descriptive bid in
terms of SHAPE, not your stength, since this is often much more important
in later slam or game decisions. In that case, if pd has no D control and no
length, with the knowledge that you have exactly 2, why would he bid 3NT
with xxx of D? You have entire 3 level to check for doubts and s
【在 a****s 的大作中提到】
: "checkbacks cover only two types: (1) A game invitation, may need clarify
: the direction next round (since descriptive bids are used for stronger hands
: ). (2) A game forcing or better, with no convenient description."
: This will put a end to the debate.
: BTW, I don't mind playing 3NT with no stopper at all, but I do lose sleep
: over playing it from the wrong direction.
:
: a
: what
: 1NT
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a****s
发帖数: 524 | 86 When your side already bid 3 suits naturally, I cannot see how it could be
right to declare notrump by the hand with xx in the 4th suit.
in
no
【在 w****b 的大作中提到】
: The truth is, right side or not is often not an issue with 2 hands but 4
: hands, so you won't know before the opening lead is put down.
: Here the style that I'm suggesting is over 2D, you make a descriptive bid in
: terms of SHAPE, not your stength, since this is often much more important
: in later slam or game decisions. In that case, if pd has no D control and no
: length, with the knowledge that you have exactly 2, why would he bid 3NT
: with xxx of D? You have entire 3 level to check for doubts and s
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b***y
发帖数: 2804 | 87 Again, bidding 1NT with any balanced shape (regardless of stopper) is very
different than saying "I have diamond stopper" when you actually don't. The
4sf checks two things immediately: do you have support in responder's major,
and do you have stopper in 4th suit?
I think it is very playable to use 2NT as "exactly 2425 and extra value",
but this is highly non-standard. That is why none of the 20 experts in
bidding panel chose that bid. Just curious, what would you bid with 2425 and
minimum hand?
【在 w****b 的大作中提到】
: The truth is, right side or not is often not an issue with 2 hands but 4
: hands, so you won't know before the opening lead is put down.
: Here the style that I'm suggesting is over 2D, you make a descriptive bid in
: terms of SHAPE, not your stength, since this is often much more important
: in later slam or game decisions. In that case, if pd has no D control and no
: length, with the knowledge that you have exactly 2, why would he bid 3NT
: with xxx of D? You have entire 3 level to check for doubts and s
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b***y
发帖数: 2804 | 88 比方说同伴开叫2S，你有四张支持，6-7点，直接加叫到4S，算是主动出击还是主流叫
牌？这种叫牌已经可以经常让对手判断失误。对手水平高，那么这类失误就相对较少，
但有时不可避免，就好比专家偶尔也要飞牌，也有飞错方向的时候。只要迫使他们猜测
，就有让他们失误的机会。
【在 v**********e 的大作中提到】
: 事实上，创造对手失误的机会就是在主动出击，面对主流的叫牌选择，职业牌手基本不
: 会判断失误，否则人家就不能吃这碗饭了。
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v**********e
