d*********e
发帖数: 304 | 1 记得你说最近渔线没啥进步。不过最近看到一篇文章说今年YGK除了一款新PE线：
http://japantackle.com/Tackleinformation/TackleShow2014.htm
号称承受力是原来产品同等线径的2.5倍。听上去很牛啊，KV来鉴定一下。 |
KV
发帖数: 5728 | 2 这个确实是挺牛的了，YGK过去几年落后于Daiwa和Varivas，不过YGK毕竟是日本主要的
PE线生产公司，这款现在看来还没上市，等出来买来用用，正常情况下，0.5号线/美国
线径小于1磅，YGK的拉力应该是在8磅左右，2.5倍的话，应该是20磅，这个太满足需要
了。
我最近定的几卷线，其中有一款是为淡水准备的，也是日本线，0.6号，直径是0.12mm
，差不多1磅左右粗细，拉力是19.5磅。
希望YGK能出PE1.5，PE2，和PE3这个级别的，可以说是相当满足要求了，很期待。
现在Daiwa有一款远投线，直径是0.16mm，大约3磅粗细，拉力达到32磅，如果YGK在这
个直径上，拉力能接近50磅，远投线就基本彻底解决问题了。
【在 d*********e 的大作中提到】
: 记得你说最近渔线没啥进步。不过最近看到一篇文章说今年YGK除了一款新PE线：
: http://japantackle.com/Tackleinformation/TackleShow2014.htm
: 号称承受力是原来产品同等线径的2.5倍。听上去很牛啊，KV来鉴定一下。
|
d*********e
发帖数: 304 | 3 既然YGK出了低磅数的线，技术上讲出高磅数的线一点问题没有，就看有没有市场了。
我倒是不需要高磅数的线，可惜这线实在太贵，要不买来玩一下。
12mm
【在 KV 的大作中提到】
: 这个确实是挺牛的了，YGK过去几年落后于Daiwa和Varivas，不过YGK毕竟是日本主要的
: PE线生产公司，这款现在看来还没上市，等出来买来用用，正常情况下，0.5号线/美国
: 线径小于1磅，YGK的拉力应该是在8磅左右，2.5倍的话，应该是20磅，这个太满足需要
: 了。
: 我最近定的几卷线，其中有一款是为淡水准备的，也是日本线，0.6号，直径是0.12mm
: ，差不多1磅左右粗细，拉力是19.5磅。
: 希望YGK能出PE1.5，PE2，和PE3这个级别的，可以说是相当满足要求了，很期待。
: 现在Daiwa有一款远投线，直径是0.16mm，大约3磅粗细，拉力达到32磅，如果YGK在这
: 个直径上，拉力能接近50磅，远投线就基本彻底解决问题了。
|
w***i
发帖数: 712 | 4 我一些子线，包括冰钓子线，用的日本牌子，确实不错。
BERKLEY有款合成线，经细力大，0记忆 适合远投，但是浮水，尤其不耐磨。
如果是PE线，能线细力大，期待啊
12mm
【在 KV 的大作中提到】
: 这个确实是挺牛的了，YGK过去几年落后于Daiwa和Varivas，不过YGK毕竟是日本主要的
: PE线生产公司，这款现在看来还没上市，等出来买来用用，正常情况下，0.5号线/美国
: 线径小于1磅，YGK的拉力应该是在8磅左右，2.5倍的话，应该是20磅，这个太满足需要
: 了。
: 我最近定的几卷线，其中有一款是为淡水准备的，也是日本线，0.6号，直径是0.12mm
: ，差不多1磅左右粗细，拉力是19.5磅。
: 希望YGK能出PE1.5，PE2，和PE3这个级别的，可以说是相当满足要求了，很期待。
: 现在Daiwa有一款远投线，直径是0.16mm，大约3磅粗细，拉力达到32磅，如果YGK在这
: 个直径上，拉力能接近50磅，远投线就基本彻底解决问题了。
|
d*********e
发帖数: 304 | 5 我一直在找好的沉水PE线，有经验不？
【在 w***i 的大作中提到】
: 我一些子线，包括冰钓子线，用的日本牌子，确实不错。
: BERKLEY有款合成线，经细力大，0记忆 适合远投，但是浮水，尤其不耐磨。
: 如果是PE线，能线细力大，期待啊
:
: 12mm
|
T**r
发帖数: 7016 | 6 我倒觉得线是沉得越慢越好，最好是只有前面沉水里，后面的都浮在水面上，对岸钓尤
其有利。 |
j******u
发帖数: 41683 | 7 不过这样是不是感觉不到咬口，只能通过看线切水的状态？
天黑了怎么办。。
【在 T**r 的大作中提到】
: 我倒觉得线是沉得越慢越好，最好是只有前面沉水里，后面的都浮在水面上，对岸钓尤
: 其有利。
|
KV
发帖数: 5728 | 8 daiwa以前有比重1.08的沉水pe线，很多年前的技术了，如果你还需要，目前市面上应
