F********h
发帖数: 346 | 1 我只是Junior PI，没资格申千人。曾经被上海top 2招募过千青，那条件几乎是你要什
么就有什么。但最后我觉的不靠谱，选择了留在美国做faculty。
我的非常好的合作者是一个senior PI。 第一批千人的时候，好几个学校要给他弄。他
说什么也不弄，说合作可以，讲课费可以，怎么招待（度假，头等舱）都可以，但是决
不签合同。他和国内唯一签的合同就是好多年前聘的长江学者。
大家都是在国外带那么久的，契约精神还是有，如果学校找人申千人的时候把问题都说
清楚，说这个合同必须执行，少一天都不行。那大家回国的时候肯定掂量，不能执行的
就不淌这趟浑水了。问题是我敢打赌大部分的学校甚至中组部也没有说死，甚至暗示可
以打擦边球，人的惰性总是有的，加上学校的纵容，有的人可能就少待了点时间。为什
么大家在国外都老老实实的，一回国就打擦边球。我认为只能是淮南为桔，淮北为枳。
国内的主要问题是没有信用，没人拿合同当回事。管敏鑫被拿掉的时候，离院长聘期结
束还有一年多的时间。他这找谁告去？一边把合同拟的巨严无比，一边又让你感觉擦边
球没事。国内这事一点也不少。然后等你回去了特别是全职，哪天风向一变。你以前被
默许做的全变成被高高在上的官员们拿捏的尾巴。所以我觉得有些全职回国的，像管敏
鑫，就是被骗回去慢慢收拾。当然也有些人全职回国后发展的很好。
这只是我自己对千人查岗和回国经历的一些浅薄感触，版上藏龙卧虎，不同的经历有不
同的视角很正常。大家不同意的话，欢迎像Sunnyday一样讨论。谩骂就算了。 |
c****i
发帖数: 420 | 2 说的太好了！！！！1！！
就是这样，现在打击千人全职回就跟打击文革中犯错误的普通老百姓是一样一样的！
说？
【在 F********h 的大作中提到】
: 我只是Junior PI，没资格申千人。曾经被上海top 2招募过千青，那条件几乎是你要什
: 么就有什么。但最后我觉的不靠谱，选择了留在美国做faculty。
: 我的非常好的合作者是一个senior PI。 第一批千人的时候，好几个学校要给他弄。他
: 说什么也不弄，说合作可以，讲课费可以，怎么招待（度假，头等舱）都可以，但是决
: 不签合同。他和国内唯一签的合同就是好多年前聘的长江学者。
: 大家都是在国外带那么久的，契约精神还是有，如果学校找人申千人的时候把问题都说
: 清楚，说这个合同必须执行，少一天都不行。那大家回国的时候肯定掂量，不能执行的
: 就不淌这趟浑水了。问题是我敢打赌大部分的学校甚至中组部也没有说死，甚至暗示可
: 以打擦边球，人的惰性总是有的，加上学校的纵容，有的人可能就少待了点时间。为什
: 么大家在国外都老老实实的，一回国就打擦边球。我认为只能是淮南为桔，淮北为枳。
|
c****i
发帖数: 420 | 3 这个m了，为啥我的84731没有。因为我码字水平不够高？
【在 F********h 的大作中提到】
: 我只是Junior PI，没资格申千人。曾经被上海top 2招募过千青，那条件几乎是你要什
: 么就有什么。但最后我觉的不靠谱，选择了留在美国做faculty。
: 我的非常好的合作者是一个senior PI。 第一批千人的时候，好几个学校要给他弄。他
: 说什么也不弄，说合作可以，讲课费可以，怎么招待（度假，头等舱）都可以，但是决
: 不签合同。他和国内唯一签的合同就是好多年前聘的长江学者。
: 大家都是在国外带那么久的，契约精神还是有，如果学校找人申千人的时候把问题都说
: 清楚，说这个合同必须执行，少一天都不行。那大家回国的时候肯定掂量，不能执行的
: 就不淌这趟浑水了。问题是我敢打赌大部分的学校甚至中组部也没有说死，甚至暗示可
: 以打擦边球，人的惰性总是有的，加上学校的纵容，有的人可能就少待了点时间。为什
: 么大家在国外都老老实实的，一回国就打擦边球。我认为只能是淮南为桔，淮北为枳。
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T*********r
发帖数: 11175 | 4 管敏鑫的事情，到底什么内幕，你不知道我也不知道
妄言什么骗回去收拾有点莫名其妙吧
浙大这么做又有什么动机？
另外中层干部本来就有中期考评
【在 F********h 的大作中提到】
: 我只是Junior PI，没资格申千人。曾经被上海top 2招募过千青，那条件几乎是你要什
: 么就有什么。但最后我觉的不靠谱，选择了留在美国做faculty。
: 我的非常好的合作者是一个senior PI。 第一批千人的时候，好几个学校要给他弄。他
: 说什么也不弄，说合作可以，讲课费可以，怎么招待（度假，头等舱）都可以，但是决
: 不签合同。他和国内唯一签的合同就是好多年前聘的长江学者。
: 大家都是在国外带那么久的，契约精神还是有，如果学校找人申千人的时候把问题都说
: 清楚，说这个合同必须执行，少一天都不行。那大家回国的时候肯定掂量，不能执行的
: 就不淌这趟浑水了。问题是我敢打赌大部分的学校甚至中组部也没有说死，甚至暗示可
: 以打擦边球，人的惰性总是有的，加上学校的纵容，有的人可能就少待了点时间。为什
: 么大家在国外都老老实实的，一回国就打擦边球。我认为只能是淮南为桔，淮北为枳。
