c*******i
发帖数: 135 | 1 本人刚入职半导体公司干process engineer两个月，今天第一次被老板骂的狗血喷头。
总结了一下就一句：process engineer就是高收入千老，干的活没有任何不同。压力比
千老只增不减。有以下几个特点：
1）半导体制造行业，做process 研发，就是干钻牛角尖的事情。22纳米再往下，都不
好做，但是还要硬着头皮做，要不没饭吃。这就是在和大自然抗争。和大自然抗争，一
般都没有好下场，比如治疗癌症。稍好的是可能是半导体有22纳米产业化在那撑着，工
资比生物千佬多些。
2）半导体制造行业，亚洲人（除大陆外）越来越多，因为重心都在台湾， 韩国日本这
几个地方。亚洲人，在美国比烙印变态的不少。比如你刚入职顶头上司如果是台湾的，
和你做千佬找个亚洲AP差不多，后果可以掂量下。
3）半导体制造行业，合并厉害。你能找到大公司的工作， 可能就是这个行业最好的待
遇了。想跳也很难跳的。比如intel里面的process engineer，我同学去面试吓着回来
了，说里面都是zoombie，为什么被煮成了熟的青蛙？还不是能跳的时候没有好的公司
跳？现在器件尺寸小了，等于煮青蛙水温高了，越来越不好受了。
4）半导体制造行业，收入已经被马工拉了几条街了，但是难度拉马工几条街（不同意
的可以看看大陆的cs企业和芯片企业与美国的差距 ）。
5）公司里干活卖力的老中年（干了10～20年）engineer，他们刚进来的时候是这行吃
香的时候。现在这行这样了，真不知道刚进来的还能不能撑10～20年.......
另外吐槽一下做research开发的工作。这种工作，就是搞科研。做实验，试来试去。如
果是变态老板，你几乎就只有被虐的份。因为科研充满了不确定性。你根本无法计划你
的一天，你的一周或者一个月能干出来什么。实验失败了就只能晚上周末来加班。这种
工作干20年人会疯掉。
总结，能转还是转吧，这行大陆的engineer还容易被FBI盯上。以后就是回国，也不会
比别的行业好哪里去。。。 |
H***F
发帖数: 2501 | 2 去apple吧，那里对硬件的还是个好地方
本人刚入职半导体公司干process engineer两个月，今天第一次被老板骂的狗血喷头。
总结了一下就一句：process engineer就是高收入千老，干的活没有任何不同。压力比
千老只增不减。有以下几个特点：
1）半导体制造行业，做process 研发，就是干钻牛角尖的事情。22纳米再往下，都不
好做，但是还要硬着头皮做，要不没饭吃。这就是在和大自然抗争。和大自然抗争，一
般都没有好下场，比如治疗癌症。稍好的是可能是半导体有22纳米产业化在那撑着，工
资比生物千佬多些。
2）半导体制造行业，亚洲人（除大陆外）越来越多，因为重心都在台湾， 韩国日本这
几个地方。亚洲人，在美国比烙印变态的不少。比如你刚入职顶头上司如果是台湾的，
和你做千佬找个亚洲AP差不多，后果可以掂量下。
3）半导体制造行业，合并厉害。你能找到大公司的工作， 可能就是这个行业最好的待
遇了。想跳也很难跳的。比如intel里面的process engineer，我同学去面试吓着回来
了，说里面都是zoombie，为什么被煮成了熟的青蛙？还不是能跳的时候没有好的公司
跳？现在器件尺寸小了，等于煮青蛙水温高了，越来越不好受了。
4）半导体制造行业，收入已经被马工拉了几条街了，但是难度拉马工几条街（不同意
的可以看看大陆的cs企业和芯片企业与美国的差距 ）。
5）公司里干活卖力的老中年（干了10～20年）engineer，他们刚进来的时候是这行吃
香的时候。现在这行这样了，真不知道刚进来的还能不能撑10～20年.......
另外吐槽一下做research开发的工作。这种工作，就是搞科研。做实验，试来试去。如
果是变态老板，你几乎就只有被虐的份。因为科研充满了不确定性。你根本无法计划你
的一天，你的一周或者一个月能干出来什么。实验失败了就只能晚上周末来加班。这种
工作干20年人会疯掉。
总结，能转还是转吧，这行大陆的engineer还容易被FBI盯上。以后就是回国，也不会
比别的行业好哪里去。。。
【在 c*******i 的大作中提到】
: 本人刚入职半导体公司干process engineer两个月，今天第一次被老板骂的狗血喷头。
: 总结了一下就一句：process engineer就是高收入千老，干的活没有任何不同。压力比
: 千老只增不减。有以下几个特点：
: 1）半导体制造行业，做process 研发，就是干钻牛角尖的事情。22纳米再往下，都不
: 好做，但是还要硬着头皮做，要不没饭吃。这就是在和大自然抗争。和大自然抗争，一
: 般都没有好下场，比如治疗癌症。稍好的是可能是半导体有22纳米产业化在那撑着，工
: 资比生物千佬多些。
: 2）半导体制造行业，亚洲人（除大陆外）越来越多，因为重心都在台湾， 韩国日本这
: 几个地方。亚洲人，在美国比烙印变态的不少。比如你刚入职顶头上司如果是台湾的，
: 和你做千佬找个亚洲AP差不多，后果可以掂量下。
|
e***y
发帖数: 4307 | |
A******a
发帖数: 143 | 4 这行和生产资料结合的太紧，离开了极其昂贵的设备之外工程师的知识价值等于零，只
好忍受资本家剥削；技术节点越先进行业巨头垄断就越厉害，连跳槽都没地方去。
[在 chijuzipi (狗熊) 的大作中提到：]
：本人刚入职半导体公司干process engineer两个月，今天第一次被老板骂的狗血喷头
。总结了一下就一句：process engineer就是高收入千老，干的活没有任何不同。压力
比千老只增不减。有以下几个特点：
：
：........... |
c*******i
发帖数: 135 | 5 垄断了之后利润还是一般。如果能和马工平起时给（注意不是工资），干这活也勉强可
以接受。
【在 A******a 的大作中提到】
: 这行和生产资料结合的太紧，离开了极其昂贵的设备之外工程师的知识价值等于零，只
: 好忍受资本家剥削；技术节点越先进行业巨头垄断就越厉害，连跳槽都没地方去。
: [在 chijuzipi (狗熊) 的大作中提到：]
: ：本人刚入职半导体公司干process engineer两个月，今天第一次被老板骂的狗血喷头
: 。总结了一下就一句：process engineer就是高收入千老，干的活没有任何不同。压力
: 比千老只增不减。有以下几个特点：
: ：
: ：...........
