g******t
发帖数: 11249 | 1 去还是留：对回国发展事业的思考.II
（To stay or to return: My View of Career Opportunities in China）
——在哈佛大学医学院中国学生学者联谊会的演讲
现在我讲第二部分,就是针对你们的情况，谈谈如何面对回国的一些具体而实际的问题
。你们当中很多人一定经常在问自己，what should I do？即使现在不打算马上回国，
我应该做什么？做些什么准备？
先讲一个小故事。我刚来美国的时候，有一件事情，给我印象深刻，影响深远。加州大
学伯克利分校的校长田长霖来纽约，在亚洲协会作了一个演讲，非常精彩。概括起来，
他给中国留学生说了两句话，第一句话是，be an American。就是学做一个美国人。这
其实是不太容易的。大多数的中国留学生，在美国吃的是中国饭，看中国报纸，有人还
看中国电视，现在是读中文网站。他们的朋友99%是中国人。那你为什么还要来美国？
比如在纽约的马路上有很多报亭，有各种各样的杂志，有时尚的，运动的，旅游的，新
闻的，等等。拿起一本People杂志，要是你能把它从头到尾读一遍，都能读懂了解，那
你就接近美国人了。既然你已经到了这个国家，就要好好学习这个国家的文化，包括他
的经济，政治，历史新闻，文化艺术，以及社会的各个方面。但是，假如你来美国仅仅
只是将自己变成一个彻头彻尾的American的话，那你就是一个banana（香蕉），里面是
白的，外面还是黄的，很可悲。我就遇到过这样一个人，复旦来的。你根他讲中文，他
回答英文，你再问一句，他还是回你英文。他经常去酒吧，讲起棒球美式足球比美国人
还厉害，有一个美国女朋友。这就是一位典型的banana。所以光深入了解美国还不够，
还要第二句话, 那就是be a Chinese。任何时候，不要忘了自己的中国文化。我们要对
中国本身的文化有深刻的理解。他问你们中间有多少人，读过论语，唐诗？你们以后回
国，或者是在美国留下了，最后的价值，是因为你们是中国人而体现出来。
多年以来，我越来越体会田教授这两句话的wisdom。在美国的华裔，一般有三个生活圈
子。第一是工作单位的圈子，你所在的那所大学，研究所，公司。你的生活大部分时间
是在这里度过的。第二是专业的圈子，比如学术社团，学会等。这对你的事业发展很重
要，因为你的同行，老师，学生，竞争对手都在那儿。第三个是社交圈子，朋友圈，俱
乐部，公益社团，教会，等等。对中国留学人员来说这个圈子绝大多数是中国人，很多
在国内。成功的华人往往能够进入这三个圈子的中心，即有影响力的内环（inner
circle）。怎样进入内环呢？我发现很多华人包括我本人被邀请进入美国一些主流社会
的inner circle，不是或不仅仅是因为science做得好，而是因为我是中国人，我想问
题的方式跟别人不一样，我对中国的了解比他们深。现在越来越是这样。You bring in
different perspectives。所以今天在座的，不管你是选择去还是留，都要记住这句
话：be an American, be a Chinese。
第二个要准备的东西叫做learning agility。一般我们看一个人有没有培养前途，或者
公司在要promote一个人的时候，首先就是看这个。在专业评估一个人的发展潜能的时
候，有一个工具叫做九宫格(9-box)。画一个3x3=9的格子，左下方是1，右上方是9。横
坐标是绩效，你的performance，你做的好坏，你发了多少paper啊，做出了什么成绩啊
。纵坐标是发展潜能，即potential。公司往往定期做评估，把所有的人分成九块，最
好的是box9, 这种人performance也好，potential也好，一定要照顾好，因为他们很容
易被别人挖角，跳槽。相反，另一种人是performance也不好，不求上进，也没有
potential，这种人在公司是不能久留的。大家会问，performance可以衡量，
potential怎么衡量，怎么衡量一个人以后可以成为一个杰出的科学家，或一个好的领
导？衡量一个人潜能，就是用learning agility，即应变力。我们又可以把它分成四个
部分，第一个是mental agility。Comfortable with complexity, 就是事情变化的时
候，看不太清楚的时候，我不是那么紧张，没有那么焦虑。很淡定。第二个就是people
agility意思是情商高，善于表达沟通，很会和人打交道。第三个是change agility。
情况变化的时候你要适应，所谓的骤然临之而不慌，无故加之而不怒。最后一个叫做
result agility。在困难的情况下找出办法解决问题。
回国心理上要准备的，也许可以听听已经回国的人中的优秀者。在今年求是基金会的颁
奖仪式上，我主持过一个讨论会pattern discussion，参加的有施一公，贺福初，邓宏
魁，就是今年很红的做stem cell的北大教授。还有王晓东，饶毅，曹雪涛等人。我们
讨论两个问题，一个是海归被批评最多的一个题目，就是不懂中国国情。饶毅被批评，
施一公也被批评，王晓东，everybody。总有一个说法是，你不懂中国国情。另外一个
是科研环境的多样化。现在中国足够大，北大做的事情，清华不一定要这样做。反之亦
然，清华做的事情，北大不一定要这样做。应该容忍大家去做各种各样的实验，各种探
索。施一公说，你可以不适应中国国情，但你一定要keep your own identity.