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c****i
发帖数: 420 | 5 现在惩罚千人的时候就说人家没按合同回国。
但解聘人家的时候合同就不重要了？中期考评比合同大？
这样的单向解释合同的奇葩逻辑肯定无敌。
要什
。他
是决
都说
行的
示可
为什
枳。
【在 T*********r 的大作中提到】
: 管敏鑫的事情，到底什么内幕，你不知道我也不知道
: 妄言什么骗回去收拾有点莫名其妙吧
: 浙大这么做又有什么动机？
: 另外中层干部本来就有中期考评
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T*********r
发帖数: 11175 | 6 中期考评本来就是学校中层干部制度
组织部的人会下来找人谈话
合同怎么回事，你见过？
里面肯定有各种小字
所有合同都有吧
管的事情，具体如何，只有他们内部的人才知道
而且浙大本身还有生研院的大千人院长冯新华，做得好好的
支持力度很大
【在 c****i 的大作中提到】
: 现在惩罚千人的时候就说人家没按合同回国。
: 但解聘人家的时候合同就不重要了？中期考评比合同大？
: 这样的单向解释合同的奇葩逻辑肯定无敌。
:
: 要什
: 。他
: 是决
: 都说
: 行的
: 示可
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F********h
发帖数: 346 | 7 我自己经历尚浅，不敢妄言代表所有学科和学校。但是以我自己的经历和一些mentors
的耳提面命来看。国内的官员们之所以敢开各种条件。是因为
1. 千人和千青还有各种地方特聘，对学校领导而言就是空手套白狼。好点的学校配个
秘书帮你弄材料，再走走关系。牛气的学校，基本全是自己弄（对千青）。
2. 除了众人皆知的几个人中龙凤，国内的高校领导还真不一定把千人们的政治能量当
回事，大不了一拍两散。他的乌纱帽反正是掉不了。千人千青们根本没有制衡学校的手
段，答应的条件兑现不了一点不少见。只能靠运气找个好学校，或学校领导英明神武，
想真正的做点事。
所以我一定程度上赞成施一公，饶毅们的高调无比，找到一个乙肝病毒受体就要治愈乙
肝，解析了一个蛋白结构就能饿死癌细胞，一会又要攻克啊尔兹海默。现在连我老丈母
娘都知道他们，俨然文曲星下凡。这样领导们哪天看他们不顺眼了要找他们麻烦，也得
掂量掂量舆论会怎么看。 |
y***o
发帖数: 1853 | 8 国内好学校的系主任大部分都不错。全职的千人凭什么不全职回去，吃相太难看了也不
好。系主任还有一年一考核的。
mentors
【在 F********h 的大作中提到】
: 我自己经历尚浅，不敢妄言代表所有学科和学校。但是以我自己的经历和一些mentors
: 的耳提面命来看。国内的官员们之所以敢开各种条件。是因为
: 1. 千人和千青还有各种地方特聘，对学校领导而言就是空手套白狼。好点的学校配个
: 秘书帮你弄材料，再走走关系。牛气的学校，基本全是自己弄（对千青）。
: 2. 除了众人皆知的几个人中龙凤，国内的高校领导还真不一定把千人们的政治能量当
: 回事，大不了一拍两散。他的乌纱帽反正是掉不了。千人千青们根本没有制衡学校的手
: 段，答应的条件兑现不了一点不少见。只能靠运气找个好学校，或学校领导英明神武，
: 想真正的做点事。
: 所以我一定程度上赞成施一公，饶毅们的高调无比，找到一个乙肝病毒受体就要治愈乙
: 肝，解析了一个蛋白结构就能饿死癌细胞，一会又要攻克啊尔兹海默。现在连我老丈母
|
x********e
发帖数: 35261 | 9 合同上到底是怎么说的呢？
某个人说可以违背合同做，然后你去做了，算起账来是你的责任啊
mentors
【在 F********h 的大作中提到】
: 我自己经历尚浅，不敢妄言代表所有学科和学校。但是以我自己的经历和一些mentors
: 的耳提面命来看。国内的官员们之所以敢开各种条件。是因为
: 1. 千人和千青还有各种地方特聘，对学校领导而言就是空手套白狼。好点的学校配个
: 秘书帮你弄材料，再走走关系。牛气的学校，基本全是自己弄（对千青）。
: 2. 除了众人皆知的几个人中龙凤，国内的高校领导还真不一定把千人们的政治能量当
: 回事，大不了一拍两散。他的乌纱帽反正是掉不了。千人千青们根本没有制衡学校的手
: 段，答应的条件兑现不了一点不少见。只能靠运气找个好学校，或学校领导英明神武，
: 想真正的做点事。
: 所以我一定程度上赞成施一公，饶毅们的高调无比，找到一个乙肝病毒受体就要治愈乙
: 肝，解析了一个蛋白结构就能饿死癌细胞，一会又要攻克啊尔兹海默。现在连我老丈母
|
m********a
发帖数: 12601 | 10 “如果学校找人申千人的时候把问题都说清楚，说这个合同必须执行，少一天都不行。
那大家回国的时候肯定掂量，不能执行的就不淌这趟浑水了。”
如果你没全职回去，现在退出千人了，也没啥损失啊，有啥好悲愤的
美国也有好多东西，条款有漏洞，被人抓了空子。但是空子被堵上了，你总不能反过来
说堵空子的不是对吧。 |
|
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c****i
