D*******r 发帖数: 2323 | 1 金明完总结阿尔法有以下特点:
1. 棋比较软,攻击性不强,不像中韩棋手的棋,像日本棋手的棋。
2. follow固定模式,比较少创新。
3. 对于一手棋的大小概念不强。
4. 计算非常强,不惧打劫。(第五局右下角挑起劫争)
5. 不要只自己左右互搏,应该和人类高手多实战学习。
下面是我对他的评论的评论:
1. 看最后阿尔法挑战李世石的结果,如果阿尔法赢,这将是日式追求棋道棋理围棋的
回归。人类自以为的积极攻击,不过是因为对手算不清而逼迫对手犯错,在精准的计算
下,这些积极的攻击漏洞百出。每方都能走出上帝之手的围棋应该是阴阳和谐的棋而不
是攻杀纷呈的棋。
2. 计算机总是去找最简明概率最高的取胜之道,创新不是它算法的目标。很多创新其
实是有风险的,在棋局中成功也不过是因为对手没见过或者更复杂让对手犯错。
3. 很多人已经解释过了,计算机只有赢和输的概念,赢半目和赢一百目对它没区别。
在能保持优势的情况下,它就只选最简明的下法。所以虽然出现很多次金明完批评的大
小不分,但是计算机舍大就小的结果都是仍然保持优势。这大概也是很多人觉得五盘棋
平平淡淡就结束了的原因,如果上帝和人类下棋,估计每盘也是平平淡淡地结束了,因
为相对于人类的漏洞百出,保持半目的优势根本不用什么拼杀。
不知道如果计算机的计算中加入要赢得尽量多的目标后,在应手选点时,做胜率与赢得
更多之间做个折中,计算机的棋一定会变得更富有攻击性。
4. 计算精准我是早预料到的,不惧打劫出乎意料之外。金明完甚至说李世石不要企图
和阿尔法
拼计算及诱使它打劫。应该在比较大,比较空,比较虚的地方去占它的上风。
5. 金明完说,李昌镐是他唯一认识的自己在家左右互搏就能学棋涨棋的人,大部人都
得从向他人学习,集体研究中去进步。还说李昌镐现在韩国排名三十多名,不是因为李
昌镐棋力退步了,而是因为小一辈都是在集体研究中成长起来的一代,变得更强了。我
觉得金明完根本没懂阿尔法左右互搏的意义,没明白每天自我对局上万盘的意义。计算
机的自我对局并不是只在自己的思路模式下去对局,因为按固定思路去对局,下不了几
万盘后,就要出现重复局了。所谓的集体研究,不过是拆解更多的个人想不到的变化图
罢了,而计算机的自我对局就是在拆解无穷的变化图,左右任一一方如果在拆解中落了
下风,立刻就会倒回去变着拆解,计算机自我拆解的变化图是人类集体研究拆解的成千
上万倍。 |
D*******r 发帖数: 2323 | 2 比较大,比较空,比较虚的地方,李世石也不擅长啊。看来以后要组织人类联队对付计
算机,前五十手上老聂,中盘上特务,官子上小朴。
金明完总结阿尔法有以下特点:
【在 D*******r 的大作中提到】 : 金明完总结阿尔法有以下特点: : 1. 棋比较软,攻击性不强,不像中韩棋手的棋,像日本棋手的棋。 : 2. follow固定模式,比较少创新。 : 3. 对于一手棋的大小概念不强。 : 4. 计算非常强,不惧打劫。(第五局右下角挑起劫争) : 5. 不要只自己左右互搏,应该和人类高手多实战学习。 : 下面是我对他的评论的评论: : 1. 看最后阿尔法挑战李世石的结果,如果阿尔法赢,这将是日式追求棋道棋理围棋的 : 回归。人类自以为的积极攻击,不过是因为对手算不清而逼迫对手犯错,在精准的计算 : 下,这些积极的攻击漏洞百出。每方都能走出上帝之手的围棋应该是阴阳和谐的棋而不
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i***h 发帖数: 12655 | 3 前面上武宫?
【在 D*******r 的大作中提到】 : 比较大,比较空,比较虚的地方,李世石也不擅长啊。看来以后要组织人类联队对付计 : 算机,前五十手上老聂,中盘上特务,官子上小朴。 : : 金明完总结阿尔法有以下特点:
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D*******r 发帖数: 2323 | 4 老聂的前五十手和后面接替的还能接得上,武宫的棋,后面续中盘的人要傻眼。
【在 i***h 的大作中提到】 : 前面上武宫?
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O**l 发帖数: 12923 | 5 下围棋的都不理解算法
算法的本质决定了 业余1段他也许它只赢两目半
职业九段一样引赢两目半
敢来劲肯定被屠
看棋谱以为走得缓 那是因为机器已经算出来
他这样走你1000%没机会 机器根本不Care赢多少
[在 DeeBugger (八哥) 的大作中提到:]
:
金明完总结阿尔法有以下特点:
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:........... |
i***h 发帖数: 12655 | 6 那么说武宫中盘天下第一?
【在 D*******r 的大作中提到】 : 老聂的前五十手和后面接替的还能接得上,武宫的棋,后面续中盘的人要傻眼。
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D*******r 发帖数: 2323 | 7 不是啊,他也是因为自己中盘跟不上自己的布局,所以胜率不高。
【在 i***h 的大作中提到】 : 那么说武宫中盘天下第一?
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n******n 发帖数: 12088 | 8 哪里有解说?
不存在布局牛逼一说。
【在 D*******r 的大作中提到】 : 不是啊,他也是因为自己中盘跟不上自己的布局,所以胜率不高。
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D*******r 发帖数: 2323 | 9 解说在此: https://www.youtube.com/watch?v=NHRHUHW6HQE
不是说人类布局牛逼,而是说布局的可选点多,而且价值差别模糊,计算机难以缩小广
度搜索的范围。
不过反过来讲,计算机未必能在布局上领先,也未必就会在布局上落后,它虽然难以预
判人类下一手会下在哪,但是人类下出一手后,它找到一个应手保持大概均衡还是很容
易的,除非人类深远地在布局就策划一个招招意外,最终占大便宜的骗着。这需要非常
深远的谋略,而且成功率很低。
【在 n******n 的大作中提到】 : 哪里有解说? : 不存在布局牛逼一说。
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n******n 发帖数: 12088 | 10 布局领先是幻觉,个人喜好而已。
【在 D*******r 的大作中提到】 : 解说在此: https://www.youtube.com/watch?v=NHRHUHW6HQE : 不是说人类布局牛逼,而是说布局的可选点多,而且价值差别模糊,计算机难以缩小广 : 度搜索的范围。 : 不过反过来讲,计算机未必能在布局上领先,也未必就会在布局上落后,它虽然难以预 : 判人类下一手会下在哪,但是人类下出一手后,它找到一个应手保持大概均衡还是很容 : 易的,除非人类深远地在布局就策划一个招招意外,最终占大便宜的骗着。这需要非常 : 深远的谋略,而且成功率很低。
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