发帖数: 1295 | 89 4S算主流，双人赛大多数人都会这么叫，当然你还可以叫2NT，这个应该也是小case了
。也可以诈叫自己的短套新花，或许可以算非主流吧。由于2S开叫限制性比较强，应叫
人看准局况基本上可以随便叫，一般不会误导同伴。
【在 b***y 的大作中提到】
: 比方说同伴开叫2S，你有四张支持，6-7点，直接加叫到4S，算是主动出击还是主流叫
: 牌？这种叫牌已经可以经常让对手判断失误。对手水平高，那么这类失误就相对较少，
: 但有时不可避免，就好比专家偶尔也要飞牌，也有飞错方向的时候。只要迫使他们猜测
: ，就有让他们失误的机会。
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v**********e
发帖数: 1295 | 90 还可以这样想，从这副牌上来说，2S开叫方本来在信息传递上占有优势，对手难免一猜。
但另一桌情况大体不会有区别，说到底就是比运气。不过对于专家，长程的比赛中猜的
准的时候居多，靠这个不太会赢牌。
【在 b***y 的大作中提到】
: 比方说同伴开叫2S，你有四张支持，6-7点，直接加叫到4S，算是主动出击还是主流叫
: 牌？这种叫牌已经可以经常让对手判断失误。对手水平高，那么这类失误就相对较少，
: 但有时不可避免，就好比专家偶尔也要飞牌，也有飞错方向的时候。只要迫使他们猜测
: ，就有让他们失误的机会。
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b***y
发帖数: 2804 | 91 这个没办法。对手要是水平比你高，长程的比赛一般你是赢不了。即使你想做输赢，很
多副牌（64+）的话还是很难，有输有赢，cancel out了。唯一能做的是发挥出自己最
好的水平，尽量减少失误。有时候对手如果不在状态，你就有机会。
猜。
【在 v**********e 的大作中提到】
: 还可以这样想，从这副牌上来说，2S开叫方本来在信息传递上占有优势，对手难免一猜。
: 但另一桌情况大体不会有区别，说到底就是比运气。不过对于专家，长程的比赛中猜的
: 准的时候居多，靠这个不太会赢牌。
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a****s
发帖数: 524 | 92 这样做的最可能的结果，就是一败涂地。
因为所谓的“主动出击”，十有八九是你不知道自己在干什么。
在叫牌上也许有差距，但主要是在于配合的熟练程度。你保持平和
的心态，认真地估价牌力，选择“正直”的叫品，判断的上的差距，
根本就可以忽略不计。很多业余牌手，在"it’s your call"的竞赛
中，都能击败专家。
专家的长处，不在于叫牌判断，因为很多时候在事前并没有很可靠的
依据，能证明某个选择更好，而只能以结果论高低。专家的长处，更
在于滴水不漏的攻防。
通常，“菜鸟”是这样输掉比赛的：
首先，对自己没信心，试图“搞中”对手获胜，当然结果往往是更有
经验的对手不会被你“搞中”，搞来搞去，反而自己被“搞中”。接
下去，看见落后，想“摸”（局，贯），被滴水不漏的防守彻底打萎。
最后，要么变态，被锤傻， 要么神经崩溃，被摸傻。
实际上，如果不去搞什么歪门邪道，把精力集中在攻防上，“菜鸟”
完全是有机会的。你的期望值是输，但是不要忘了，桥牌是一个方差
很大的游戏，很多时候你都能战胜实力比自己强的对手，除非你自己
搞垮自己。
【在 v**********e 的大作中提到】
: 事实上，创造对手失误的机会就是在主动出击，面对主流的叫牌选择，职业牌手基本不
: 会判断失误，否则人家就不能吃这碗饭了。
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w****b
发帖数: 623 | 93 After 1H-1S, I bid 1NT. 1x-1y-2z is usually a much harder sequence to handle
, whereas there are so many tools for 1x-1y-1N. I only get myself into that
sequence if I have extra shape or extra strength. When you have a minimum
without shape, and pd has a minimum gf, if you can't make 3NT, 5m is usually
way out too. Same thing, if I have a 6/7 card m, 6-3-2-2 or 7-2-2-2, I'll
rebid 1NT with minimum. So when I rebid 2m, it's much easier for pd to judge
. Occasionally I play in a bad 1NT where 2m i |
v**********e
发帖数: 1295 | 94 主动出击，当然是有准备的，绝不是一时的灵机一动。
比如自己和同伴的一套满贯序列，敌方并不熟悉，没做出准确的首攻。
或者是在竞叫中把敌人引入己方讨论多次而敌方不熟悉的叫牌进程，比如使用四张高花
开叫后的竞叫体系。
从信息战上打倒对方，才是叫牌中制胜的关键。指望像做叫牌题一样赢专家，只能靠运
气，并且成功率不会高，否则人家就白吃这碗饭了。
【在 a****s 的大作中提到】
: 这样做的最可能的结果，就是一败涂地。
: 因为所谓的“主动出击”，十有八九是你不知道自己在干什么。
: 在叫牌上也许有差距，但主要是在于配合的熟练程度。你保持平和
: 的心态，认真地估价牌力，选择“正直”的叫品，判断的上的差距，
: 根本就可以忽略不计。很多业余牌手，在"it’s your call"的竞赛
: 中，都能击败专家。
: 专家的长处，不在于叫牌判断，因为很多时候在事前并没有很可靠的
: 依据，能证明某个选择更好，而只能以结果论高低。专家的长处，更
: 在于滴水不漏的攻防。
: 通常，“菜鸟”是这样输掉比赛的：
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p***r
发帖数: 20570 | 95 That's not the point. The point is that RM are way better than those so
called main stream experts. In many problems, those experts are just wrong
and RM are right. The scoring method in such kind of panels is just bad.
