R******9
发帖数: 116 | 1 a. 因为美国良好的科研环境和条件
b. 因为美国相对优越的多的物质生活条件（便宜的电子产品汽车大house）
c. 因为美国相对简单的人际关系，相对完善的法律制度
d. 为了孩子的教育，不用被国内的各种政治课折磨，不被各种不良的社会风气影响（
如攀比，拜金）
e. 因为美国更舒服的自然环境（好山好水好空气）
相信能在美国做到faculty的都是出国的最优秀的一类人之一了，而做到faculty的绝大
部分都不会在青壮年时期回国了，所以想了解一下各位的想法。谁还有别的原因可以补
充。 |
D***2
发帖数: 31 | |
X****A
发帖数: 1203 | |
H****y
发帖数: 2992 | 4 因为国内xx省十大杰出青年的博导在答应我保送去他lab之后的一个月把我踢给另一个
博导又招了刚过录取线的一个女生然后在女生毕业后与老婆离婚和女生结婚使我从那时
起不愿再跟国内的所谓的优秀科学家们为伍。 |
g*******e
发帖数: 179 | 5 You also had a crush on him? :)
【在 H****y 的大作中提到】
: 因为国内xx省十大杰出青年的博导在答应我保送去他lab之后的一个月把我踢给另一个
: 博导又招了刚过录取线的一个女生然后在女生毕业后与老婆离婚和女生结婚使我从那时
: 起不愿再跟国内的所谓的优秀科学家们为伍。
|
P******3
发帖数: 244 | 6 I also just want to say
【在 g*******e 的大作中提到】
: You also had a crush on him? :)
|
H****y
发帖数: 2992 | 7 Yes, I'd like to crush him. |
H****y
发帖数: 2992 | 8 后来跟的那个博导同时是珠海某科技公司的总经理。一周有两天来lab就不错了。最后
干脆把我们几个学生移到珠海做项目。给些许钱，所以就不抱怨了。有次晚上带我们去
江边吃饭，豪气突发，指着对面的灯红酒绿说，看，那就是澳门了！（人现在早已辞职
去香港开公司了）。
难得吃顿好饭，忍住没吐。 |
l**********n
发帖数: 501 | 9 hehe...
在国内工作过，那个人际关系太难弄。这边关系简单，有本事吃饭，没本事滚蛋。不像
国内，有时候有科研本事的喝汤，没本事的反而吃肉。
我以前的国内的高校后勤的人先分房，faculty尤其年轻的一边儿稍着去。。。还被计
财基建设备的人嘲笑四眼儿傻博士，四六不懂的。
【在 H****y 的大作中提到】
: Yes, I'd like to crush him.
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z*****8
发帖数: 1051 | 10 处于上升期，和大牛合作事半功倍，这里大牛拽规拽，说干就干，事情能做成。在国内
都是个人一亩三分地，碰到新人跟防贼是的。连以前母校的熟人都只能一起吃饭，没有
一起干活的。
【在 R******9 的大作中提到】
: a. 因为美国良好的科研环境和条件
: b. 因为美国相对优越的多的物质生活条件（便宜的电子产品汽车大house）
: c. 因为美国相对简单的人际关系，相对完善的法律制度
: d. 为了孩子的教育，不用被国内的各种政治课折磨，不被各种不良的社会风气影响（
: 如攀比，拜金）
: e. 因为美国更舒服的自然环境（好山好水好空气）
: 相信能在美国做到faculty的都是出国的最优秀的一类人之一了，而做到faculty的绝大
: 部分都不会在青壮年时期回国了，所以想了解一下各位的想法。谁还有别的原因可以补
: 充。
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s********n
发帖数: 1124 | 11 几个原因共同作用吧。
要说物质条件，很多这边faculty回去物质上不会比美国差。话说在这边普通正教授那
十几万的工资，在国内也不算什么了不起的高薪。
多数都是多方面考虑，事业（上升期、成就感、良好合作etc）和家庭(孩子教育、LD工
作etc)可能是主要考虑因素
国内某新建学院要拉俺回去做院长，考虑再说，决定拒绝。待遇不错，一帮新人，应该
不难管理，但是综合考虑，觉得没有必要折腾。
就是在北美WS的命 |
b******h
发帖数: 2732 | 12 牛人 求抱大腿
【在 s********n 的大作中提到】
: 几个原因共同作用吧。
: 要说物质条件，很多这边faculty回去物质上不会比美国差。话说在这边普通正教授那