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d*******3
发帖数: 148 | |
J*****a
发帖数: 4262 | 7 楼上说了，这行依赖材料，依赖工厂，不像软工坐在家里照样写app，所以对硬工，雇
主可以放心大胆压工资。更何况软件、互联网企业除了人力成本几乎没有其他成本，你
想和软工差不多待遇是不可能的
【在 c*******i 的大作中提到】
: 垄断了之后利润还是一般。如果能和马工平起时给（注意不是工资），干这活也勉强可
: 以接受。
|
c*******i
发帖数: 135 | 8 这个我非常赞同。一天24小时clean room开着，液氮wafer氢气这么用着。烧掉的都是
engineer的工资。
【在 J*****a 的大作中提到】
: 楼上说了，这行依赖材料，依赖工厂，不像软工坐在家里照样写app，所以对硬工，雇
: 主可以放心大胆压工资。更何况软件、互联网企业除了人力成本几乎没有其他成本，你
: 想和软工差不多待遇是不可能的
|
s*****3
发帖数: 1673 | 9 主要原因是这个行业是制造业，而且比较成熟了，如果10几年前去intel当时还是可以的
【在 c*******i 的大作中提到】
: 这个我非常赞同。一天24小时clean room开着，液氮wafer氢气这么用着。烧掉的都是
: engineer的工资。
|
r*****n
发帖数: 81 | 10 国内现在还把microfabrication，MEMS当成是个高大上的标签，吸引无数的学生。拿房
顶或许的确容易，但是培养那么多的学生太浪费了。国内不换专业的话不好找工作，然
后就出国，也照样不好混。 |
|
|
c*********l
发帖数: 1065 | 11 不是哪家都有14滴
【在 d*******3 的大作中提到】
: 哥们，14都量产大半年了，你这是哪年的文章？
|
d*******3
发帖数: 148 | 12 Samsung, TSMC, Intel, GF都有14了，其他不入流的去也没意思
【在 c*********l 的大作中提到】
: 不是哪家都有14滴
|
A******a
发帖数: 143 | 13 对，金融资本才是决定行业待遇的关键，他们会去炒作不成熟有快速成长可能的行业，
通过一次次泡沫扩张又破灭的轮回获取超额利润，同时该行业从业者也能喝到口汤。CS
的公司要想做大只靠马工和计算机也是不够的，还是要有资本愿意注入。
[在 soul613 (小松子) 的大作中提到：]
：主要原因是这个行业是制造业，而且比较成熟了，如果10几年前去intel当时还是可
以的
：
：........... |
d*******3
发帖数: 148 | |
d*******3
发帖数: 148 | 15 普通Particle Graded 300mm wafer就要百十刀，有时还要在patterned wafer上面做实
验，一片就要1000多刀；每天都能用掉5,6片，确实是烧钱的行业，哈哈
【在 c*******i 的大作中提到】
: 这个我非常赞同。一天24小时clean room开着，液氮wafer氢气这么用着。烧掉的都是
: engineer的工资。
|
l*b
发帖数: 4369 | 16 你这个是小小钱，一天几千块而已。
EUV光刻机一亿多欧一台，算5年寿命，1600天，不算耗材地面什么的，纯折旧一天10万
。用几个wafer完全毛毛雨。做个demo一天就是上千片wafer。
【在 d*******3 的大作中提到】
: 普通Particle Graded 300mm wafer就要百十刀，有时还要在patterned wafer上面做实
: 验，一片就要1000多刀；每天都能用掉5,6片，确实是烧钱的行业，哈哈
|
e***y
发帖数: 4307 | 17 光刻机等设备，淘汰后可以翻新卖给中低端fab收回一部分成本吧？当然设备成本非常
高这点我没意见。
【在 l*b 的大作中提到】
: 你这个是小小钱，一天几千块而已。
: EUV光刻机一亿多欧一台，算5年寿命，1600天，不算耗材地面什么的，纯折旧一天10万
: 。用几个wafer完全毛毛雨。做个demo一天就是上千片wafer。
|
g*******l
发帖数: 138 | 18 这个光刻机起码用十几年。
【在 e***y 的大作中提到】
: 光刻机等设备，淘汰后可以翻新卖给中低端fab收回一部分成本吧？当然设备成本非常
: 高这点我没意见。
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l*****0
发帖数: 1207 | |
l*******h
发帖数: 307 | 20 有效寿命5年。
就好象十年前买的的0.13微米光刻机现在也没坏能用，但没人用。
【在 g*******l 的大作中提到】
: 这个光刻机起码用十几年。
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a****l
发帖数: 8211 | 21 哎，英特尔啊，这么垄断，股价还是比十几年前腰斩，说起来都是泪。
【在 c*******i 的大作中提到】
: 垄断了之后利润还是一般。如果能和马工平起时给（注意不是工资），干这活也勉强可
: 以接受。
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J***A
发帖数: 1511 | 22 属实......：（
本人刚入职半导体公司干process engineer两个月，今天第一次被老板骂的狗血喷头。
总结了一下就一句：process engineer就是高收入千老，干的活没有任何不同........
