s****y
发帖数: 1200 | 1 reaver开的贴子和大家回帖都看了，感觉都很有道理，之所以重开一个帖子，是想换个
角度看问题，不具体到局部战术，而是全局的考虑战术。
1.首先这个游戏配合的重要性我就不多说了，举个最近的例子，开场抢山，需要中坦冲
，火炮支援，如果中坦冲火炮不支援那就是卖中坦，如果中坦不冲火炮却摆好架子预瞄
就是卖火炮。
2.进攻有进攻的优势，防守有防守的优势，进攻的优势在于可以比较方便的集中兵力，
以多打少，防守的优势在于有利地形，双方攻防的重点必须在于扩大自己的优势，削弱
对方的优势。比如我们进攻的战术，集中i-7冲沟，就是在相对对等的地势上和劣势敌
人决斗，相应的，敌人的战术就应该是放弃沟底，利用沟口地利防守。
3.火力分配问题，一个方向的兵力不宜太多，否则会出现互相阻挡，溅射，误伤等不利
情况。
具体到我们的问题。
a.开场抢山，兵家必争之地，不一定是我们的，我们并没有优势，退一万步讲，就算我
们火炮中坦技术无敌，对方也可以用t502上去，火炮封锁。
b。一般情况下，攻方有更好的自由度，起码a线火炮可以随便架，包括a4，和a7，这样
4，7两线也很主动。
c。进攻方向，沟里是一个比较好的方向，因为能够最大程度的消弱守方的优势，难点
在于出沟的进攻，在我看来，贸然上坡是个很愚蠢的行动，没有速度，没有视野，枪口
压不下来。所有唯一的选择就是沿着高地边进攻，如果敌人在沟口没有很多的阻力，必
然判断出我方主力在西线，完全可以从容集结3+3+3=9重坦从k，4，7三线成45度包夹，
加三门火炮，3个704最多输出一炮，完全体现不出dpm。然后围歼地图南部残余，或回
救，或占家。我方西线中部重坦完全无用。
d。攻方火炮下底的问题，个人认为火炮不宜下底，火炮是全局兵种，任务很重，开始
要抢山，要转移，要全程掩护冲沟，出沟，如果再下底耽误时间太多，且好处不大，万
一情况有变，一是路上不及开炮，二是有被对方拖够时间的风险。
e。问题关键，3个704，这个地图不存在让你一炮炮输出而不被打的地方。肉不如重坦
，灵活如不中坦，侦查不如轻坦，安全不如火炮，个人感觉很鸡肋。我们的防守阵容15
人都活着的时候很强大，很无敌，好几次拼到了10v10或是7v7就劣势很大了，就在于
704基于他的特性很难和队友配合。这也是cw里td少见的原因。
f。我们不是赢了好多么？那是我们的对手都是非洲弱队，经常开始西线试探就送了超
过一个重坦，其实从火力密度完全可以判断不能强攻，东线上坡也有很多无畏的损失。 |
d**********w
发帖数: 118 | |
C*********g
发帖数: 3728 | 3 这就是一锅粥...
首先,你的第二点:"进攻的优势在于可以比较方便的集中兵力",第三点:"一个方向的兵
力不宜太多"...这前后矛盾啊.
其次,你觉得问题的关键是3个704是鸡肋,说这句话之前你有没有想过704用户会怎么想?
我们很长一段时间只有3个704:tim,liugl,和我.三个人只好坚持全勤,换来这么一句话.
没有用过TD的人,是不知道TD的重要性的.704集隐身,视野,速度,穿深,跳弹,伤害于一体
.多少次西边山谷敌人包抄我们的重坦群,被704两炮送走.敌人用E100/maus占基地,也是
靠704能够有效输出来救场.在不用金币弹的时候,它的高穿深是对付顶级重坦最有效的
保障.
最后,你说"我们的对手都是非洲弱队",有没有想过 CW team会怎么想? 我们对SNS-X赢
了一星期,他们绝对不是弱队.
我昨天已经说过了,在连排级战术没有想明白之前,不要去想师团级战术.一定要能够先
把问题简化,不要去全局考虑战术.能力不够的时候只会歧路亡羊,对clan战术不但起不
到积极作用,反而是搞乱成一锅粥.
【在 s****y 的大作中提到】
: reaver开的贴子和大家回帖都看了，感觉都很有道理，之所以重开一个帖子，是想换个
: 角度看问题，不具体到局部战术，而是全局的考虑战术。
: 1.首先这个游戏配合的重要性我就不多说了，举个最近的例子，开场抢山，需要中坦冲
: ，火炮支援，如果中坦冲火炮不支援那就是卖中坦，如果中坦不冲火炮却摆好架子预瞄
: 就是卖火炮。
: 2.进攻有进攻的优势，防守有防守的优势，进攻的优势在于可以比较方便的集中兵力，
: 以多打少，防守的优势在于有利地形，双方攻防的重点必须在于扩大自己的优势，削弱
: 对方的优势。比如我们进攻的战术，集中i-7冲沟，就是在相对对等的地势上和劣势敌
: 人决斗，相应的，敌人的战术就应该是放弃沟底，利用沟口地利防守。
: 3.火力分配问题，一个方向的兵力不宜太多，否则会出现互相阻挡，溅射，误伤等不利
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W*********s
发帖数: 656 | 4 老宋，我觉得人家不是在说3个704是鸡肋，而是对全队蹲西线放空东路的战术有些担忧。
其实昨天试过以后，我对现在这个战术比以前放心一些了，因为亲身体验到704在西路
上方的隐身性还是相当不错的，唯一担心的是如果对方真的是非常训练有素的clan，东
路，4线和西线同时协调行动的话防守起来还是会比较累的。我昨天说过了，东路这正
爬上来的和4线穿过来的根本不需要太多坦克，敌人还是可以留相当数量的重坦从西线
佯攻转移我们的防守注意力。
想?