该还可以找到，可以试试搜DAIWA Emeraldas Sensor sinking。现在daiwa新线的拉力
差不多是这个接近2倍。
其实线细到一定程度，切水快，是否浮水不重要，美国市面上的pe线，比重基本在0.92
~0.95左右，日本的任何一款egiing用pe线，只要是高端线，比重至少是0.98，和水的
比重基本一致，所以都能用。
我挺希望YGK这次能把3磅左右粗细的拉力提高到50磅，线径的风阻就小太多了，而且线
间的粘连会大幅度降低，海边surf fishing用的线就接近完美了。
另外，吴赖老兄，你提到的berkeley那款应该是nano，是很垃圾的线，建议不要用，很
不耐磨，线径和日本高端线非常没法比，抗磨度也差日本线十万八千里，几年前我在芝
加哥做过一次比较，有一款编织线摩擦砖头，和FC线摩擦砖头，那款编织线比FC线还抗
磨。美国pe线不行，一磨就断。
【在 d*********e 的大作中提到】
: 我一直在找好的沉水PE线，有经验不？
|
d*********e
发帖数: 304 | 9 这是为什么？
线如果浮水，饵很难达到深水啊。
【在 T**r 的大作中提到】
: 我倒觉得线是沉得越慢越好，最好是只有前面沉水里，后面的都浮在水面上，对岸钓尤
: 其有利。
|
d*********e
发帖数: 304 | 10 我强烈同意线细是王道，切水快，受风流影响小。不过如果能沉水，不是能更好吗？
哪款编织那么耐磨？
92
【在 KV 的大作中提到】
: daiwa以前有比重1.08的沉水pe线，很多年前的技术了，如果你还需要，目前市面上应
: 该还可以找到，可以试试搜DAIWA Emeraldas Sensor sinking。现在daiwa新线的拉力
: 差不多是这个接近2倍。
: 其实线细到一定程度，切水快，是否浮水不重要，美国市面上的pe线，比重基本在0.92
: ~0.95左右，日本的任何一款egiing用pe线，只要是高端线，比重至少是0.98，和水的
: 比重基本一致，所以都能用。
: 我挺希望YGK这次能把3磅左右粗细的拉力提高到50磅，线径的风阻就小太多了，而且线
: 间的粘连会大幅度降低，海边surf fishing用的线就接近完美了。
: 另外，吴赖老兄，你提到的berkeley那款应该是nano，是很垃圾的线，建议不要用，很
: 不耐磨，线径和日本高端线非常没法比，抗磨度也差日本线十万八千里，几年前我在芝
|
|
|
KV
发帖数: 5728 | 11 是daiwa的一款线，没记错的话，应该是daiwa saltiga uvf casting，你可以搜搜看，
现在daiwa有更好的选择，我改天试试抗磨度。
如今daiwa线的拉力提高了不少，去年和今年定的线，差不多同样的磅数，直径降一个
级别，而且非常柔软，线表的硅处理做的也好，粘连降很多。
没必要沉水，日本高端pe线的比重和水都接近1：1，不影响lure的presentation。而且
线径越来越细，切水的速度很快，比mono/fc这些带记忆性的强很多。
【在 d*********e 的大作中提到】
: 我强烈同意线细是王道，切水快，受风流影响小。不过如果能沉水，不是能更好吗？
: 哪款编织那么耐磨？
:
: 92
|
T**r
发帖数: 7016 | 12 能感觉到，线不绷紧，也不松。
【在 j******u 的大作中提到】
: 不过这样是不是感觉不到咬口，只能通过看线切水的状态？
: 天黑了怎么办。。
|
T**r
发帖数: 7016 | 13 饵一定能达到深水，快慢而已，如果线对沉水有影响，个人认为是好事，这样可以减慢
沉水速度。
在饵沉到底后，比重小的线会浮在水面，拉线的时候饵的运动是朝斜上方运动，更有效
避开石头或者障碍物，切水快深的线会横着运动，挂底机率更大一些。
比重小的线会使饵下沉慢，在水中也可控地更慢速度地运动，这给鱼更多的反应时间。
【在 d*********e 的大作中提到】
: 这是为什么？
: 线如果浮水，饵很难达到深水啊。
|
W*******s
发帖数: 18705 | 14 习惯玩小饵Spinning Setup是这么回事。但是，不是所有情况饵料钓法都是线是越细越
好。 |
d*********e
发帖数: 304 | 15 如果是静水跳底钓法的话我同意。流水直收钓法就很不一样了。
【在 T**r 的大作中提到】
: 饵一定能达到深水，快慢而已，如果线对沉水有影响，个人认为是好事，这样可以减慢
: 沉水速度。
: 在饵沉到底后，比重小的线会浮在水面，拉线的时候饵的运动是朝斜上方运动，更有效
: 避开石头或者障碍物，切水快深的线会横着运动，挂底机率更大一些。
