a****s
发帖数: 524 | 1 MP 对方有局
S JT97
H 7
D AT54
C 9862
同伴第一家开叫1S。
你们打jacoby 2NT，reverse Bergen (3C > 3D), 3S preemptive.
约定性加叫off in competition。
1. 如果右手敌方不叫，你叫什么？
2. 如果右手敌方叫2C， 你叫什么？ |
j*******e
发帖数: 2168 | 2 1. 根据约定，3S
2. 我还是叫3S
【在 a****s 的大作中提到】
: MP 对方有局
: S JT97
: H 7
: D AT54
: C 9862
: 同伴第一家开叫1S。
: 你们打jacoby 2NT，reverse Bergen (3C > 3D), 3S preemptive.
: 约定性加叫off in competition。
: 1. 如果右手敌方不叫，你叫什么？
: 2. 如果右手敌方叫2C， 你叫什么？
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v**********e
发帖数: 1295 | 3 我自己没打过Bergen,只是凭感觉猜猜
MP 大概没什么选择，都是3S
IMP可以堵敌方4H，具体怎么办不好说，3C/3D/4S 都可以考虑 |
a****s
发帖数: 524 | 4 At least one world champion agree with you
and this was my choice too.
【在 j*******e 的大作中提到】
: 1. 根据约定，3S
: 2. 我还是叫3S
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b***y
发帖数: 2804 | 5 第二个序列没得选择吧，除了3S还能叫啥？诈叫2H？
第一个序列，牌力上来说可以叫3D，但我不愿对方叫出3H，所以宁可选一个稍微heavy
的3S. |
p***r
发帖数: 20570 | 6 Without competitions, I'd bid 3D. 3S should show a weaker hand, like Axxx xx
xxxx Jxx.
With competitions, I'd bid 4S right away.
Anyway, I haven't played bergen raises after 1S for many years.
【在 a****s 的大作中提到】
: MP 对方有局
: S JT97
: H 7
: D AT54
: C 9862
: 同伴第一家开叫1S。
: 你们打jacoby 2NT，reverse Bergen (3C > 3D), 3S preemptive.
: 约定性加叫off in competition。
: 1. 如果右手敌方不叫，你叫什么？
: 2. 如果右手敌方叫2C， 你叫什么？
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j*******e
发帖数: 2168 | 7 hahaha, 我刚想回bucky说也可以乍叫4S来着...
没争叫时这牌为毛可以3D？H单张也不一定是好事吧?
xx
【在 p***r 的大作中提到】
: Without competitions, I'd bid 3D. 3S should show a weaker hand, like Axxx xx
: xxxx Jxx.
: With competitions, I'd bid 4S right away.
: Anyway, I haven't played bergen raises after 1S for many years.
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p***r
发帖数: 20570 | 8 玩Bergen加叫是很粗放的。这牌都是天晓得单张能有多大用处，但是平均来说，总是有
用的概率大一些。反正同伴只有在拿很好的牌的时候才会继续叫，那样的话，这牌叫到
４S也不怎么丢人。
竞争序列下４S的好处是如果对方叫４H你通常总要抢过４S，所以不如直接来，那样对
方有可能不加倍你，或者对方加倍你，但是能打５H，所以你也不亏。这种序列被惩罚
的概率本来也不是太高。因为你们有那么长的黑桃，又是无局。另外，这牌有一个防御
赢墩，你如果来３D，对方叫出来，如果同伴加倍，你也不愧对他的加倍了。
【在 j*******e 的大作中提到】
: hahaha, 我刚想回bucky说也可以乍叫4S来着...
: 没争叫时这牌为毛可以3D？H单张也不一定是好事吧?
:
: xx
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b***y
发帖数: 2804 | 9 3D是本手，显示７－９点，对这手牌是准确的描述。但是无对有，我还是愿意3S来施加
最大压力。
【在 j*******e 的大作中提到】
: hahaha, 我刚想回bucky说也可以乍叫4S来着...
: 没争叫时这牌为毛可以3D？H单张也不一定是好事吧?
