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Go版 - 井山要一览了?
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话题: 因坊话题: 名誉话题: 连霸话题: 井山话题: 世本
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j***i
发帖数: 4975
1
3:1山下 名人战
O****X
发帖数: 24292
2
即使赢了也没有7冠全揽吧,刚丢了个小的
能赢下来的话,大概同时期比赵还优秀了,史上第一了

【在 j***i 的大作中提到】
: 3:1山下 名人战
v****0
发帖数: 480
3
就一保加利亚联赛冠军,拿西甲来根本不算啥事啊. 井山在中国等级分能进前三十吗?

【在 O****X 的大作中提到】
: 即使赢了也没有7冠全揽吧,刚丢了个小的
: 能赢下来的话,大概同时期比赵还优秀了,史上第一了

O****X
发帖数: 24292
4
忘记加括号(日本)史上第一了
现在的井山在中国还是能进前三十的,跟小羊他们较较劲应该没难度;不过要是一直在
中国长大就难说了,也许根本出不了头,中国的天才小孩太多了

【在 v****0 的大作中提到】
: 就一保加利亚联赛冠军,拿西甲来根本不算啥事啊. 井山在中国等级分能进前三十吗?
j***i
发帖数: 4975
5
前二十妥妥地...

【在 v****0 的大作中提到】
: 就一保加利亚联赛冠军,拿西甲来根本不算啥事啊. 井山在中国等级分能进前三十吗?
j***i
发帖数: 4975
6
七个里拿六个,好象是第一次... 加腾拿过五个好象...
真正给力的还是大三冠
钱太多了...

【在 O****X 的大作中提到】
: 即使赢了也没有7冠全揽吧,刚丢了个小的
: 能赢下来的话,大概同时期比赵还优秀了,史上第一了

O****X
发帖数: 24292
7
张栩拿过5个
6个井山自己干过一回了,不过好像只维持了一个月

【在 j***i 的大作中提到】
: 七个里拿六个,好象是第一次... 加腾拿过五个好象...
: 真正给力的还是大三冠
: 钱太多了...

j***i
发帖数: 4975
8
是吗?没印象了。。。

【在 O****X 的大作中提到】
: 张栩拿过5个
: 6个井山自己干过一回了,不过好像只维持了一个月

x*****9
发帖数: 894
9
还是有两把刷子的。
下一步争取国际赛事作为些吧.
g****o
发帖数: 1284
10
张栩是史上初5冠。井山是史上初6冠(自身二度目)。大三冠是史上二人目(老赵史上初
)。下面就是看他能搞几个名誉头衔了。平成四天王现在没有一个有名誉头衔的,而且
井山冒出来了,估计就更别想了。张栩名誉綦圣差一步没拿到(输给坂井秀至),名誉
王座也没拿到(输给井山),山下名誉棋圣没拿到(输给张栩),其他两个差得更远。
我估计张栩唯一的希望是再拿3期王座,通算10期蹭一个名誉王座。

【在 O****X 的大作中提到】
: 张栩拿过5个
: 6个井山自己干过一回了,不过好像只维持了一个月

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j***i
发帖数: 4975
11
老赵大三冠搞了两次吧...隔了好几年好象...

【在 g****o 的大作中提到】
: 张栩是史上初5冠。井山是史上初6冠(自身二度目)。大三冠是史上二人目(老赵史上初
: )。下面就是看他能搞几个名誉头衔了。平成四天王现在没有一个有名誉头衔的,而且
: 井山冒出来了,估计就更别想了。张栩名誉綦圣差一步没拿到(输给坂井秀至),名誉
: 王座也没拿到(输给井山),山下名誉棋圣没拿到(输给张栩),其他两个差得更远。
: 我估计张栩唯一的希望是再拿3期王座,通算10期蹭一个名誉王座。

g****o
发帖数: 1284
12
搞了两次,1983年初棋圣战3连败后4连胜逆转藤泽秀行第一次大三冠包揽,但是在紧跟
着进行的本因坊战中被林海峰回敬了一个3连败后4连胜夺走头衔。
然后直到1994年才从小林手中夺回棋圣,两年后又战胜武宫重登名人位,加上从1990年
开始一直连霸的本因坊,又一次实现了大三冠包揽,这次整整持续了3年,直到1999年
年初的本因坊战意外负于赵善津才终止。