Otherwise why bring youback? 饶毅说不良的国情坚决不能，也不能容忍去适应。邓
宏魁说的比较生动。他说，你看中国应该怎么看，假如你把中国看成一幅画，那这幅画
丑的很，这个地方污染，那个地方交通堵塞，又是腐败，又不讲民主。但是你把中国看
成一个movie，这个三十年的movie非常精彩，因为她在发展，发展的非常快，而且是朝
着好的发展。这句话太精彩了。
再说几句比较哲学化的话，就是回国与否，还要看你怎么看待生活本身。林肯曾经说，
In the end it's not the years in your life that count. It's the life in your
years.” 生命的意义，不在于你的人生又多少年，而在于你每一年中又多少人生。林
肯没有活到五十几岁吧，短短的人生，有多精彩呀。还有一句话是Johns Hopkins大学
校长在一次毕业演讲里说的.Ask yourself, not what I will do, but what I will
become。就是说，不要问你要做什么事情，而要问你要成为什么样的人。另外一个很有
智慧的人，叫Booker Washington。他是一个黑人，也许没有马丁路德金那么有名，但
也是一个黑人领袖。他说，Success is to be measured not so much by the
position that one has reached in life as by the obstacles which he has
overcome.
这句话我可以用一个例子来说明。我记得有一次去普林斯顿，校长Shirley Tighman被
一群中国家长围着问，录取到普林斯顿高考SAT要多少分。她说我们没有严格的分数线
，2000分我们可以录取，满分2400分我们可以不录取。“难道没有一个标准吗？”她说
，从A到B,不同的人所花的努力是不一样的。假如说你来自一个富足的家庭，你的父亲
是教授，母亲是律师，你从小在私立学校上学，这种学生，拿了2400分, 我不觉得有什
么了不起。但如果说你是一个黑人单亲妈妈的女儿，每周花20个小时在超市打工，你能
够拿到2000分，那就不同了。你要克服多少困难，才能从A到B? 你的成就是很大的，而
且你的人生更精彩, 因为你克服了很多 obstacles,你有比别人更丰富的经历.
近来大家讨论很多的是幸福指数。中央电视台主持白岩松，写了一本书叫《你幸福了么
》，非常红。我还看过一本书，将今天满意作横坐标，未来满意作纵坐标，把生活分成
四个方块。我们的理想是今天过得精彩，未来远景辉煌。这是右上角块。如果今天也不
满意，将来也不满意，是左下角块。那是loser，或者是抑郁症患者。还有一部分人是
活在当下，在右下角。今朝有酒今朝醉，我才不管明天怎么样。很多吸毒者是这样的。
最有趣的左上角，为了将来，牺牲今天的幸福。你看我们很多中国同胞每天都是
unhappy，每天都在想，想将来怎么样，要赚钱，要升官，要有成就。你看中国的小孩
子，父母整天逼着他学习，今天学这个，明天学那个。说是为了将来的幸福。还美其名
曰“吃得苦中苦，方为人上人”。你整天miserable，将来会happy吗？我认识的这类“
好学生”，有很多是长大也不开心的。总是想着他还没有的东西。总是在奋斗。多么不
幸啊！我们科学家里面也有很大一部分是这种人。刚发表一篇好文章，马上想着下一篇
。Always think about next grant, next paper。他真的不知道如何欣赏生活，享受
生活。打个比方，这种人就像不太会游泳的人，在深水里，就拼命地游啊游，好不容易
抬起头吸了一口气，又埋头拼命地游。一年一年过去了，你到底游到了那儿呢？鲁迅的
小说“过客”中，赶路者被告知，前面是坟墓！有一句名言，叫做“wherever you are
，be there”，就是无论你在哪儿，好好地享受那儿的风景吧。追求的过程给你带来的
快乐，往往比成功多。人生是过客，对生活中的美，去深深地体验吧。精彩today，精
彩tomorrow。
下面我想讲一讲什么样的人适合回国。大概有两类人，是最需要也最应该回国的。一类
是entrepreneur，创业者。为什么呢？一是中国发展快。跟着一个发展快的国家走，你
的事业也比较容易发展的快。就拿生物医药行业来说，十年前李葛创业耀明康德，今天
发展到如此辉煌，他在美国是不会有如此成就的。二是中国各级政府现在对创业的支持
也多。美国是世界上对创业最好的国家，现在创业的门槛也很高了。VC的钱特别难拿。
第三也是最重要的，中国现在机会多。与美国比中国还很落后，这就带来了机会。但是
不是所有人都适合创业的。事实上，适合创业的只是很少数。哈佛很不错，出了Bill
Gates, Mark Zuckerberg。可惜在中国从北大清华走出来的成功的创业者不多。不知道
你们这批来哈佛MIT留学的中国学人中，有多少是愿意和能够创业的。
创业者,像马云马化腾那样的，有一些基本共性。首先，他们都是敢于冒险的人，所谓
的risk-takers。他们对于事业都有极大的热忱，passionate,enthusiastic。他们往往
有显著的个性特色，不惧怕有别于他人。勇于创新，善于发扬自己独特的一面。
Innovative,differentiation。 还有，他们往往有比较长远的目光，不会只盯着眼前
的利益。有vision 有long term plan。还有两条，一是他们比较善于交流沟通，说服
他人。good communicational skill。二是他们往往是mission-oriented,善于将一些
想法付诸实现。
第二类最适合回国的人是leaders,是像施一公，饶毅，王晓东那样的领袖人物。也有一
些年轻人，是future leaders。 他们有雄心，有胆略，有远见，也善于将理想转化成
切实可行的行动。他们的作为往往引领潮流，具有典范的作用。
下面我再说一下什么样的人不适合回国。如果你认为你属于这种范畴，那么最好还是留
下来准备为美国做贡献。第一种叫做conformist。他们try to please everybody。尽
量不出格，将自己放在bell curve的最中间的那种人。中国有一些不好的风气。这种人
是别人喝酒，我也学着喝。别人抽烟，我也去敬烟。总之是努力学习现在中国的一切。
那还要你回去干嘛？第二种人叫fast adapter。他们很快就适应了中国的一切，包括一
些套话，和一些上不了台面的事。对一些不良习惯和作风，不仅不抵制，反而有过之无
不及。我看见过这种人，很可怕。我觉得这种人对中国的发展也许很危险。第三种人是
opportunist,机会主义者，他们想，机会来了，我赶快去捞一把。他们想的是一种