发帖数: 420 | 11 堵空子一点问题没有。我觉得有问题的是把现在千人这种乱象归结为千人本身不公平。
他们从一开始在游戏里就是棋子，没有指定和干预规则的能力。
【在 m********a 的大作中提到】
: “如果学校找人申千人的时候把问题都说清楚，说这个合同必须执行，少一天都不行。
: 那大家回国的时候肯定掂量，不能执行的就不淌这趟浑水了。”
: 如果你没全职回去，现在退出千人了，也没啥损失啊，有啥好悲愤的
: 美国也有好多东西，条款有漏洞，被人抓了空子。但是空子被堵上了，你总不能反过来
: 说堵空子的不是对吧。
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r****e
发帖数: 3109 | 12 这和腐败有共同
有时候腐败没事
有时候腐败就有事了
有事了其实也怪不着让你有事的
【在 F********h 的大作中提到】
: 我只是Junior PI，没资格申千人。曾经被上海top 2招募过千青，那条件几乎是你要什
: 么就有什么。但最后我觉的不靠谱，选择了留在美国做faculty。
: 我的非常好的合作者是一个senior PI。 第一批千人的时候，好几个学校要给他弄。他
: 说什么也不弄，说合作可以，讲课费可以，怎么招待（度假，头等舱）都可以，但是决
: 不签合同。他和国内唯一签的合同就是好多年前聘的长江学者。
: 大家都是在国外带那么久的，契约精神还是有，如果学校找人申千人的时候把问题都说
: 清楚，说这个合同必须执行，少一天都不行。那大家回国的时候肯定掂量，不能执行的
: 就不淌这趟浑水了。问题是我敢打赌大部分的学校甚至中组部也没有说死，甚至暗示可
: 以打擦边球，人的惰性总是有的，加上学校的纵容，有的人可能就少待了点时间。为什
: 么大家在国外都老老实实的，一回国就打擦边球。我认为只能是淮南为桔，淮北为枳。
|
c****i
发帖数: 420 | 13 你这个类比我不敢苟同。
从来没有组织部提拔官员谈话的时候暗示对方，你可以贪，没事。
【在 r****e 的大作中提到】
: 这和腐败有共同
: 有时候腐败没事
: 有时候腐败就有事了
: 有事了其实也怪不着让你有事的
|
s******y
发帖数: 28562 | 14 这个标题挺不严肃的。让人看了好像国内的人天天心思里琢磨的就是如何收拾国外的人
似的。我想国内的人还是很忙的，大致是没有很多时间用来算计这种事情吧。
而且你的文章内容文不对题。你自己是否乐意去当千青其实没啥说服力，尤其是在你自
己已经拿到了美国的offer的前提下。至于你认识的那个人不愿意当千人原因更多，说
不定他不舍得美国这里的生活呢？要是这个也能当证据的话我亲身还知道有千青放弃了
UCSF的offer 而去国内的，难道我可以因此说UCSF还不如国内的学校靠谱么？ 千青和
千人职位到底可不可靠，到底还是要真正做过的人说了才算数。这么多年来，由千人，
千青，乃至更早的百人计划，回去的人都超过几千了吧，目前为止发生了不愉快事情的
听起来并不多。尤其是千青和百人，都是全职的，要是国内真的那么不靠谱，应该至少
有几百个人跑回来吧？但是在我印象中这种情况是少数，全部都加起来都不知道够不够
几十个。这个概率和进了美国学校然后觉得不开心而反悔的概率都几乎差不多了。而且
国内的学校不是铁板一块，不同的地方差别大得很，你说上海Top 2在你的亲身经历里
不靠谱，那也行，但是最好不要贸然把这个结论也推广到其他学校去。我个人熟悉的而
且经常聊天的千青和百人超过20个，没有谁说过这种抱怨，即使抱怨也是一些很常规的
比方说和同事闹矛盾这种放天下皆有的问题。
至于有人举了浙大的管敏鑫的例子来为千人作假辩护，这个也挺不严肃的。千人计划已
经实施六年了，作假的人几乎从一开始就有，而管的事情去年才发生。而且，管的事情
属于校内纠纷，和他的千人职称无关，浙大再怎么个胆大包天，也不敢单方面撤他的千
人职称，而管老师如果不是因为对浙大有比较深的感情的话，也大可顶着千人的头衔一
拍屁股到别的学校去。退一万步来说，也没有任何条款规定说千人就一定是院长，所以
管老师和浙大的纠纷实在是和他的千人职称没有什么关系。你其实不妨把这个千人头衔
当作是一个保险，就是如果在最糟糕的情况下（比方说和同事闹翻了），还能保障你的
工资，研究职位，以及跳槽的可能性；而不是先入为主的认为当了千人就必须吃香喝辣
当领导。而且现在国家要查的是千人这个职称的造假行为，管老师这种全职回国的人清
清白白，他自然是不会怕的，而那些怕的人，无非就是不全职的人。所以我觉得拿管老
师这个事情做理由有点滑稽。
至于说千人，我想真正愿意全时回国的人虽然可能不多，但肯定是有的。如果有人不愿
意冒这个风险，那么就把这个机会留给愿意冒风险的人和愿赌服输的人。
【在 F********h 的大作中提到】
: 我只是Junior PI，没资格申千人。曾经被上海top 2招募过千青，那条件几乎是你要什
: 么就有什么。但最后我觉的不靠谱，选择了留在美国做faculty。
: 我的非常好的合作者是一个senior PI。 第一批千人的时候，好几个学校要给他弄。他
: 说什么也不弄，说合作可以，讲课费可以，怎么招待（度假，头等舱）都可以，但是决