【在 j***i 的大作中提到】
: 老赵大三冠搞了两次吧...隔了好几年好象...
O****X
发帖数: 24292
13
名誉这玩意不好搞,即使是以前那几位超一流也不怎么好看,光一算是一个例外,大概
可以算是超过本身水平的好成绩

上初

【在 g****o 的大作中提到】
: 张栩是史上初5冠。井山是史上初6冠(自身二度目)。大三冠是史上二人目(老赵史上初
: )。下面就是看他能搞几个名誉头衔了。平成四天王现在没有一个有名誉头衔的,而且
: 井山冒出来了,估计就更别想了。张栩名誉綦圣差一步没拿到(输给坂井秀至),名誉
: 王座也没拿到(输给井山),山下名誉棋圣没拿到(输给张栩),其他两个差得更远。
: 我估计张栩唯一的希望是再拿3期王座,通算10期蹭一个名誉王座。

g****o
发帖数: 1284
14
以前6超也就武宫没拿名誉头衔,本因坊4连霸的时候被赵剃了光头,对赵是恨得牙痒痒
的,以至于在大庭广众下说出“林比赵厉害”这样的话来。他的潜台词是啥大家都知道
,因为林对他的战绩很不好,他的本因坊4连霸就是从林手里夺来以后开始的,头两次
富士通杯都是胜林捧的杯。

【在 O****X 的大作中提到】
: 名誉这玩意不好搞,即使是以前那几位超一流也不怎么好看,光一算是一个例外,大概
: 可以算是超过本身水平的好成绩
:
: 上初

O****X
发帖数: 24292
15
武宫四次亚洲杯应该给个名誉国际战士了,哈哈

【在 g****o 的大作中提到】
: 以前6超也就武宫没拿名誉头衔,本因坊4连霸的时候被赵剃了光头,对赵是恨得牙痒痒
: 的,以至于在大庭广众下说出“林比赵厉害”这样的话来。他的潜台词是啥大家都知道
: ,因为林对他的战绩很不好,他的本因坊4连霸就是从林手里夺来以后开始的,头两次
: 富士通杯都是胜林捧的杯。

g****o
发帖数: 1284
16
日本围棋的规定是非要5次连续不行,或者通算10次,这个真是憋死一堆人。不像日本
将棋,各大棋战的规矩还不一样,名人只需要通算5次就行,竜王(相当于围棋的棋圣
战)通算7次就行。

【在 O****X 的大作中提到】
: 武宫四次亚洲杯应该给个名誉国际战士了,哈哈
g****o
发帖数: 1284
17
光一牛在那几年特别好,棋圣,名人,綦圣冠军拿到手软,3个名誉头衔都是集中在那
几年搞定。治勋吃亏在车祸丢掉了三连霸的棋圣,后面好不容易夺回来又意外输给了小
林觉一次,最后只通算8期没拿到名誉棋圣。不过他是名誉名人和二十五世本因坊,还
是能压光一一头的。

【在 O****X 的大作中提到】
: 名誉这玩意不好搞,即使是以前那几位超一流也不怎么好看,光一算是一个例外,大概
: 可以算是超过本身水平的好成绩
:
: 上初

O****X
发帖数: 24292
18
那是挑战制啊,亚洲杯这种4次基本逆天了

【在 g****o 的大作中提到】
: 日本围棋的规定是非要5次连续不行,或者通算10次,这个真是憋死一堆人。不像日本
: 将棋,各大棋战的规矩还不一样,名人只需要通算5次就行,竜王(相当于围棋的棋圣
: 战)通算7次就行。