【在 c*******i 的大作中提到】
: 本人刚入职半导体公司干process engineer两个月，今天第一次被老板骂的狗血喷头。
: 总结了一下就一句：process engineer就是高收入千老，干的活没有任何不同。压力比
: 千老只增不减。有以下几个特点：
: 1）半导体制造行业，做process 研发，就是干钻牛角尖的事情。22纳米再往下，都不
: 好做，但是还要硬着头皮做，要不没饭吃。这就是在和大自然抗争。和大自然抗争，一
: 般都没有好下场，比如治疗癌症。稍好的是可能是半导体有22纳米产业化在那撑着，工
: 资比生物千佬多些。
: 2）半导体制造行业，亚洲人（除大陆外）越来越多，因为重心都在台湾， 韩国日本这
: 几个地方。亚洲人，在美国比烙印变态的不少。比如你刚入职顶头上司如果是台湾的，
: 和你做千佬找个亚洲AP差不多，后果可以掂量下。
|
l*********o
发帖数: 3091 | |
s*****b
发帖数: 662 | 24 深有同感啊
说的再直白一点就是实验员，用设备不停地试参数，特别是做MEMS，最后一步能把之前
所有的努力白废掉。几百个步骤又从头来过。。尼玛 |
a***e
发帖数: 27968 | 25 扯淡么，这些后端用得爽着呢，
【在 l*******h 的大作中提到】
: 有效寿命5年。
: 就好象十年前买的的0.13微米光刻机现在也没坏能用，但没人用。
|
a***e
发帖数: 27968 | 26 正常一个PE应该消耗5000刀耗材一个星期，设备折旧加倍，
EUV光刻机现在就几台，属于研发砸钱中，根本没法用
【在 l*b 的大作中提到】
: 你这个是小小钱，一天几千块而已。
: EUV光刻机一亿多欧一台，算5年寿命，1600天，不算耗材地面什么的，纯折旧一天10万
: 。用几个wafer完全毛毛雨。做个demo一天就是上千片wafer。
|
l****g
发帖数: 56 | 27 听上去很有压力啊
但是明年就要毕业找工作了
device方向的phd如果不做process engineer转什么方向还来得及呢
【在 c*******i 的大作中提到】
: 本人刚入职半导体公司干process engineer两个月，今天第一次被老板骂的狗血喷头。
: 总结了一下就一句：process engineer就是高收入千老，干的活没有任何不同。压力比
: 千老只增不减。有以下几个特点：
: 1）半导体制造行业，做process 研发，就是干钻牛角尖的事情。22纳米再往下，都不
: 好做，但是还要硬着头皮做，要不没饭吃。这就是在和大自然抗争。和大自然抗争，一
: 般都没有好下场，比如治疗癌症。稍好的是可能是半导体有22纳米产业化在那撑着，工
: 资比生物千佬多些。
: 2）半导体制造行业，亚洲人（除大陆外）越来越多，因为重心都在台湾， 韩国日本这
: 几个地方。亚洲人，在美国比烙印变态的不少。比如你刚入职顶头上司如果是台湾的，
: 和你做千佬找个亚洲AP差不多，后果可以掂量下。
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s*****3
发帖数: 1673 | 28 ASML还有好几家Fab都在一起烧钱，还是做出了点东西的。
之前已经deliver了两台开始测试了。 后面可能是TSMC or intel又order 了15台.
yield还是有点小问题。
【在 a***e 的大作中提到】
: 正常一个PE应该消耗5000刀耗材一个星期，设备折旧加倍，
: EUV光刻机现在就几台，属于研发砸钱中，根本没法用
|
s*****3
发帖数: 1673 | 29 做digital IC的对resolution 要求很高，因为做的越小，density越大，性能可以提高
不少。 但是其他的SOC 或者是MEMS之类的就没必要用那么小的resolution。 那些淘
汰下来的设备会有这些fab来take over.