: 十几万的工资，在国内也不算什么了不起的高薪。
: 多数都是多方面考虑，事业（上升期、成就感、良好合作etc）和家庭(孩子教育、LD工
: 作etc)可能是主要考虑因素
: 国内某新建学院要拉俺回去做院长，考虑再说，决定拒绝。待遇不错，一帮新人，应该
: 不难管理，但是综合考虑，觉得没有必要折腾。
: 就是在北美WS的命
|
r*****e
发帖数: 620 | 13 我觉得我的科研纯粹是浪费纳税人的钱
与其浪费祖国人民的汗水，还不如留在美帝糟蹋敌人的粮食，哦哈哈哈
【在 R******9 的大作中提到】
: a. 因为美国良好的科研环境和条件
: b. 因为美国相对优越的多的物质生活条件（便宜的电子产品汽车大house）
: c. 因为美国相对简单的人际关系，相对完善的法律制度
: d. 为了孩子的教育，不用被国内的各种政治课折磨，不被各种不良的社会风气影响（
: 如攀比，拜金）
: e. 因为美国更舒服的自然环境（好山好水好空气）
: 相信能在美国做到faculty的都是出国的最优秀的一类人之一了，而做到faculty的绝大
: 部分都不会在青壮年时期回国了，所以想了解一下各位的想法。谁还有别的原因可以补
: 充。
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H****y
发帖数: 2992 | 14 是不是科研的料还不知道，但越来越觉得自己是教书育人的料。昨天有个early
warning的黑ＭＭ给送到我这来。之前跟她谈过的senior faculty都只是说她用功但跟
不上。结果我以发坛三大作家之一的嘴皮子功加上对人物内心揣摸的经验，狂讲５０分
钟，终于套出根源，果然就是给朋友抛弃没人玩导致无法集中经历。于是又拿自己的例
子身边的例子开导她，告诉她这都是Ｐ大的事，最后还是看谁找到好工作。那些上厕所
都要扎堆的，不是更显出她们的内心胆怯吗？又帮她联系课程老师单独辅导。。。还不
知道有没有用，就来ＢＳＯ下。 |
h*****w
发帖数: 8561 | 15 其实主要就是懒,我非常懒,已经适应了这边环境,回去什么都得从头开始 |
R******9
发帖数: 116 | 16 看了这些评论，看来绝大部分原因都是从科研的角度考虑的。国内吸引一流科技人才的
最大的障碍，还是科研制度文化方面的种种不合理之处。饶毅施一公那些人回国时信誓
旦旦说的也是要改变这种状况，这么多年过去了感觉改变微乎其微，甚至还有了一切以
CNS看起的新的不合理之处。
说点题外话，中国经济如果20年内还不能完成产业升级的话，以后的状况只能是越来越
糟。而产业升级最大的难处，就是科教系统不能提供大量的高水平的科研和产业人才。 |
k*********i
发帖数: 246 | 17 真是沟命海心
不过话说回来，产业升级跟faculty关系其实不大，
很多即使是应用学科的faculty，做的项目也都是空中楼阁的项目，没有什么直接应用
更别提大部分faculty其实是基础科学的，对产业升级什么的更没有帮助
要想产业升级，靠的是工业界的人才
现在习大大跟印度搞好关系，
印度总理马上来和在美国的老印搞好关系，免去他们后顾之忧，让他们放心在美国抢位置
这些老印上位后，一方面拖住甚至搞残美帝工业界，给中国工业界制造时间和机会
另一方面，裁掉老中工程师，关掉中国研究院
老中的这些工业界人才无处可去，自然回去帮助中国产业升级
什么是大棋？这才是大棋呀
【在 R******9 的大作中提到】
: 看了这些评论，看来绝大部分原因都是从科研的角度考虑的。国内吸引一流科技人才的
: 最大的障碍，还是科研制度文化方面的种种不合理之处。饶毅施一公那些人回国时信誓
: 旦旦说的也是要改变这种状况，这么多年过去了感觉改变微乎其微，甚至还有了一切以
: CNS看起的新的不合理之处。
: 说点题外话，中国经济如果20年内还不能完成产业升级的话，以后的状况只能是越来越
: 糟。而产业升级最大的难处，就是科教系统不能提供大量的高水平的科研和产业人才。
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L***s
发帖数: 9258 | 18 这个听着和喜马拉雅山炸口子的idea差不多。
位置
【在 k*********i 的大作中提到】
: 真是沟命海心
: 不过话说回来，产业升级跟faculty关系其实不大，
: 很多即使是应用学科的faculty，做的项目也都是空中楼阁的项目，没有什么直接应用
: 更别提大部分faculty其实是基础科学的，对产业升级什么的更没有帮助
: 要想产业升级，靠的是工业界的人才
: 现在习大大跟印度搞好关系，
: 印度总理马上来和在美国的老印搞好关系，免去他们后顾之忧，让他们放心在美国抢位置