quickwin，最后往往失望。第四种是calculator。他们考虑过多的个人利益得失，总是
算来算去，眼睛总是盯着将要失去的东西，最后也许把机会也算掉了。最后一种是risk
-averse people。他们太胆小怕事，经不起生活的波浪。回国是创业，生活肯定是起伏
多变的。胆子太小的人不适合。
对于正在考虑回国的人，我还有以下一些忠告。首先，不要太看重眼前的经济利益损失
。一般来说，从美国回去，工资收入会打一个大折扣。尤其是对比较资深的教授，回国
后的工资可能比美国少很多。但你其他机会比美国多了呀。还有，Dollar对人民币,不
可以简单地以汇率来比的。有的东西中国很便宜，比如人工。你打一个的，要一个钟点
工，不晓得要比美国便宜多少。当然，有些东西又比美国贵很多，比如房子。大多数海
归在国内的相对经济地位，要比同类人在美国的经济地位高很多。事实上，许多回国后
的海归，实际的经济收入和生活品质都不比在美国差，甚至还有所提高。第二，不要与
你今天已经有的比。我昨天遇到一位postdoc,说他在麻省有一栋2000平方英尺的房子。
我说你千万别想在北京有这样的房子。你在美国一流大学能拿到独立的教授位子吗？你
有多大把握在今后几年能竞争到NIH的研究经费？第三，不要老是聚焦于今天。要想着
发展。你现在在美国的情况也许是比在中国的要好。但中国的发展速度是美国的5-8倍
。5年后，10年后的情况，你能想象吗？最后，不要以为中国是你的家乡，回国是件容
易事。 回国是你人生的一个巨大挑战，比你出国的挑战要大的多。
回国，不管是第一还是第二类，都是创业。这里，我用Facebook创始人Mark
Zuckerberg有关创业者成功的六大要素与大家共勉：
1）野心：任何成功人士的基石是野心或是对个人成就的渴望；如果你连想成功的愿望
都没有，那怎么能成功呢？
2）远见：个人魅力取决于他的远见，并说服其他人认同你的远见；描绘一幅与大家都
有关的动人愿景，对自己对他人都很重要。
3）执行力：保持专注，不断实现；有了好的愿景，还需要切实有效的执行。要有明确
的目标，可衡量的结果，时间表。
4）决心：决心、驱动力、韧性或毅力是其展现的最大变量；
5）运气：创造你自己的运气；运气也是可以创造的。
6）时机：一路“管理着时钟” 当时机来时，你准备好了吗？
最后，谈谈什么时候回国比较合适。有些人读完博士或博士后马上就回去了。这些人往
往在国内有一些connection，出国前的单位，领导，对他特别支持；或者是最近有一个
机会，有一个什么位子正好出来了。现在国内的很多成功人士，当年就是这样回国的。
还有一些是因为家庭原因，学成必须马上回国。第二类是工作一段时间再回国。这样可
以给你一定的时间，来积累经验，并在美国的主流社会建立一定的关系。同时，经常去
中国看看谈谈，寻找机会。有些机会是你自己可以创造的。现在的情况与过去相比有很
大不同。随着中国科学技术的快速发展，我比较赞成年轻人想回国还是早点回，这样在
美国在这个两方面的阈值都比较低一些，个人发展空间大，对中国的贡献也大。
第三类是成功以后回国，我们必须认识到这类人回国的难度，有各种各样的困难，需要
下很大的决心。最大是问题是孩子。小孩教育往往是中国家长特别关心的问题。这个时
候在美国出生的孩子已经非常美国化了，美国和中国的教育差别极大。上了小学后就很
难适应中国的教育。其次是难以克服成功人士的舒适感。自己在美国已经很顺，一切都
驾轻就熟。有必要回中国去一切重新开始吗？另外，也有对中国生活和工作会有心理上
的恐惧感，很多事都要从新开始，他会问自己这样值得吗? 我个人所特别respect的人
，是勇于告别自己过去的成功，永远追求新生活的人。有些人，看到国内一些学术上专
业上还不如自己的人都有了很高的地位或荣誉，会不容易摆正自己的位置，调整自己的
心理。正因为有退路，就没有很强的前进动力。我还听有人说，我刚renew了我的NIH基
金。等以后有困难再说吧。其实，当你在美国都不够competitive的时候，中国对你的
兴趣也不会那么大了。还有就是在建立关系上有困难。到了一定的年龄以后，人与之间
比较难以建立信任。最后，越是资深，相应的机会也会越来越少。而人往往会要求得到
比自己能力更高的位子，资源，条件。满足不了就下不了回国的决心。不过就我看来，
恰恰是这批人更应该多考虑回国的机会。中国现在更缺乏有国际视野的领军人物。而在
国际上有影响的人，对中国的帮助也大。除了舞台大，事业上可能有更好的发展之外，
我还想再加一条事实，我所认识的大多数回国的人，都比留在美国的同类人过着更精彩
更有趣的生活。
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l***d
发帖数: 1798 | 2 这些为啥到哪里都谈“主流”社会，还inner cycle.
真是自我感觉良好啊。
【在 g******t 的大作中提到】
: 去还是留：对回国发展事业的思考.II
: （To stay or to return: My View of Career Opportunities in China）
: ——在哈佛大学医学院中国学生学者联谊会的演讲
: 现在我讲第二部分,就是针对你们的情况，谈谈如何面对回国的一些具体而实际的问题
: 。你们当中很多人一定经常在问自己，what should I do？即使现在不打算马上回国，
: 我应该做什么？做些什么准备？
: 先讲一个小故事。我刚来美国的时候，有一件事情，给我印象深刻，影响深远。加州大
: 学伯克利分校的校长田长霖来纽约，在亚洲协会作了一个演讲，非常精彩。概括起来，
: 他给中国留学生说了两句话，第一句话是，be an American。就是学做一个美国人。这
: 其实是不太容易的。大多数的中国留学生，在美国吃的是中国饭，看中国报纸，有人还
|
H****y
发帖数: 2992 | 3
看来不是我一个人有这种感觉啊。记得十几年前，中国有一阵电视剧铺天盖地都是“董
事长题材”。出入名车摩天大厦，在楼顶拿着鸡尾酒杯，分分钟几百万上下，年轻女秘
书都是炒股高手。“谁主沉浮？” “我主沉浮！” 后来老百姓finally got sick of
it. 被抗日神剧取代了。
现在中国学术界不知道是不是都是这种人上人的精英文化。什么九个box来判断人，看
见的没有scientists，没有educators，个个都是entrepreneurs。不谈课题，谈创业。
无可否认，像楼主和他文中提到的几个leaders，这种人才应该有，但是不应该要求学
术界各个都来当这种leader。除了生命科学纳米材料，除了能立刻转化为生产力的工程
应用，学术界还有大批大批的其他学科。Well, who cares about astronomy any more?