: 比重小的线会使饵下沉慢，在水中也可控地更慢速度地运动，这给鱼更多的反应时间。
|
d*********e
发帖数: 304 | 16 你说的粘连确实重要，尤其是轻饵上对距离影响巨大。感觉日本线和美国线最大的差别
在这里。美国线里面SPIDER稍微好些。
【在 KV 的大作中提到】
: 是daiwa的一款线，没记错的话，应该是daiwa saltiga uvf casting，你可以搜搜看，
: 现在daiwa有更好的选择，我改天试试抗磨度。
: 如今daiwa线的拉力提高了不少，去年和今年定的线，差不多同样的磅数，直径降一个
: 级别，而且非常柔软，线表的硅处理做的也好，粘连降很多。
: 没必要沉水，日本高端pe线的比重和水都接近1：1，不影响lure的presentation。而且
: 线径越来越细，切水的速度很快，比mono/fc这些带记忆性的强很多。
|
d*********e
发帖数: 304 | 17 我玩小饵CASTING SETUP。线细也很重要。
同等磅数下，我还是觉得越细越好。
【在 W*******s 的大作中提到】
: 习惯玩小饵Spinning Setup是这么回事。但是，不是所有情况饵料钓法都是线是越细越
: 好。
|
T**r
发帖数: 7016 | 18 满足磅数要求越细越好，
偶的是中国产1.5号ＰＥ线，好像是0.2mm，号称12公斤，新线的时候带结实测16-18磅
，现在用旧了，顶多也就12磅左右吧。
nano偶也用过2-3盘，的确不太抗磨，时间稍长就起毛，尤其是前段，不过我用leader
，所以还没有出现过磨断跑鱼的情况。还有一个情况是它会变成扁线，投掷的时候增加
风阻。 |
W*******s
发帖数: 18705 | 19 比方说玩Kastmaster之类讲究的话，同样一盎司，需要稍微缓慢下沉，那么用20LB的
Mono/FC也OK的。KV那种一刀一米的线没见过不好说。外面市场有卖的，同样磅数基本
是粗的耐磨。玩那种1-3尺的方头Crankbait，就是要粗线。玩较大的Spinnerbait，
Swimbait之类的也是要略粗的线。当然，用Spinning玩这种东西不好弄。线的粗细有好
有坏，再比方说用极细的线玩Jerkbait，那么就潜的深了，但是，有时候你不需要这么
深吗，所以粗点的线可以弄得浅1-2尺。各有所需，不是绝对的越细越好。再细的线在
BC上就没法玩得了，根据情况，我有时候用20LB的FC钓小嘴，对其他人来说是很可笑的
。 |
d*********e
发帖数: 304 | 20 如果需要缓慢下沉,用MONO就好，用粗FC就奇怪了。
细线在BC上可以玩的。我用4LB MONO，10LB PE。从来没有过DIGGING问题。
【在 W*******s 的大作中提到】
: 比方说玩Kastmaster之类讲究的话，同样一盎司，需要稍微缓慢下沉，那么用20LB的
: Mono/FC也OK的。KV那种一刀一米的线没见过不好说。外面市场有卖的，同样磅数基本
: 是粗的耐磨。玩那种1-3尺的方头Crankbait，就是要粗线。玩较大的Spinnerbait，
: Swimbait之类的也是要略粗的线。当然，用Spinning玩这种东西不好弄。线的粗细有好
: 有坏，再比方说用极细的线玩Jerkbait，那么就潜的深了，但是，有时候你不需要这么
: 深吗，所以粗点的线可以弄得浅1-2尺。各有所需，不是绝对的越细越好。再细的线在
: BC上就没法玩得了，根据情况，我有时候用20LB的FC钓小嘴，对其他人来说是很可笑的
: 。
|
|
|
W*******s
发帖数: 18705 | 21 粗的FC张力较小，有益于远程杀钩。还有，说实在点的，谁去钓鱼每种情况配啥指定的
线，不是脯肉谁耗得起。基本上就是拿差不多的就行了。所以在这里说线只是个讨论，
跟你我实际钓鱼没啥重大的意义。BC上用PE30LB起，这是大众化的说法，据我经验也的
确如此。我自己BC上基本不用PE，10几个轮子只有一个是50LB的编制线用来玩青蛙钓草
的。BC上10磅PE不卡线不绷饵是个传奇。
【在 d*********e 的大作中提到】
: 如果需要缓慢下沉,用MONO就好，用粗FC就奇怪了。
: 细线在BC上可以玩的。我用4LB MONO，10LB PE。从来没有过DIGGING问题。
|
d*********e
发帖数: 304 | 22 同意只是讨论。现实情况是差别没那么大。
BC用10LB PE的人可真不少。只是威力沉浸在钓鲈当中不关心其他流派。
【在 W*******s 的大作中提到】
: 粗的FC张力较小，有益于远程杀钩。还有，说实在点的，谁去钓鱼每种情况配啥指定的