: 这些老印上位后，一方面拖住甚至搞残美帝工业界，给中国工业界制造时间和机会
: 另一方面，裁掉老中工程师，关掉中国研究院
: 老中的这些工业界人才无处可去，自然回去帮助中国产业升级
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l*****g
发帖数: 2087 | 19 你tenure之后不当dean/provost/president可惜了
【在 H****y 的大作中提到】
: 是不是科研的料还不知道，但越来越觉得自己是教书育人的料。昨天有个early
: warning的黑ＭＭ给送到我这来。之前跟她谈过的senior faculty都只是说她用功但跟
: 不上。结果我以发坛三大作家之一的嘴皮子功加上对人物内心揣摸的经验，狂讲５０分
: 钟，终于套出根源，果然就是给朋友抛弃没人玩导致无法集中经历。于是又拿自己的例
: 子身边的例子开导她，告诉她这都是Ｐ大的事，最后还是看谁找到好工作。那些上厕所
: 都要扎堆的，不是更显出她们的内心胆怯吗？又帮她联系课程老师单独辅导。。。还不
: 知道有没有用，就来ＢＳＯ下。
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L***s
发帖数: 9258 | 20 我儿子坚持不肯换学校。就这么简单。
【在 s********n 的大作中提到】
: 几个原因共同作用吧。
: 要说物质条件，很多这边faculty回去物质上不会比美国差。话说在这边普通正教授那
: 十几万的工资，在国内也不算什么了不起的高薪。
: 多数都是多方面考虑，事业（上升期、成就感、良好合作etc）和家庭(孩子教育、LD工
: 作etc)可能是主要考虑因素
: 国内某新建学院要拉俺回去做院长，考虑再说，决定拒绝。待遇不错，一帮新人，应该
: 不难管理，但是综合考虑，觉得没有必要折腾。
: 就是在北美WS的命
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L***s
发帖数: 9258 | 21 肯定不是我们这种苦逼专业的女生。
上次微博上一个人说就连清华北大的老师也潜规则女弟子云云。
结果我一个清华的哥们回帖说：还有女学生？！哪里？哪里？
【在 H****y 的大作中提到】
: 因为国内xx省十大杰出青年的博导在答应我保送去他lab之后的一个月把我踢给另一个
: 博导又招了刚过录取线的一个女生然后在女生毕业后与老婆离婚和女生结婚使我从那时
: 起不愿再跟国内的所谓的优秀科学家们为伍。
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R******9
发帖数: 116 | 22 基础科学和应用科学对良好的制度的要求应该差异不会太大，国内的基础科学界的问题
在应用科学界也大多都有，甚至更多更重，工程院貌似就比科学院问题还多。这两者的
关系也像鱼和水的关系，基础科学一直是哺育应用科学的，只是滞后期长短不一。近代
以来没有一个科技强国是靠应用科学一只脚走路的，没有理由相信中国会是例外。
还有，与别人有差距的方法，与其是靠别人更烂，还不如是让自己更好。
PS:貌似歪楼了，希望别太歪。
位置
【在 k*********i 的大作中提到】
: 真是沟命海心
: 不过话说回来，产业升级跟faculty关系其实不大，
: 很多即使是应用学科的faculty，做的项目也都是空中楼阁的项目，没有什么直接应用
: 更别提大部分faculty其实是基础科学的，对产业升级什么的更没有帮助
: 要想产业升级，靠的是工业界的人才
: 现在习大大跟印度搞好关系，
: 印度总理马上来和在美国的老印搞好关系，免去他们后顾之忧，让他们放心在美国抢位置
: 这些老印上位后，一方面拖住甚至搞残美帝工业界，给中国工业界制造时间和机会
: 另一方面，裁掉老中工程师，关掉中国研究院
: 老中的这些工业界人才无处可去，自然回去帮助中国产业升级
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b******h
发帖数: 2732 | 23 哈哈哈 同感
【在 L***s 的大作中提到】
: 这个听着和喜马拉雅山炸口子的idea差不多。
:
: 位置
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H****y
发帖数: 2992 | 24 太抬举了！那三样都得是会拉钱的主儿。我也就是胡弄小孩子。
【在 l*****g 的大作中提到】
: 你tenure之后不当dean/provost/president可惜了