原先一看到造假丑闻，我就想是不是人的道德败坏，现在看来这不是主因。如果在实验
室里做研究的那些，伸头出去看见的都是谁又搞了个大团队，拉了多少大项目基金，引
进了多少青千大千给自己打工，建了什么高科技大窗户厕所配套齐全的Center，把一个
个面有菜色头发半白在美国等绿卡的千老弄回来，西装革履沐猴而冠，还有多少人能坐
得住？
说几年内就怎么样的，几年前就开始说了。为啥颜宁等人还是回美国了？One day,
people will get sick of it, and they just want to be ... scientists.
【在 l***d 的大作中提到】
: 这些为啥到哪里都谈“主流”社会，还inner cycle.
: 真是自我感觉良好啊。
|
Y****N
发帖数: 8694 | 4 美国人讲要做leader 中国人讲要做人上人
高妹能不能展开谈谈两者的区别和联系？
of
more?
【在 H****y 的大作中提到】
:
: 看来不是我一个人有这种感觉啊。记得十几年前，中国有一阵电视剧铺天盖地都是“董
: 事长题材”。出入名车摩天大厦，在楼顶拿着鸡尾酒杯，分分钟几百万上下，年轻女秘
: 书都是炒股高手。“谁主沉浮？” “我主沉浮！” 后来老百姓finally got sick of
: it. 被抗日神剧取代了。
: 现在中国学术界不知道是不是都是这种人上人的精英文化。什么九个box来判断人，看
: 见的没有scientists，没有educators，个个都是entrepreneurs。不谈课题，谈创业。
: 无可否认，像楼主和他文中提到的几个leaders，这种人才应该有，但是不应该要求学
: 术界各个都来当这种leader。除了生命科学纳米材料，除了能立刻转化为生产力的工程
: 应用，学术界还有大批大批的其他学科。Well, who cares about astronomy any more?
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H****y
发帖数: 2992 | 5 美国人的leadership，主要是工业界。学术界里的leader，指的是Admin里的系主任院
长教务长那些极少数人，这在学术生涯并不是常态。tenure的意义，就是在一个PI能自
己养活自己的前提下，给他最大的学术自由，这在实质上和leadership并不是一致的。
学术界的领导，不同于工业界的领导，不能在学术上给PI分配任务，让你做这个研究，
他做那个。他们只是负责行政方面的职能管理。
经常有老中说：“我被玻璃天花板了！” 其实，只要看看周围，美国人在学术界里有
多少做领导的？很多学术大牛根本不愿意做，都是被逼的，叫苦连天。对此如果有野心
的，其实比较适合回国做那种团队的leader。国内团队的leader，倒是可以命令下面的
PI做这个做那个。
如我上面所说，中国学术界的leader也是需要存在的，但是这种把非leader的普通学者
存在意义弱化，号召大家都来学那几个人的文章，没有必要。尤其是这句：“我所认识
的大多数回国的人，都比留在美国的同类人过着更精彩更有趣的生活。” Well, 请问
怎么定义更精彩更有趣？I'm sure it's not about scientific findings. 如果把学
术界的常态称为枯燥，非要创业，要进入所谓的inner cycle才算有趣的生活，这种人
其实已经miss掉了科研中最基本的快乐了，我觉得，倒不如不待在学术界的好。
【在 Y****N 的大作中提到】
: 美国人讲要做leader 中国人讲要做人上人
: 高妹能不能展开谈谈两者的区别和联系？
:
: of
: more?
|
r*******7
发帖数: 191 | 6 同感。和十几年的“董事长“题材一样，现在中国流行“科研精英”。
出身名校，在国际上拿过大奖，课题的量级都是上亿，博后发science如烹小鲜。
这些人都是 科研界的 人上人。
of
more?