: 线，不是脯肉谁耗得起。基本上就是拿差不多的就行了。所以在这里说线只是个讨论，
: 跟你我实际钓鱼没啥重大的意义。BC上用PE30LB起，这是大众化的说法，据我经验也的
: 确如此。我自己BC上基本不用PE，10几个轮子只有一个是50LB的编制线用来玩青蛙钓草
: 的。BC上10磅PE不卡线不绷饵是个传奇。
|
W*******s
发帖数: 18705 | 23 这个跟钓鲈钓皮皮没区别，BC上用粗点的线对抛投距离没啥影响的，我能理解的是用了
极细的线，基本是1/16，1/8之类的小饵，我不管是谁有多牛鼻，物理学的定义就在那
里，这种小饵微饵是扔不远的，如果扔不远，又是目标皮皮之类的小鱼，那么不卡线不
绷饵我是可以预见的。如果，你试试看1/2盎司以上的长距离抛投，然后水底卡一下或
是中条三，四磅的鱼，或是远距离慢慢收一个鸡哥回来（线贴不紧Spool），之后的抛
竿，你不先打理一下注意一下，卡线（Digging）绷饵是Guarantee。
【在 d*********e 的大作中提到】
: 同意只是讨论。现实情况是差别没那么大。
: BC用10LB PE的人可真不少。只是威力沉浸在钓鲈当中不关心其他流派。
|
d*********e
发帖数: 304 | 24 你在争论不同的东西。我同意重饵的需要相对磅数高的线。
但用BC抛微物在日本是一大流派，在美国确实不流行。我比较过用BC和spinning抛1/8
，距离上没有明显不同。甚至很多人争论BC更远。
【在 W*******s 的大作中提到】
: 这个跟钓鲈钓皮皮没区别，BC上用粗点的线对抛投距离没啥影响的，我能理解的是用了
: 极细的线，基本是1/16，1/8之类的小饵，我不管是谁有多牛鼻，物理学的定义就在那
: 里，这种小饵微饵是扔不远的，如果扔不远，又是目标皮皮之类的小鱼，那么不卡线不
: 绷饵我是可以预见的。如果，你试试看1/2盎司以上的长距离抛投，然后水底卡一下或
: 是中条三，四磅的鱼，或是远距离慢慢收一个鸡哥回来（线贴不紧Spool），之后的抛
: 竿，你不先打理一下注意一下，卡线（Digging）绷饵是Guarantee。
|
W*******s
发帖数: 18705 | 25 只要BC能抛出去的东西，距离上不会比Spinning差多少，而且越重越显得有优势。有些
人说顶风BC就不行了，那是个调节问题，顶风用大饵用重饵，不管是Spinning还是BC，
用一样的饵，风阻是一样的，Spinning不会爆线就是个优势，不是距离上的优势。我有
BC小轮Pixy加BC小竿，可以扔1/8的东西，不管啥配置吧，有些小饵微饵用火箭也射不
远的，没人可以违反牛顿定律。
8
【在 d*********e 的大作中提到】
: 你在争论不同的东西。我同意重饵的需要相对磅数高的线。
: 但用BC抛微物在日本是一大流派，在美国确实不流行。我比较过用BC和spinning抛1/8
: ，距离上没有明显不同。甚至很多人争论BC更远。
|
T**r
发帖数: 7016 | |
W*******s
发帖数: 18705 | |
d*********e
发帖数: 304 | 28 关于距离，不能同意更多。
关于微物，现在有的BC设计可以抛1g的饵，评论说1g或许勉强，2g非常好抛。不知道这
算不算违反牛顿定律。
【在 W*******s 的大作中提到】
: 只要BC能抛出去的东西，距离上不会比Spinning差多少，而且越重越显得有优势。有些
: 人说顶风BC就不行了，那是个调节问题，顶风用大饵用重饵，不管是Spinning还是BC，
: 用一样的饵，风阻是一样的，Spinning不会爆线就是个优势，不是距离上的优势。我有
: BC小轮Pixy加BC小竿，可以扔1/8的东西，不管啥配置吧，有些小饵微饵用火箭也射不
: 远的，没人可以违反牛顿定律。
:
: 8
|
d*********e
发帖数: 304 | 29 这线不算离谱，这是1200m.
【在 W*******s 的大作中提到】
: 我估计是小数点错点一位。
|
W*******s
发帖数: 18705 | 30 这个我不知道了，1G，2G的东西得用飞钓。你想想看，只要稍微有点风，这玩艺还有什
么准头距离可言？无风状态下抛投距离10来米差不多了。
【在 d*********e 的大作中提到】
: 关于距离，不能同意更多。
: 关于微物，现在有的BC设计可以抛1g的饵，评论说1g或许勉强，2g非常好抛。不知道这
: 算不算违反牛顿定律。
|
|
|
W*******s
发帖数: 18705 | 31 没看长度，1200M，120M就70几块也不算是太黑。
【在 d*********e 的大作中提到】
: 这线不算离谱，这是1200m.