话.
【在 C*********g 的大作中提到】
: 这就是一锅粥...
: 首先,你的第二点:"进攻的优势在于可以比较方便的集中兵力",第三点:"一个方向的兵
: 力不宜太多"...这前后矛盾啊.
: 其次,你觉得问题的关键是3个704是鸡肋,说这句话之前你有没有想过704用户会怎么想?
: 我们很长一段时间只有3个704:tim,liugl,和我.三个人只好坚持全勤,换来这么一句话.
: 没有用过TD的人,是不知道TD的重要性的.704集隐身,视野,速度,穿深,跳弹,伤害于一体
: .多少次西边山谷敌人包抄我们的重坦群,被704两炮送走.敌人用E100/maus占基地,也是
: 靠704能够有效输出来救场.在不用金币弹的时候,它的高穿深是对付顶级重坦最有效的
: 保障.
: 最后,你说"我们的对手都是非洲弱队",有没有想过 CW team会怎么想? 我们对SNS-X赢
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C*********g
发帖数: 3728 | 5 不可能有面面俱到的战术的.我们定2-3个基本战术,看敌人的兵力组成来应对布阵就行
了.
对于防守方来说,不能不损失坦克.我的基本思路就是让敌人要么在15分钟内被消灭掉,
要么在15分钟内消灭不掉我们.
忧。
【在 W*********s 的大作中提到】
: 老宋，我觉得人家不是在说3个704是鸡肋，而是对全队蹲西线放空东路的战术有些担忧。
: 其实昨天试过以后，我对现在这个战术比以前放心一些了，因为亲身体验到704在西路
: 上方的隐身性还是相当不错的，唯一担心的是如果对方真的是非常训练有素的clan，东
: 路，4线和西线同时协调行动的话防守起来还是会比较累的。我昨天说过了，东路这正
: 爬上来的和4线穿过来的根本不需要太多坦克，敌人还是可以留相当数量的重坦从西线
: 佯攻转移我们的防守注意力。
:
: 想?
: 话.
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s****y
发帖数: 1200 | 6 1.不矛盾，集中兵力不是集中一点送死，是把火力集中到一点的大正面上。
2.我是从战术上讲，对事不对人，我也抱怨过e炮弱，coco也说261不好用而少上cw，不
能因为704用户多就说它强。这一点从cw上的出现率就知道了。这地图没有让704输出不
挨打的地方，在敌人高强度攻击下当然不如重坦好用了。
3.coco说的对，我倾向于认为只要是相对静态的防守布阵，都会有致命弱点，关键在于
能够灵活的应变，这种以704为核心的阵容，布下很好的几个陷阱，问题是牺牲了灵活
性和纵深，根本没办法应变。
4.强队弱队不是看有多少顶级坦克也是不看有多少个人战绩，就像足球不是看个人能力
而是配合，我们的对手有几个能做好简单的协同进攻的？这个战术要是在欧洲能好用一
个星期，就证明我错了。
5.连排级战术没有想明白之前,不要去想师团级战术，明显的讳疾忌医，哪里有毛病，
就要改哪里。
而且重要性应该反过来，听说过一将无能累死千军的，有千军无能累死一将么？
6。讨论问题的时候请尊重对方，不要上来盖帽子，这就是一锅粥。
想?
话.
【在 C*********g 的大作中提到】
: 这就是一锅粥...
: 首先,你的第二点:"进攻的优势在于可以比较方便的集中兵力",第三点:"一个方向的兵
: 力不宜太多"...这前后矛盾啊.
: 其次,你觉得问题的关键是3个704是鸡肋,说这句话之前你有没有想过704用户会怎么想?
: 我们很长一段时间只有3个704:tim,liugl,和我.三个人只好坚持全勤,换来这么一句话.
: 没有用过TD的人,是不知道TD的重要性的.704集隐身,视野,速度,穿深,跳弹,伤害于一体
: .多少次西边山谷敌人包抄我们的重坦群,被704两炮送走.敌人用E100/maus占基地,也是
: 靠704能够有效输出来救场.在不用金币弹的时候,它的高穿深是对付顶级重坦最有效的
: 保障.
: 最后,你说"我们的对手都是非洲弱队",有没有想过 CW team会怎么想? 我们对SNS-X赢
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B****n
发帖数: 34 | 7 这个战术完全是围绕704的特点设计的，优势明显，缺点也很明显。我是守3号线的，这
里的弱点没有人比我更清楚。首先，坡下坦克的站位很尴尬,对方的火炮能从A1覆盖。
坡上的位置更差，只有一点点位置适合射击+摆POSE。稍微挪动，要么菊花被下面进攻
的坦克爆，要么被火炮溅射。704们是在防守，但帮不上忙，露头就会被炸。对方坦克
消灭我以后，往往可以从容地打伸缩炮加上对方东线arty的配合，几个704都是菜。最
悲剧的是这里是我方火炮的盲点。同时东线J8上来坦克占旗，光靠arty的火力是不够的。
如果我是对方指挥官
1）4 HT 强推 3号线点亮704
2）1 HT 牵制 1号线沟里的HT
3) 4 HT J8待命，3 ARty 预瞄 704位置，1-2辆去J8.确定西线704被牵制就抢点+light
西线的arty
4)还可以有3辆HT或者同时进攻Abby或者强推4号线
实际上今天对UDK他们E100如果先从3号线推，IS7后占旗，我们就完蛋了。他们西线只
用了2 e100就干掉我们3 704.