O****X
发帖数: 24292
19
棋圣高于名人本因坊啊,这个真没感觉压了光一一头,这事上赵大概是输了一招的

【在 g****o 的大作中提到】
: 光一牛在那几年特别好,棋圣,名人,綦圣冠军拿到手软,3个名誉头衔都是集中在那
: 几年搞定。治勋吃亏在车祸丢掉了三连霸的棋圣,后面好不容易夺回来又意外输给了小
: 林觉一次,最后只通算8期没拿到名誉棋圣。不过他是名誉名人和二十五世本因坊,还
: 是能压光一一头的。

g****o
发帖数: 1284
20
没办法,日本人认真得很。坂田的NHK快棋赛硬是拿了10次冠军(单淘汰制)才得了一
个名誉NHK杯者。去年羽生善治也拿到了他的第10个NHK将棋冠军得了这个名誉头衔。

【在 O****X 的大作中提到】
: 那是挑战制啊,亚洲杯这种4次基本逆天了
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奔放的围棋棋圣这个头衔似乎不受重视
张栩的日本第一也不好当井山要和张栩决斗了
老赵的记录很惊人日本棋战奖金
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g****o
发帖数: 1284
21
我有名人本因坊情结,所以还是觉得赵比小林厉害,呵呵。况且小林一次本因坊都没有
得过。

【在 O****X 的大作中提到】
: 棋圣高于名人本因坊啊,这个真没感觉压了光一一头,这事上赵大概是输了一招的
O****X
发帖数: 24292
22
说起来武宫的四次亚洲杯,马晓春还发过牢骚,武宫太熟三连星了,这话也太怂了

【在 g****o 的大作中提到】
: 没办法,日本人认真得很。坂田的NHK快棋赛硬是拿了10次冠军(单淘汰制)才得了一
: 个名誉NHK杯者。去年羽生善治也拿到了他的第10个NHK将棋冠军得了这个名誉头衔。

O****X
发帖数: 24292
23
要是没有名誉棋圣,那小林的职业生涯就完败给赵了,这样不对啊,哈哈

【在 g****o 的大作中提到】
: 我有名人本因坊情结,所以还是觉得赵比小林厉害,呵呵。况且小林一次本因坊都没有
: 得过。

g****o
发帖数: 1284
24
七番胜负小林只货真价实的赢了一次名人战,第二年的棋圣战是靠赵的车祸赢下来的,
后面就一次都没赢过,通算2胜7负,我个人认为这是完败,虽然比加藤武宫大竹还是强
不少。6超里就是林对赵七番胜负1胜1败,而且败的那一次还让赵出了一身冷汗。

【在 O****X 的大作中提到】
: 要是没有名誉棋圣,那小林的职业生涯就完败给赵了,这样不对啊,哈哈
O****X
发帖数: 24292
25
小林虽然差点,但能跟赵平座的也就是小林了,完败说我不同意,赵稍领先可以接受

【在 g****o 的大作中提到】
: 七番胜负小林只货真价实的赢了一次名人战,第二年的棋圣战是靠赵的车祸赢下来的,
: 后面就一次都没赢过,通算2胜7负,我个人认为这是完败,虽然比加藤武宫大竹还是强
: 不少。6超里就是林对赵七番胜负1胜1败,而且败的那一次还让赵出了一身冷汗。

O****X
发帖数: 24292
26
林的棋真的有可能比赵厉害啊,林的棋打起来的时候只能用妖艳来形容了,武宫虽然攻
击力惊人,但是林老虎睁开眼睛的时候真的即使攻击力都不输武宫

【在 g****o 的大作中提到】
: 以前6超也就武宫没拿名誉头衔,本因坊4连霸的时候被赵剃了光头,对赵是恨得牙痒痒
: 的,以至于在大庭广众下说出“林比赵厉害”这样的话来。他的潜台词是啥大家都知道
: ,因为林对他的战绩很不好,他的本因坊4连霸就是从林手里夺来以后开始的,头两次
: 富士通杯都是胜林捧的杯。

j***i
发帖数: 4975
27
赵的本因坊不是名誉吧.