|
d*********e
发帖数: 304 | 32 我抛过2-3g的。没有10m那么近，多远没量。受风的影响没那么大。
顺风非常远，远比spinning好。
侧风没有问题，风的力量就足以带动spool转动，虚线会很多，但距离不近，不比
spinning近。
逆风比较影响距离，可能比spinning稍近。
【在 W*******s 的大作中提到】
: 这个我不知道了，1G，2G的东西得用飞钓。你想想看，只要稍微有点风，这玩艺还有什
: 么准头距离可言？无风状态下抛投距离10来米差不多了。
|
T**r
发帖数: 7016 | 33 RE，差不多就这样，2 1/32 + 2 lure，应该在2-3克左右，顶风比较尴尬，顺风很舒心。
【在 d*********e 的大作中提到】
: 我抛过2-3g的。没有10m那么近，多远没量。受风的影响没那么大。
: 顺风非常远，远比spinning好。
: 侧风没有问题，风的力量就足以带动spool转动，虚线会很多，但距离不近，不比
: spinning近。
: 逆风比较影响距离，可能比spinning稍近。
|
KV
发帖数: 5728 | 34 呵呵，你俩讨论的距离都太近了，俺的结论是，没用好线好杆好轮，影响spinning的距
离，俺当年在芝加哥，1/16盎司，大约还不到2克，无风扔27米，这是实打实的，俺线
上一米一个白色标示。
记得去年还争论过，扔1/8盎司的小jig（不是铅坠），记得很多人说用bc能40米，我是
持保留态度，我测试了一下，用7尺gloomis杆子，0.6号daiwa八股saltiga uvf线，
stella 1000s，扔了大约40米（如果没记错）。
投掷距离最大的区别是先换线，这个影响的差别相当巨大，线经在0.16~0.17mm左右是
一个curve，几年前在芝加哥无聊的时候，买了无数线来测试，发现这个线径的左右，
扔小饵差别有近10米之巨，所以后来我用fc线，在stella 1000和2500这两个轮子上，
不会超过5X，因为5x的线径在0.16mm左边，4x线经在0.16~0.17右边，扔1/32盎司的小
lure，距离相差将近10米。
我觉得是fc线/mono线粗了以后，抛投时候线的coil就会消耗能量太大，线内的消耗太
多了，严重影响小lure的距离。
根据能量等于质量乘以速度来计算，lure越重，能量越大，初始速度也越快，在一定程
度上，线间的消耗会逐步可以忽略不计。
海钓surf里，目前美国的50磅线，线径是0.33~0.35mm，日本的是0.28mm，去年daiwa的
远投线是0.26，我的期待是0.16，就是前面提到了，这个线经，加现在的抗磨处理，戴
casting指套抛投，不会伤手，而且因为大多时候，抛投的是1.5~2盎司的lure，此时的
线的风阻和线内消耗，及轮子的设计，可以忽略不计，剩下的就比谁的技术好。
也开始比，谁的轮子设计合理，和杆子了。
所以抛投提高的第二个重要的，是杆子，接下来是轮子。 |
d*********e
发帖数: 304 | 35 你这个距离比较牛。我用BC抛不了那么远，尤其是1/16。1/8想来不会差太多，1/3之内
吧。
【在 KV 的大作中提到】
: 呵呵，你俩讨论的距离都太近了，俺的结论是，没用好线好杆好轮，影响spinning的距
: 离，俺当年在芝加哥，1/16盎司，大约还不到2克，无风扔27米，这是实打实的，俺线
: 上一米一个白色标示。
: 记得去年还争论过，扔1/8盎司的小jig（不是铅坠），记得很多人说用bc能40米，我是
: 持保留态度，我测试了一下，用7尺gloomis杆子，0.6号daiwa八股saltiga uvf线，
: stella 1000s，扔了大约40米（如果没记错）。
: 投掷距离最大的区别是先换线，这个影响的差别相当巨大，线经在0.16~0.17mm左右是
: 一个curve，几年前在芝加哥无聊的时候，买了无数线来测试，发现这个线径的左右，
: 扔小饵差别有近10米之巨，所以后来我用fc线，在stella 1000和2500这两个轮子上，
: 不会超过5X，因为5x的线径在0.16mm左边，4x线经在0.16~0.17右边，扔1/32盎司的小
|
w***i
发帖数: 712 | 36 你们对线太专业了！
无赖不海钓，淡水喜欢玩JERKBAIT等硬饵，KV说的对，BERKLEY的NONO线，新线贼完美
，线细0记忆0延展性，淡水甩一次两次就得减掉时常摩擦的地方。我一般用10磅和12磅
。最近我看又出了17磅的，没准好点。因为其不沾连，轻，细，没有记忆，非常适合我
的需要的我钓鱼的环境。两害相权取其轻，对不耐磨就不那么闹心了。
因此，从来没有什么完美，适合自己需要的，就是好的。 |
W*******s
发帖数: 18705 | 37 我听说是1/32，怎么现在变成1/16了？如果你是用6-7尺的杆子，1/16也不太可能扔到
27米的距离，这几乎是一个篮球场的距离！你算线上的刻度是不准确的。1/8盎司扔27
米我还可以勉强相信。像我，半盎司的Lipless扔30来米平均数，钓鲈脯肉扔大的
Crankbait也是30米左右。对我来说，先得有质量，才有加速度，其它是辅助的。用
Spinning，距离跟轮子的好坏几乎没有关系，你那种长投轮不在讨论范围，你拿个
Stellar跟类似的10块钱轮子比距离，我敢保证是几乎没有区别的，你别告诉我Stellar