【在 s****y 的大作中提到】
: 1.不矛盾，集中兵力不是集中一点送死，是把火力集中到一点的大正面上。
: 2.我是从战术上讲，对事不对人，我也抱怨过e炮弱，coco也说261不好用而少上cw，不
: 能因为704用户多就说它强。这一点从cw上的出现率就知道了。这地图没有让704输出不
: 挨打的地方，在敌人高强度攻击下当然不如重坦好用了。
: 3.coco说的对，我倾向于认为只要是相对静态的防守布阵，都会有致命弱点，关键在于
: 能够灵活的应变，这种以704为核心的阵容，布下很好的几个陷阱，问题是牺牲了灵活
: 性和纵深，根本没办法应变。
: 4.强队弱队不是看有多少顶级坦克也是不看有多少个人战绩，就像足球不是看个人能力
: 而是配合，我们的对手有几个能做好简单的协同进攻的？这个战术要是在欧洲能好用一
: 个星期，就证明我错了。
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C*********g
发帖数: 3728 | 8 我们没有千军。总共18个10级车，其中10个是10天内刚加入或者刚升级来的。
对704战术的意见一直没有断过。说实话，I'm tired of endless persuasion。对自己
不熟悉的兵种提所谓的意见是一种很荒谬的事情。TD不能完全替代重坦，但是重坦也不
能完全替代TD。
今天我们面临苦战的时候，缺席了你这个主力火炮，负责任吗？
只能再减少dingding的maus,上了T92。
我要是也赌气，说既然有人对704有意见，那704都别上了，行吗？
【在 s****y 的大作中提到】
: 1.不矛盾，集中兵力不是集中一点送死，是把火力集中到一点的大正面上。
: 2.我是从战术上讲，对事不对人，我也抱怨过e炮弱，coco也说261不好用而少上cw，不
: 能因为704用户多就说它强。这一点从cw上的出现率就知道了。这地图没有让704输出不
: 挨打的地方，在敌人高强度攻击下当然不如重坦好用了。
: 3.coco说的对，我倾向于认为只要是相对静态的防守布阵，都会有致命弱点，关键在于
: 能够灵活的应变，这种以704为核心的阵容，布下很好的几个陷阱，问题是牺牲了灵活
: 性和纵深，根本没办法应变。
: 4.强队弱队不是看有多少顶级坦克也是不看有多少个人战绩，就像足球不是看个人能力
: 而是配合，我们的对手有几个能做好简单的协同进攻的？这个战术要是在欧洲能好用一
: 个星期，就证明我错了。
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C*********g
发帖数: 3728 | 9 bighaid,我们没有更多的e100了。今天我们连新鲜升级stock的e100都上场了。
this is all we have。
我知道你一直有意见，我不想公开和你说，因为你一直是CW全勤，而且在关键位置处理的很好。
等我们有足够的顶级坦克，会有新发展出的战术。比如我们试验成功的IS7 rush。
提出问题的人，如果能够同时给出大致解决思路，会被称为建设性意见。
但如果要说同伴辛苦得来的胜利纪录是trash，执著要求超出我们能力的东西，会让我很为难。
的。
light
【在 B****n 的大作中提到】
: 这个战术完全是围绕704的特点设计的，优势明显，缺点也很明显。我是守3号线的，这
: 里的弱点没有人比我更清楚。首先，坡下坦克的站位很尴尬,对方的火炮能从A1覆盖。
: 坡上的位置更差，只有一点点位置适合射击+摆POSE。稍微挪动，要么菊花被下面进攻
: 的坦克爆，要么被火炮溅射。704们是在防守，但帮不上忙，露头就会被炸。对方坦克
: 消灭我以后，往往可以从容地打伸缩炮加上对方东线arty的配合，几个704都是菜。最
: 悲剧的是这里是我方火炮的盲点。同时东线J8上来坦克占旗，光靠arty的火力是不够的。
: 如果我是对方指挥官
: 1）4 HT 强推 3号线点亮704
: 2）1 HT 牵制 1号线沟里的HT
: 3) 4 HT J8待命，3 ARty 预瞄 704位置，1-2辆去J8.确定西线704被牵制就抢点+light
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B****n
发帖数: 34 | 10 我没说需要更多的e100呀。只是从我自身的经验来看点出这个战术的弱点。稍微聪明点
的clan应该都能看出来3号线不适合我们防守.
【在 C*********g 的大作中提到】
: bighaid,我们没有更多的e100了。今天我们连新鲜升级stock的e100都上场了。
: this is all we have。
: 我知道你一直有意见，我不想公开和你说，因为你一直是CW全勤，而且在关键位置处理的很好。
: 等我们有足够的顶级坦克，会有新发展出的战术。比如我们试验成功的IS7 rush。
: 提出问题的人，如果能够同时给出大致解决思路，会被称为建设性意见。
: 但如果要说同伴辛苦得来的胜利纪录是trash，执著要求超出我们能力的东西，会让我很为难。
:
: 的。
: light
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s****y
发帖数: 1200 | 11 1.我不是赌气，没有人能保证天天上，你也不行，
2.我至少德系全8级科技，谁熟悉的比较多一点？
3.这么多对704的意见，就请您听一听好不好，plz.
