x***a
发帖数: 409 | 1 学现代科技也不是这么学的。。。难道印第安人被屠杀干净， 也要感谢英国鬼子了？ 你
也想被放在自留地里像动物一样养着， 领略现代科技？？
生子，
没有半
严格保
人民万
的二奶
到外面
蛛网，
革开放
中国人
在“操
广场地
山险道
沉入三
拿大这
国的工
，在中
是最多
不但是
考虑的
。欢迎 |
f**l
发帖数: 1666 | 2 别把问题极端化。
功过本来就是可以共存的。
就好像英国强租香港，
客观上造成了香港的繁荣，
主观上却是非正义的。
而且，杀戮对被杀戮的人是不公平的
但也体现了自然选择的法则。
【在 x***a 的大作中提到】
: 学现代科技也不是这么学的。。。难道印第安人被屠杀干净， 也要感谢英国鬼子了？ 你
: 也想被放在自留地里像动物一样养着， 领略现代科技？？
:
: 生子，
: 没有半
: 严格保
: 人民万
: 的二奶
: 到外面
: 蛛网，
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x***a
发帖数: 409 | 3 当时中国也在搞洋务运动， 并不一定要用战争这种极端形式。。。。甲午海战还是很壮
烈的。。
香港的繁荣跟他独特的位置有关， 如果不是背靠大陆， 他也不会那么繁荣， 他完全没
有工业， 就靠商业运作。。。如果没有大陆挺着他， 给台湾作样子， 他早就不行了，
跟泡沫一样， 总会破的， 看看不久上海就会取代他的地位。。。。
其实俺一直在想， 如果当时孙中山一直当大总统当下去， 现在的中国可能就已经很强大
了， 也不会有那么多风风雨雨。。。。
？ 你
【在 f**l 的大作中提到】
: 别把问题极端化。
: 功过本来就是可以共存的。
: 就好像英国强租香港，
: 客观上造成了香港的繁荣，
: 主观上却是非正义的。
: 而且，杀戮对被杀戮的人是不公平的
: 但也体现了自然选择的法则。
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f**l
发帖数: 1666 | 4 可惜孙中山对军阀毫无办法，军队都各为其主，他这个总统根本是空的
老毛的牛B之处，一个是人民战争的思想，另一个就是枪杆子里面出政权。
我认为没有这两个思想的人在当时内部割据外敌入侵的情况下，根本没法掌握政权。
【在 x***a 的大作中提到】
: 当时中国也在搞洋务运动， 并不一定要用战争这种极端形式。。。。甲午海战还是很壮
: 烈的。。
: 香港的繁荣跟他独特的位置有关， 如果不是背靠大陆， 他也不会那么繁荣， 他完全没
: 有工业， 就靠商业运作。。。如果没有大陆挺着他， 给台湾作样子， 他早就不行了，
: 跟泡沫一样， 总会破的， 看看不久上海就会取代他的地位。。。。
: 其实俺一直在想， 如果当时孙中山一直当大总统当下去， 现在的中国可能就已经很强大
: 了， 也不会有那么多风风雨雨。。。。
:
: ？ 你
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q*****g
发帖数: 1568 | 5 典型的没看明白我说什么。
我说了，不感谢——因为鬼子们主观目的是坏的；
但是要承认是鸦片战争一声炮响给中国送来了西方的科技思想。
不是说所有的坏事都没有好的负作用的。
【在 x***a 的大作中提到】
: 学现代科技也不是这么学的。。。难道印第安人被屠杀干净， 也要感谢英国鬼子了？ 你
: 也想被放在自留地里像动物一样养着， 领略现代科技？？
:
: 生子，
: 没有半
: 严格保
: 人民万
: 的二奶
: 到外面
: 蛛网，
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q*****g
发帖数: 1568 | 6 洋务运动也是鬼子进村以后的事情。
我大清要是不被鬼子打疼了，是不会穷极思变的。
这个世界上很多事情不是简单的“好”“坏”就能够描述清楚，
得要仔细分析。
我再举一个例子，就是中国的电器和汽车两个行业的对比。
如果我回忆没有出错，中国的电器进口关税在90年左右是120%，
跟汽车税差不多。
然而现在中国的电器已经开始在国际市场上形成了竞争力，至少
在低段市场上有了自己的稳定地盘。而汽车业的发展才刚刚起步。
这个反差当然有很多方面的原因，比如说城市建设不配套等等（我
不用人口密度大这个概念，因为还有日本和西欧不少国家摆在那里）
但是其中有一个原因就在于——电器行业放开关税壁垒比汽车行业早。
中国的几大电器名牌都是在90年代大幅度降低关税的背景下跟鬼子
特别是小鬼子拼死竞争优胜劣汰下来的强者。
广州，一个非常实际没有什么政治气氛的城市，那里国产电视的占有
率从90年代初的几乎为零到现在的大半壁江山，靠的就是国产电视
质量快速的提高，和整体的价格优势——一个小花絮：广东因为走私
泛滥，国家的关税壁垒起到的作用不是很大。所以目前的市场占有
率是“硬”的占有率。
而汽车呢？特别的重点保护早就了特别
【在 x***a 的大作中提到】
: 当时中国也在搞洋务运动， 并不一定要用战争这种极端形式。。。。甲午海战还是很壮
: 烈的。。
: 香港的繁荣跟他独特的位置有关， 如果不是背靠大陆， 他也不会那么繁荣， 他完全没
: 有工业， 就靠商业运作。。。如果没有大陆挺着他， 给台湾作样子， 他早就不行了，
: 跟泡沫一样， 总会破的， 看看不久上海就会取代他的地位。。。。
: 其实俺一直在想， 如果当时孙中山一直当大总统当下去， 现在的中国可能就已经很强大
: 了， 也不会有那么多风风雨雨。。。。
:
: ？ 你
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p*****m
发帖数: 219 | 7 唐之前中国周边有什么先进文化?