【在 H****y 的大作中提到】
: 美国人的leadership，主要是工业界。学术界里的leader，指的是Admin里的系主任院
: 长教务长那些极少数人，这在学术生涯并不是常态。tenure的意义，就是在一个PI能自
: 己养活自己的前提下，给他最大的学术自由，这在实质上和leadership并不是一致的。
: 学术界的领导，不同于工业界的领导，不能在学术上给PI分配任务，让你做这个研究，
: 他做那个。他们只是负责行政方面的职能管理。
: 经常有老中说：“我被玻璃天花板了！” 其实，只要看看周围，美国人在学术界里有
: 多少做领导的？很多学术大牛根本不愿意做，都是被逼的，叫苦连天。对此如果有野心
: 的，其实比较适合回国做那种团队的leader。国内团队的leader，倒是可以命令下面的
: PI做这个做那个。
: 如我上面所说，中国学术界的leader也是需要存在的，但是这种把非leader的普通学者
|
n**s
发帖数: 987 | 7 作科研先学做人
一想到鲁白等人在清华大学强挂磁蛋白通讯作者等恶行，就隐隐约约觉得这个人道德水
平不咋的，思考出来的东西都是胡扯蛋
【在 g******t 的大作中提到】
: 去还是留：对回国发展事业的思考.II
: （To stay or to return: My View of Career Opportunities in China）
: ——在哈佛大学医学院中国学生学者联谊会的演讲
: 现在我讲第二部分,就是针对你们的情况，谈谈如何面对回国的一些具体而实际的问题
: 。你们当中很多人一定经常在问自己，what should I do？即使现在不打算马上回国，
: 我应该做什么？做些什么准备？
: 先讲一个小故事。我刚来美国的时候，有一件事情，给我印象深刻，影响深远。加州大
: 学伯克利分校的校长田长霖来纽约，在亚洲协会作了一个演讲，非常精彩。概括起来，
: 他给中国留学生说了两句话，第一句话是，be an American。就是学做一个美国人。这
: 其实是不太容易的。大多数的中国留学生，在美国吃的是中国饭，看中国报纸，有人还
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x**s
发帖数: 185 | 8 这些都是喜欢指点江山找存在感的人
【在 n**s 的大作中提到】
: 作科研先学做人
: 一想到鲁白等人在清华大学强挂磁蛋白通讯作者等恶行，就隐隐约约觉得这个人道德水
: 平不咋的，思考出来的东西都是胡扯蛋
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h********0
发帖数: 12056 | 9 废话很多。
【在 g******t 的大作中提到】
: 去还是留：对回国发展事业的思考.II
: （To stay or to return: My View of Career Opportunities in China）
: ——在哈佛大学医学院中国学生学者联谊会的演讲
: 现在我讲第二部分,就是针对你们的情况，谈谈如何面对回国的一些具体而实际的问题
: 。你们当中很多人一定经常在问自己，what should I do？即使现在不打算马上回国，
: 我应该做什么？做些什么准备？
: 先讲一个小故事。我刚来美国的时候，有一件事情，给我印象深刻，影响深远。加州大
: 学伯克利分校的校长田长霖来纽约，在亚洲协会作了一个演讲，非常精彩。概括起来，
: 他给中国留学生说了两句话，第一句话是，be an American。就是学做一个美国人。这
: 其实是不太容易的。大多数的中国留学生，在美国吃的是中国饭，看中国报纸，有人还
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h********0
发帖数: 12056 | 10 高妹把我想说的说了，而且说的更好更深刻。
of
more?
【在 H****y 的大作中提到】
: 美国人的leadership，主要是工业界。学术界里的leader，指的是Admin里的系主任院
: 长教务长那些极少数人，这在学术生涯并不是常态。tenure的意义，就是在一个PI能自
: 己养活自己的前提下，给他最大的学术自由，这在实质上和leadership并不是一致的。
: 学术界的领导，不同于工业界的领导，不能在学术上给PI分配任务，让你做这个研究，
: 他做那个。他们只是负责行政方面的职能管理。
: 经常有老中说：“我被玻璃天花板了！” 其实，只要看看周围，美国人在学术界里有
: 多少做领导的？很多学术大牛根本不愿意做，都是被逼的，叫苦连天。对此如果有野心
: 的，其实比较适合回国做那种团队的leader。国内团队的leader，倒是可以命令下面的
: PI做这个做那个。
: 如我上面所说，中国学术界的leader也是需要存在的，但是这种把非leader的普通学者
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d**n
发帖数: 3172 | 11 首页看到，乱讲几句文化差异。中国的领导和美国的leader有区别。美国主要不是讲人
上人，而是讲先后次序比较多。讲你lead the pack，有followers，不一定实际上管着
了谁。有点pioneer的感觉。美国的领导不干出点新花样，只当人上人，叫supervisor
。 |
z*******x
发帖数: 103 | 12 中国学术界应该是唾弃鲁和饶的时候。
鲁白在上海葛兰素研发部门作第二把手的时候，那里zhang jiayu 作弊事件爆发。
在清华大学，和另一个张抢蛋白的时候，搞得乌烟瘴气。 结果不仅他们置疑张的结果
，连谢灿的结果都可能是错的。
饶的结果直接被PLOSone 文章打脸。而且Pubpeer 还有以前几个文章的置疑。
还整天骂杨焕明水平不行。
这两个de leadership 值得怀疑。 |
d*******h
发帖数: 2146 | 13 难得有一次不同意高妹的机会
我认为学术leader并不是行政权
做得好的人可以领出一个方向 这样的人才是学术leader
例如钙钛矿 石墨烯 DNA 基因编辑 等等
【在 H****y 的大作中提到】
: 美国人的leadership，主要是工业界。学术界里的leader，指的是Admin里的系主任院
: 长教务长那些极少数人，这在学术生涯并不是常态。tenure的意义，就是在一个PI能自
: 己养活自己的前提下，给他最大的学术自由，这在实质上和leadership并不是一致的。
: 学术界的领导，不同于工业界的领导，不能在学术上给PI分配任务，让你做这个研究，
: 他做那个。他们只是负责行政方面的职能管理。
: 经常有老中说：“我被玻璃天花板了！” 其实，只要看看周围，美国人在学术界里有
: 多少做领导的？很多学术大牛根本不愿意做，都是被逼的，叫苦连天。对此如果有野心
: 的，其实比较适合回国做那种团队的leader。国内团队的leader，倒是可以命令下面的
: PI做这个做那个。
: 如我上面所说，中国学术界的leader也是需要存在的，但是这种把非leader的普通学者
|
H****N
发帖数: 997 | 14 所以鲁，施， 饶都不是你说的leader
【在 d*******h 的大作中提到】
: 难得有一次不同意高妹的机会
: 我认为学术leader并不是行政权
: 做得好的人可以领出一个方向 这样的人才是学术leader
: 例如钙钛矿 石墨烯 DNA 基因编辑 等等
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d********m
发帖数: 3662 | 15 通篇如此夹中夹英我也是算长见识了。
opportunist先撇开不说,wisdom都要用英文说？ |
r*****e
发帖数: 620 | 16 这篇文章前后文简直就是在啪啪啪地自己扇脸，随便举两个例子
1. 作者号召“创业者”和“领导者”适合回国，而在美国混不下去的不应该回国“其
实，当你在美国都不够competitive的时候，中国对你的兴趣也不会那么大了”；但作
者又吓唬千老快回国“你在美国一流大学能拿到独立的教授位子吗？你有多大把握在今
后几年能竞争到NIH的研究经费？”。这简直就是逻辑混乱：创业者和领导者都要有胆
有识，连美国独立教授位子和nih都没有信心拿到，这算哪门子创业者和领导者？这种
混乱的逻辑，直接目的就是想连哄带吓地把人骗回去，除此之外没什么干货了。
2. 作者说机会主义者不适合回国 “他们想，机会来了，我赶快去捞一把”“最
后往往失望”，但是又要回国的人“不要太看重眼前经济利益损失”，因为“中国发展
速度快，5年10年后难以想象”，这么明显的逻辑矛盾，能买作者这笔帐的，除了傻子
就是机会主义者了。看来作者还想把机会主义者排除掉，只把傻子骗回去。
作者还拉大旗作虎皮扯什么zuckerberg成功六大要素，这和回国有个p关系啊，学会这
些要素在美国会混的更好。那么在中国应该怎么混？作者几乎啥也没敢说。
of
more?