【在 C*********g 的大作中提到】
: 我们没有千军。总共18个10级车，其中10个是10天内刚加入或者刚升级来的。
: 对704战术的意见一直没有断过。说实话，I'm tired of endless persuasion。对自己
: 不熟悉的兵种提所谓的意见是一种很荒谬的事情。TD不能完全替代重坦，但是重坦也不
: 能完全替代TD。
: 今天我们面临苦战的时候，缺席了你这个主力火炮，负责任吗？
: 只能再减少dingding的maus,上了T92。
: 我要是也赌气，说既然有人对704有意见，那704都别上了，行吗？
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C*********g
发帖数: 3728 | 12 我们23:31分CW,你23:36发的长帖。这不是很明显的赌气避战是什么？
【在 s****y 的大作中提到】
: 1.我不是赌气，没有人能保证天天上，你也不行，
: 2.我至少德系全8级科技，谁熟悉的比较多一点？
: 3.这么多对704的意见，就请您听一听好不好，plz.
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s****y
发帖数: 1200 | 13 室友在用我的电脑。
【在 C*********g 的大作中提到】
: 我们23:31分CW,你23:36发的长帖。这不是很明显的赌气避战是什么？
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c****n
发帖数: 21367 | 14 个人意见
首先是没有必胜的战术，我们目前的西线挖坑埋人流
在防守方面对陌生敌人保持很高胜率，这已经是一个成功战术了
其次，现在的担忧可以理解，因为UDK连续两天打我们，如果明天再来
不变阵估计会很吃力。COD也是打了第一次看到了我们的站位，然后
第二天赢下来的。
今天打UDK，他们已经敏锐的把握了两个要点，一是4线的冲锋（E-50），
二是三线协同攻击。可以说今天我们中盘一度有崩盘的危险。reaver
顶住那个E-50是我们能坚持到最后胜利的关键。如果那时候E-50来点亮
了火炮，都不用消灭我们火炮，只要缺一轮输出，基地上方和下方
一起冲过来的IS-7就肯定能冲下基地平台直接杀入火炮阵地。他们还有
几个地方稍微改变一下我们今天可能就撑不住了。但这很正常，我们
心态端正一点，别说从欧洲退下来landing我们的这些队伍，就说非洲
本土这一群相对较弱的地头蛇，用非常均衡的战术来对抗，以我们现有
的坦克配置，胜率很难超过50%。
的。
light
【在 B****n 的大作中提到】
: 这个战术完全是围绕704的特点设计的，优势明显，缺点也很明显。我是守3号线的，这
: 里的弱点没有人比我更清楚。首先，坡下坦克的站位很尴尬,对方的火炮能从A1覆盖。
: 坡上的位置更差，只有一点点位置适合射击+摆POSE。稍微挪动，要么菊花被下面进攻
: 的坦克爆，要么被火炮溅射。704们是在防守，但帮不上忙，露头就会被炸。对方坦克
: 消灭我以后，往往可以从容地打伸缩炮加上对方东线arty的配合，几个704都是菜。最
: 悲剧的是这里是我方火炮的盲点。同时东线J8上来坦克占旗，光靠arty的火力是不够的。
: 如果我是对方指挥官
: 1）4 HT 强推 3号线点亮704
: 2）1 HT 牵制 1号线沟里的HT
: 3) 4 HT J8待命，3 ARty 预瞄 704位置，1-2辆去J8.确定西线704被牵制就抢点+light
|
C*********g
发帖数: 3728 | 15 每个战术都有弱点的，对阵双方就是石头剪子布。对于交手过的clan,聪明点的的确会
迟早看出来3号线不适合我们防守.但是我也不笨。
如果说，今天我手里一副好牌，有dingding,wusten,ca三个maus,那我会完全放弃中坦
，让aiaizsy上T30,和sillygoose一共5辆重坦集结在abbey下面，UDK今天中间就冲不过
来。而解放出来的704就可以多一个看着西线，西线他们也冲不过来。
这不是我在搞hinder sight,而是下午发贴讨论过的。
但是我今天手上没有那么多牌。
候补的hohohahee还没有经历过CW，deadly经历过2场，不能把他们用在新阵容上。
你们为什么就不能明白，对于任何clan,战术能有多少选择，首先在于能有多少顶级坦
克出席呢？
每次CW之前，我都要大家尽早进入special battle,不是为了点名，而是为了
考虑有多少种组合可能来变阵阿。
没有能换上的材料，却要求我换下704，这样的要求不合理。
【在 B****n 的大作中提到】
: 我没说需要更多的e100呀。只是从我自身的经验来看点出这个战术的弱点。稍微聪明点
: 的clan应该都能看出来3号线不适合我们防守.