的Spool怎么怎么样，10块钱的轮子也不会设计不合理的Spool，Spool Lip的光滑度的
区别是微乎其微的。认真建议你度量一下抛饵净重，然后去个篮球场试试看。另外，用
飞钓出线30米也很不错的了。。。
【在 KV 的大作中提到】
: 呵呵，你俩讨论的距离都太近了，俺的结论是，没用好线好杆好轮，影响spinning的距
: 离，俺当年在芝加哥，1/16盎司，大约还不到2克，无风扔27米，这是实打实的，俺线
: 上一米一个白色标示。
: 记得去年还争论过，扔1/8盎司的小jig（不是铅坠），记得很多人说用bc能40米，我是
: 持保留态度，我测试了一下，用7尺gloomis杆子，0.6号daiwa八股saltiga uvf线，
: stella 1000s，扔了大约40米（如果没记错）。
: 投掷距离最大的区别是先换线，这个影响的差别相当巨大，线经在0.16~0.17mm左右是
: 一个curve，几年前在芝加哥无聊的时候，买了无数线来测试，发现这个线径的左右，
: 扔小饵差别有近10米之巨，所以后来我用fc线，在stella 1000和2500这两个轮子上，
: 不会超过5X，因为5x的线径在0.16mm左边，4x线经在0.16~0.17右边，扔1/32盎司的小
|
KV
发帖数: 5728 | 38 非常抱歉，今天忙了一下午，给弄错了，是1/32盎司扔27米，不是1/16盎司。
1/16盎司是上次版上讨论的时候，你们说能扔到30~40米，我持怀疑态度，我自己扔了
40米左右。（如果没记错）
*已经修正。
之所以1/32盎司非常重要，当时在芝加哥沙湖时候，和fishing buddy一起，没有距离
就没有crappie。
27
Stellar
【在 W*******s 的大作中提到】
: 我听说是1/32，怎么现在变成1/16了？如果你是用6-7尺的杆子，1/16也不太可能扔到
: 27米的距离，这几乎是一个篮球场的距离！你算线上的刻度是不准确的。1/8盎司扔27
: 米我还可以勉强相信。像我，半盎司的Lipless扔30来米平均数，钓鲈脯肉扔大的
: Crankbait也是30米左右。对我来说，先得有质量，才有加速度，其它是辅助的。用
: Spinning，距离跟轮子的好坏几乎没有关系，你那种长投轮不在讨论范围，你拿个
: Stellar跟类似的10块钱轮子比距离，我敢保证是几乎没有区别的，你别告诉我Stellar
: 的Spool怎么怎么样，10块钱的轮子也不会设计不合理的Spool，Spool Lip的光滑度的
: 区别是微乎其微的。认真建议你度量一下抛饵净重，然后去个篮球场试试看。另外，用
: 飞钓出线30米也很不错的了。。。
|
KV
发帖数: 5728 | 39 昏倒，今天忙了一下午，稀里糊涂给弄错了，其实俺当年的距离更牛，是1/32盎司扔27
米。7尺的杆子，0.6号线，stella 1000。
BC没可能赢过spinning的，1盎司以下所有级别的世界抛投纪录，是spinning创造的，1
盎司以上的所有级别，是tune up后的conventional创造的，BC轮的本身构造受限制，
距离上比不了spinning。
你岸钓用BC比较少见，我是这些年习惯用spinning了，也不考虑BC轮了，你有时间到新
泽西，到我这里来参观一下，我存有世界上所有最好的线，走过很多弯路，到后来发现
价格和性能是成正比的，没有所谓物美价廉的线。以前在芝加哥时候，买遍世界线材，
我应该还有当初一些剩下的，包括澳洲鸭嘴兽的特别版mono线。为了买大包装seaguar
的grand max，我是下订单给美国seaguar，几千刀的整卷线材，美国卖的grand max最
长只有25米，当初为了做主线用，只有grand max的拉力和直径比最强。现在可供选择
的多了一些，我也极少用fc/mono当主线。
你那里靠近海边，应该多考虑surf fishing，这方面的器材我是专家，呵呵，所有的高
端surf杆子我都用过和买过，一分价钱一分货，距离的提高是相当大。
BC钓鱼上对精确抛投非常有用，8磅以上的fc线应该使用BC轮，其他的在我看来，
spinning有优势，尤其是距离和使用编织线的情况下。不过这些都没法深入，大家的习
惯会决定论点，呵呵。
你推荐的这款线，我上个月没看到，确实不错，非常感谢分享信息，我会买来看看，不
过现在网络上没有。也真心希望有50磅的。
【在 d*********e 的大作中提到】
: 你这个距离比较牛。我用BC抛不了那么远，尤其是1/16。1/8想来不会差太多，1/3之内
: 吧。
|
KV
发帖数: 5728 | 40 是这样，线间的粘连，主要原因是pe公司为了线径，加厚了涂层，所以对pe线来说，有
两类，一类是heavy coating，美国的pe线大多是此类，线间的粘连非常重，没法用，
我用powerpro的抛投距离，比用日本light coating的线，同样配置下，能近20%~30%，
这是相当惊人的差距，不实践不会知道有这么大的差别。此类的coating，有些公司，
比如daiwa，varivas等，使用了硅处理，减少遇水后的粘连。
对一只轮子来说，spool的设计，有专门针对远投的设计，比如5度左右的倾角，45mm的
long spool，减少outgoing cone在旋转过程中的能量损失和出线能量损失，这就是为
什么，当今的远投轮的几乎都类似。
差别地方，也很明显，比如，大多数市面上的烂轮子，比如威力提到的10刀的轮子，在
