b***y
发帖数: 2804 | 1 IMP双有，你坐西家，叫牌过程：
N E S W
1H P 1S P
2C P 2S P
3S P 4S AP
你首攻DQ，明手摊下：
Q6
AKQJ
965
KJ93
A52
32
QJ73
AQ74
叫牌方面，对方采用四张高花体系。也许你的牌可以在第一轮加倍显示双低花，但有局
的情况下你比较谨慎。总之现在把注意力放在防守上。你们采用标准防守信号，同伴第
一轮跟出D8，庄家用DA赢得。然后小将牌到明手SQ，再吊一轮将牌到手里SK，你SA拿下
。同伴将牌上先跟S8，然后S4。现在你出什么？ |
p*********6
发帖数: 679 | |
p***r
发帖数: 20570 | 3 This line is very strange. Suppose partner's signal is real, he must hold 3
spades because he plays trump echo. Therefore, declarer holds only 5 spades,
perhaps something like KJTxx xx Axxx xx. Partner's D8 has to show some
interest in D. The safest return now is certainly H. because declarer may
have some problems return to hand. D return is also usually safe, unless
partner signals D8 from 8x. Even if that's the case, I don't think it
matters because it's also cold. One interesting case is that partner may
hold stiff D8. That means declarer hold SKJTxx Hxx DAKxxx x. If you return D
, it won't help partner even if he ruffs, because that's your natural winner
. So you want to shoot back H now. If declarer take the natural line to play
3 H and pitch C, you can ruff the 3rd H and shoot back D give partner a
ruff. Later, you still get one D trick. If declarer wins HA and plays D,
your partner can ruff and plays C(this is very important because if he
returns H, you may get endplayed later in C and D). You win by CA, and shoot
back H to defeat the contract. Of course, if it is the case, the bidding is
bad. 3NT should be very safe.
【在 b***y 的大作中提到】
: IMP双有，你坐西家，叫牌过程：
: N E S W
: 1H P 1S P
: 2C P 2S P
: 3S P 4S AP
: 你首攻DQ，明手摊下：
: Q6
: AKQJ
: 965
: KJ93
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b***y
发帖数: 2804 | 4 一般来说，可以假定同伴持DK。一方面来说，庄家已知有DA及SKJ，如果还有DK，应该不会只叫2S；另一方面，庄家如果有DK的话，已经基本上是铁牌（除非同伴方块单张，你可以设法打断庄家桥路）。
这个牌只需数一数庄家的赢墩：4墩黑桃，4墩红心，DA，再加上至少一墩梅花。所以不是一个可以消极防御的牌。 |
a****s
发帖数: 524 | 5 easy 嘛， 草花Q.
【在 b***y 的大作中提到】
: IMP双有，你坐西家，叫牌过程：
: N E S W
: 1H P 1S P
: 2C P 2S P
: 3S P 4S AP
: 你首攻DQ，明手摊下：
: Q6
: AKQJ
: 965
: KJ93
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p*********6
发帖数: 679 | 6 我觉得庄家的牌可能是6322（KJTxxx-xxx-Ax-xx）。Ｓ相似6张，若只5张，应该会3S-
3NT（Ｎ显示2）。Ｃ不象1张，否则或许会先出Ｃ小偷K。这样的话，出Ｈ小投入明手才
可能行。明手若Ｄ出手，Ｅ家Ｋ赢后，再Ｈ出手。这样可以打宕。 |
b***y
发帖数: 2804 | 7 没看明白，如果是6322，如何打宕？红心明手赢，小方块，东家打第二张红心给明手，
庄家将吃方块回手清将，然后再打第三轮红心。。。
【在 p*********6 的大作中提到】
: 我觉得庄家的牌可能是6322（KJTxxx-xxx-Ax-xx）。Ｓ相似6张，若只5张，应该会3S-
: 3NT（Ｎ显示2）。Ｃ不象1张，否则或许会先出Ｃ小偷K。这样的话，出Ｈ小投入明手才
: 可能行。明手若Ｄ出手，Ｅ家Ｋ赢后，再Ｈ出手。这样可以打宕。
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j*******e
发帖数: 2168 | 8 我也觉得要回C大牌, 拔CA可能更好一些。
如果庄家5332/5233，回H/D/C大牌都可以；但在庄家5323时回H就失了将C的先机：庄家可以扔出D，以后通过将吃D回手清将。
当然庄家5242的话貌似要回H。。。但那样的话同伴DK8似乎应该盖K寻求D将吃？
【在 a****s 的大作中提到】
: easy 嘛， 草花Q.