: 不签合同。他和国内唯一签的合同就是好多年前聘的长江学者。
: 大家都是在国外带那么久的，契约精神还是有，如果学校找人申千人的时候把问题都说
: 清楚，说这个合同必须执行，少一天都不行。那大家回国的时候肯定掂量，不能执行的
: 就不淌这趟浑水了。问题是我敢打赌大部分的学校甚至中组部也没有说死，甚至暗示可
: 以打擦边球，人的惰性总是有的，加上学校的纵容，有的人可能就少待了点时间。为什
: 么大家在国外都老老实实的，一回国就打擦边球。我认为只能是淮南为桔，淮北为枳。
|
b******h
发帖数: 2732 | 15 说的好，赞！
【在 s******y 的大作中提到】
: 这个标题挺不严肃的。让人看了好像国内的人天天心思里琢磨的就是如何收拾国外的人
: 似的。我想国内的人还是很忙的，大致是没有很多时间用来算计这种事情吧。
: 而且你的文章内容文不对题。你自己是否乐意去当千青其实没啥说服力，尤其是在你自
: 己已经拿到了美国的offer的前提下。至于你认识的那个人不愿意当千人原因更多，说
: 不定他不舍得美国这里的生活呢？要是这个也能当证据的话我亲身还知道有千青放弃了
: UCSF的offer 而去国内的，难道我可以因此说UCSF还不如国内的学校靠谱么？ 千青和
: 千人职位到底可不可靠，到底还是要真正做过的人说了才算数。这么多年来，由千人，
: 千青，乃至更早的百人计划，回去的人都超过几千了吧，目前为止发生了不愉快事情的
: 听起来并不多。尤其是千青和百人，都是全职的，要是国内真的那么不靠谱，应该至少
: 有几百个人跑回来吧？但是在我印象中这种情况是少数，全部都加起来都不知道够不够
|
s******y
发帖数: 28562 | 16 至于你说的有些千人和国内的学校合作作假，这种情况的确不罕见，而且不排除有些人
本来是不想趟这滩浑水但是由于情面过不去最后勉强答应的。但是你觉得这个是好事情
么？
从现在这个查岗通知来看，如果你琢磨一下弦外之音，其实人家已经给了很多退路了。
做假的人应该自己心理有数，知趣的话那就赶快走第一种方案，自己申请自动退出，这
样你好我好大家好。反正这几年的大千人都没有公布名单，自动退出的人他自己不说，
基本上就没有人知道。而且他既然没有全职回去，国外的职位当然还在，退出之后全身
而退，无论是名声还是经济都没有任何损失，而国家前几年的钱等于就白送你花了。我
觉得这样够意思的了，做人不要太贪心。
但如果有人不知趣，那么就只好第二种方法了，让相关单位去“劝退”，再怎么不知趣
的人也会被赶走。当然，对于当事人，除了稍微有点丢脸以及毁了和国内学校的关系，
其实也没有什么实际损失（理由同第一点）。
而第三条，估计是针对相关单位而设立的。如果相关校方领导不开窍，不把这个当一回
事情，那么就让中央来查。反正不全职回国这一点肯定算得上弄虚作假，不但取消千人
的称号，还要追回学校这几年吞下的钱，会让学校领导丢尽脸面。所以校方应该不会掉
以轻心。
【在 F********h 的大作中提到】
: 我只是Junior PI，没资格申千人。曾经被上海top 2招募过千青，那条件几乎是你要什
: 么就有什么。但最后我觉的不靠谱，选择了留在美国做faculty。
: 我的非常好的合作者是一个senior PI。 第一批千人的时候，好几个学校要给他弄。他
: 说什么也不弄，说合作可以，讲课费可以，怎么招待（度假，头等舱）都可以，但是决
: 不签合同。他和国内唯一签的合同就是好多年前聘的长江学者。
: 大家都是在国外带那么久的，契约精神还是有，如果学校找人申千人的时候把问题都说
: 清楚，说这个合同必须执行，少一天都不行。那大家回国的时候肯定掂量，不能执行的
: 就不淌这趟浑水了。问题是我敢打赌大部分的学校甚至中组部也没有说死，甚至暗示可
: 以打擦边球，人的惰性总是有的，加上学校的纵容，有的人可能就少待了点时间。为什
: 么大家在国外都老老实实的，一回国就打擦边球。我认为只能是淮南为桔，淮北为枳。
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w**********e
发帖数: 557 | 17 难道不是收拾假回国真骗钱的吗?千青大部分应该全职回去了吧
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.6
【在 F********h 的大作中提到】
: 我只是Junior PI，没资格申千人。曾经被上海top 2招募过千青，那条件几乎是你要什
: 么就有什么。但最后我觉的不靠谱，选择了留在美国做faculty。
: 我的非常好的合作者是一个senior PI。 第一批千人的时候，好几个学校要给他弄。他
: 说什么也不弄，说合作可以，讲课费可以，怎么招待（度假，头等舱）都可以，但是决
: 不签合同。他和国内唯一签的合同就是好多年前聘的长江学者。
: 大家都是在国外带那么久的，契约精神还是有，如果学校找人申千人的时候把问题都说
: 清楚，说这个合同必须执行，少一天都不行。那大家回国的时候肯定掂量，不能执行的
: 就不淌这趟浑水了。问题是我敢打赌大部分的学校甚至中组部也没有说死，甚至暗示可
: 以打擦边球，人的惰性总是有的，加上学校的纵容，有的人可能就少待了点时间。为什