【在 H****y 的大作中提到】
: 美国人的leadership，主要是工业界。学术界里的leader，指的是Admin里的系主任院
: 长教务长那些极少数人，这在学术生涯并不是常态。tenure的意义，就是在一个PI能自
: 己养活自己的前提下，给他最大的学术自由，这在实质上和leadership并不是一致的。
: 学术界的领导，不同于工业界的领导，不能在学术上给PI分配任务，让你做这个研究，
: 他做那个。他们只是负责行政方面的职能管理。
: 经常有老中说：“我被玻璃天花板了！” 其实，只要看看周围，美国人在学术界里有
: 多少做领导的？很多学术大牛根本不愿意做，都是被逼的，叫苦连天。对此如果有野心
: 的，其实比较适合回国做那种团队的leader。国内团队的leader，倒是可以命令下面的
: PI做这个做那个。
: 如我上面所说，中国学术界的leader也是需要存在的，但是这种把非leader的普通学者
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c*********d
发帖数: 50 | 17 同觉得逻辑混乱。作者自我感觉良好到令人反感。
【在 r*****e 的大作中提到】
: 这篇文章前后文简直就是在啪啪啪地自己扇脸，随便举两个例子
: 1. 作者号召“创业者”和“领导者”适合回国，而在美国混不下去的不应该回国“其
: 实，当你在美国都不够competitive的时候，中国对你的兴趣也不会那么大了”；但作
: 者又吓唬千老快回国“你在美国一流大学能拿到独立的教授位子吗？你有多大把握在今
: 后几年能竞争到NIH的研究经费？”。这简直就是逻辑混乱：创业者和领导者都要有胆
: 有识，连美国独立教授位子和nih都没有信心拿到，这算哪门子创业者和领导者？这种
: 混乱的逻辑，直接目的就是想连哄带吓地把人骗回去，除此之外没什么干货了。
: 2. 作者说机会主义者不适合回国 “他们想，机会来了，我赶快去捞一把”“最
: 后往往失望”，但是又要回国的人“不要太看重眼前经济利益损失”，因为“中国发展
: 速度快，5年10年后难以想象”，这么明显的逻辑矛盾，能买作者这笔帐的，除了傻子
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d*******h
发帖数: 2146 | 18 施算啊
引领了一大堆院系买电镜
【在 H****N 的大作中提到】
: 所以鲁，施， 饶都不是你说的leader
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a**********d
发帖数: 2293 | 19 这么小的场合上发言，鲁白也就是随便说说，不会仔细准备。估计是别人做了记录，整
理的时候顺便润色了一番，鲁白一看觉得自己还满有水平的，就贴出来了。
【在 g******t 的大作中提到】
: 去还是留：对回国发展事业的思考.II
: （To stay or to return: My View of Career Opportunities in China）
: ——在哈佛大学医学院中国学生学者联谊会的演讲
: 现在我讲第二部分,就是针对你们的情况，谈谈如何面对回国的一些具体而实际的问题
: 。你们当中很多人一定经常在问自己，what should I do？即使现在不打算马上回国，
: 我应该做什么？做些什么准备？
: 先讲一个小故事。我刚来美国的时候，有一件事情，给我印象深刻，影响深远。加州大
: 学伯克利分校的校长田长霖来纽约，在亚洲协会作了一个演讲，非常精彩。概括起来，
: 他给中国留学生说了两句话，第一句话是，be an American。就是学做一个美国人。这
: 其实是不太容易的。大多数的中国留学生，在美国吃的是中国饭，看中国报纸，有人还
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E******w
发帖数: 2616 | 20 反正教授大都得能吹，特聪明努力，特进取有野心的那种。然后经常进inner circle和
各类名家谈笑风声。这种故事听多了确实越来越让人反感。相比一下张益唐和他导师，
显然他导师按照这个标准算是明显的成功人士，张按照这个标准就是个loser。
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more?