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i****e
发帖数: 642 | 9 I think it is very unlikely for the declarer to bid 2S with honors like SKJ
and DAK. So it is safe to return a D. So why not do it? We can win two Ds
and two black aces.
But this doesn't fit the title of the post :)
【在 b***y 的大作中提到】
: IMP双有，你坐西家，叫牌过程：
: N E S W
: 1H P 1S P
: 2C P 2S P
: 3S P 4S AP
: 你首攻DQ，明手摊下：
: Q6
: AKQJ
: 965
: KJ93
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j*******e
发帖数: 2168 | 10 Declarer may have doubleton D, no?
SKJ
【在 i****e 的大作中提到】
: I think it is very unlikely for the declarer to bid 2S with honors like SKJ
: and DAK. So it is safe to return a D. So why not do it? We can win two Ds
: and two black aces.
: But this doesn't fit the title of the post :)
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i****e
发帖数: 642 | 11 Oh, no. Declarer may have 5323, and we may have only one D to cash. So I
like arrow's CQ. Then we can decide what to do next based on pd's count and
declarer's next move. This fits the post title a little :)
SKJ
【在 i****e 的大作中提到】
: I think it is very unlikely for the declarer to bid 2S with honors like SKJ
: and DAK. So it is safe to return a D. So why not do it? We can win two Ds
: and two black aces.
: But this doesn't fit the title of the post :)
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p***r
发帖数: 20570 | 12 It is simply impossible for declarer to hold 5-3-2-3 shape, because he would
either raise to 2H right away or bid 2H over 2C.
家可以扔出D，以后通过将吃D回手清将。
【在 j*******e 的大作中提到】
: 我也觉得要回C大牌, 拔CA可能更好一些。
: 如果庄家5332/5233，回H/D/C大牌都可以；但在庄家5323时回H就失了将C的先机：庄家可以扔出D，以后通过将吃D回手清将。
: 当然庄家5242的话貌似要回H。。。但那样的话同伴DK8似乎应该盖K寻求D将吃？
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a****s
发帖数: 524 | 13 Judged on dummy's 1H open and 2C rebid, instead of opening 1C. anything is
possible.
BTW, if they never make mistakes, you can never win. isn't it?
would
【在 p***r 的大作中提到】
: It is simply impossible for declarer to hold 5-3-2-3 shape, because he would
: either raise to 2H right away or bid 2H over 2C.
:
: 家可以扔出D，以后通过将吃D回手清将。
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b***y
发帖数: 2804 | 14 拔CA，同伴跟C5，庄家C6，你下一张出什么？
【在 j*******e 的大作中提到】
: 我也觉得要回C大牌, 拔CA可能更好一些。
: 如果庄家5332/5233，回H/D/C大牌都可以；但在庄家5323时回H就失了将C的先机：庄家可以扔出D，以后通过将吃D回手清将。
: 当然庄家5242的话貌似要回H。。。但那样的话同伴DK8似乎应该盖K寻求D将吃？
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j*******e
发帖数: 2168 | 15 拔CA是为了保留庄家5224时的机会。。
现在不清楚5是单张还是3张，下一张出DJ再轧轧苗头。。。
【在 b***y 的大作中提到】
: 拔CA，同伴跟C5，庄家C6，你下一张出什么？
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j*******e
发帖数: 2168 | 16 等一下，庄家跟6的话5也可能是双张，得立刻续CQ。。
题目是保留选择，没说一定要判断对是哪个机会 //run
【在 j*******e 的大作中提到】
: 拔CA是为了保留庄家5224时的机会。。
: 现在不清楚5是单张还是3张，下一张出DJ再轧轧苗头。。。
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p***r
发帖数: 20570 | 17 If that's the case, it won't take too long for you to beat them heavily.
Also, 1H then 2C is not a huge mistake due to the strong suit quality of H.
There are many types of mistakes, failure to raise partner's major is a huge
beginner level mistake. Also, even if opps don't make mistakes, you still
have chances to win.