【在 l*******h 的大作中提到】
: 有效寿命5年。
: 就好象十年前买的的0.13微米光刻机现在也没坏能用，但没人用。
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m*********r
发帖数: 1894 | 30 那不如去做光刻机好了
【在 l*b 的大作中提到】
: 你这个是小小钱，一天几千块而已。
: EUV光刻机一亿多欧一台，算5年寿命，1600天，不算耗材地面什么的，纯折旧一天10万
: 。用几个wafer完全毛毛雨。做个demo一天就是上千片wafer。
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s***n
发帖数: 678 | 31 比软工是不行，比起其他工科行业还算不错了，看看环境工程、土木工程、建筑，你这
个行当平均工资还算高的了，还有很大下行空间。
【在 c*******i 的大作中提到】
: 本人刚入职半导体公司干process engineer两个月，今天第一次被老板骂的狗血喷头。
: 总结了一下就一句：process engineer就是高收入千老，干的活没有任何不同。压力比
: 千老只增不减。有以下几个特点：
: 1）半导体制造行业，做process 研发，就是干钻牛角尖的事情。22纳米再往下，都不
: 好做，但是还要硬着头皮做，要不没饭吃。这就是在和大自然抗争。和大自然抗争，一
: 般都没有好下场，比如治疗癌症。稍好的是可能是半导体有22纳米产业化在那撑着，工
: 资比生物千佬多些。
: 2）半导体制造行业，亚洲人（除大陆外）越来越多，因为重心都在台湾， 韩国日本这
: 几个地方。亚洲人，在美国比烙印变态的不少。比如你刚入职顶头上司如果是台湾的，
: 和你做千佬找个亚洲AP差不多，后果可以掂量下。
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w*s
发帖数: 372 | 32 Process engineer 不需要Ph.D吧, 可这个行业大把博士，读完博士来做这个工种有点
失落，不需要动脑子，也不需要有视野，只需要耐心就好了。 |
s***n
发帖数: 678 | 33 您这是global foundry 么？美国好像没几家在研发啥22nm往下的公司。
不知道您看过Lam Research之类的设备提供商么，不知道他们活得怎么样。
Foundry所在地常常不是大城市，房价物价都便宜，那工资水平过得挺爽了。比上不足
，比下有余啊。
【在 c*******i 的大作中提到】
: 本人刚入职半导体公司干process engineer两个月，今天第一次被老板骂的狗血喷头。
: 总结了一下就一句：process engineer就是高收入千老，干的活没有任何不同。压力比
: 千老只增不减。有以下几个特点：
: 1）半导体制造行业，做process 研发，就是干钻牛角尖的事情。22纳米再往下，都不
: 好做，但是还要硬着头皮做，要不没饭吃。这就是在和大自然抗争。和大自然抗争，一
: 般都没有好下场，比如治疗癌症。稍好的是可能是半导体有22纳米产业化在那撑着，工
: 资比生物千佬多些。
: 2）半导体制造行业，亚洲人（除大陆外）越来越多，因为重心都在台湾， 韩国日本这
: 几个地方。亚洲人，在美国比烙印变态的不少。比如你刚入职顶头上司如果是台湾的，
: 和你做千佬找个亚洲AP差不多，后果可以掂量下。
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d*******3
发帖数: 148 | 34 光刻自然是最贵的设备，但PE里面有多少真正操作光刻机的？以及自己的亲身体会说事
才是最有用的，哥们.
【在 l*b 的大作中提到】
: 你这个是小小钱，一天几千块而已。
: EUV光刻机一亿多欧一台，算5年寿命，1600天，不算耗材地面什么的，纯折旧一天10万
: 。用几个wafer完全毛毛雨。做个demo一天就是上千片wafer。
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d*******3
发帖数: 148 | 35 举个例子，如果是Intel 14 nm NVM的PE，确实不需要PhD, 但还是要研发向前看，这样
的PE就需要PhD了
【在 w*s 的大作中提到】
: Process engineer 不需要Ph.D吧, 可这个行业大把博士，读完博士来做这个工种有点
: 失落，不需要动脑子，也不需要有视野，只需要耐心就好了。
|
d*******3
发帖数: 148 | 36 GF的14 nm工艺是买的Samsung的，自己吹了半天最后还是放弃了，工艺不过关.
Lam, AMAT，TEL 人家活得好好的，周期型裁员是不可避免，研发部门应该相对稳定
【在 s***n 的大作中提到】
: 您这是global foundry 么？美国好像没几家在研发啥22nm往下的公司。
: 不知道您看过Lam Research之类的设备提供商么，不知道他们活得怎么样。
: Foundry所在地常常不是大城市，房价物价都便宜，那工资水平过得挺爽了。比上不足
: ，比下有余啊。
|
w*s
发帖数: 372 | 37 可是工作环境差呀，天天穿bunny suit ,在超净间一呆就是一天，上个洗手间还要脱啊
穿啊，露真容的时候都少，真不如软工有办公室的体面，对于女生尤其悲催，跟穆斯林
妇女没啥两样。
【在 s***n 的大作中提到】
: 您这是global foundry 么？美国好像没几家在研发啥22nm往下的公司。
: 不知道您看过Lam Research之类的设备提供商么，不知道他们活得怎么样。
: Foundry所在地常常不是大城市，房价物价都便宜，那工资水平过得挺爽了。比上不足
: ，比下有余啊。
|
w*s
发帖数: 372 | 38 学计算机的择业范围广，赚钱有那几家大公司，图稳定可以去医院，政府，PE没得选，
只能在那几家干一辈子，越老越不稳定，行业的xiahua加上自身的体力精力工资原因，
前途不明。 |
S****d
发帖数: 298 | 39 如果耐心第一那一定要博士，因为读博士最需要的就是耐心。还有12英寸fab其实PE不
需要经常更衣进fab，8吋以下的要。
【在 w*s 的大作中提到】
: Process engineer 不需要Ph.D吧, 可这个行业大把博士，读完博士来做这个工种有点
: 失落，不需要动脑子，也不需要有视野，只需要耐心就好了。
|
a***e
发帖数: 27968 | 40 那都是扯淡的，某公司号称光源90W就能生产，算一下90W丫的效率也就是10WPH
1亿美元起的东西这个效率开玩笑呢，就是吵吵吸引注意力的
至于那个15台，压根没指标，业内人士不看好的说，光源功率还差一个量级
等10纳米了，用193得上4趟，50M机器也就20WPH起这个机器才看上去有起色
【在 s*****3 的大作中提到】
: ASML还有好几家Fab都在一起烧钱，还是做出了点东西的。
: 之前已经deliver了两台开始测试了。 后面可能是TSMC or intel又order 了15台.
