ECUST版 - 欧美化学工业公司薪资、文化、发展之比较zz |
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c*******t 发帖数: 973 | 1 分析的很透彻,果断转了
从美好的青春年少,到人近中年,一直在欧美化工公司做,从事过不同的职能,质量管
理、生产、技术服务、物流......合资企业,独资企业......在工厂埋头苦干过,在区
域总部“高瞻远瞩”过,然后又象大多数欧美化工公司中国/亚太总部的战友们一样,
在张江奋斗。
无力说教,套句外企的俗话,只能“分享”些经验,或许后来者有所受益,也
让圈外人增加对欧美企业的了解和理解,理解媒体宣传个人印象与事实状况的差异,理
解在荣光背后的无奈,理解特定行业西方文化和价值观的差异在中国语境中的衍化与变
异,反过头来,也更加理解身在职场的自我。
意欲着手的话题繁杂,不如先从职场人感兴趣的薪资水平比较入手。以下内容
基于本人自身经验或第一手传来经验,也就是本人曾经或者有较密切的朋友/同学曾经
工作过,不能保证百分之百的验证或者审计过,但肯定不是江湖传言。相信在座的有门
内人士,请发言、指正。
话说回来,稍大些的公司在国内都有数家工厂,有的有独立的贸易公司,研发
中心,中国投资公司,管理服务公司......即使同一家集团公司内部的不同legal
entity 或者 site, 在薪资、文化等方面也有着不同的差异,一来说明我们的比较、叙
述只是基于一个集团公司,如Dow, DuPont, Bayer, BASF等等,而不是每个LE或者site
,所以不可能穷尽分析对象;二来,每个集团公司能够容许的系统内差异恰恰也是不同
集团公司彼此间总体文化差异的一个重要表现。比如通常大家会认为,美国公司总部更
强势,corporate的控制欲和控制力会更强,而欧洲公司则相对反之。
以下内容未经系统整理和前后校准,只是笔者根据经验和知识的即时记载。
每个公司设薪资(代表现金收入,包括工资,各种各样的bonus,欧美在华化工业员工
收入的中位值约为13个月工资加2到3月工资的奖金);福利(代表法定保险之外的
benefit plan,如补充住房公积金,补充养老保险,saving plan, retention plan,
交通补贴,免费餐饮等等,不过多考虑数额过小的伙食补贴、书报费等);工作/生活
平衡(包含工作紧迫性,压力的频率与强度,加班需求);一般性公司文化(包括
office politics,部门间的合作与争斗,team building的感觉)等4项。每个项目从1
到5排序,5代表最优。为有效区分样本,本人将不吝使用极端值1或5,虽然他们的公司
收入或许没有5倍差距之大.
每年不是有几个化工媒体搞各种各样的全球化工业排名吗(如Chemical & Engineering
News top 50,Chemical Week,ICIS top 100,Dow Jones Sustainability Index
for Chemical等,本人以为除了股值、销售额等刚性数据外,很多评选如同国内种种大
奖的,是可以利益互换的,相对而言acs旗下的c&en相对铜臭气少点因而可靠些),就
从认识这些大公司开始吧。
BASF, 薪资:2;福利:3;平衡:5;文化:3。
Dow,薪资:5;福利:5;平衡:4;文化:4。
DuPont,薪资:3;福利:5;平衡:3;文化:4。
Bayer,薪资:3;福利:4(office),5(site);平衡:5;文化:3。
传统的四大化学公司啊,在化工理论的发展史上,化工产品的研发史上,都留
下了赫赫业绩,现在杜邦和拜耳江湖地位已不能和过去相提并论,似乎也无意久留化工
领域,前者自称转型为“科学公司”,后者主要业绩来自农药和保健,化工材料部门相
对弱势了。还好,比同样悠久却消失了的ICI, Ciba-Geigy,RohmHaas要强。
几家中小型公司的状况(中小型指其在国际化工业整体地位,如果在细分领域可能是
全球第1第2,不过份量小。)
AkzoNobel(不同Business相差很大,此处以office为参考),薪资:3;福利;3
;平衡;5;文化:2。
AirProduct,薪资:5;福利:5;平衡:3;文化:4。
AirLiquid,薪资:1;福利:2;平衡:4;文化:3。
Arkema,薪资:3;福利:4;平衡:4;文化:4。