:
: xx
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p***r
发帖数: 20570 | 10 ３S 有时侯反而会把人家放出来。人家有比较边缘的决定的时候，比如一长串C。他可
能犹豫要不要叫４C，在３D后面叫４C总的来说要比在３S之后叫４C要危险，因为同伴
就算拿了３。５个防御赢墩，在３S后面也未必敢加倍。当然，我之所以不打bergen加
叫，是因为这类牌就算叫个２S也没什么不好，２S买到的概率本身也不低。尤其是无对有
【在 b***y 的大作中提到】
: 3D是本手，显示７－９点，对这手牌是准确的描述。但是无对有，我还是愿意3S来施加
: 最大压力。
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j*******e
发帖数: 2168 | 11 en, 有理。
我其实也不打Bergen，只打Jacoby 2NT.
【在 p***r 的大作中提到】
: 玩Bergen加叫是很粗放的。这牌都是天晓得单张能有多大用处，但是平均来说，总是有
: 用的概率大一些。反正同伴只有在拿很好的牌的时候才会继续叫，那样的话，这牌叫到
: ４S也不怎么丢人。
: 竞争序列下４S的好处是如果对方叫４H你通常总要抢过４S，所以不如直接来，那样对
: 方有可能不加倍你，或者对方加倍你，但是能打５H，所以你也不亏。这种序列被惩罚
: 的概率本来也不是太高。因为你们有那么长的黑桃，又是无局。另外，这牌有一个防御
: 赢墩，你如果来３D，对方叫出来，如果同伴加倍，你也不愧对他的加倍了。
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j*******e
发帖数: 2168 | 12 7-9点包括了单张那个点？
如果同伴是第二家开叫，是否准确描述优于施加压力？
【在 b***y 的大作中提到】
: 3D是本手，显示７－９点，对这手牌是准确的描述。但是无对有，我还是愿意3S来施加
: 最大压力。
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b***y
发帖数: 2804 | 13 这副牌我担心的不是４Ｃ，而是红心套。如果叫３Ｄ，对方可以在三水平争叫红心。叫
３Ｓ，我可能阻掉了对方４Ｈ定约，当然也有可能错过我方４Ｓ定约。鉴于我方无局对
方有局，权衡一下得失，我想还OK吧。
【在 p***r 的大作中提到】
: ３S 有时侯反而会把人家放出来。人家有比较边缘的决定的时候，比如一长串C。他可
: 能犹豫要不要叫４C，在３D后面叫４C总的来说要比在３S之后叫４C要危险，因为同伴
: 就算拿了３。５个防御赢墩，在３S后面也未必敢加倍。当然，我之所以不打bergen加
: 叫，是因为这类牌就算叫个２S也没什么不好，２S买到的概率本身也不低。尤其是无对有
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b***y
发帖数: 2804 | 14 牌型点当然要算，尤其是四张支持的时候。
同伴第二家开叫的话，比较明显应该叫3D。同伴第一家，虽然我选择3S，但如果因此导
致漏局，我仍然准备向同伴道歉。
【在 j*******e 的大作中提到】
: 7-9点包括了单张那个点？
: 如果同伴是第二家开叫，是否准确描述优于施加压力？
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j*******e
发帖数: 2168 | 15 作为菜鸟，我认为在对方没出H套的情况下需要randomize一下，算不了3点那么多。。
【在 b***y 的大作中提到】
: 牌型点当然要算，尤其是四张支持的时候。
: 同伴第二家开叫的话，比较明显应该叫3D。同伴第一家，虽然我选择3S，但如果因此导
: 致漏局，我仍然准备向同伴道歉。
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b***y
发帖数: 2804 | 16 假设你的牌是 JT97 / 754 / AT6 /982，这个在3S里面已经算不错的了，3S的范围是０
－６点。跟这手牌相比哪个更好？如果都叫3S的话，范围就真的很宽了。
【在 j*******e 的大作中提到】
: 作为菜鸟，我认为在对方没出H套的情况下需要randomize一下，算不了3点那么多。。
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j*******e
发帖数: 2168 | 17 那是，那是。。。
【在 b***y 的大作中提到】
: 假设你的牌是 JT97 / 754 / AT6 /982，这个在3S里面已经算不错的了，3S的范围是０
: －６点。跟这手牌相比哪个更好？如果都叫3S的话，范围就真的很宽了。
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a****s
发帖数: 524 | 18 S 84
H 8654
D 98
C AKQT5
S AK6532
H AJ9
D 62
C J7
S Q
H KQT32
D KQJ73
C 43
N-S vul, MP
W N E S
1S 2C 3S X
P 4H P P
4S P P 5H
ALL PASS
5H-2, E-W +200, 接近零蛋。
【在 a****s 的大作中提到】
: MP 对方有局
: S JT97
: H 7
: D AT54
: C 9862
: 同伴第一家开叫1S。
: 你们打jacoby 2NT，reverse Bergen (3C > 3D), 3S preemptive.