: yield还是有点小问题。
|
|
|
a***e
发帖数: 27968 | 41 这个必须是IBM这种养老的公司
不下fab的PE都应该直接开了
【在 S****d 的大作中提到】
: 如果耐心第一那一定要博士，因为读博士最需要的就是耐心。还有12英寸fab其实PE不
: 需要经常更衣进fab，8吋以下的要。
|
x*****5
发帖数: 14 | 42 IBM 已经把FAB卖了。。。
【在 a***e 的大作中提到】
: 这个必须是IBM这种养老的公司
: 不下fab的PE都应该直接开了
|
S****d
发帖数: 298 | 43 那。。。大家都quit吧，反正糊口也不止这一条路。
【在 x*****5 的大作中提到】
: IBM 已经把FAB卖了。。。
|
s*****3
发帖数: 1673 | 44 http://www.asml.com/doclib/misc/asml_20140306_EUV_lithography_-
That's what they got in 2014. Resolution is 18-22 nm with 125 wph. Not
that bad.
【在 a***e 的大作中提到】
: 那都是扯淡的，某公司号称光源90W就能生产，算一下90W丫的效率也就是10WPH
: 1亿美元起的东西这个效率开玩笑呢，就是吵吵吸引注意力的
: 至于那个15台，压根没指标，业内人士不看好的说，光源功率还差一个量级
: 等10纳米了，用193得上4趟，50M机器也就20WPH起这个机器才看上去有起色
|
c*******i
发帖数: 135 | 45 这个工资水平是可以了，但是做的东西越来越难， 压力越懒越大，主要是这个受不了
。要是做个会计，律师，医生的工作，不需要创新， 干一辈子问题不大的工种，有这
个收入当然是好的。
【在 s***n 的大作中提到】
: 您这是global foundry 么？美国好像没几家在研发啥22nm往下的公司。
: 不知道您看过Lam Research之类的设备提供商么，不知道他们活得怎么样。
: Foundry所在地常常不是大城市，房价物价都便宜，那工资水平过得挺爽了。比上不足
: ，比下有余啊。
|
c*******i
发帖数: 135 | 46 可能别往和摩尔定律有关的东西靠好点吧。
【在 l****g 的大作中提到】
: 听上去很有压力啊
: 但是明年就要毕业找工作了
: device方向的phd如果不做process engineer转什么方向还来得及呢
|
c*******i
发帖数: 135 | 47 深有同感，在里面穿这个衣服别人对你笑你都看不到，久而久之就都没有表情大眼瞪小
眼了。噪音还大，这就是自虐。学生时候进去自拍下发个朋友圈还好，呆个10年20年，
人会变僵尸的。对，女孩尤其悲催，根本没有打扮自己的欲望了。。。
【在 w*s 的大作中提到】
: 可是工作环境差呀，天天穿bunny suit ,在超净间一呆就是一天，上个洗手间还要脱啊
: 穿啊，露真容的时候都少，真不如软工有办公室的体面，对于女生尤其悲催，跟穆斯林
: 妇女没啥两样。
|
i********e
发帖数: 1782 | 48 卖的价钱是新的10℅不到。
【在 e***y 的大作中提到】
: 光刻机等设备，淘汰后可以翻新卖给中低端fab收回一部分成本吧？当然设备成本非常
: 高这点我没意见。
|
l*****d
发帖数: 508 | 49 国内朋友在做收购这边二手线的生意。楼上的谁有货源吗？佣金好谈。
【在 i********e 的大作中提到】
: 卖的价钱是新的10℅不到。
|
l*******h
发帖数: 307 | 50 这个专业虽然悲催，还不算就业前景最差的，好歹也是和生产有关的。
最糟的是做35族光电器件的。生产不出来。基本纯研究。那才是真正的EE里的生物系。 |
|
|
x****y
发帖数: 1853 | 51 光电器件是军方大杀器。索男进不去。
【在 l*******h 的大作中提到】
: 这个专业虽然悲催，还不算就业前景最差的，好歹也是和生产有关的。
: 最糟的是做35族光电器件的。生产不出来。基本纯研究。那才是真正的EE里的生物系。
|
h***u
发帖数: 197 | 52 是不是要趁早转码工，不然如果出现layoff潮，就惨了。。。
【在 S****d 的大作中提到】
: 那。。。大家都quit吧，反正糊口也不止这一条路。
|
k******m
发帖数: 616 | 53 对于还没入行在读的表示很恐怖啊，彻底想转CS了 |
w*s
发帖数: 372 | 54 这个方向很多方向的博士都会来做PE的工作，包括电子，化学，材料，这些人也具备做
其他工种的工作。PE的坏处是抑制你职业发展，一旦做了PE，就会一直做PE，慢慢的你
为人处事的能力，高瞻远瞩的能力都会退化。如果team认为你做PE做的好就会一直让你
做PE，所以做PE的坏处是你职场前途会越变越差。如果换一个公司，你还是要从新学习
各种仪器，从新摸索条件，几乎从头开始。 |
c*******i
发帖数: 135 | 55 能转赶快转。还犹豫的话请google：“李克强 互联网” 和 ”李克强 芯片“， 看看
出来的都是什么东西。
【在 h***u 的大作中提到】
: 是不是要趁早转码工，不然如果出现layoff潮，就惨了。。。
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g*******l
发帖数: 138 | 56 layoff基本是注定的，只是时间问题。整体上美国这个行业的萎缩比较快。
【在 h***u 的大作中提到】
: 是不是要趁早转码工，不然如果出现layoff潮，就惨了。。。
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M*******h
发帖数: 24 | |
e***y
发帖数: 4307 | 58 现在认为到了7/5nm node scaling基本上就停止了，所以layoff一定会出现，就这几年
的事情了
【在 h***u 的大作中提到】
: 是不是要趁早转码工，不然如果出现layoff潮，就惨了。。。