: 么大家在国外都老老实实的，一回国就打擦边球。我认为只能是淮南为桔，淮北为枳。
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a****e
发帖数: 1662 | 18 大顶！你很多观点都跟偶相似。偶非常赞成把机会留给愿意全心付出的学者。在美国也
一样，如果是谈牛的全职教授，就该把心思放在目前工作的学校，而不是到处投机取巧
，不认真培养学生。
【在 s******y 的大作中提到】
: 这个标题挺不严肃的。让人看了好像国内的人天天心思里琢磨的就是如何收拾国外的人
: 似的。我想国内的人还是很忙的，大致是没有很多时间用来算计这种事情吧。
: 而且你的文章内容文不对题。你自己是否乐意去当千青其实没啥说服力，尤其是在你自
: 己已经拿到了美国的offer的前提下。至于你认识的那个人不愿意当千人原因更多，说
: 不定他不舍得美国这里的生活呢？要是这个也能当证据的话我亲身还知道有千青放弃了
: UCSF的offer 而去国内的，难道我可以因此说UCSF还不如国内的学校靠谱么？ 千青和
: 千人职位到底可不可靠，到底还是要真正做过的人说了才算数。这么多年来，由千人，
: 千青，乃至更早的百人计划，回去的人都超过几千了吧，目前为止发生了不愉快事情的
: 听起来并不多。尤其是千青和百人，都是全职的，要是国内真的那么不靠谱，应该至少
: 有几百个人跑回来吧？但是在我印象中这种情况是少数，全部都加起来都不知道够不够
|
O********4
发帖数: 113 | 19 说的非常好，赞一下！
另外千人很多没到岗也有很大部分是因为国内答应的条件不能兑现。大千人中组部是不
给启动资金的，反而是青千才给。这样以来国内单位要自己投资来拿一个1000万左右的
package. 当时申请的时候单位都说没问题，可是申请到了就会打折扣，这样情况下结
果就是大家拖着。我知道就有几个是这种情况。这样的千人完全不介意退掉名额。
国内政策多变不全是负面，也有好的一面。比如青千最早就是打算给大千人招助手，结
果现在运行更好，结果今年就是政策转变以倾向青千和外专千人为主。不过真应该批的
是外专千人，面子工程和不需要全职不说，凭什么还要给洋人比华人降低标准？中国人
在外面受隐形歧视，海归回国还要受明着的歧视？觉得这个崇洋媚外的外专计划也长不
了。
【在 s******y 的大作中提到】
: 这个标题挺不严肃的。让人看了好像国内的人天天心思里琢磨的就是如何收拾国外的人
: 似的。我想国内的人还是很忙的，大致是没有很多时间用来算计这种事情吧。
: 而且你的文章内容文不对题。你自己是否乐意去当千青其实没啥说服力，尤其是在你自
: 己已经拿到了美国的offer的前提下。至于你认识的那个人不愿意当千人原因更多，说
: 不定他不舍得美国这里的生活呢？要是这个也能当证据的话我亲身还知道有千青放弃了
: UCSF的offer 而去国内的，难道我可以因此说UCSF还不如国内的学校靠谱么？ 千青和
: 千人职位到底可不可靠，到底还是要真正做过的人说了才算数。这么多年来，由千人，
: 千青，乃至更早的百人计划，回去的人都超过几千了吧，目前为止发生了不愉快事情的
: 听起来并不多。尤其是千青和百人，都是全职的，要是国内真的那么不靠谱，应该至少
: 有几百个人跑回来吧？但是在我印象中这种情况是少数，全部都加起来都不知道够不够
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d******8
发帖数: 8 | 20 同意， 这个 外专千人 计划就是傻，感觉又回到了八国联军侵华时代，去添老外屁股
。我们学校有几个很烂的很水烙印就回中国高校搞这个，还在我面前吹，还说中国钱真
好骗，待遇很好，就当度假了.....真不知中组部咂想的。
【在 O********4 的大作中提到】
: 说的非常好，赞一下！
: 另外千人很多没到岗也有很大部分是因为国内答应的条件不能兑现。大千人中组部是不
: 给启动资金的，反而是青千才给。这样以来国内单位要自己投资来拿一个1000万左右的
: package. 当时申请的时候单位都说没问题，可是申请到了就会打折扣，这样情况下结
: 果就是大家拖着。我知道就有几个是这种情况。这样的千人完全不介意退掉名额。
: 国内政策多变不全是负面，也有好的一面。比如青千最早就是打算给大千人招助手，结
: 果现在运行更好，结果今年就是政策转变以倾向青千和外专千人为主。不过真应该批的
: 是外专千人，面子工程和不需要全职不说，凭什么还要给洋人比华人降低标准？中国人
: 在外面受隐形歧视，海归回国还要受明着的歧视？觉得这个崇洋媚外的外专计划也长不
: 了。
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s******y
发帖数: 28562 | 21 是的。有不少千人一开始本来就不想去，可能是实在坳不过国内的情面才答应了，然后
国内的那些学校其实并不真的想把他们招回去，而只是想用来给自己面上贴金，以及申
请资金的时候贴虎皮当大旗，但是他们在国内又往往真的有一个实验室以及学生，弄不
好让他们很伤神吧。我想这个查岗的规定出来之后，说不定他们大部分反而松了一口气