【在 q*****g 的大作中提到】
: 典型的没看明白我说什么。
: 我说了，不感谢——因为鬼子们主观目的是坏的；
: 但是要承认是鸦片战争一声炮响给中国送来了西方的科技思想。
: 不是说所有的坏事都没有好的负作用的。
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q*****g
发帖数: 1568 | 8 至少有印度的佛教文明啊。还有回教进入中国也是比较大的事件，
当然后来给灭了。
【在 p*****m 的大作中提到】
: 唐之前中国周边有什么先进文化?
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q*****g
发帖数: 1568 | 9 另外唐对异族的包容性是非常大的。很多外国人外族人在中央政府做
大官，甚至宰相。之后的中国就开始越来越趋于保守了，到最后干脆
闭关锁国，不和外界打交道了。
【在 q*****g 的大作中提到】
: 至少有印度的佛教文明啊。还有回教进入中国也是比较大的事件，
: 当然后来给灭了。
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f**l
发帖数: 1666 | 10 跑题不怕，回头把题目改过来就不跑了
要不你自己给个标题吧。
【在 q*****g 的大作中提到】
: 另外唐对异族的包容性是非常大的。很多外国人外族人在中央政府做
: 大官，甚至宰相。之后的中国就开始越来越趋于保守了，到最后干脆
: 闭关锁国，不和外界打交道了。
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q*****g
发帖数: 1568 | 11 done, :)
【在 f**l 的大作中提到】
: 跑题不怕，回头把题目改过来就不跑了
: 要不你自己给个标题吧。
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x***a
发帖数: 409 | 12 闭关锁国肯定是有问题的， 但这也是因为中国强大的时间太长了， 清政府原来压根就没
想到西方的科技， 实际就是工业革命有这么厉害。。。
被迫敞开大门是一定的， 就像你说的坏事中的好的方面。。。但是万万不用感谢这些鬼
子的， 当年郑和下西洋的时候带去的是什么？ 是战争还是技术？ 被打了咱就吸取教训
， 所谓师夷长技以制夷。。。对侵略者的感激， 对自己的全盘否定则是大大不必的。。
。
关于关税， 不是那么简单的问题， 发达国家也是需要关税来保护本国经济的。。。中国
保护的也不只是汽车， 软件类高科技， 还包括农业等等。。。闭关绝对行不通， 但是
一下完全打开大门， 这是对本国经济的致命打击。。。国企， 银行会全部倒闭， 弱小
的私有企业也绝对不是跨国大公司的对手。。。。中国经济一乱， 国家就乱了， 而会乱
多久就很难说了。。。这次中国坚决抵制人民币升值就是这个道理， 中国承受不起经济
危机的。。。
我觉得更重要的是中国的经济转型力度还要加大。。。要扶持私营经济， 培养大公司。
。加快国企转制， 银行转制， 提高自己企业竞争力。。。这些是比简单取消关税更加重
要的多的。。。。我们只要遵照WTO
【在 q*****g 的大作中提到】
: 洋务运动也是鬼子进村以后的事情。
: 我大清要是不被鬼子打疼了，是不会穷极思变的。
: 这个世界上很多事情不是简单的“好”“坏”就能够描述清楚，
: 得要仔细分析。
: 我再举一个例子，就是中国的电器和汽车两个行业的对比。
: 如果我回忆没有出错，中国的电器进口关税在90年左右是120%，
: 跟汽车税差不多。
: 然而现在中国的电器已经开始在国际市场上形成了竞争力，至少
: 在低段市场上有了自己的稳定地盘。而汽车业的发展才刚刚起步。
: 这个反差当然有很多方面的原因，比如说城市建设不配套等等（我
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x***a
发帖数: 409 | 13 完全同意。。。中国很多问题要慢慢来， 急不得的。。。。
关于技术， 我们就是要盗， 你想赚我们的血汗钱， 可以， 我们就盗你的技术。。。你
的技术让我们盗了，只能说明你的产品安全性不高。。。
为什么鬼子明枪明炮的抢， 有人要感谢。。。。我们聪明的技术人员借鉴一下他们的技
术有人就看不过眼了？？ 什么道理？？？
向
场
内
家
者，
，
在
楚
，
下
了 |