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h*******e
发帖数: 1263 | 16 我觉得大家也别吵，没有必胜的布阵，这谁都知道。
前期我们实力有限，靠这一招鲜，能保持这么高的胜利，已经很不容易了。
我觉得这个问题应该从两个方面入手， 一是微调现在这个战术，至于那些致命的弱点
，其实没法弥补就没法弥补吧。关键是第二点，我们要尽快发展出第二套方案，甚至第
三套方案，然后我们可以拿出一段时间多练练，不能总抱着这一招鲜，要大胆尝试，哪
怕输了也无所谓。 |
c****n
发帖数: 21367 | 17 回想一下这么多场abbey攻防，我们总体的缺陷还是很明显，
以我对clan battle的粗浅认识，abbey这张小地图的防守正道应该是
TNT对MLP时候，MLP打出来的全重装碾压战术。2个溅射范围广的火炮
牵制（2 x typ E或者typ E+T92），11个顶级德系重坦加1个patton
1个T95，全金币弹。
我们缺乏能迎面而上顶着炮火持续输出伤害的车辆，所以现在
只能被动防守，把比赛节奏打慢，让arty和704的BL10输出伤害。
最近几场打得艰苦的clan battles，我的261都打了超过10发炮弹，没有盲射。
这对于abbey这么复杂的地形是不正常的。一方面是我们战术成功，
有效利用了敌人进入开阔地的机会进行杀伤，另一方面也说明我们主动输出
伤害的能力不足。
我们一共有3个输出phases，第一个是scbaby提出的火炮支援abbey，如果
敌人投入很大，比如今天这样E-50+2xIS-7，三门火炮可以输出大概3k左右
伤害。然后是普通敌人都会走的西线山谷，火炮转身正好配合重坦和TD
输出1-2轮，敌人很配合的时候能送走3-4个。第三个是敌人上基地平台，
如果火炮和TD此时可以心无旁骛的输出，这个phase火力容量几乎无上限，
SNS-X用9个10级重坦已经尝试过了。但敌人要是不配合我们这3个输出phase，
或者一起来不给火炮和TD从容转身的机会，我们就会很艰苦。
静态战术的缺陷是明显的，但是目前我们还做不到clan battle的时候一定
能找到8个以上的德系重坦作为主动战术的输出核心。这可能得等我们有
15部以上10级德系坦克的时候，打abbey才更有把握。
，这
盖。
进攻
坦克
。最
【在 c****n 的大作中提到】
: 个人意见
: 首先是没有必胜的战术，我们目前的西线挖坑埋人流
: 在防守方面对陌生敌人保持很高胜率，这已经是一个成功战术了
: 其次，现在的担忧可以理解，因为UDK连续两天打我们，如果明天再来
: 不变阵估计会很吃力。COD也是打了第一次看到了我们的站位，然后
: 第二天赢下来的。
: 今天打UDK，他们已经敏锐的把握了两个要点，一是4线的冲锋（E-50），
: 二是三线协同攻击。可以说今天我们中盘一度有崩盘的危险。reaver
: 顶住那个E-50是我们能坚持到最后胜利的关键。如果那时候E-50来点亮
: 了火炮，都不用消灭我们火炮，只要缺一轮输出，基地上方和下方
|
r*********g
发帖数: 11078 | |
C*********g
发帖数: 3728 | 19 That's very convincing。
再说你自称的德系全8级科技。你既然问出来“谁熟悉的比较多一点？”，那就大家晾
一晾。
你的8级TD ferdi连一场都没打过是事实吧？你的8级中坦豹二连一场都没打过是事实吧
？你的8级重坦虎王只打过21场是事实吧？
事实上，除了lowe和两个5-6级arty之外，你没有坦克打了超过300场。
用钱转出来的全8级科技不是不可以，但是这和经验是两回事。你太眼高手低了。
【在 s****y 的大作中提到】
: 室友在用我的电脑。
|
c****n
发帖数: 21367 | 20 我有两个建议
1 对现有abbey防守战术的调整。我建议在有足够多10级重坦的情况下
减少一门火炮。Typ E + T92的输出很舒服，也适应我们把节奏
拖慢下来的整体思路。而一旦火炮被敌人限制或者消灭，不至于对
输出能力影响这么大。如果有2个IS-7护送抢abbey，我们也
只用1个中坦就够了，一个IS-7在abbey里面蹲守，中坦可以撤去探沟。
多出来的两个重坦可以堵在4线和abbey下方敌人arty砸不到的位置。
继续hold住现有的704平台，要么就要上3个704，要么就只要1个眼睛，
有可能的话，用T30替代704去保护西线前出部队的屁股，T30血多一点
而且更灵活。这些调整应该会让我们有更多的防守火力灵活性，但是
面对下定决心把节奏打快的强敌，不会有太多效果。
2 现在我们最多的是IS-7，比E-100+Maus都多，应该想办法设计出一个
好一点的IS-7战术，找到特别合适的地图，形成较高胜率。等有20台
以上IS-7的时候，我们就可以又多一种占地吸金手段了。
【在 c****n 的大作中提到】
: 回想一下这么多场abbey攻防，我们总体的缺陷还是很明显，
: 以我对clan battle的粗浅认识，abbey这张小地图的防守正道应该是
: TNT对MLP时候，MLP打出来的全重装碾压战术。2个溅射范围广的火炮
: 牵制（2 x typ E或者typ E+T92），11个顶级德系重坦加1个patton
: 1个T95，全金币弹。
: 我们缺乏能迎面而上顶着炮火持续输出伤害的车辆，所以现在
: 只能被动防守，把比赛节奏打慢，让arty和704的BL10输出伤害。
: 最近几场打得艰苦的clan battles，我的261都打了超过10发炮弹，没有盲射。
: 这对于abbey这么复杂的地形是不正常的。一方面是我们战术成功，
: 有效利用了敌人进入开阔地的机会进行杀伤，另一方面也说明我们主动输出
|
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c****n
发帖数: 21367 | 21 老宋和scbaby，没必要上升到意气之争
你们俩火气都蛮大的，冷静一下，回我的帖子去 :)
【在 C*********g 的大作中提到】
: That's very convincing。
: 再说你自称的德系全8级科技。你既然问出来“谁熟悉的比较多一点？”，那就大家晾
: 一晾。
: 你的8级TD ferdi连一场都没打过是事实吧？你的8级中坦豹二连一场都没打过是事实吧