，终于有一个比较不伤面子的理由来让他们退出这种莫名其妙的局面了。
另外，大家也别老把这个当成是国家在针对千人的个人，这个事情主要是国家要整顿学
校对千人招聘的政策问题，和个人没有太大问题。那些没有真正回国的千人其实自身损
失非常小，反而是相关学校损失更多，因为就不能用这个虚假的数字来吹政职了，也不
能再借那些千人的名义来拉资金了。 这样有利于那些真正回国的千人以及真正想做些
事情的单位的发展，免得让劣币驱逐良币的局面发生，在大方向上是一个大好事。
【在 O********4 的大作中提到】
: 说的非常好，赞一下！
: 另外千人很多没到岗也有很大部分是因为国内答应的条件不能兑现。大千人中组部是不
: 给启动资金的，反而是青千才给。这样以来国内单位要自己投资来拿一个1000万左右的
: package. 当时申请的时候单位都说没问题，可是申请到了就会打折扣，这样情况下结
: 果就是大家拖着。我知道就有几个是这种情况。这样的千人完全不介意退掉名额。
: 国内政策多变不全是负面，也有好的一面。比如青千最早就是打算给大千人招助手，结
: 果现在运行更好，结果今年就是政策转变以倾向青千和外专千人为主。不过真应该批的
: 是外专千人，面子工程和不需要全职不说，凭什么还要给洋人比华人降低标准？中国人
: 在外面受隐形歧视，海归回国还要受明着的歧视？觉得这个崇洋媚外的外专计划也长不
: 了。
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s******y
发帖数: 28562 | 22 至于外专项目，我的理解是中国目前的academic credential 不怎么好，比方说你要是
交了一个全是中国名字的文章到正经杂志里，审查一定会特别严。但是你只要加上几个
老外名字，立刻就容易发表很多。所以拉些外国人来入伙，颇有点 if you cannot
beat them, be them 的意思。反正就是把外国人拉进来，让大家的利益都扯到一起去
，一荣俱荣一损俱损。不归因为现在愿意去中国的老外还不多，所以标准比较松，再过
几年也一定会高起来的。这个和百人千青什么的走势是一样的。 |
F********h
发帖数: 346 | 23 sunnyday说的有道理，我的标题确实取得有点哗众取宠。国内学校确实没有主观的想要
“骗”人回去再害人的动机和时间。我的本意是有的学校为了引进人才开了一些他们也
不知道能100％兑现的条件，他们应该也会全力兑现。但要是不能兑现了，人已全职回
国，是他们盘里的菜，怎么摆弄就随他们了。
现在的千人查岗，难道不能评的时候好好把关，好好给人说清楚。把人一股脑全弄进来
，非得要鱼龙混杂了来亡羊补牢。上面有人说到国内腐败跟这类似，千人查岗就跟反腐
一样大快人心，但要是中国政府要是不能在制度上树立信用，还是给人已侥幸心理，最
后就是换一批人继续弄。我不是说千人查岗不对，只是应该一开始就从严把关，而不是
亡羊补牢。
【在 s******y 的大作中提到】
: 这个标题挺不严肃的。让人看了好像国内的人天天心思里琢磨的就是如何收拾国外的人
: 似的。我想国内的人还是很忙的，大致是没有很多时间用来算计这种事情吧。
: 而且你的文章内容文不对题。你自己是否乐意去当千青其实没啥说服力，尤其是在你自
: 己已经拿到了美国的offer的前提下。至于你认识的那个人不愿意当千人原因更多，说
: 不定他不舍得美国这里的生活呢？要是这个也能当证据的话我亲身还知道有千青放弃了
: UCSF的offer 而去国内的，难道我可以因此说UCSF还不如国内的学校靠谱么？ 千青和
: 千人职位到底可不可靠，到底还是要真正做过的人说了才算数。这么多年来，由千人，
: 千青，乃至更早的百人计划，回去的人都超过几千了吧，目前为止发生了不愉快事情的
: 听起来并不多。尤其是千青和百人，都是全职的，要是国内真的那么不靠谱，应该至少
: 有几百个人跑回来吧？但是在我印象中这种情况是少数，全部都加起来都不知道够不够
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O********4
发帖数: 113 | 24 如果这样，加个水平不如华人的洋人来，还不如大家改个名字靠谱呢。总比降低标准强
。 Prof. Head G. Fisher 是不是听上去很高大上啊？哈哈。
这主意听上去像外专局的文科小秘想出来的。改开初期常有把华人上级的洋跟班当老板
的事，没想到这么多年还这样。。。
【在 s******y 的大作中提到】
: 至于外专项目，我的理解是中国目前的academic credential 不怎么好，比方说你要是
: 交了一个全是中国名字的文章到正经杂志里，审查一定会特别严。但是你只要加上几个
: 老外名字，立刻就容易发表很多。所以拉些外国人来入伙，颇有点 if you cannot
: beat them, be them 的意思。反正就是把外国人拉进来，让大家的利益都扯到一起去
: ，一荣俱荣一损俱损。不归因为现在愿意去中国的老外还不多，所以标准比较松，再过
: 几年也一定会高起来的。这个和百人千青什么的走势是一样的。
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s******y