: 约定性加叫off in competition。
: 1. 如果右手敌方不叫，你叫什么？
: 2. 如果右手敌方叫2C， 你叫什么？
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b***y
发帖数: 2804 | 19 西家前一轮不直接叫4S，是希望打 3SX 定约？
不能肯定直接4S之后会怎么样，但对方打未加倍的5H，肯定不如现在这么容易吧．．．
【在 a****s 的大作中提到】
: S 84
: H 8654
: D 98
: C AKQT5
: S AK6532
: H AJ9
: D 62
: C J7
: S Q
: H KQT32
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a****s
发帖数: 524 | 20 The consensus (among national champions or better) was:
1. RHO pass, divided between 3D (constructive raise) and 3S, or even 2S.
2. RHO 2C, most would bid 3S, with outliners of 2S and 4S.
I think case (1) is a matter of taste and habit, I personally don't
subscribe to the idea of preempt with nothing. And 3S bars their 3H.
However I agree 3D does have a merit of refined hand evaluation.
case (2). I really couldn't see the benefit of bidding 2S.
3S or 4S is a matter of judgement. This is not saying 3S itself may wind up
better than 4S.
If 4S can buy the contract, then we are all fine except occasionally we made
a phantom sacrifice.
4S is more problematic if opponents bid on at 5 level. Now you created a
problem for partner, who expects you have 5 spades.
My own approach is:
1. following the law of total tricks.
2. but don't bid with nothing but a fit, it helps the opponents.
【在 a****s 的大作中提到】
: MP 对方有局
: S JT97
: H 7
: D AT54
: C 9862
: 同伴第一家开叫1S。
: 你们打jacoby 2NT，reverse Bergen (3C > 3D), 3S preemptive.
: 约定性加叫off in competition。
: 1. 如果右手敌方不叫，你叫什么？
: 2. 如果右手敌方叫2C， 你叫什么？
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p***r
发帖数: 20570 | 21 When white vs. red, partner shouldn't really expect 5 spades from you to
make the 4 S bid.
up
made
【在 a****s 的大作中提到】
: The consensus (among national champions or better) was:
: 1. RHO pass, divided between 3D (constructive raise) and 3S, or even 2S.
: 2. RHO 2C, most would bid 3S, with outliners of 2S and 4S.
: I think case (1) is a matter of taste and habit, I personally don't
: subscribe to the idea of preempt with nothing. And 3S bars their 3H.
: However I agree 3D does have a merit of refined hand evaluation.
: case (2). I really couldn't see the benefit of bidding 2S.
: 3S or 4S is a matter of judgement. This is not saying 3S itself may wind up
: better than 4S.
: If 4S can buy the contract, then we are all fine except occasionally we made
|
a****s
发帖数: 524 | 22 OK, so what do you bid with an extra spades added to that hand? say 5143
shape.
If you bid 4S, according to you, partner shouldn't expect 5 spades from you.
But now you do have 5, surely that won't be a problem for your partner, I
guess, because he's always smart enough to know which is which. right?
I would surely salute to anyone who would bid 5S with 5 trumps because they
raise to 4 with 4. Not only they are consistent in their approach, but also
they are admirably courageous.
【在 p***r 的大作中提到】
: When white vs. red, partner shouldn't really expect 5 spades from you to
: make the 4 S bid.
:
: up
: made
|
p***r
发帖数: 20570 | 23 The 5th trump improves the hand offensive strength for about half a loser.