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b******h
发帖数: 2732 | 25 拉钱需要的skill跟你给那个学生打鸡血的skill其实差不多的
【在 H****y 的大作中提到】
: 太抬举了！那三样都得是会拉钱的主儿。我也就是胡弄小孩子。
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m***c
发帖数: 1403 | 26 second this
【在 D***2 的大作中提到】
: 国内没大腿抱
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b******h
发帖数: 2732 | 27 那国内国外都没大腿抱呢？是不是两边都别混了？
【在 m***c 的大作中提到】
: second this
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H****y
发帖数: 2992 | 28 second this
【在 b******h 的大作中提到】
: 那国内国外都没大腿抱呢？是不是两边都别混了？
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k*********i
发帖数: 246 | 29 随时随地提出喜马拉雅炸口子这种idea，这是做faculty的基本素质之一呀
【在 L***s 的大作中提到】
: 这个听着和喜马拉雅山炸口子的idea差不多。
:
: 位置
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m***c
发帖数: 1403 | 30 国外没大腿，尚有生存可能。国内，无。
【在 b******h 的大作中提到】
: 那国内国外都没大腿抱呢？是不是两边都别混了？
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s********n
发帖数: 1124 | 31 不要想着抱大腿，要让自己变成大腿等别人来抱
【在 D***2 的大作中提到】
: 国内没大腿抱
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l********r
发帖数: 239 | |
l********r
发帖数: 239 | 33 说不定人家潜的是来清华实习的女生。
【在 L***s 的大作中提到】
: 肯定不是我们这种苦逼专业的女生。
: 上次微博上一个人说就连清华北大的老师也潜规则女弟子云云。
: 结果我一个清华的哥们回帖说：还有女学生？！哪里？哪里？
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F********y
发帖数: 7139 | 34 b c d e
小可不才，实在不是做科研的料子，在这边也就教书而已，回去后可能连教书都混不上
至于人际关系，唉，天下乌鸦一般黑，别人根本就看不上你，才懒得背后搞你呢。反正
现在因为这个已经后心焦力瘁了，还好因为地位比较超然所以没有被拖的太深。94年
Michael Douglas有个电影叫disclosure，值得一看
【在 R******9 的大作中提到】
: a. 因为美国良好的科研环境和条件
: b. 因为美国相对优越的多的物质生活条件（便宜的电子产品汽车大house）
: c. 因为美国相对简单的人际关系，相对完善的法律制度
: d. 为了孩子的教育，不用被国内的各种政治课折磨，不被各种不良的社会风气影响（
: 如攀比，拜金）
: e. 因为美国更舒服的自然环境（好山好水好空气）
: 相信能在美国做到faculty的都是出国的最优秀的一类人之一了，而做到faculty的绝大
: 部分都不会在青壮年时期回国了，所以想了解一下各位的想法。谁还有别的原因可以补
: 充。
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d*****9
发帖数: 498 | 35 眼光好独到啊
位置
【在 k*********i 的大作中提到】
: 真是沟命海心
: 不过话说回来，产业升级跟faculty关系其实不大，
: 很多即使是应用学科的faculty，做的项目也都是空中楼阁的项目，没有什么直接应用
: 更别提大部分faculty其实是基础科学的，对产业升级什么的更没有帮助
: 要想产业升级，靠的是工业界的人才
: 现在习大大跟印度搞好关系，