发帖数: 28562 | 25 这个方面你说的自然有道理。但是这种事情，国内一方面是摸着石头过河，不太可能一
开始就那么面面俱到什么都考虑到。另外一方面，这个千人计划在上一届领导那里如果
就开始收拾会有点自己打自己脸的感觉，考虑到中国的国情，这种事情不太好做。现
在这届领导没有这个顾虑了，下手就容易很多。千人计划的主观出发点是好的，但是一
开始留了太多可以钻空子的地方了。而且就象你说的那样，大部分国外任职的人对合同
的意识还是很高的，弄成这个局面和当初的政策规定不严以某些学校领导的私心和虚荣
心有很大关系。
不过，不管客观原因如何，亡羊补牢总比什么都不管让这个局面继续烂下去的好。
把那些虚假的千人名额给取消了，剩下的真正的千人能拿到的资源应该就会多一些。我
想很多全职回国了的千人以及因各种原因没有全职回国的千人，说不定也因此松了
一口气。
【在 F********h 的大作中提到】
: sunnyday说的有道理，我的标题确实取得有点哗众取宠。国内学校确实没有主观的想要
: “骗”人回去再害人的动机和时间。我的本意是有的学校为了引进人才开了一些他们也
: 不知道能100％兑现的条件，他们应该也会全力兑现。但要是不能兑现了，人已全职回
: 国，是他们盘里的菜，怎么摆弄就随他们了。
: 现在的千人查岗，难道不能评的时候好好把关，好好给人说清楚。把人一股脑全弄进来
: ，非得要鱼龙混杂了来亡羊补牢。上面有人说到国内腐败跟这类似，千人查岗就跟反腐
: 一样大快人心，但要是中国政府要是不能在制度上树立信用，还是给人已侥幸心理，最
: 后就是换一批人继续弄。我不是说千人查岗不对，只是应该一开始就从严把关，而不是
: 亡羊补牢。
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s******y
发帖数: 28562 | 26 我查点把茶都笑喷在荧屏上了。
Prof. Head G. Fisher，恩，不错。前一阵子其实我差点打算给自己起个英文名了，
但是征求了大家的意见后觉得还是算了。不过，如果我真的要起英文名，就起你说的这
个吧。感觉Fisher 这个名字很高大上啊，还可冒充和Thermo Fisher 有亲戚关系。
【在 O********4 的大作中提到】
: 如果这样，加个水平不如华人的洋人来，还不如大家改个名字靠谱呢。总比降低标准强
: 。 Prof. Head G. Fisher 是不是听上去很高大上啊？哈哈。
: 这主意听上去像外专局的文科小秘想出来的。改开初期常有把华人上级的洋跟班当老板
: 的事，没想到这么多年还这样。。。
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d******8
发帖数: 8 | 27 怎么感觉在换皮脸，这些资源用把自己实力搞上去。关键搞的那些老外太水
【在 s******y 的大作中提到】
: 至于外专项目，我的理解是中国目前的academic credential 不怎么好，比方说你要是
: 交了一个全是中国名字的文章到正经杂志里，审查一定会特别严。但是你只要加上几个
: 老外名字，立刻就容易发表很多。所以拉些外国人来入伙，颇有点 if you cannot
: beat them, be them 的意思。反正就是把外国人拉进来，让大家的利益都扯到一起去
: ，一荣俱荣一损俱损。不归因为现在愿意去中国的老外还不多，所以标准比较松，再过
: 几年也一定会高起来的。这个和百人千青什么的走势是一样的。
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c****i
发帖数: 420 | 28 千青基本都是找不到工作回去的，何来跑出去一说？
【在 s******y 的大作中提到】
: 这个标题挺不严肃的。让人看了好像国内的人天天心思里琢磨的就是如何收拾国外的人
: 似的。我想国内的人还是很忙的，大致是没有很多时间用来算计这种事情吧。
: 而且你的文章内容文不对题。你自己是否乐意去当千青其实没啥说服力，尤其是在你自
: 己已经拿到了美国的offer的前提下。至于你认识的那个人不愿意当千人原因更多，说
: 不定他不舍得美国这里的生活呢？要是这个也能当证据的话我亲身还知道有千青放弃了
: UCSF的offer 而去国内的，难道我可以因此说UCSF还不如国内的学校靠谱么？ 千青和
: 千人职位到底可不可靠，到底还是要真正做过的人说了才算数。这么多年来，由千人，
: 千青，乃至更早的百人计划，回去的人都超过几千了吧，目前为止发生了不愉快事情的
: 听起来并不多。尤其是千青和百人，都是全职的，要是国内真的那么不靠谱，应该至少
: 有几百个人跑回来吧？但是在我印象中这种情况是少数，全部都加起来都不知道够不够
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c****i
发帖数: 420 | 29 这个我非常同意。千人搞到现在这个结局，
千人们本身责任是最小的，上面和各个学校才应该负全部责任
【在 s******y 的大作中提到】
: 是的。有不少千人一开始本来就不想去，可能是实在坳不过国内的情面才答应了，然后