Still, it's a 8 loser hand and I would bid 4S right away too. That's the
nature of this game. When white, your range to bid 4S is considerably wide.
It's not you who should determine whether to bid 5S later, it is your
partner. Also, nobody can really guarantee that he can bid correctly in this
situations. However, if you just bid 3S, and they bid 4H, partner pass, do
you want to bid again? In that sense, 3S is a bad bid. Also, 4S would make
opps finding 5H much more difficult than after 3S.
Therefore, 4S creates bigger problem for opps to find 5H. If they can find
5H, it creates a problem for your partner (never a big problem because
partner knows you hold a distributed hand with 4 or 5 spades and about 8 or
8.5 losers).
Anyway, you can keep playing what you like, which is certainly not my choice
of the winning style of the game.
you.
they
also
【在 a****s 的大作中提到】
: OK, so what do you bid with an extra spades added to that hand? say 5143
: shape.
: If you bid 4S, according to you, partner shouldn't expect 5 spades from you.
: But now you do have 5, surely that won't be a problem for your partner, I
: guess, because he's always smart enough to know which is which. right?
: I would surely salute to anyone who would bid 5S with 5 trumps because they
: raise to 4 with 4. Not only they are consistent in their approach, but also
: they are admirably courageous.
|
w****b
发帖数: 623 | 24
我的同伴如果还没有发现这一点，我可能应该澄清一下。在竞争叫牌中，当我加叫的时
候，跳或者limited raises, in some cases, bergen raises，我通常的持牌要比平均
的观点少1-2点。
这手牌由于JT9的连张，A10，本身的价值大概在7点左右（起手我们不算单张增值），
所以在同伴1S之后，我们的考虑在3D或3C之间，3S太猥琐了，不予考虑。但是我们没有
5张套，4-4-4-1的牌型比较愚昧，所以还是3D收兵了。
如果面对2C争叫，我们的考虑在2S和3C之间。这个3C可能看起来夸张，但是这是阻住敌
人红心配最好的武器，因为敌人有时候没有逼叫性3H的牌，又不能做responsive
double-这个加倍3C肯定是C Xx(x)吧？最坏的结果就是我们冒叫一局，但也未必完全不
可打。即便同伴开始探贯，我们的牌未必会令他很失望。比如，有任何一个同伴会在你
3S跳叫后认识到他的AKxxxx Axxx Kx x满贯是铁牌吗？即使同伴拿AKxxx Axxxx Kx x，
满贯也不是全然没有希望。
【在 a****s 的大作中提到】
: MP 对方有局
: S JT97
: H 7
: D AT54
: C 9862
: 同伴第一家开叫1S。
: 你们打jacoby 2NT，reverse Bergen (3C > 3D), 3S preemptive.
: 约定性加叫off in competition。
: 1. 如果右手敌方不叫，你叫什么？
: 2. 如果右手敌方叫2C， 你叫什么？
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b***y
发帖数: 2804 | 25 谁是“我们”？
2S is a reasonable but unfortunate bid.
3C is an unfortunate bid.
Both are suboptimal. |
M****H
发帖数: 98 | |
p***r
发帖数: 20570 | 27 hehe, I call 3C as a semi-bluff.
【在 w****b 的大作中提到】
:
: 我的同伴如果还没有发现这一点，我可能应该澄清一下。在竞争叫牌中，当我加叫的时
: 候，跳或者limited raises, in some cases, bergen raises，我通常的持牌要比平均
: 的观点少1-2点。
: 这手牌由于JT9的连张，A10，本身的价值大概在7点左右（起手我们不算单张增值），
: 所以在同伴1S之后，我们的考虑在3D或3C之间，3S太猥琐了，不予考虑。但是我们没有
: 5张套，4-4-4-1的牌型比较愚昧，所以还是3D收兵了。
: 如果面对2C争叫，我们的考虑在2S和3C之间。这个3C可能看起来夸张，但是这是阻住敌
: 人红心配最好的武器，因为敌人有时候没有逼叫性3H的牌，又不能做responsive
: double-这个加倍3C肯定是C Xx(x)吧？最坏的结果就是我们冒叫一局，但也未必完全不
|