: 印度总理马上来和在美国的老印搞好关系，免去他们后顾之忧，让他们放心在美国抢位置
: 这些老印上位后，一方面拖住甚至搞残美帝工业界，给中国工业界制造时间和机会
: 另一方面，裁掉老中工程师，关掉中国研究院
: 老中的这些工业界人才无处可去，自然回去帮助中国产业升级
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a*********8
发帖数: 2353 | 36 说得太好了。只看应用太急功近利。有的东西是相辅相成的。
【在 R******9 的大作中提到】
: 基础科学和应用科学对良好的制度的要求应该差异不会太大，国内的基础科学界的问题
: 在应用科学界也大多都有，甚至更多更重，工程院貌似就比科学院问题还多。这两者的
: 关系也像鱼和水的关系，基础科学一直是哺育应用科学的，只是滞后期长短不一。近代
: 以来没有一个科技强国是靠应用科学一只脚走路的，没有理由相信中国会是例外。
: 还有，与别人有差距的方法，与其是靠别人更烂，还不如是让自己更好。
: PS:貌似歪楼了，希望别太歪。
:
: 位置
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j**u
发帖数: 6059 | 37 美国的人际关系一点也不简单。
【在 R******9 的大作中提到】
: a. 因为美国良好的科研环境和条件
: b. 因为美国相对优越的多的物质生活条件（便宜的电子产品汽车大house）
: c. 因为美国相对简单的人际关系，相对完善的法律制度
: d. 为了孩子的教育，不用被国内的各种政治课折磨，不被各种不良的社会风气影响（
: 如攀比，拜金）
: e. 因为美国更舒服的自然环境（好山好水好空气）
: 相信能在美国做到faculty的都是出国的最优秀的一类人之一了，而做到faculty的绝大
: 部分都不会在青壮年时期回国了，所以想了解一下各位的想法。谁还有别的原因可以补
: 充。
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r******t
发帖数: 8967 | 38 你坚定了我回国混的决心：Ｐ
【在 H****y 的大作中提到】
: 因为国内xx省十大杰出青年的博导在答应我保送去他lab之后的一个月把我踢给另一个
: 博导又招了刚过录取线的一个女生然后在女生毕业后与老婆离婚和女生结婚使我从那时
: 起不愿再跟国内的所谓的优秀科学家们为伍。
|
a*****k
发帖数: 974 | 39 奶奶的，你们都是大牛啊，国内单位高薪抢着要。
我回国找一圈，谈了几个学校都爱搭不理的，有个学校领导说让我sabbatical去
他们学校免费干一年，先看看能不能符合他们要求。
如果符合要求，各项能达标，可以考虑给个讲师，我打听了一下，一个月据说可以领到
5000人民币税后工资。
其实我挺想回国的，如果国内给的条件能比这边好的话。 |
l***y
发帖数: 4671 | 40 我觉得喜马拉雅山炸口子那个 idea 更靠谱些。。。
【在 L***s 的大作中提到】
: 这个听着和喜马拉雅山炸口子的idea差不多。
:
: 位置
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l***y
发帖数: 4671 | 41 这可以是回国的原因吧。。。
【在 H****y 的大作中提到】
: 因为国内xx省十大杰出青年的博导在答应我保送去他lab之后的一个月把我踢给另一个
: 博导又招了刚过录取线的一个女生然后在女生毕业后与老婆离婚和女生结婚使我从那时
: 起不愿再跟国内的所谓的优秀科学家们为伍。
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h*********i
发帖数: 494 | 42 也可能你的研究方向不是现在国内的热点，或者你取得学校太牛了
【在 a*****k 的大作中提到】
: 奶奶的，你们都是大牛啊，国内单位高薪抢着要。
: 我回国找一圈，谈了几个学校都爱搭不理的，有个学校领导说让我sabbatical去
: 他们学校免费干一年，先看看能不能符合他们要求。
: 如果符合要求，各项能达标，可以考虑给个讲师，我打听了一下，一个月据说可以领到
: 5000人民币税后工资。
: 其实我挺想回国的，如果国内给的条件能比这边好的话。
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A*******y
发帖数: 754 | 43 赞！
【在 H****y 的大作中提到】
: Yes, I'd like to crush him.