: 国内的那些学校其实并不真的想把他们招回去，而只是想用来给自己面上贴金，以及申
: 请资金的时候贴虎皮当大旗，但是他们在国内又往往真的有一个实验室以及学生，弄不
: 好让他们很伤神吧。我想这个查岗的规定出来之后，说不定他们大部分反而松了一口气
: ，终于有一个比较不伤面子的理由来让他们退出这种莫名其妙的局面了。
: 另外，大家也别老把这个当成是国家在针对千人的个人，这个事情主要是国家要整顿学
: 校对千人招聘的政策问题，和个人没有太大问题。那些没有真正回国的千人其实自身损
: 失非常小，反而是相关学校损失更多，因为就不能用这个虚假的数字来吹政职了，也不
: 能再借那些千人的名义来拉资金了。 这样有利于那些真正回国的千人以及真正想做些
: 事情的单位的发展，免得让劣币驱逐良币的局面发生，在大方向上是一个大好事。
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a*********8
发帖数: 2353 | 30 的确，这个“外专千人 计划”太好笑了。
【在 d******8 的大作中提到】
: 同意， 这个 外专千人 计划就是傻，感觉又回到了八国联军侵华时代，去添老外屁股
: 。我们学校有几个很烂的很水烙印就回中国高校搞这个，还在我面前吹，还说中国钱真
: 好骗，待遇很好，就当度假了.....真不知中组部咂想的。
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g******h
发帖数: 369 | 31 胖头鱼这个回复写的挺好，fair enough。
这话题本来就有些取宠，还是删了的好。
【在 s******y 的大作中提到】
: 这个标题挺不严肃的。让人看了好像国内的人天天心思里琢磨的就是如何收拾国外的人
: 似的。我想国内的人还是很忙的，大致是没有很多时间用来算计这种事情吧。
: 而且你的文章内容文不对题。你自己是否乐意去当千青其实没啥说服力，尤其是在你自
: 己已经拿到了美国的offer的前提下。至于你认识的那个人不愿意当千人原因更多，说
: 不定他不舍得美国这里的生活呢？要是这个也能当证据的话我亲身还知道有千青放弃了
: UCSF的offer 而去国内的，难道我可以因此说UCSF还不如国内的学校靠谱么？ 千青和
: 千人职位到底可不可靠，到底还是要真正做过的人说了才算数。这么多年来，由千人，
: 千青，乃至更早的百人计划，回去的人都超过几千了吧，目前为止发生了不愉快事情的
: 听起来并不多。尤其是千青和百人，都是全职的，要是国内真的那么不靠谱，应该至少
: 有几百个人跑回来吧？但是在我印象中这种情况是少数，全部都加起来都不知道够不够
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L******9
发帖数: 866 | 32 well said
【在 F********h 的大作中提到】
: 我只是Junior PI，没资格申千人。曾经被上海top 2招募过千青，那条件几乎是你要什
: 么就有什么。但最后我觉的不靠谱，选择了留在美国做faculty。
: 我的非常好的合作者是一个senior PI。 第一批千人的时候，好几个学校要给他弄。他
: 说什么也不弄，说合作可以，讲课费可以，怎么招待（度假，头等舱）都可以，但是决
: 不签合同。他和国内唯一签的合同就是好多年前聘的长江学者。
: 大家都是在国外带那么久的，契约精神还是有，如果学校找人申千人的时候把问题都说
: 清楚，说这个合同必须执行，少一天都不行。那大家回国的时候肯定掂量，不能执行的
: 就不淌这趟浑水了。问题是我敢打赌大部分的学校甚至中组部也没有说死，甚至暗示可
: 以打擦边球，人的惰性总是有的，加上学校的纵容，有的人可能就少待了点时间。为什
: 么大家在国外都老老实实的，一回国就打擦边球。我认为只能是淮南为桔，淮北为枳。
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M****H
发帖数: 1057 | 33 其实扯那么远是无关话题，查就是查拿钱不做事的，这没有错。其它事情在其它地方讨
论。
浑水摸鱼为骗子护航是个屁股坐的方向问题。 |
h*****w
发帖数: 8561 | 34 楼主和胖老师说的都有道理,本来中国就是一个人治而不是法制社会,很多规则都是领导
拍脑袋想出来的,所以空子多是可以预期的,自然事后的弥补措施也是可以预期的.现在
亡羊补牢肯定是好事,至少这个计划可以运行继续下去了.
但正因为中国的规则不完善,中国的机会才比较多,如果野心大不怕折腾,归了就归了,想
混日子还是留美国的好. |
a**********d
发帖数: 2293 | 35 国内的大学有很多很扭曲的东西，不细说了。真想安心做学问，一般人还是留在美国这
边比较好。
国内前10-15的高校基本上都不缺做normal science、能灌水的人。
我感觉国内现在最缺的是两类：一类是学术上的大家，能够带起一拨年轻学者；另一类
是有能力、有愿望、有耐心来改善局部学术环境的institutional entrepreneurs。
即便是那些混得“风生水起”的海归，里边这两类人也很少。 |