【在 a****s 的大作中提到】
: Judged on dummy's 1H open and 2C rebid, instead of opening 1C. anything is
: possible.
: BTW, if they never make mistakes, you can never win. isn't it?
:
: would
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j*******e
发帖数: 2168 | 18 四张高花体系,3张就得加叫？
.
huge
【在 p***r 的大作中提到】
: If that's the case, it won't take too long for you to beat them heavily.
: Also, 1H then 2C is not a huge mistake due to the strong suit quality of H.
: There are many types of mistakes, failure to raise partner's major is a huge
: beginner level mistake. Also, even if opps don't make mistakes, you still
: have chances to win.
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p***r
发帖数: 20570 | 19 Yes. You frequently play 4-3 fit if you open 4M with weak NT type of hands.
Even if you don't raise immediately, you have to bid 2H later. 2S is so bad
that you may play a 5-0 fit 2S instead of 5-3 fit 2H or even 6-3 2H fit
sometimes.
I call such kind of mistakes as the basic bidding mistakes. Players who
makes such kind of mistakes stand no chance to survive playing against an
advanced team.
4M is a system that builds a lot of strong characters. I still think most
players in their life should give it a try for some time.
Of course, if I have observed how my opps play and know that they tend to
make such kind of fundamental bridge mistakes, I may play that layout for a
club ruff.
【在 j*******e 的大作中提到】
: 四张高花体系,3张就得加叫？
:
: .
: huge
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v**********e
发帖数: 1295 | 20 查了一下蓝梅花的教程，直接加叫一般是四张，偶尔可以是Hxx且有将吃能力，一般的
三张通常走别的路，否则竞叫起来搞不清情况.
【在 j*******e 的大作中提到】
: 四张高花体系,3张就得加叫？
:
: .
: huge
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a****s
发帖数: 524 | 21 需要请楼主解释一下，“四张高花体系”究竟是啥子意思：
A. 无将之外的建设性开叫，如果开叫１高花只保证四张以上，还是
B. 无将之外的建设性开叫，如果没有开叫１高花则*否认*有四张以上高花，除非另有
特殊的再叫。
A 是正常的自然，比如艾柯。
B 是Canape，比如蓝梅花。
如果是A。那么这牌如果在无将开叫范围内，应该开叫1NT， 如果不是，应该开叫1C，
如果同伴应叫1H，则加叫3H，应叫1S或1D，则再叫1NT， 同伴应叫1NT或2C，就pass。
如果开叫1H，再叫2C，则通常是非均型牌，换句话说就是红心应该是5张。所以应叫人
有三张支持而不叫红心是错误的。
所以我说呢，看他们的叫牌，好像他们并不知道自己在干啥。
【在 j*******e 的大作中提到】
: 四张高花体系,3张就得加叫？
:
: .
: huge
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v**********e
发帖数: 1295 | 22 的确是这样，面对四高花开叫，至少要问清无将大小、是否强梅花，是否卡纳佩。
【在 a****s 的大作中提到】
: 需要请楼主解释一下，“四张高花体系”究竟是啥子意思：
: A. 无将之外的建设性开叫，如果开叫１高花只保证四张以上，还是
: B. 无将之外的建设性开叫，如果没有开叫１高花则*否认*有四张以上高花，除非另有
: 特殊的再叫。
: A 是正常的自然，比如艾柯。
: B 是Canape，比如蓝梅花。
: 如果是A。那么这牌如果在无将开叫范围内，应该开叫1NT， 如果不是，应该开叫1C，
: 如果同伴应叫1H，则加叫3H，应叫1S或1D，则再叫1NT， 同伴应叫1NT或2C，就pass。
: 如果开叫1H，再叫2C，则通常是非均型牌，换句话说就是红心应该是5张。所以应叫人
: 有三张支持而不叫红心是错误的。