|
t***s
发帖数: 422 | 44 上赶不是买卖。。。
【在 a*****k 的大作中提到】
: 奶奶的，你们都是大牛啊，国内单位高薪抢着要。
: 我回国找一圈，谈了几个学校都爱搭不理的，有个学校领导说让我sabbatical去
: 他们学校免费干一年，先看看能不能符合他们要求。
: 如果符合要求，各项能达标，可以考虑给个讲师，我打听了一下，一个月据说可以领到
: 5000人民币税后工资。
: 其实我挺想回国的，如果国内给的条件能比这边好的话。
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z*****u
发帖数: 3010 | |
f*****e
发帖数: 30 | 46 您不如该女生长得好看
【在 H****y 的大作中提到】
: 因为国内xx省十大杰出青年的博导在答应我保送去他lab之后的一个月把我踢给另一个
: 博导又招了刚过录取线的一个女生然后在女生毕业后与老婆离婚和女生结婚使我从那时
: 起不愿再跟国内的所谓的优秀科学家们为伍。
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H****y
发帖数: 2992 | 47 楼主已经警告过，别把楼整太歪了，但是您这个推论也太离谱了！我们全系大概３０个
女生？男女比例大概８～１０比１？她在３０个中能排２５就不错了（另:俺可不是最
后那５）。
但如果把全部女生按照对这个杰青的崇拜度排名，她肯定第一（有人亲耳听她讲过崇拜
的话），俺肯定属于最后那５（有负５这一说吗？）。由此大家可以看出，男人的虚荣
心有多强。
拜托大家别再来气俺了，已经受够了！准确说，那几年已经给恶心够了。当时他俩一去
湖边散步，就有他们lab人跑来跟我说: 他们又约会去了。我说你们来跟我说这个干嘛
？我又不是他大婆！
【在 f*****e 的大作中提到】
: 您不如该女生长得好看
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f*****e
发帖数: 30 | 48 您这一说我就明白了，老江湖都是看出来哪个容易上钩才下手，不像我们WSN的想法，
哪个好看招哪个，档次有差别。
回到正体，我觉得在我这里自然环境排第一；科研水平差距排第二，正在缩小中；物质
生活也有点顾虑；人际关系制度没有顾虑，感情上更想回去。
【在 H****y 的大作中提到】
: 楼主已经警告过，别把楼整太歪了，但是您这个推论也太离谱了！我们全系大概３０个
: 女生？男女比例大概８～１０比１？她在３０个中能排２５就不错了（另:俺可不是最
: 后那５）。
: 但如果把全部女生按照对这个杰青的崇拜度排名，她肯定第一（有人亲耳听她讲过崇拜
: 的话），俺肯定属于最后那５（有负５这一说吗？）。由此大家可以看出，男人的虚荣
: 心有多强。
: 拜托大家别再来气俺了，已经受够了！准确说，那几年已经给恶心够了。当时他俩一去
: 湖边散步，就有他们lab人跑来跟我说: 他们又约会去了。我说你们来跟我说这个干嘛
: ？我又不是他大婆！
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D*********Y
发帖数: 3382 | 49 美国不也是一样
【在 H****y 的大作中提到】
: Yes, I'd like to crush him.
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s***y
发帖数: 12419 | |
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L***s
发帖数: 9258 | 51 我也觉得有点酸。
【在 H****y 的大作中提到】
: 楼主已经警告过，别把楼整太歪了，但是您这个推论也太离谱了！我们全系大概３０个
: 女生？男女比例大概８～１０比１？她在３０个中能排２５就不错了（另:俺可不是最
: 后那５）。
: 但如果把全部女生按照对这个杰青的崇拜度排名，她肯定第一（有人亲耳听她讲过崇拜
: 的话），俺肯定属于最后那５（有负５这一说吗？）。由此大家可以看出，男人的虚荣
: 心有多强。
: 拜托大家别再来气俺了，已经受够了！准确说，那几年已经给恶心够了。当时他俩一去
: 湖边散步，就有他们lab人跑来跟我说: 他们又约会去了。我说你们来跟我说这个干嘛
: ？我又不是他大婆！
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L*****s
发帖数: 24744 | 52
good guy indeed...
【在 r*****e 的大作中提到】
: 我觉得我的科研纯粹是浪费纳税人的钱
: 与其浪费祖国人民的汗水，还不如留在美帝糟蹋敌人的粮食，哦哈哈哈
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b***c
发帖数: 2280 | 53 re
【在 D***2 的大作中提到】
: 国内没大腿抱
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