【在 H****y 的大作中提到】
: 美国人的leadership，主要是工业界。学术界里的leader，指的是Admin里的系主任院
: 长教务长那些极少数人，这在学术生涯并不是常态。tenure的意义，就是在一个PI能自
: 己养活自己的前提下，给他最大的学术自由，这在实质上和leadership并不是一致的。
: 学术界的领导，不同于工业界的领导，不能在学术上给PI分配任务，让你做这个研究，
: 他做那个。他们只是负责行政方面的职能管理。
: 经常有老中说：“我被玻璃天花板了！” 其实，只要看看周围，美国人在学术界里有
: 多少做领导的？很多学术大牛根本不愿意做，都是被逼的，叫苦连天。对此如果有野心
: 的，其实比较适合回国做那种团队的leader。国内团队的leader，倒是可以命令下面的
: PI做这个做那个。
: 如我上面所说，中国学术界的leader也是需要存在的，但是这种把非leader的普通学者
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g******t
发帖数: 11249 | 21 老张如果发不出文章来，还不是讲师终老？
光看到少数成功者了
学校里一堆哈佛耶鲁斯坦佛的白人老讲师，50多岁了见了系主任连大气都不敢喘
活得那个憋屈
【在 E******w 的大作中提到】
: 反正教授大都得能吹，特聪明努力，特进取有野心的那种。然后经常进inner circle和
: 各类名家谈笑风声。这种故事听多了确实越来越让人反感。相比一下张益唐和他导师，
: 显然他导师按照这个标准算是明显的成功人士，张按照这个标准就是个loser。
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: more?
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f******e
发帖数: 64 | 22 不在一个领域，对鲁白其人不了解。但我觉得这人说的也无大错，有一点儿宣传鼓动大
家回国的意图，以至于有的地方有点儿矛盾。但说的基本是事实。
inner circle合适的翻译就是体制内，利益中心。人们大都想往体制内混，毕竟生存要
容易。在美国也一样，名校出身，大牛老板就是成为体制内一员的重要条件，进了圈子
就比较容易拿钱。没想到这个版上，鄙视体制内的比例这么高，让我觉得自己一下猥琐
了起来。
高妹说"they just want to be ... scientists."可是scientists是什么？大多数的
scientists要么是混碗饭吃，要么追名逐利（选择做科研是对于有的人，是个其比较容
易追名逐利，比较容易上手的手段而已）。我分几点来说：1.有的人说我做这个，希望
这项技术能够改变世界。这个说法比较扯淡。如果真的如此，你有了个靠谱的新idea，
你应该把它告诉给拥有一流条件的团队，或公之于众。因为你想要的是这项发现或技术
改变世界，而不是把这项技术冠上自己的大名。2.有的人说我做科研是享受这个过程，
我是真心喜欢。真有这种人，但比例不高。比如说一个球迷真的喜欢看球，享受这个过
程，当他错过一场比赛时，他会警告周围的人不准剧透。别人都知道结果了，但他会津
津有味地跟随比赛重播的全过程，心潮澎湃。请问各位声称喜欢科研的人，当一个发现
在行业里已经结束了，你会在实验室里当作不知道一样继续探索，享受那个过程吗？3.
我看到大多的科研人员最享受的就是自己有所发现后被万众敬仰。其实就是追名逐利。
这不可耻，但要承认。国内也好，美国也好，第三种情况比较多。国内更浮躁一些，但
没到让这边人鄙视的程度。事实上是，对很多人而言，国内确实常常给了更好的平台。
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more?
【在 H****y 的大作中提到】
: 美国人的leadership，主要是工业界。学术界里的leader，指的是Admin里的系主任院
: 长教务长那些极少数人，这在学术生涯并不是常态。tenure的意义，就是在一个PI能自
: 己养活自己的前提下，给他最大的学术自由，这在实质上和leadership并不是一致的。
: 学术界的领导，不同于工业界的领导，不能在学术上给PI分配任务，让你做这个研究，
: 他做那个。他们只是负责行政方面的职能管理。
: 经常有老中说：“我被玻璃天花板了！” 其实，只要看看周围，美国人在学术界里有
: 多少做领导的？很多学术大牛根本不愿意做，都是被逼的，叫苦连天。对此如果有野心
: 的，其实比较适合回国做那种团队的leader。国内团队的leader，倒是可以命令下面的
: PI做这个做那个。
: 如我上面所说，中国学术界的leader也是需要存在的，但是这种把非leader的普通学者
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g******t
发帖数: 11249 | 23 人家鲁大师说的本来就没什么错
1. 造飞机，造航母，造火箭，造雷达的波音洛克希德马丁BAE总师，有你中国人的份
么 ?
虎肉老师这样的在中国妥妥的总参装备部坐上宾，一年上千万的经费+国家科技进步奖
获得者
留给外国人的是什么职位
2a. 教学型大学；多数还是那种地方不好待遇差的公校，其实跟高中老师照本宣科差不
多，年薪也就比高中老师多那么一两万
2b. 研究型大学：华人PI+中国学生=火坑专业lab，哼哧哼哧窝在阴暗的角落杀鼠跑胶
过柱子发文章灌水，学生毕业连个decent教职都找不到
其实跟IT行业搬运烙印一个性质，廉价劳动力；算个p的scientist，包工头罢了
哪个不是学术圈边缘？开会还没中国政府资助来的国内科学家人多
如果美国梦就是大房子+2孩子+2条狗，那确实人生也够本了
只不过对于鲁教授这个级别的4050还有梦想，选择回国进inner circle没什么错
【在 f******e 的大作中提到】
: 不在一个领域，对鲁白其人不了解。但我觉得这人说的也无大错，有一点儿宣传鼓动大
: 家回国的意图，以至于有的地方有点儿矛盾。但说的基本是事实。
: inner circle合适的翻译就是体制内，利益中心。人们大都想往体制内混，毕竟生存要
: 容易。在美国也一样，名校出身，大牛老板就是成为体制内一员的重要条件，进了圈子
: 就比较容易拿钱。没想到这个版上，鄙视体制内的比例这么高，让我觉得自己一下猥琐
: 了起来。
: 高妹说"they just want to be ... scientists."可是scientists是什么？大多数的
: scientists要么是混碗饭吃，要么追名逐利（选择做科研是对于有的人，是个其比较容