【在 O****X 的大作中提到】
: 棋圣高于名人本因坊啊,这个真没感觉压了光一一头,这事上赵大概是输了一招的
j***i
发帖数: 4975
28
aglee

【在 g****o 的大作中提到】
: 我有名人本因坊情结,所以还是觉得赵比小林厉害,呵呵。况且小林一次本因坊都没有
: 得过。

g****o
发帖数: 1284
29
10连霸怎么可能不是名誉,不过本因坊不叫名誉而已,叫多少世本因坊。如果连霸5届
或者通算10次获得的话,可以在60岁以后获得名誉称号。如果连霸10届,像赵这种情况
,立刻获得名誉称号。赵的25世比石田的24世可能袭位还要早,赵1999年就拿到了,石
田估计几年后才拿到。

【在 j***i 的大作中提到】
: 赵的本因坊不是名誉吧.
j***i
发帖数: 4975
30
查了下 你说的是对的
赵的比普通名誉的稍微自由点

【在 g****o 的大作中提到】
: 10连霸怎么可能不是名誉,不过本因坊不叫名誉而已,叫多少世本因坊。如果连霸5届
: 或者通算10次获得的话,可以在60岁以后获得名誉称号。如果连霸10届,像赵这种情况
: ,立刻获得名誉称号。赵的25世比石田的24世可能袭位还要早,赵1999年就拿到了,石
: 田估计几年后才拿到。

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山下拿到本因坊挑战权高尾也太差了吧
“平成四天王”和“六超”这两个称呼的来源是不一样的本因坊道吾
棋和年龄谁还记得柳时熏?
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O****X
发帖数: 24292
31
因坊多少世不存在即位问题吧,纯粹是个水号,名誉才有年纪限制,有即位仪式

【在 g****o 的大作中提到】
: 10连霸怎么可能不是名誉,不过本因坊不叫名誉而已,叫多少世本因坊。如果连霸5届
: 或者通算10次获得的话,可以在60岁以后获得名誉称号。如果连霸10届,像赵这种情况
: ,立刻获得名誉称号。赵的25世比石田的24世可能袭位还要早,赵1999年就拿到了,石
: 田估计几年后才拿到。

O****X
发帖数: 24292
32
没记错的话,拿过一次因坊就可以加入多少世的家族了,当年的颁奖仪式就是即位仪式

【在 O****X 的大作中提到】
: 因坊多少世不存在即位问题吧,纯粹是个水号,名誉才有年纪限制,有即位仪式
g****o
发帖数: 1284
33
不是的吧。本因坊自从21世本因坊秀哉引退,取消世袭制后,到现在也才产生了4个名
誉本因坊,分别是22世本因坊秀格,23世本因坊荣寿,24世本因坊秀芳和25世本因坊治
勋。其中高川格是9连霸,坂田7连霸,石田5连霸,治勋10连霸。

【在 O****X 的大作中提到】
: 没记错的话,拿过一次因坊就可以加入多少世的家族了,当年的颁奖仪式就是即位仪式
O****X
发帖数: 24292
34
哦,我记错了,不过这也是最近的搞法吧,以前好像就只有叫名誉因坊,没叫N世,多
少世的叫法实在是不伦不类兼大不敬

【在 g****o 的大作中提到】
: 不是的吧。本因坊自从21世本因坊秀哉引退,取消世袭制后,到现在也才产生了4个名
: 誉本因坊,分别是22世本因坊秀格,23世本因坊荣寿,24世本因坊秀芳和25世本因坊治
: 勋。其中高川格是9连霸,坂田7连霸,石田5连霸,治勋10连霸。

g****o
发帖数: 1284
35
日本就是叫多少世的。你去棋院官网看看吧
O****X
发帖数: 24292
36
这个叫法以前不这么叫的吧,以前本因坊家那是只要坊主,再弱再短也算一世,这么接
轨不对啊,再说像桥本这样的一辈子成就就是拿了本因坊,得,给抹杀了