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s*********i
发帖数: 47 | 59 讲的很有道理，刚刚工作两周已经感到前途迷茫，phd做这个实在没有意思
打算求安稳和适应压力生活的暂时适合，不过也不清楚行业在哪年开始彻底饱和，估计
那时大规模lay off就开始了，估计不会超过5-10年。
年轻人还得另作打算
【在 c*******i 的大作中提到】
: 本人刚入职半导体公司干process engineer两个月，今天第一次被老板骂的狗血喷头。
: 总结了一下就一句：process engineer就是高收入千老，干的活没有任何不同。压力比
: 千老只增不减。有以下几个特点：
: 1）半导体制造行业，做process 研发，就是干钻牛角尖的事情。22纳米再往下，都不
: 好做，但是还要硬着头皮做，要不没饭吃。这就是在和大自然抗争。和大自然抗争，一
: 般都没有好下场，比如治疗癌症。稍好的是可能是半导体有22纳米产业化在那撑着，工
: 资比生物千佬多些。
: 2）半导体制造行业，亚洲人（除大陆外）越来越多，因为重心都在台湾， 韩国日本这
: 几个地方。亚洲人，在美国比烙印变态的不少。比如你刚入职顶头上司如果是台湾的，
: 和你做千佬找个亚洲AP差不多，后果可以掂量下。
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c*******i
发帖数: 135 | 60 入行了话， 先迅速拿到绿卡吧。
【在 s*********i 的大作中提到】
: 讲的很有道理，刚刚工作两周已经感到前途迷茫，phd做这个实在没有意思
: 打算求安稳和适应压力生活的暂时适合，不过也不清楚行业在哪年开始彻底饱和，估计
: 那时大规模lay off就开始了，估计不会超过5-10年。
: 年轻人还得另作打算
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l***s
发帖数: 15 | 61 在一半导体大公司 R&D 干了 3年半，去cleanroom 干活次数不超过20次，现在基本都
是计算机远程控制，只有一小部分process areas 还需要每天进去
拿到绿卡马上转马工，能早转就转，真是温水煮青蛙
【在 a***e 的大作中提到】
: 这个必须是IBM这种养老的公司
: 不下fab的PE都应该直接开了
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e***y
发帖数: 4307 | 62 看你的id就知道半导体不是真爱了，哈哈。
说真的，ee里面的研究方向如果不是编程比较多的都有火坑嫌疑。
【在 l***s 的大作中提到】
: 在一半导体大公司 R&D 干了 3年半，去cleanroom 干活次数不超过20次，现在基本都
: 是计算机远程控制，只有一小部分process areas 还需要每天进去
: 拿到绿卡马上转马工，能早转就转，真是温水煮青蛙
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c*******i
发帖数: 135 | 63 你这是好的，我们要求在里面呆至少4个小时每天：（
【在 l***s 的大作中提到】
: 在一半导体大公司 R&D 干了 3年半，去cleanroom 干活次数不超过20次，现在基本都
: 是计算机远程控制，只有一小部分process areas 还需要每天进去
: 拿到绿卡马上转马工，能早转就转，真是温水煮青蛙
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l*******h
发帖数: 307 | 64 做35的中国人乌泱乌泱的。
什么军方大杀器，那是骗小孩和骗土共钱的说辞。
还有人真信。
三五的东西贵，是因为生产出100片4英寸wafer里有两片能工作。
就把这两片卖给军方，100片的钱都在里面。
除了军方，没人当这种冤大头。
【在 x****y 的大作中提到】
: 光电器件是军方大杀器。索男进不去。
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h*****s
发帖数: 821 | 65 GF没有 14nm. tsmc也在struggling 16nm.
【在 d*******3 的大作中提到】
: Samsung, TSMC, Intel, GF都有14了，其他不入流的去也没意思
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d*******3
发帖数: 148 | 66 GF已经买了Samsung的14
【在 h*****s 的大作中提到】
: GF没有 14nm. tsmc也在struggling 16nm.
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s*****3
发帖数: 1673 | 67 III-V 贵是因为量不行，很多都还是4 inch， 还有的在3 or 2 inch的做。
你说的军方的单子很多被几个公司包了，比如Qorvo, northrop grumann. 其他的Fab根
本接不到单子。
【在 l*******h 的大作中提到】
: 做35的中国人乌泱乌泱的。
: 什么军方大杀器，那是骗小孩和骗土共钱的说辞。
: 还有人真信。
: 三五的东西贵，是因为生产出100片4英寸wafer里有两片能工作。
: 就把这两片卖给军方，100片的钱都在里面。
: 除了军方，没人当这种冤大头。
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d*******3
发帖数: 148 | 68 TSMC has 16nm HVM ready, check some news:
http://www.tweaktown.com/news/47056/tsmc-kicks-volume-productio
【在 h*****s 的大作中提到】
: GF没有 14nm. tsmc也在struggling 16nm.