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p***r
发帖数: 20570 | 23 Standard America本来也是四张高花体系，也没太多讲究，很多就是有四张高花，如果
不在NT范围内，就先开一高花。当然，套的质量是讲的。比较古代的ACOL其实也类似。
现代的ACOL是个伪４张高花体系，因为有４－４，一般都开低的，破坏性（对敌人和对
自己的都包括）不是太强。
【在 a****s 的大作中提到】
: 需要请楼主解释一下，“四张高花体系”究竟是啥子意思：
: A. 无将之外的建设性开叫，如果开叫１高花只保证四张以上，还是
: B. 无将之外的建设性开叫，如果没有开叫１高花则*否认*有四张以上高花，除非另有
: 特殊的再叫。
: A 是正常的自然，比如艾柯。
: B 是Canape，比如蓝梅花。
: 如果是A。那么这牌如果在无将开叫范围内，应该开叫1NT， 如果不是，应该开叫1C，
: 如果同伴应叫1H，则加叫3H，应叫1S或1D，则再叫1NT， 同伴应叫1NT或2C，就pass。
: 如果开叫1H，再叫2C，则通常是非均型牌，换句话说就是红心应该是5张。所以应叫人
: 有三张支持而不叫红心是错误的。
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b***y
发帖数: 2804 | 24 ACOL体系一般搭配弱无将开叫，很少看到用ACOL还用强无将的。在ACOL系统里，类似1H-2C-2NT的进程是显示15+点均型牌。
不过2C是有些奇怪，应该在1H-1S之后叫1NT的。也许是担心方块无止。。。
【在 a****s 的大作中提到】
: 需要请楼主解释一下，“四张高花体系”究竟是啥子意思：
: A. 无将之外的建设性开叫，如果开叫１高花只保证四张以上，还是
: B. 无将之外的建设性开叫，如果没有开叫１高花则*否认*有四张以上高花，除非另有
: 特殊的再叫。
: A 是正常的自然，比如艾柯。
: B 是Canape，比如蓝梅花。
: 如果是A。那么这牌如果在无将开叫范围内，应该开叫1NT， 如果不是，应该开叫1C，
: 如果同伴应叫1H，则加叫3H，应叫1S或1D，则再叫1NT， 同伴应叫1NT或2C，就pass。
: 如果开叫1H，再叫2C，则通常是非均型牌，换句话说就是红心应该是5张。所以应叫人
: 有三张支持而不叫红心是错误的。
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p***r
发帖数: 20570 | 25 Actually there are still some people playing strong NT or strong NT when red
, weak NT when white.I think only the strong NT version is a true 4 card
major system.
Anyway, nowadays, no any top players play 4 card major systems and it is a
topic that is mostly unstudied in bridge literature.
1H-2C-2NT的进程是显示15+点均型牌。
【在 b***y 的大作中提到】
: ACOL体系一般搭配弱无将开叫，很少看到用ACOL还用强无将的。在ACOL系统里，类似1H-2C-2NT的进程是显示15+点均型牌。
: 不过2C是有些奇怪，应该在1H-1S之后叫1NT的。也许是担心方块无止。。。
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b***y
发帖数: 2804 | 26 Didn't Bob Hamman swear that a 4-card major system (with strong club) is the
best playable system of all?
【在 p***r 的大作中提到】
: Actually there are still some people playing strong NT or strong NT when red
: , weak NT when white.I think only the strong NT version is a true 4 card
: major system.
: Anyway, nowadays, no any top players play 4 card major systems and it is a
: topic that is mostly unstudied in bridge literature.
:
: 1H-2C-2NT的进程是显示15+点均型牌。
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p***r
发帖数: 20570 | 27 I don't think he thinks so now.
the
【在 b***y 的大作中提到】
: Didn't Bob Hamman swear that a 4-card major system (with strong club) is the
: best playable system of all?
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v**********e
发帖数: 1295 | 28 橙梅花很怪，4张高花开叫却不保证套的质量，只有高手打得了
the
【在 b***y 的大作中提到】
: Didn't Bob Hamman swear that a 4-card major system (with strong club) is the
: best playable system of all?