Albemarle,资料有待方家补充。
Ashland,薪资:3;福利:3;平衡:3;文化:2。
有两位化工业江湖大佬,行踪神秘,资料有限,相继传出破产消息或债务到期受迫重
组的消息,但又相继平静下来。其一是英国商人的Ineos,象搭积木一样的快速累积起
来,才10几年从无到有,如今已是全球化工销售第三,在中国的组织、资产大都是继承
了上家(出售方)的,似乎难以反映公司本来面目,一般看来,福利不够理想,文化也
颇有怪异之处。另一家全球销售第四的是Lyondell和Basell合并成的公司,俄罗斯老板
,注册在荷兰,运营总部在美国,最近受到印度私营巨头Reliance的收购要约,在国内
人员稀少,似乎不具样本价值。
全球化工销售第五的SABIC-沙基公司(沙特阿拉伯基础工业)背靠中东石油大
佬,最近在整合收购自GE的Plastics和原有的石化、化肥部门,其Plastics的情况和大
多数GE的部门类似了,或许压力小了点吧,薪资:2;福利:4;平衡:2;文化:4。
化工业很大程度上还是石油化工的延伸,煤化工,盐化工,磷肥氮肥等等所占比
例相比还不大,虽然其前景不可小视,此次经济危机上几只欧美化肥业翘楚的股票就长
期跑赢大盘,不过在现实的中国职场上,几家欧美石油公司旗下的化工业务部门无疑更
加值得注意,实际上除了Total之外,其它几家都远不逊于那些在喧噪声拿走各类机构
或骗子手中“最佳雇主”奖杯的化工公司(人家图的就是互相欺骗,然后骗老外骗员工
骗公众?),
BP Chemical,Shell Chemical,ExxonMobile Chemical,
集合评分:薪资:5;福利:5;平衡:4(不同部门相差大哦,或许每个人都
会感慨,有上班时间忙着“抽时间”健身、购物的,也有出差忙得天昏地暗的,不过休
假天数还是早已超过法定标准)。
这几家化工销售大致就在第6名到10几名。
下面不急着rate了,补充些其他信息。
上文涉及公司中国/亚太总部地点(指corporate或个别公司压倒性的业务部门,难
以穷尽各business unit):
巴斯夫:商务人员在人民广场,技术人员和支持人员在浦东江心沙,新收购的汽巴
精化暂时还在漕河泾
陶氏:张江研发中心,对门收购的罗门哈斯研发中心卖了
杜邦:淮海路/张江研发中心,业务部门还是比较独立的
拜耳:总部陆家嘴,研发在金桥。总部对上海化工园漕泾基地管理力微弱
气体产品:张江
法液空:闵行古美路
阿科玛:淮海路
雅宝:淮海路/北京
亚什兰:中山南路近万体馆,漕河泾的研发中心卖了
壳牌:古北
BP:南京路/浦东浦建路
埃克森美孚:徐家汇/外高桥/闵行紫竹园
英力士:淮海路/延安东路,业务部门分散
利安德巴塞尔:浦东南路/浦西长乐路,难以让人觉得是一家公司
漏了沙伯创新塑料,现在是不是已经彻底叫沙基不清楚,还呆以前GE Plastics占据
在恒隆的蜗居(真是很挤,人均密度是巴斯夫的两倍,拜耳的三倍),现在墙上挂着阿
拉伯王子的小肖像和一些阿拉伯语的口号,这样的氛围在南京西路的恒隆多少有点让人
恍惚;还有点让人纳闷的是,“咱家曾经富过”是中国人民尤其是解放后地富反坏右分
子的通常心理,GE Plaistics被SABIC收购后成为SABIC IP,里面的人人恋恋不忘自己
曾经在GE呆过,有些在收购完成后两三年加入的还不忘通报一下,“我现在在SABIC IP
,就是以前的GE plastics”。现在这个部门的全球核心管理层还在美利坚,但阿拉伯
人的渗透已经日益明显,不知道这虚妄的怀旧还能持续多久。
不算介绍过的业界大拿,该说到B,C开头的化学公司了。
Braskem,巴西石化巨头,生物质能源的全球领头羊,那也是美洲的,不过在国内
几乎悄无声息,有些销售。
Borealis 北欧化工,或曾名丹麦石化,不过属于阿布扎比酋长国控股。这阿布扎
比还真不简单,这次迪拜危机是它抛出数百亿美元拯救石油贫乏却爱出风头也独辟蹊径
的小兄弟,Dow Chemial, GE等工业巨头也和阿布扎比有着密切合作。
上述二B在国内化工界几无名头,实际江湖地位在全球化工界不可小觑,大致在20
到30名之间。
Celanese,Clariant,Cognis, 如今声名不显,虽然公关宣传都颇有老祖宗大家族
的架势,实际现在的规模、盈利量都不高,不过体量最小的Cognis科宁化工在此次经济