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c*********l
发帖数: 1065 | 69 问题是35的速度快，漏电也大，消费电子也用不上，
现在一些低功耗的芯片静态电流都nA级别，换35，苹果表速度是快了一倍，结果待机不
到一个小时，哈哈哈
【在 s*****3 的大作中提到】
: III-V 贵是因为量不行，很多都还是4 inch， 还有的在3 or 2 inch的做。
: 你说的军方的单子很多被几个公司包了，比如Qorvo, northrop grumann. 其他的Fab根
: 本接不到单子。
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a*******e
发帖数: 121 | 70 呵呵，你的手机，pad，watch，wifi router，sonos，电视盒子，智能温控器，路边地
下埋的水表，天上飞的飞机，架的基站，马上连车里都有3-5， 而且早就6 in wafer了
，yield 90%好几了。
一片35芯片卖一百块那是十几二十年前的事了
连国内都上马开35fab了
【在 c*********l 的大作中提到】
: 问题是35的速度快，漏电也大，消费电子也用不上，
: 现在一些低功耗的芯片静态电流都nA级别，换35，苹果表速度是快了一倍，结果待机不
: 到一个小时，哈哈哈
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y*m
发帖数: 1401 | 71 这个能给解释一下为什么吗？
【在 S****d 的大作中提到】
: 如果耐心第一那一定要博士，因为读博士最需要的就是耐心。还有12英寸fab其实PE不
: 需要经常更衣进fab，8吋以下的要。
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y*m
发帖数: 1401 | 72 8寸的生产线automation不行？
【在 S****d 的大作中提到】
: 如果耐心第一那一定要博士，因为读博士最需要的就是耐心。还有12英寸fab其实PE不
: 需要经常更衣进fab，8吋以下的要。
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y*m
发帖数: 1401 | 73 我用i-line的365nm的contact mask aligner,20年前设备，做到20,30nm算不算逆天了？
【在 d*******3 的大作中提到】
: GF的14 nm工艺是买的Samsung的，自己吹了半天最后还是放弃了，工艺不过关.
: Lam, AMAT，TEL 人家活得好好的，周期型裁员是不可避免，研发部门应该相对稳定
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y*m
发帖数: 1401 | 74 战斗机有缘相控阵雷达用的都是35吧。
【在 l*******h 的大作中提到】
: 做35的中国人乌泱乌泱的。
: 什么军方大杀器，那是骗小孩和骗土共钱的说辞。
: 还有人真信。
: 三五的东西贵，是因为生产出100片4英寸wafer里有两片能工作。
: 就把这两片卖给军方，100片的钱都在里面。
: 除了军方，没人当这种冤大头。
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l*******h
发帖数: 307 | 75 呵呵。
二十年前35就是这种马上的状态了。
我老板和他的老板以前都是做35的。
根据他们的说法，35永远处于马上就要取代硅的状态。
只是一直没实现。
“马上”可以是一个星期，也可能是100年。
【在 a*******e 的大作中提到】
: 呵呵，你的手机，pad，watch，wifi router，sonos，电视盒子，智能温控器，路边地
: 下埋的水表，天上飞的飞机，架的基站，马上连车里都有3-5， 而且早就6 in wafer了
: ，yield 90%好几了。
: 一片35芯片卖一百块那是十几二十年前的事了
: 连国内都上马开35fab了
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b********d
发帖数: 720 | 76 在大公司做process engineer是不好，每个人做的方向太窄了，没有对技术/产品全局
性的概念
不如去材料公司做技术研发
感觉PVD出路应该还是可以的，除了你这里面说的刷摩尔定律的数电类产品，很多别的
方面都有应用，比如embedded electronics，OLED display, 汽车玻璃涂层，办公楼涂
层，各类材料涂层，以及开发这些涂层设备的仪器公司，coating,formulation,vacuum
， deposition等关键词都可以是做PVD的人能做的活
我比较懂PVD一点,所以以此为例
【在 c*******i 的大作中提到】
: 本人刚入职半导体公司干process engineer两个月，今天第一次被老板骂的狗血喷头。
: 总结了一下就一句：process engineer就是高收入千老，干的活没有任何不同。压力比
: 千老只增不减。有以下几个特点：
: 1）半导体制造行业，做process 研发，就是干钻牛角尖的事情。22纳米再往下，都不
: 好做，但是还要硬着头皮做，要不没饭吃。这就是在和大自然抗争。和大自然抗争，一
: 般都没有好下场，比如治疗癌症。稍好的是可能是半导体有22纳米产业化在那撑着，工
: 资比生物千佬多些。
: 2）半导体制造行业，亚洲人（除大陆外）越来越多，因为重心都在台湾， 韩国日本这
: 几个地方。亚洲人，在美国比烙印变态的不少。比如你刚入职顶头上司如果是台湾的，
: 和你做千佬找个亚洲AP差不多，后果可以掂量下。
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a*******e
发帖数: 121 | 77 我们说的是两件事件。现在半导体产业当然是Si占绝大多数，35是没有可能取代Si成为
主导的。但是35的商用market现在比20年前大了很多很多，在半导体行业里属于少有的
增长点，机会也不少。
【在 l*******h 的大作中提到】
: 呵呵。
: 二十年前35就是这种马上的状态了。
: 我老板和他的老板以前都是做35的。
: 根据他们的说法，35永远处于马上就要取代硅的状态。
: 只是一直没实现。
: “马上”可以是一个星期，也可能是100年。
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c*******i
发帖数: 135 | 78 谢谢指点，说的很有干货。
vacuum
【在 b********d 的大作中提到】
: 在大公司做process engineer是不好，每个人做的方向太窄了，没有对技术/产品全局
: 性的概念
: 不如去材料公司做技术研发
: 感觉PVD出路应该还是可以的，除了你这里面说的刷摩尔定律的数电类产品，很多别的