|
b***y
发帖数: 2804 | 29 回到题目本身，arrows的答案是正解。
从前几墩的情况，基本可以得到以下一些信息：
1）庄家只有5张黑桃
2）同伴有DK，而庄家至多3张方块（同伴如果方块双张K8，应该第一墩DK超过去以防阻
塞）。
现在数一下庄家赢墩：4S+4H+1D+1C，已有10墩。防守的重点，是抢在庄家拿到10墩之
前我方先拿到4墩。现在可以看到3墩：SA，CA，以及至少一墩方块。第4墩要么是方块
，要么来自梅花将吃。庄家牌型不外乎以下几种：5332，5323，5233，5224。不论是哪
一种，CQ出手可以保留所有的机会。庄家无法立刻回手清将，你总能够有机会进手，然
后兑现CA。如果同伴是双张梅花，你就给同伴将吃。否则你就试着兑现两墩方块。
庄家的牌：KJT9x,xxx,AT,Txx
叫2S大概因为红心太小，黑桃又不错，以黑桃为将牌的话，这手牌更有用。我并不是说
庄家叫得正确，但是在BBO等地方，更差的叫牌多了去了。实战中经常会碰到这种情况
，真正可以依赖的是同伴的信号（这手牌里，同伴没有理由打假张），然后选择一个保
留尽多机会的防守。如果没法保留全部机会，必须要作个选择，那么对方的叫牌和风格
当然也是重要指引，不过幸好这副牌不需要。 |
j*******e
发帖数: 2168 | 30 庄家5224， CQ貌似不能打宕，因为庄家可以大将吃第3张H进手。。好像只能拔C立刻寻
求C将吃
【在 b***y 的大作中提到】
: 回到题目本身，arrows的答案是正解。
: 从前几墩的情况，基本可以得到以下一些信息：
: 1）庄家只有5张黑桃
: 2）同伴有DK，而庄家至多3张方块（同伴如果方块双张K8，应该第一墩DK超过去以防阻
: 塞）。
: 现在数一下庄家赢墩：4S+4H+1D+1C，已有10墩。防守的重点，是抢在庄家拿到10墩之
: 前我方先拿到4墩。现在可以看到3墩：SA，CA，以及至少一墩方块。第4墩要么是方块
: ，要么来自梅花将吃。庄家牌型不外乎以下几种：5332，5323，5233，5224。不论是哪
: 一种，CQ出手可以保留所有的机会。庄家无法立刻回手清将，你总能够有机会进手，然
: 后兑现CA。如果同伴是双张梅花，你就给同伴将吃。否则你就试着兑现两墩方块。
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M****H
发帖数: 98 | |
b***y
发帖数: 2804 | 32 嗯，貌似有理。不过又想了一下，庄家5224基本上可以排除。一方面庄家没有支持梅花
，更重要的是如果同伴梅花单张，第一轮就不应该鼓励方块。
【在 j*******e 的大作中提到】
: 庄家5224， CQ貌似不能打宕，因为庄家可以大将吃第3张H进手。。好像只能拔C立刻寻
: 求C将吃
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p***r
发帖数: 20570 | 33 The natural line for 5-2-2-4 shape is to play 3 H first to pitch a d loser.
So it's unlikely that declarer holds 5-2-2-4.
【在 b***y 的大作中提到】
: 嗯，貌似有理。不过又想了一下，庄家5224基本上可以排除。一方面庄家没有支持梅花
: ，更重要的是如果同伴梅花单张，第一轮就不应该鼓励方块。
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p***r
发帖数: 20570 | 34 You have to assume declarer makes some basic bridge bidding (or playing)
mistakes. With that in mind, there are no absolutely correct answers. If you
play CQ, you lose when declarer holds 5-2-2-4, or 5-2-5-1 in a very silly
way.
If declarer can bypass 2H with xxx, he can definitely bid 2S with 11 HCPs,
which rates to be a smaller mistake than bypassing 2H with xxx in my opinion
.
【在 b***y 的大作中提到】
: 回到题目本身，arrows的答案是正解。
: 从前几墩的情况，基本可以得到以下一些信息：
: 1）庄家只有5张黑桃
: 2）同伴有DK，而庄家至多3张方块（同伴如果方块双张K8，应该第一墩DK超过去以防阻
: 塞）。
: 现在数一下庄家赢墩：4S+4H+1D+1C，已有10墩。防守的重点，是抢在庄家拿到10墩之
: 前我方先拿到4墩。现在可以看到3墩：SA，CA，以及至少一墩方块。第4墩要么是方块
: ，要么来自梅花将吃。庄家牌型不外乎以下几种：5332，5323，5233，5224。不论是哪
: 一种，CQ出手可以保留所有的机会。庄家无法立刻回手清将，你总能够有机会进手，然
: 后兑现CA。如果同伴是双张梅花，你就给同伴将吃。否则你就试着兑现两墩方块。
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