line lay的设计上，是相当初级的，大多数都是crossing line lay，driving gear的
齿轮比简单，同样看着是相同size的spool，同样是满的spool，line lay是完全不同的。
出线时候，远投轮的设计有两种，一种是大尺度的横插line lay，daiwa基本使用这种
，出线cone非常顺，因为几乎不会造成在出线时候因为digging和小角度crossing造成
的能量损失，而普通轮子因为成本问题，出线损失能量很大，另外一种，是很多年前，
shimano的专利，即progressive出线，即每一层线的排列，都是紧密贴着的，spool上
下一轮，cranking大约几十转，这种普遍用在欧洲的shimano的远投轮上。
所以对出线而言，看到的同样的spool，line lay是不同的，stella要好很多，不是为
抛投设计，而是为jigging时候出线顺少阻力设计，同样在远投中起到作用。
2014年的淡水stella，spool的长度据说是加长了。
我写的太多了，在继续下去，太复杂，我是建议你如果不是船钓，最好考虑spinning。
威力对BC的印象，我估计没人能改变，我也放弃网络上说服别人的想法，希望未来威力
广交朋友，有机会和spinning高手交流一下，一杆子就能把威力镇了。
【在 w***i 的大作中提到】
: 你们对线太专业了！
: 无赖不海钓，淡水喜欢玩JERKBAIT等硬饵，KV说的对，BERKLEY的NONO线，新线贼完美
: ，线细0记忆0延展性，淡水甩一次两次就得减掉时常摩擦的地方。我一般用10磅和12磅
: 。最近我看又出了17磅的，没准好点。因为其不沾连，轻，细，没有记忆，非常适合我
: 的需要的我钓鱼的环境。两害相权取其轻，对不耐磨就不那么闹心了。
: 因此，从来没有什么完美，适合自己需要的，就是好的。
|
|
|
W*******s
发帖数: 18705 | 41 嘿嘿，你要是纯1/32盎司扔27米，如果有轻羽量级的远投比赛你将是世界冠军。
【在 KV 的大作中提到】
: 非常抱歉，今天忙了一下午，给弄错了，是1/32盎司扔27米，不是1/16盎司。
: 1/16盎司是上次版上讨论的时候，你们说能扔到30~40米，我持怀疑态度，我自己扔了
: 40米左右。（如果没记错）
: *已经修正。
: 之所以1/32盎司非常重要，当时在芝加哥沙湖时候，和fishing buddy一起，没有距离
: 就没有crappie。
:
: 27
: Stellar
|
W*******s
发帖数: 18705 | 42 http://bigbluegill.com/profiles/blogs/casting-test
有人做过试验了，看起来他上面还挂了小物件。6‘6“Ultra Light，2磅线。
1/32 Average Distance：58.7尺
1/16 Average Distance：66.5尺
你是1/32 OZ 88.5尺（27米）。一个篮球场28米，你得表演给我看我才能信。 |
KV
发帖数: 5728 | 43 威力，没法说你了，此人用了一支6尺6的ul杆子，2磅线，扔1/32盎司19米，我用7尺
gloomis light杆，1磅线粗细（0.6号）的日本8股编织线，扔27米，差别是8米。
你找根UL杆，我估计你这辈子到目前还没摸过这类杆子，你试试看那能不能用来抛投，
2磅线的粗细大约是0.145mm左右，我用他那一套，还不一定能扔15米，很多事情，不能
凭想象，我估计你也从来没摸过如丝一样顺滑的日本0.6号8股编织线，你说的有一点是
对的，有些东西确是要见过用过才会信。
版上我可以打赌，用6尺6的ul杆，2磅线，扔1/32盎司，没可能有人能扔过15米，此人
能扔19米，很牛b了，因为线径和线，以及杆子，决定距离。6尺6的ul杆是玩具，不能
抛投距离。
你这么多年基本一个人钓鱼，见识的太少了，如果07年我没和老鲨鱼一起比赛，17尺杆
输给老鲨鱼11尺杆，我跟你一样，认为我的距离世界第一，cape cod canal有次我和
bass去，用15尺杆能扔过2/3距离，和老鲨鱼一比，我才被震了。
如今再比，我基本稳赢，不是因为技术，而是因为器材，俺的surf fishing buddy淡定
哥在梦涛客多年，抛投距离不算扔的近，我的距离是他的两倍，不是因为人牛，而是器
材全部是第一流。
不讨论了，这个问题在网上，谁也说服不了谁。你总认为bc抛投比spinning远，扔1/32
盎司的，你用你的bc，能有我的一半距离，我把全套spinning gear都扔了得了。
【在 W*******s 的大作中提到】
: http://bigbluegill.com/profiles/blogs/casting-test
: 有人做过试验了，看起来他上面还挂了小物件。6‘6“Ultra Light，2磅线。
: 1/32 Average Distance：58.7尺
: 1/16 Average Distance：66.5尺
: 你是1/32 OZ 88.5尺（27米）。一个篮球场28米，你得表演给我看我才能信。
|
KV
发帖数: 5728 | 44 认真说，从07年开始至今，估计总共花近两万美刀在鱼线上，这东西一分价钱一分货，
如果不是因为线材在抛投距离上的巨大提高，我才不会花这么多在鱼线上，至今还希望
有更好的鱼线，连线径和拉力我都有自己的完美标准。