危机中业绩颇优。塞拉尼斯起源于瑞士,发迹于美国,后来被德国化学三强之一赫斯特
收购,赫斯特上世纪末解体,塞拉尼斯回了美国,还带回去不少原来赫斯特自己的业务
部门。科莱恩,至今还有不少生产基地盘踞在赫斯特化工园,总部在瑞士,起源于瑞士
化工业重组,主要来自曾经和汽巴起名的山德士,后来并入赫斯特部分业务,如今除了
色母粒等产品线外,许多部门举步维艰。他们三家在化工业只能排到50名左右或更低,
或许与大家从媒体、校园招聘等得到的印象大相径庭。不过,大公司并不一定就是好公
司,并不一定就是适合的公司,每个人的需求不同,人生阶段/人生任务/追求不同。下
面rate一下仅供参考。
Celanese,薪资:4;福利:3;平衡:3;文化:2
Clariant,薪资:3;福利:4;平衡:4;文化:4
Cognis, 薪资:3;福利:4;平衡:4;文化:3
顺便唠叨,小小的瑞士以金融和精密机械闻名,其大工业的强度密度也极高。化工
业似乎没落了,不过如今的制药巨子诺华,农药和生物科技全球领袖先正达,其主体都
是来自如今消亡了的汽巴嘉基和山德士。老名字消失了,战略转型成功了,股东利益和
全球影响力没有减小,而是增加了。
下面探讨一个话题:
哪所大学是最好的化工院校?
个人观点,化工院系综合实力第一阵营无疑是清华、华东理工大学、浙江大学、
天津大学。影响因素和支持点很多,简单地说,80年代国内理工科高等教育刚刚以“国
家重点实验室”为主要衡量指标时,化学工程国家重点实验室就是这四家共建的。
化工第二阵营应该以大连理工为首,华南理工,加上几所地方性化工院校,如北
京化工,南京化工(现南京工业大学),青岛化工(现青岛科技大学),石油大学,四
川大学(合并了原成都科技大学)以及发展化工教育时间较短的上海交通大学。第三阵
营包括郑州大学,湘潭大学,哈工大,太原理工,湖南大学,福州大学,西北大学,中
南大学,河北工业大学,无锡轻工(现江南大学),四川轻化工学院(原华东化工学院
西南分院)等。
当然,这是就化工大类学科而言,化学工程和化学工艺的权重或许高些。如果细
分专业,有些二三流学校也有不比一流院校差的王牌专业,如江南大学的发酵工程,青
岛科大的橡胶加工(严格意义这是化工下游的轻工业吧),郑州大学的皮革化工,等等。
在欧美企业影响力最大的无疑是华东化工(现华东理工)。在欧美化工公司位于
上海的亚太或中国区总部、研发中心,华东理工的毕业生随处可见,有的部门或者有的
化工行业会议唱主角的一群人常常看起来就像华东理工的校友会。或许是因为各家化工
类院校中,华东理工把化工大类小类分得太细了,又几乎通吃,与化工相关的化机、自
控、工业分析、工业催化、生化、安全工程等等也无所不包,这些专业有的也有院士或
国家/教育部重点实验室支撑。此外,老一代华东化工毕业的会说,早年间那儿学“管
理工程”或者学“科技外语”的本科生也得必修基础化学、化学工程,这些应用性的人
文社科学科也被“化工化”了,够强。
新毕业生如果进化工业应该选哪所公司呢(如果您有选择的能力和机会的话)?打
算换工作的朋友如何规划自己的化工职业生涯成长之旅呢?稍候慢慢道来。先回归刚起
了头的话题,薪资福利等基础信息比较,不完全限于欧美企业。
Chevon,石油公司下的化学业务
DowCorning,薪资:4;福利:5;平衡:4;文化:2
DSM,薪资:4;福利:3;平衡:3;文化:4
DIC迪爱生,日本油墨、颜料巨头,又收购了美国Sun Chemical,长三角一带子公
司巨多,低调,资料不详
Evonik Degussa,薪资:4;福利:1;平衡:5;文化:3
Formosa,在美国的新闻上常看到,被称为是中国人管理效率高、经营最成功的化
学公司,在石化和化工领域超过垄断经营的中石化、中石油,翻译成中文其实就是台塑
(及南亚),薪资:2;福利:2;平衡:4;文化:3。
忘了一家最近正受煎熬的公司,也是系出名门啊(发源于拜耳,后整合巴斯夫等几乎
所有欧洲化学公司的染料业务),这么一说大家就知道它是Dystar德司达,号称全球染
料第一。估计最近几次他们的董事会(当然德国公司的监事会和工会的权力影响力不亚
于董事会)、债权人会议主要讨论下面的问题:是破产还是卖给中国的竞争对手私营企
业,几年前一家被斥为浙江个体户的染料公司。下列评分仅就其事论其事(中国范围内
),不涉及其经营前景。从另一个角度讲,“钱多活少离家近”的外企可能是健康经营