: ？你的8级重坦虎王只打过21场是事实吧？
: 事实上，除了lowe和两个5-6级arty之外，你没有坦克打了超过300场。
: 用钱转出来的全8级科技不是不可以，但是这和经验是两回事。你太眼高手低了。
|
r****r
发帖数: 1394 | 22 我很喜欢：13-15台is7从中东登录，一路平推elhaluf到那个2400的地。打得痛快。
【在 c****n 的大作中提到】
: 我有两个建议
: 1 对现有abbey防守战术的调整。我建议在有足够多10级重坦的情况下
: 减少一门火炮。Typ E + T92的输出很舒服，也适应我们把节奏
: 拖慢下来的整体思路。而一旦火炮被敌人限制或者消灭，不至于对
: 输出能力影响这么大。如果有2个IS-7护送抢abbey，我们也
: 只用1个中坦就够了，一个IS-7在abbey里面蹲守，中坦可以撤去探沟。
: 多出来的两个重坦可以堵在4线和abbey下方敌人arty砸不到的位置。
: 继续hold住现有的704平台，要么就要上3个704，要么就只要1个眼睛，
: 有可能的话，用T30替代704去保护西线前出部队的屁股，T30血多一点
: 而且更灵活。这些调整应该会让我们有更多的防守火力灵活性，但是
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h*******e
发帖数: 1263 | 23 同意，谁设计个el haluf的战术好了。
目前这个ebby地图研究到这个地步，我们已经有8 9成的胜率了，输了也就是运气不好
，不要没完没了再揪细节了。最多再研究个新战术，两套战术换着打就行了。吹毛求疵
的事没啥意思。
【在 r****r 的大作中提到】
: 我很喜欢：13-15台is7从中东登录，一路平推elhaluf到那个2400的地。打得痛快。
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s****y
发帖数: 1200 | 24 老宋，天凉了，多喝点鱼汤降降火，大家讨论战术，你又来个人攻击了，多影响形象呀
，我豹二不止一次和人platoon打过，有目共睹的。
我承认我是菜鸟，这不丢人。可是集中优势兵力，大纵深，杠杆原理这些军事原则也不
对么？
反对704战术的又不是我一个，您干嘛老揪着我不放，好了，你要不允许个人有意见的
话，我服从。
我相信大家都是为了clan好，我要是知道这个帖子会惹你这么大火气我就不发了，作为
一个小兵，我只想尽我的努力去完善战术，去提些战术，并不是针对你只有td的老宋，
后面的事情，至于领导层怎么看，就是你们的了，大家玩游戏和谐为主，以后我会多向
dingding看齐的，少说话，多做事。
【在 C*********g 的大作中提到】
: That's very convincing。
: 再说你自称的德系全8级科技。你既然问出来“谁熟悉的比较多一点？”，那就大家晾
: 一晾。
: 你的8级TD ferdi连一场都没打过是事实吧？你的8级中坦豹二连一场都没打过是事实吧
: ？你的8级重坦虎王只打过21场是事实吧？
: 事实上，除了lowe和两个5-6级arty之外，你没有坦克打了超过300场。
: 用钱转出来的全8级科技不是不可以，但是这和经验是两回事。你太眼高手低了。
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s****y
发帖数: 1200 | 25 广告贴？
【在 c****n 的大作中提到】
: 老宋和scbaby，没必要上升到意气之争
: 你们俩火气都蛮大的，冷静一下，回我的帖子去 :)
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W*********s
发帖数: 656 | 26 说到缺席，抱歉我今天脱不开身所以afk了。。。恭喜大家获得胜利
这里的争论仅限于技术层面，相信不会有人意气用事避战的。 |
c****n
发帖数: 21367 | 27 我们有10台IS-7吗？IS-4倒是应该很多，呵呵。
【在 r****r 的大作中提到】
: 我很喜欢：13-15台is7从中东登录，一路平推elhaluf到那个2400的地。打得痛快。
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T*R
发帖数: 25894 | 28 炒得这么厉害，这是我们clan的遵义会议吗？ lol |
C*********g
发帖数: 3728 | 29 mitbbs显示的文章时间是发文时间.你可以看一下 http://www.mitbbs.com/article/Game/31381739_0.html, 23:36发文.相信这样篇幅的帖子需要在此前花好几分钟打字。而我们的CW是23:31开场。
有事不来没问题，但是有时间码字，不来出力，这就是赌气避战。
【在 W*********s 的大作中提到】
: 说到缺席，抱歉我今天脱不开身所以afk了。。。恭喜大家获得胜利
: 这里的争论仅限于技术层面，相信不会有人意气用事避战的。
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C*********g
发帖数: 3728 | 30 我不在乎高大全的形象，不用拿这话来挤兑我。你前面说出了一将无能，累死千军这样
人身攻击的话，现在来说我人身攻击？
我列举你缺乏经验的数据，都是大家可以看到的公开数据，这是事实。而我们在马耳他
连胜20场，只输了一场。95%的胜率，在你看来是一将无能，累死千军。这不是事实。
现在居然还说我只有TD,这也不是事实。我有完全体虎炮，重坦和arty的场数都超千场。
反对704战术的的确不是你scbaby一个，但是反复说服无效并且避战的只有你一个。
我在乎efforts and results，接受意见但是仅接受有足够能力者的意见。如果你
scbaby提的是arty战术的意见，我还会听；如果你有特别NB的数据，或者有过CW救场的
表现，我也会重视你的意见；再退一步，哪怕你没有多少资历，但是能想出建设性的意
见，解决一个小问题，我也会重视你的意见。但是这些你都没有。你提出的问题，在你
提出之前就有人提过，因此我们才练习了IS7东线突击的战术。然而在目前缺乏
德系重坦的现实中，最佳的防守力量还是704。