: 方面都有应用，比如embedded electronics，OLED display, 汽车玻璃涂层，办公楼涂
: 层，各类材料涂层，以及开发这些涂层设备的仪器公司，coating,formulation,vacuum
: ， deposition等关键词都可以是做PVD的人能做的活
: 我比较懂PVD一点,所以以此为例
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c********5
发帖数: 39 | |
d*******3
发帖数: 148 | 80 Even Zippo ligher needs PVD, lol
vacuum
【在 b********d 的大作中提到】
: 在大公司做process engineer是不好，每个人做的方向太窄了，没有对技术/产品全局
: 性的概念
: 不如去材料公司做技术研发
: 感觉PVD出路应该还是可以的，除了你这里面说的刷摩尔定律的数电类产品，很多别的
: 方面都有应用，比如embedded electronics，OLED display, 汽车玻璃涂层，办公楼涂
: 层，各类材料涂层，以及开发这些涂层设备的仪器公司，coating,formulation,vacuum
: ， deposition等关键词都可以是做PVD的人能做的活
: 我比较懂PVD一点,所以以此为例
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E*******3
发帖数: 9 | 81
【在 a*******e 的大作中提到】
: 我们说的是两件事件。现在半导体产业当然是Si占绝大多数，35是没有可能取代Si成为
: 主导的。但是35的商用market现在比20年前大了很多很多，在半导体行业里属于少有的
: 增长点，机会也不少。
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w*******p
发帖数: 253 | 82 光器件的需求也在增加，Silicon毕竟不能做laser。
【在 a*******e 的大作中提到】
: 呵呵，你的手机，pad，watch，wifi router，sonos，电视盒子，智能温控器，路边地
: 下埋的水表，天上飞的飞机，架的基站，马上连车里都有3-5， 而且早就6 in wafer了
: ，yield 90%好几了。
: 一片35芯片卖一百块那是十几二十年前的事了
: 连国内都上马开35fab了
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a***e
发帖数: 27968 | 83 硅光器件intel整很多年了
【在 w*******p 的大作中提到】
: 光器件的需求也在增加，Silicon毕竟不能做laser。
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a***e
发帖数: 27968 | 84 这是纯扯淡的干活
尼玛intel的fellow还每星期下一趟FAB看看呢
远程的那种PE,一小本足够了
【在 l***s 的大作中提到】
: 在一半导体大公司 R&D 干了 3年半，去cleanroom 干活次数不超过20次，现在基本都
: 是计算机远程控制，只有一小部分process areas 还需要每天进去
: 拿到绿卡马上转马工，能早转就转，真是温水煮青蛙
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a***e
发帖数: 27968 | 85 还有几个R—D在手里
【在 x*****5 的大作中提到】
: IBM 已经把FAB卖了。。。
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a***e
发帖数: 27968 | 86 都是吹牛的，别当真
某公司说90W就可以production,影都没有呢
【在 s*****3 的大作中提到】
: http://www.asml.com/doclib/misc/asml_20140306_EUV_lithography_-
: That's what they got in 2014. Resolution is 18-22 nm with 125 wph. Not
: that bad.
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w*******p
发帖数: 253 | 87 Silicon is an indirect bandgap material, can't make it lasing, so it can
only be used for passive devices.
【在 a***e 的大作中提到】
: 硅光器件intel整很多年了
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w********s
发帖数: 39 | 88 整出什么了？
还是在搞III-V和Si的集成
【在 a***e 的大作中提到】
: 硅光器件intel整很多年了
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b********d
发帖数: 720 | 89 真的吗？什么photoresist?多厚？
信？
【在 y*m 的大作中提到】
: 我用i-line的365nm的contact mask aligner,20年前设备，做到20,30nm算不算逆天了？
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y*m
发帖数: 1401 | 90 这个技术和PR已经没有关系了，本来的设备最好只能做500nm。这项技术利用process里
面的副产物作mask。而且关键是还可以做很长（1mm），很uniform， aspect ratio 轻
轻松松20，30。
【在 b********d 的大作中提到】
: 真的吗？什么photoresist?多厚？
:
: 信？
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S****d
发帖数: 298 | 91 是不是poly/nitride sidewall hardmask？
【在 y*m 的大作中提到】
: 这个技术和PR已经没有关系了，本来的设备最好只能做500nm。这项技术利用process里
: 面的副产物作mask。而且关键是还可以做很长（1mm），很uniform， aspect ratio 轻
: 轻松松20，30。
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y*m
发帖数: 1401 | 92 你指的是最早由IBM那个日本人搞出来的吧？有一点点神似的地方。
【在 S****d 的大作中提到】
: 是不是poly/nitride sidewall hardmask？
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