继续发展的长远型公司(这种案例有,或许暂时还不多),也很可能是“今朝有酒今朝
醉”的末日狂欢。
Dystar,薪资:3;福利:4;平衡:5;文化:4
上面提到油墨,再提下同一行业的两家公司,一家背景与Dystar类似,由阿克苏诺
贝尔和巴斯夫的油墨部门整合而成,后与美国Flint富林特合并;另一家Siegwerk来自
德国。
Flint:薪资:4
Siegwerk:薪资:3;福利:3;平衡:3;文化:1
化工业的概念似乎有点模糊了。刨除石油煤炭这样的能源业,不算从化工业中分化
出的医药农药业,因为虽然都有化学反应工艺,但业务模式、EBITA margin相差很远,
不适合比较。日用化工业也不算,下游的。油墨也算是下游的吧。气体工业要算进来的
,虽然广大化工业一看到原油涨价就愁原材料价格拖累利润率,气体工业靠空气吃饭,
不愁!
美国化学工程新闻2010年7月出炉的全球化学公司50强(狭义的化学公司),依据其
2009年化学业务的销售额。
如各位所知,销售额大小与利润多少有关系,但例外也很多。规模大小与其在国内的薪
资、文化、发展关系更小,不具线性,这些top 50 chemical companies中,大公司工
作辛苦、薪水抠门、office politics肮脏的例子比比皆是,小公司薪水中上、福利优
厚、部门和同事关系和谐的例子也屡有耳闻。此外,顺便也帮你揭穿一些化学公司开口
闭口 “we are golbal leading chemical company”的画皮 - 盘子特小爱忽悠。
看您关心什么。
全文见
http://www.pubs.acs.org/cen/coverstory/88/pdf/8830globaltop50.p
以下是排名摘录:
BASF
Dow Chemical
Sinopec
Ineos
ExxonMobil
DuPont
Formosa Plastics
Royal Dutch/Shell
SABIC
Total
LyondellNBasell
Bayer
AkzoNobel
Mitsubishi Chemical
LG Chem
Toray Industries
Linde
Reliance Industries
PPG Industries
DSM
Mosaic
Shin-Etsu Chemical
Yara
Asahi Kasei
Praxair
Sasol
Syngenta
Chevron Phillips
DIC
Solvay
Air Products
Huntsman
Braskem
Lanxess
Tosoh
Borealis
Arkema
Clariant
Rhodia
ENI
Showa Denko
Merck KGaA
Dow Corning
Celanese
Eastman Chemical
Hitachi Chemical | R********a 发帖数: 467 | 2 我跟你说哈,华东理工出来的平均水平就是稍微差了点。如果华东理工开展统计教学,
那么你的第一堂课就是讲一个数值背后的含义。简单说,a公司工资排名5,b公司工资
排名1.
看上去蛮伤的。结果a公司是10万块。b公司是99990块。就为了10块钱1个是1,一个是5
.你说这不是误导么。
为啥?因为这时候这个1-5只有排大小的能力。不代表比例的,更不是绝对的值。
这种文章的误导性就在这里。结果学化工的你呀,基础学科的知识是伤不起啊,伤不起。
【在 c*******t 的大作中提到】 : 分析的很透彻,果断转了 : 从美好的青春年少,到人近中年,一直在欧美化工公司做,从事过不同的职能,质量管 : 理、生产、技术服务、物流......合资企业,独资企业......在工厂埋头苦干过,在区 : 域总部“高瞻远瞩”过,然后又象大多数欧美化工公司中国/亚太总部的战友们一样, : 在张江奋斗。 : 无力说教,套句外企的俗话,只能“分享”些经验,或许后来者有所受益,也 : 让圈外人增加对欧美企业的了解和理解,理解媒体宣传个人印象与事实状况的差异,理 : 解在荣光背后的无奈,理解特定行业西方文化和价值观的差异在中国语境中的衍化与变 : 异,反过头来,也更加理解身在职场的自我。 : 意欲着手的话题繁杂,不如先从职场人感兴趣的薪资水平比较入手。以下内容
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