【在 g****o 的大作中提到】
: 日本就是叫多少世的。你去棋院官网看看吧
g****o
发帖数: 1284
37
以前世袭制基本不受挑战吧,坊门选出来以后就永远是本因坊,除非他自己挂了或者引
退。实力制当然不同啦,每年都要接受循环圈优胜者的挑战,胜者为王,所以要给连霸
或者拿很多次冠军的人奖励一下,就搞出来这么个折中的办法。
你可能把得了本因坊的棋手的字号和多少世本因坊头衔搞混了。只要得过本因坊的人都
可以给自己取个新号,一般是从自己的名字里取一个字,再加一个新字凑成一个号。比
如第一届本因坊冠军关山利一号“利仙”,桥本宇太郎号“昭宇”,坂田荣男号“荣寿
”,岩本熏号“熏和”,高川格好“秀格”,加藤正夫号“剑正”,武宫正树号“秀树
”,等等。后来外籍棋士如林海峰,赵治勋,张栩得了本因坊以后打破惯例,没给自己
取新号,直接叫本因坊海峰,本因坊治勋和本因坊张栩。有些日本棋手也没取新号,比
如羽根直树,他估计是不好取,因为“秀树”被武宫占了。高尾三连霸后才给自己取号
“秀绅”。山下号“道吾”,这个名字我很喜欢,本因坊道吾很有点道策的味道。

【在 O****X 的大作中提到】
: 这个叫法以前不这么叫的吧,以前本因坊家那是只要坊主,再弱再短也算一世,这么接
: 轨不对啊,再说像桥本这样的一辈子成就就是拿了本因坊,得,给抹杀了

O****X
发帖数: 24292
38
不是这样的,至少2000年以前没有看到这样的说法,不过本因坊属于日本棋院的东西了
,随他怎么折腾

【在 g****o 的大作中提到】
: 以前世袭制基本不受挑战吧,坊门选出来以后就永远是本因坊,除非他自己挂了或者引
: 退。实力制当然不同啦,每年都要接受循环圈优胜者的挑战,胜者为王,所以要给连霸
: 或者拿很多次冠军的人奖励一下,就搞出来这么个折中的办法。
: 你可能把得了本因坊的棋手的字号和多少世本因坊头衔搞混了。只要得过本因坊的人都
: 可以给自己取个新号,一般是从自己的名字里取一个字,再加一个新字凑成一个号。比
: 如第一届本因坊冠军关山利一号“利仙”,桥本宇太郎号“昭宇”,坂田荣男号“荣寿
: ”,岩本熏号“熏和”,高川格好“秀格”,加藤正夫号“剑正”,武宫正树号“秀树
: ”,等等。后来外籍棋士如林海峰,赵治勋,张栩得了本因坊以后打破惯例,没给自己
: 取新号,直接叫本因坊海峰,本因坊治勋和本因坊张栩。有些日本棋手也没取新号,比
: 如羽根直树,他估计是不好取,因为“秀树”被武宫占了。高尾三连霸后才给自己取号

g****o
发帖数: 1284
39
2000年前没看到这个说法估计是因为网络还不流行。
等到日本棋院都上网了,他们对名誉本因坊的称呼才流传开来的吧。我以前也没听说过
,但的的确确日本人就是把坂田称为23世本因坊。
http://www.nihonkiin.or.jp/player/htm/ki000006.htm

【在 O****X 的大作中提到】
: 不是这样的,至少2000年以前没有看到这样的说法,不过本因坊属于日本棋院的东西了
: ,随他怎么折腾

O****X
发帖数: 24292
40
这都是现在的说法了,以前没有网络也有书籍杂志
如果这个说法成立,那像桥本、高川甚至吴的很多说法都不能成立了,吴不仅没拿到名
人,即使拿到了也离所谓“名人”差老远了,我甚至很怀疑这种说法敢不敢在桥本活着
的时候提出来

【在 g****o 的大作中提到】
: 2000年前没看到这个说法估计是因为网络还不流行。
: 等到日本棋院都上网了,他们对名誉本因坊的称呼才流传开来的吧。我以前也没听说过
: ,但的的确确日本人就是把坂田称为23世本因坊。
: http://www.nihonkiin.or.jp/player/htm/ki000006.htm

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g****o
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41
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%AC%E5%9B%A0%E5%9D%8A%E6%88%
原来是1998年才改称的。

【在 O****X 的大作中提到】
: 这都是现在的说法了,以前没有网络也有书籍杂志
: 如果这个说法成立,那像桥本、高川甚至吴的很多说法都不能成立了,吴不仅没拿到名
: 人,即使拿到了也离所谓“名人”差老远了,我甚至很怀疑这种说法敢不敢在桥本活着
: 的时候提出来

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