你也不要自称向dingding看齐，我们clan里面，个人技术能像dingding看齐的，目前只
有wusten。dingding也不是唯唯诺诺的人。dingding在SNS-X那场9重坦占基地中，指挥
我们防守队员挨个reset占基地的坦克。包括我在内，大家愿意听，是因为相信他的判
断能力。你凭什么和他看齐？
我希望你下次提意见的时候，不要先假定只有你了解状况，而要先确定你有能力提出建
设性意见。没有金刚钻，别揽瓷器活。
回到你的楼主帖，在你说704是鸡肋的时候，如果作为clan leader来打马虎眼，
哈哈哈哈过去，那么在704用户看来，我就是在牺牲他们的贡献，他们为什么还要来出勤？
当你说出一将无能，累死千军的话，如果我哈哈哈哈过去，那么在CW team看来，就面临着
指挥权威被推翻，整个战术推翻。在重建遥遥无期的情况，在一段时间内
无法保持现在的胜率。还能有多少人在年底假期有动力出勤CW？。
而我为了避免这些情况，则必须牺牲我自己的形象。
你的意见，和你提意见的方式，太有破坏性了，但是你自己不觉得。
如果你坚持这个态度，那么你在clan里的贡献大大小于破坏。
【在 s****y 的大作中提到】
: 老宋，天凉了，多喝点鱼汤降降火，大家讨论战术，你又来个人攻击了，多影响形象呀
: ，我豹二不止一次和人platoon打过，有目共睹的。
: 我承认我是菜鸟，这不丢人。可是集中优势兵力，大纵深，杠杆原理这些军事原则也不
: 对么？
: 反对704战术的又不是我一个，您干嘛老揪着我不放，好了，你要不允许个人有意见的
: 话，我服从。
: 我相信大家都是为了clan好，我要是知道这个帖子会惹你这么大火气我就不发了，作为
: 一个小兵，我只想尽我的努力去完善战术，去提些战术，并不是针对你只有td的老宋，
: 后面的事情，至于领导层怎么看，就是你们的了，大家玩游戏和谐为主，以后我会多向
: dingding看齐的，少说话，多做事。
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s****y
发帖数: 1200 | 31 我都出来打圆场说不炒了,你还来追杀，实在不给人活路。我上个帖子说过。
我相信大家都是为了clan好，我要是知道这个帖子会惹你这么大火气我就不发了，作为
一个小兵，我只想尽我的努力去完善战术，去提些战术，并不是针对你只有td的老宋，
后面的事情，至于领导层怎么看，就是你们的了，大家玩游戏和谐为主，以后我会多向
dingding看齐的，少说话，多做事。
作为领导，心胸狭窄到你这个地步简直是奇葩。
1.首先，那天training大家对具体实施有理解的歧义，你作为领导不是站出来和大家好
好沟通，第一个跳出来喊不玩了。
2.别人辛苦打了一个长贴，不管有没有价值，出发点是好的，作为一个有修养的人至少
尊重一下劳动成果，求同存异，你上来就说这就是一锅粥...
3。所谓一将无能，麻烦你看看上下文，一将是指你的师团级战术，千军是指你的连排
级战术。人身攻击？不要把我当成你那种水平的人。
4.所谓避战，都是你一面之词，我室友需要我的电脑扫描识别文件，忙活了一晚上，我
用她的发帖子，合情合理，大家都信了，就你小人之心。
5.你除了td有什么顶级车，拿出来看看，号称重坦和arty的场数都超千场，既不是顶级
车，战绩也难看，还谈什么理解？承认菜鸟不丢人，我都承认了。我至少第一天玩这个
游戏，前5把就拿了topgun。
6.我向dingding看齐，是当成个好榜样，这也有错？至少我能认识到自己的不足，不妄
自尊大。
7.你自己说要把指挥权交出去，交还是不交？我提意见是给战场指挥官提的，你老宋可
不是吧？我发帖题目就是 ”cw战术问题，欢迎来喷“，是给大家讨论的，不是“给老
宋的建议”，什么叫你听不听，你还真把这clan当成你老宋的一言堂？
8.我说704的问题都是战术角度，这在你老宋眼里就成了抹杀他们的贡献？你老宋理解
能力没那么差吧。
9.我从没有说我有金刚钻，可我提出开场抢山的火炮中坦配合是有目共睹的，我在战术
上的贡献不是你老宋说没有就没有的。
10.我每次发文1，2，3条，有理有据，你要觉得不对一条条反驳呀？长篇大论翻来覆去
都是你没实力，还故意赌气不战，我为了clan必须牺牲自己，和你斗争。
11.这样吵下去真心没有意思，我不会再re你的批评了。
场。
【在 C*********g 的大作中提到】
: 我不在乎高大全的形象，不用拿这话来挤兑我。你前面说出了一将无能，累死千军这样
: 人身攻击的话，现在来说我人身攻击？
: 我列举你缺乏经验的数据，都是大家可以看到的公开数据，这是事实。而我们在马耳他
: 连胜20场，只输了一场。95%的胜率，在你看来是一将无能，累死千军。这不是事实。
: 现在居然还说我只有TD,这也不是事实。我有完全体虎炮，重坦和arty的场数都超千场。
: 反对704战术的的确不是你scbaby一个，但是反复说服无效并且避战的只有你一个。
: 我在乎efforts and results，接受意见但是仅接受有足够能力者的意见。如果你
: scbaby提的是arty战术的意见，我还会听；如果你有特别NB的数据，或者有过CW救场的
: 表现，我也会重视你的意见；再退一步，哪怕你没有多少资历，但是能想出建设性的意
: 见，解决一个小问题，我也会重视你的意见。但是这些你都没有。你提出的问题，在你
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T*R
发帖数: 25894 | 32 亮点，女室友。
【在 s****y 的大作中提到】
: 我都出来打圆场说不炒了,你还来追杀，实在不给人活路。我上个帖子说过。
: 我相信大家都是为了clan好，我要是知道这个帖子会惹你这么大火气我就不发了，作为
: 一个小兵，我只想尽我的努力去完善战术，去提些战术，并不是针对你只有td的老宋，
: 后面的事情，至于领导层怎么看，就是你们的了，大家玩游戏和谐为主，以后我会多向
: dingding看齐的，少说话，多做事。
: 作为领导，心胸狭窄到你这个地步简直是奇葩。
: 1.首先，那天training大家对具体实施有理解的歧义，你作为领导不是站出来和大家好
: 好沟通，第一个跳出来喊不玩了。
: 2.别人辛苦打了一个长贴，不管有没有价值，出发点是好的，作为一个有修养的人至少
: 尊重一下劳动成果，求同存异，你上来就说这就是一锅粥...