: 易追名逐利，比较容易上手的手段而已）。我分几点来说：1.有的人说我做这个，希望
: 这项技术能够改变世界。这个说法比较扯淡。如果真的如此，你有了个靠谱的新idea，
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E******w
发帖数: 2616 | 24 所以说这些都还是人生观的区别。老张那样的，发文章是结果，他选那条道路的时候肯
定是准备好了做一辈子loser的。老张导师那样的，和老张完全就不是一类人。看个人
要追求什么了。
【在 g******t 的大作中提到】
: 老张如果发不出文章来，还不是讲师终老？
: 光看到少数成功者了
: 学校里一堆哈佛耶鲁斯坦佛的白人老讲师，50多岁了见了系主任连大气都不敢喘
: 活得那个憋屈
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T**********l
发帖数: 12149 | 25 老张那种人沉浸于快乐当中
哪像有些中国人赴美脑子里就是绿卡 身份 公民 钱财 FUCK白妞 歧视中国人
这就是这些人“奋斗”终生毕生愿望，当然了搞学术只是手段，目的是上面的目的
老张是不带有任何功利色彩的数十年如一日的啃硬骨头，因为就是喜欢，连做梦都在推
导，这就是本事 ，不服不行！老张除了窗内事儿，恐怕连美国大联盟有哪几只球队，
哪家阿拉伯人的餐厅口味不错可能都不晓得，因为他的兴趣就是科学，就是质数
【在 E******w 的大作中提到】
: 所以说这些都还是人生观的区别。老张那样的，发文章是结果，他选那条道路的时候肯
: 定是准备好了做一辈子loser的。老张导师那样的，和老张完全就不是一类人。看个人
: 要追求什么了。
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M*****l
发帖数: 4478 | 26 美国学术界的leadership显然不是admin。
leadership，指的要么是大牛指引课题发展方向的，要么是牵头联合拿大funding的，
要么是主动啃硬骨头打开一片天地造福同行，同时学生博后得以开枝散叶走向独立的，
要么是学术成就显著成为州长总统座上宾，推进整个学术圈经费运作的。最起码也是某
项技术被广泛使用后，开个网站公布全部技术细节，甚至花钱写个小程序放在主页上供
人下载更方便使用那项技术的。
这些才是学术界的leader。你说的系头院长也是leader，但你自己也说了，那是admin
角度的leader。学术界的leaders我们专业我能说出很多个，但还真不知道其中有几个
当过系主任院长没有。
【在 H****y 的大作中提到】
: 美国人的leadership，主要是工业界。学术界里的leader，指的是Admin里的系主任院
: 长教务长那些极少数人，这在学术生涯并不是常态。tenure的意义，就是在一个PI能自
: 己养活自己的前提下，给他最大的学术自由，这在实质上和leadership并不是一致的。
: 学术界的领导，不同于工业界的领导，不能在学术上给PI分配任务，让你做这个研究，
: 他做那个。他们只是负责行政方面的职能管理。
: 经常有老中说：“我被玻璃天花板了！” 其实，只要看看周围，美国人在学术界里有
: 多少做领导的？很多学术大牛根本不愿意做，都是被逼的，叫苦连天。对此如果有野心
: 的，其实比较适合回国做那种团队的leader。国内团队的leader，倒是可以命令下面的
: PI做这个做那个。
: 如我上面所说，中国学术界的leader也是需要存在的，但是这种把非leader的普通学者
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u***n
发帖数: 10554 | |
m****n
发帖数: 1 | |
g******t
发帖数: 11249 | 29 好歹人家也是在 药厂VP，大学dean 哪个层次circle混的人
比起tire N的scientist给广大青年指点江山big picture
你更愿意信哪个？
当然这有时候涉及朴素的感情
小年轻一般都觉得自己未来肯定是向上走的，大师说什么都是好好好，听大师的
中年人爱面子，混的不行总不能自己说自己是个loser，一群中年人蹲在阴暗逼赱的墙
角扎堆抽烟怀才不遇愤世嫉俗的痛骂领导和成功学大师是最"主流"的
是的，很多智商高的人情商都低。
不光是这样。
而且很多有钱人都不幸福。
很多长得漂亮的人都死得早。
很多才华横溢的人都不得志。
因为如果不这样说的话，那些什么都没有的人就活不下去了。
上帝是公平的，赐给别人幸福的同时，也要遮住你的眼。怕你心里难受。
（ZHIHU）
45+的就无所谓了，反正这辈子都这样了，烂就烂吧，把孩子送到MD毕业才是最大心愿
BTW： 有些ID真不知道英文有多烂，一路cycle
你家开自行车房的？
【在 m****n 的大作中提到】
: 作者鲁白自己在污泥体制中不能自拔：
: 张生家冤案制造者之一鲁白下台
: http://www.mitbbs.ca/article_t/Biology/32002811.html
: 水木BBS上圈内人爆料科技界最大丑闻
: http://blog.sciencenet.cn/blog-200147-937032.html
: 国际丑闻，张鲁之关于研究成果归属的争夺之战
: http://www.webjb.org/rainbowplan/bbs/topic.php?topic=223495&select=&forum=1
: -------------
: 清华大学申报的千人计划学者鲁白，实为GSK公司研发部副总裁。没在清华工作一天，
: 但是却占有清华大学大量研究资源。拿着国家给的百万高薪，却在为国际药厂卖命！请
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S*******N
发帖数: 2843 | 30 河北工业大学看门一个月给你爷爷多钱？
2000有么
【在 g******t 的大作中提到】
: 好歹人家也是在 药厂VP，大学dean 哪个层次circle混的人
: 比起tire N的scientist给广大青年指点江山big picture
: 你更愿意信哪个？
: 当然这有时候涉及朴素的感情
: 小年轻一般都觉得自己未来肯定是向上走的，大师说什么都是好好好，听大师的
: 中年人爱面子，混的不行总不能自己说自己是个loser，一群中年人蹲在阴暗逼赱的墙
: 角扎堆抽烟怀才不遇愤世嫉俗的痛骂领导和成功学大师是最"主流"的
: 是的，很多智商高的人情商都低。
: 不光是这样。
: 而且很多有钱人都不幸福。
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