Often, the majority are very clueless in some bidding situations and the
minority are correct.
【在 v**********e 的大作中提到】
: 有不少实战派专家都是搞事型的，最典型的是Bergen，对基本叫牌的理论冲击太大，所
: 以后来被禁了。
: 在北美，RM算是很能搞事了，但也只是一些边缘牌才搞，大多数牌还是遵从主流专家的
: 共识。不过从这个叫牌专栏的得分看，得分经常高的(450+)可以被称作北美主流专家，
: Meckstroth一般是在350-400，这说明这类相对有些争议的叫牌判断,RM有着独特的信息
: 传递通道，这才是他们有战斗力的原因，当然他们的打牌也是超好的，不过牌打得好的
: 人多得很，指望打牌出入基本就是指望运气站自己一边。
: 在我看来，北美的叫牌偏保守，只有到最高层次的职业牌手才研究一些非主流的东西，
: 欧洲牌手在这方面更百花齐放一些。
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v*******e
发帖数: 3714 | 96 lol 这段写得挺有意思。我个人没有高水平比赛的经验，所以不晓得滴水不漏是什么样
的。:) BBO上每天看Jec打牌，高手也总是会失误的，
有人（就是那个貌似不打牌了的前版主）说桥牌就是看谁犯最后一个错误，我比较赞同
这话。我个人最讨厌摸局摸贯，但挡不住遇上的同伴多半都有这个毛病。配合就更别提了，
就算长期合作下来的partner也可能因为philosophy的不同而“面和心不和”甚至分道扬镳，
真正适合自己的partner也许压根就是不存在的。所以现在打牌就是玩玩的心理，随
机partner没有心理预期，有时还更容易搭配。如果真要有“严肃认真”的牌打，没有
philosophy相似、能力相近的partner，压根就没可能。:)
象It's your call那种题只是做做而已。因为就算你能做出相对正确的选择，如果partner
想的完全是别的事，那结果怎么悲惨也都有可能。我觉得这种题重要的不是做“对”（在一个
以gambling为本质的游戏里怎么会有绝对的“对”与“错”呢？），而是知道自己“为什么”如此
如此选择。本质上叫牌应该是一个使用common sense，符合逻辑推理的过程，
【在 a****s 的大作中提到】
: 这样做的最可能的结果，就是一败涂地。
: 因为所谓的“主动出击”，十有八九是你不知道自己在干什么。
: 在叫牌上也许有差距，但主要是在于配合的熟练程度。你保持平和
: 的心态，认真地估价牌力，选择“正直”的叫品，判断的上的差距，
: 根本就可以忽略不计。很多业余牌手，在"it’s your call"的竞赛
: 中，都能击败专家。
: 专家的长处，不在于叫牌判断，因为很多时候在事前并没有很可靠的
: 依据，能证明某个选择更好，而只能以结果论高低。专家的长处，更
: 在于滴水不漏的攻防。
: 通常，“菜鸟”是这样输掉比赛的：
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a****s
发帖数: 524 | 97 Pros are doing better and making few mistakes on playing the cards,
not much difference the bidding judgment, except they are likely
regular partners playing for years thus far less chances of
misunderstandings.
So if you are doing as good as you did in bidding problem, you will
at least have a good chance to beat them in bidding, given if you
and your partner don't screw up because of misunderstanding.
To fool around is the sure way to lose.
Just to have an idea how good they are
saw this hand
【在 v**********e 的大作中提到】
: 主动出击，当然是有准备的，绝不是一时的灵机一动。
: 比如自己和同伴的一套满贯序列，敌方并不熟悉，没做出准确的首攻。
: 或者是在竞叫中把敌人引入己方讨论多次而敌方不熟悉的叫牌进程，比如使用四张高花
: 开叫后的竞叫体系。
: 从信息战上打倒对方，才是叫牌中制胜的关键。指望像做叫牌题一样赢专家，只能靠运
: 气，并且成功率不会高，否则人家就白吃这碗饭了。
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