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l***n
发帖数: 72 | 33 我也看到了亮点。。。。而且是在他的房间，对着他撸炮的器械忙活了一整晚。。。。
青春真好。
提倡大家健康学术讨论，千万不要生火气 |
s****y
发帖数: 1200 | 34 这都被发现了，要是男的就cw优先了。
【在 T*R 的大作中提到】
: 亮点，女室友。
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T*R
发帖数: 25894 | 35 您这个id....
【在 l***n 的大作中提到】
: 我也看到了亮点。。。。而且是在他的房间，对着他撸炮的器械忙活了一整晚。。。。
: 青春真好。
: 提倡大家健康学术讨论，千万不要生火气
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z*****n
发帖数: 6436 | 36 亮点被你点亮了，hoho
【在 T*R 的大作中提到】
: 亮点，女室友。
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g*******n
发帖数: 644 | 37 arty们已经覆盖了
【在 z*****n 的大作中提到】
: 亮点被你点亮了，hoho
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x****u
发帖数: 12955 | 38
This deserve a scout medal.
【在 T*R 的大作中提到】
: 亮点，女室友。
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r*********g
发帖数: 11078 | 39
lol 求真相求八卦
【在 s****y 的大作中提到】
: 这都被发现了，要是男的就cw优先了。
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s****y
发帖数: 1200 | 40 女室友好处多:爱干净，会做饭，最妙的是能介绍很多闺蜜给你认识，千万不能得罪。
【在 r*********g 的大作中提到】
:
: lol 求真相求八卦
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C*********g
发帖数: 3728 | 41 you wasted your last chance.
在任何clan,闹到现在都早就被踢出去.我不厌其烦来告诉你为什么不能这么闹,
你还觉得不给你活路.This cannot go on endlessly. You are free now.
【在 s****y 的大作中提到】
: 我都出来打圆场说不炒了,你还来追杀，实在不给人活路。我上个帖子说过。
: 我相信大家都是为了clan好，我要是知道这个帖子会惹你这么大火气我就不发了，作为
: 一个小兵，我只想尽我的努力去完善战术，去提些战术，并不是针对你只有td的老宋，
: 后面的事情，至于领导层怎么看，就是你们的了，大家玩游戏和谐为主，以后我会多向
: dingding看齐的，少说话，多做事。
: 作为领导，心胸狭窄到你这个地步简直是奇葩。
: 1.首先，那天training大家对具体实施有理解的歧义，你作为领导不是站出来和大家好
: 好沟通，第一个跳出来喊不玩了。
: 2.别人辛苦打了一个长贴，不管有没有价值，出发点是好的，作为一个有修养的人至少
: 尊重一下劳动成果，求同存异，你上来就说这就是一锅粥...
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t****i
发帖数: 1173 | 42 最妙的不是这一点吧，哈哈哈哈哈哈…………………………………………………………
…………
【在 s****y 的大作中提到】
: 女室友好处多:爱干净，会做饭，最妙的是能介绍很多闺蜜给你认识，千万不能得罪。
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s****y
发帖数: 1200 | 43 那就不可言传了....
【在 t****i 的大作中提到】
: 最妙的不是这一点吧，哈哈哈哈哈哈…………………………………………………………
: …………
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t*******y
发帖数: 2000 | 44 对二位如此敏锐的洞察力深深折服，看来都是摧花老手呀...
【在 z*****n 的大作中提到】
: 亮点被你点亮了，hoho
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s********o
发帖数: 3783 | 45 女室友！！！
有谁见过女室友变成女炮友最后变女朋友的例子。。
【在 T*R 的大作中提到】
: 亮点，女室友。
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r*********g
发帖数: 11078 | 46
应该有吧 可能有耳闻
但是最后变女朋友就是这男的的失败了 哈哈
【在 s********o 的大作中提到】
: 女室友！！！
: 有谁见过女室友变成女炮友最后变女朋友的例子。。
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T*R
发帖数: 25894 | 47 偶已经成功地分散了大家的注意力，竟然还衍生出了新贴，hoho |