到此为止，这个讨论下去没结论，我的观点还是，spinning的距离远超bc。威力的结论
估计还是，bc的距离远超spinning。
在能够和威力并肩钓鱼之前，求同存异吧。 |
W*******s
发帖数: 18705 | 45 BC是基本不能玩低于1/8的。我没说过要用BC玩这个，也不是在讨论BC。这人扔的东西
上还挂东西了所以不止标重的分量。你不能小看这8米的差距，对于微饵来说是很长的
距离。我玩过UL的杆子，不久放弃了，我不喜欢扔微饵。你让这里玩飞钓的说吧，通常
能飞30米很不错了。你说的线细线滑是最大减少阻力，但是最重要的因素还是饵重的本
身，这个公式太复杂了。真正的距离是要用尺量过的，不是数线上的刻度。BTW，抛投
比赛的一个纪录是6尺BC，对，六尺，投200多码。
【在 KV 的大作中提到】
: 威力，没法说你了，此人用了一支6尺6的ul杆子，2磅线，扔1/32盎司19米，我用7尺
: gloomis light杆，1磅线粗细（0.6号）的日本8股编织线，扔27米，差别是8米。
: 你找根UL杆，我估计你这辈子到目前还没摸过这类杆子，你试试看那能不能用来抛投，
: 2磅线的粗细大约是0.145mm左右，我用他那一套，还不一定能扔15米，很多事情，不能
: 凭想象，我估计你也从来没摸过如丝一样顺滑的日本0.6号8股编织线，你说的有一点是
: 对的，有些东西确是要见过用过才会信。
: 版上我可以打赌，用6尺6的ul杆，2磅线，扔1/32盎司，没可能有人能扔过15米，此人
: 能扔19米，很牛b了，因为线径和线，以及杆子，决定距离。6尺6的ul杆是玩具，不能
: 抛投距离。
: 你这么多年基本一个人钓鱼，见识的太少了，如果07年我没和老鲨鱼一起比赛，17尺杆
|
W*******s
发帖数: 18705 | 46 Money Talks，Bullshit Walks。在大家用的上至数百元的普通器械上，类似长度的，
我不敢说我都比Spinning扔的远，但是也没啥人能超过我，或是让我下巴掉地的惊异。
通常是别人用惊异的目光看我，“Man，That's A Freaking Long Cast！”你用的东西
下的投资，全美也没几个人了，我没见过不好说，Surf方面我认为你的东西会提高较大
距离，淡水轻饵方面就未必了，10-20%都是很大的飞跃。
【在 KV 的大作中提到】
: 认真说，从07年开始至今，估计总共花近两万美刀在鱼线上，这东西一分价钱一分货，
: 如果不是因为线材在抛投距离上的巨大提高，我才不会花这么多在鱼线上，至今还希望
: 有更好的鱼线，连线径和拉力我都有自己的完美标准。
: 到此为止，这个讨论下去没结论，我的观点还是，spinning的距离远超bc。威力的结论
: 估计还是，bc的距离远超spinning。
: 在能够和威力并肩钓鱼之前，求同存异吧。
|
d*********e
发帖数: 304 | 47 跟你说很多遍了。很多人用BC玩微物。你不知道不关心而已。觉得你钓鲈有些走火入魔
了啊，完全不关心其他流派。不过成功人士都偏执啊。
【在 W*******s 的大作中提到】
: BC是基本不能玩低于1/8的。我没说过要用BC玩这个，也不是在讨论BC。这人扔的东西
: 上还挂东西了所以不止标重的分量。你不能小看这8米的差距，对于微饵来说是很长的
: 距离。我玩过UL的杆子，不久放弃了，我不喜欢扔微饵。你让这里玩飞钓的说吧，通常
: 能飞30米很不错了。你说的线细线滑是最大减少阻力，但是最重要的因素还是饵重的本
: 身，这个公式太复杂了。真正的距离是要用尺量过的，不是数线上的刻度。BTW，抛投
: 比赛的一个纪录是6尺BC，对，六尺，投200多码。
|
W*******s
发帖数: 18705 | 48 那倒不是，我玩过很多其它的鱼类，没劲！我不在乎鱼肉，只有玩拟饵钓鲈好玩。
去年逼上飞钓，我偶尔也挥挥鞭子，麻州资源有限，所以这个坑就浅尝即止了。前不久
，有人激我玩Surfing，冬季已经整了1000多的Surfing器械饵料啥的，准备五月去用BC
玩Surfing。这个东西我也能玩，没啥大不了的，就是环境我估计不会太Enjoy。
【在 d*********e 的大作中提到】
: 跟你说很多遍了。很多人用BC玩微物。你不知道不关心而已。觉得你钓鲈有些走火入魔
: 了啊，完全不关心其他流派。不过成功人士都偏执啊。
|
d*********e
发帖数: 304 | 49 大鱼大肉吃多，吃吃萝卜青菜换换口味也不错。我跟你不太一样，喜欢换着玩。
BC
【在 W*******s 的大作中提到】
: 那倒不是，我玩过很多其它的鱼类，没劲！我不在乎鱼肉，只有玩拟饵钓鲈好玩。
: 去年逼上飞钓，我偶尔也挥挥鞭子，麻州资源有限，所以这个坑就浅尝即止了。前不久
: ，有人激我玩Surfing，冬季已经整了1000多的Surfing器械饵料啥的，准备五月去用BC
: 玩Surfing。这个东西我也能玩，没啥大不了的，就是环境我估计不会太Enjoy。
|
W*******s
发帖数: 18705 | 50 这个又要回到万钓之宗惟鲈也这个话题了，看地方看资源，我认为精通钓鲈的人玩其它
东西很快就上手，反之，玩鳟鱼的人肯定不能马上钓鲈上手。钓鲈的科目很大，可以穷
其一辈子的精力琢磨把玩，永远不会单调，并不是岸边耍耍Senko就算是会钓鲈了。
【在 d*********e 的大作中提到】
: 大鱼大肉吃多，吃吃萝卜青菜换换口味也不错。我跟你不太一样，喜欢换着玩。
:
: BC
|
