m**m 发帖数: 5500 | 1 观察者网的作者陈经(笔名),是香港科技大学计算机科学硕士,中国科学技术大
学风云学会研究员,棋力新浪围棋6D。作为同时理解人工智能和围棋技术的人,陈经的
视角可能最为中肯。
陈经既是计算机专家,也是围棋高手陈经既是计算机专家,也是围棋高手
陈经在网络上发现了疑似阿尔法围棋的测试账号,所展现出的水平与他从算法角度
推测出的阿尔法围棋水平高度一致。这个水平的“棋手”在五番棋面对李世石的时候,
取胜机会很小,预测比分是李世石4比1胜出。
早在谷歌在《自然》杂志上发表论文的第三天,陈经就发表了一篇名为“谷歌围棋
算法存在缺陷 达不到人类最高水平”的评论,从算法角度分析了谷歌围棋可能存在的
瓶颈。
最终得出结论,如果开发者不提出新的算法框架,AlphaGo这样的人工智能程序无
法战胜状态良好的人类最高水平棋手,甚至能看出明显的棋力短板。当然由于围棋人工
智能不犯大错,抓错的水平很高,对职业棋手群体胜率会比较高,甚至参加世界大赛都
有夺冠可能。但职业棋手们仍然掌握着最高水平的围棋技术,这些技术具有真正的艺术
性,是目前深度学习所无法学会的。
神秘账号或为阿尔法围棋测试
在围棋对弈网站上有一个名为“DEEPMIND”的账号,AlphaGo的共同第一作者Aja
Huang发贴说,这个账号是他本人的,但否认是AlphaGo。不过根据这个账号前后的一些
对弈成绩,陈经做出了一些合理的推测,这个账号的某些对局很可能是由“AlphaGo”
测试时完成的。
Aja Huang的围棋水平在网络上,大概是8段稍弱。“DEEPMIND”账号第一次在网上
下棋时间是2014年4月,注册等级是5段,后来渐渐升到7段,等级暂时稳定下来。偶尔
升到8段,然后又被打回7段,基本符合Aja Huang的围棋水平。在接近一年半的时间里
,成绩都是如此。
然而在2015年9月发生了奇妙的事情,“DEEPMIND”忽然下出一波连胜,直接冲到
了9段的等级。随后就发生了阿尔法围棋与樊麾比赛的事情。 阿尔法围棋虽然在正式比
赛中5比0击败了樊麾,但在私下的快棋交流赛中,樊麾仅以2比3惜败。
2015年12月,“DEEPMIND”重新出现在网络上与高手对弈,但表现时好时坏,战绩
有时具有强9段实力,有时又差一些,输给一些8段棋手。合理的推测,“DEEPMIND”下
得好的时候,应该是AlphaGo在测试,发挥不佳的时候,可能是Aja Huang在下棋。
神秘账号实力未到顶尖
此外网络上还有一些带“P”标志的棋手,他们是认证的职业棋手。在与这些账号
的对阵中,“DEEPMIND”不占上风,甚至胜少负多。这些出战的职业棋手并非职业强手
,大致要排名100名以后了,和李世石差距不小。但他们比樊麾的实力要强一些,对李
世石也不是没有胜机。
李世石2月16日就人机大战接受采访时就说,除了与樊麾的对局,他还到网上找了
三四盘AlphaGo的棋谱来研究,认为是自己让先到二子的实力,有绝对必胜的信心。很
可能他找的就是deepmind在网上的棋谱。
大致可以判断,AlphaGo在网上进行测试,表现出来的是职业棋手中较弱的水平,
但显然是有职业水平的。而且可能它是用单机版进行测试,人机对战时显然会用多得多
的服务器。但也不会带来很大的水平提升,根据谷歌发表在《自然》上的文章,服务器
版对单机版也只有77%的胜率,大约3:1的战绩。
“deepmind”账号表现出的水平与陈经此前从算法上推测出的AlphaGo真实围棋水
平不谋而合。
李世石能否完胜?
人机大战将在2016年3月9日开战,也没几天了。如果网络上deepmind账号这几天的
棋谱能体现AlphaGo的实力,那么和李世石还是有着明显的实力差距。但这种差距不是
业余棋手与职业棋手之间那种绝对水平的差距,已经可以谈胜负概率了。
李世石必须小心应对,甚至不能有“上手心态”,必须把对手当作一个职业棋手来
认真对待。特别的是,职业棋手对局,低手就算暂时领先,高手仍会有大把机会。因为
低手面对“胜机”会出现心理波动,高手会选复杂的下,低手心理紧张再加时间不够,
犯错送回来很常见。但AlphaGo的表现会非常稳定,算得也很快,李世石出了致命错误
以后,想靠搅局翻盘不会成功。
李世石说,作为人类代表,要取得五盘全胜,因为输一盘就会给出电脑将要取胜的
危险信号。他想一盘不输,必须从一开始就非常小心,抓住AlphaGo的一些不严谨的小
错,建立并扩大领先优势。五盘对局,每盘双方手数以250手计,李世石要下600-700手
,出现致命错误的概率还是有的。
如果要预测比赛胜负,李世石肯定会获胜,得到100万美元奖金。五番棋高手的胜
率远高于单局胜率。柯洁对李世石如果有4:1的胜率(目前为7:2),他声称的“梦百
合杯五番决赛李的胜机不足5%”在数学概率上就是一个合理估计。这次柯洁估计
AlphaGo对李世石的胜机还不到5%,直觉上也是成立的。
但是这比赛不管胜负要下满五盘,李世石想五盘全胜也不容易。预计谷李大战,最
后比分为4:1。李世石胜出维护人类尊严,但AlphaGo取得的进展也继续令人惊叹。 |
G******e 发帖数: 1606 | 2 哈哈,我老不是计算机专家,也不是围棋高手,但是围棋版的博彩买狗5:0 和4:1的
彩票有一半是我买的。
【在 m**m 的大作中提到】 : 观察者网的作者陈经(笔名),是香港科技大学计算机科学硕士,中国科学技术大 : 学风云学会研究员,棋力新浪围棋6D。作为同时理解人工智能和围棋技术的人,陈经的 : 视角可能最为中肯。 : 陈经既是计算机专家,也是围棋高手陈经既是计算机专家,也是围棋高手 : 陈经在网络上发现了疑似阿尔法围棋的测试账号,所展现出的水平与他从算法角度 : 推测出的阿尔法围棋水平高度一致。这个水平的“棋手”在五番棋面对李世石的时候, : 取胜机会很小,预测比分是李世石4比1胜出。 : 早在谷歌在《自然》杂志上发表论文的第三天,陈经就发表了一篇名为“谷歌围棋 : 算法存在缺陷 达不到人类最高水平”的评论,从算法角度分析了谷歌围棋可能存在的 : 瓶颈。
|
b***p 发帖数: 700 | 3 哪里能找到这个nature paper,google出来的都是要收费
【在 m**m 的大作中提到】 : 观察者网的作者陈经(笔名),是香港科技大学计算机科学硕士,中国科学技术大 : 学风云学会研究员,棋力新浪围棋6D。作为同时理解人工智能和围棋技术的人,陈经的 : 视角可能最为中肯。 : 陈经既是计算机专家,也是围棋高手陈经既是计算机专家,也是围棋高手 : 陈经在网络上发现了疑似阿尔法围棋的测试账号,所展现出的水平与他从算法角度 : 推测出的阿尔法围棋水平高度一致。这个水平的“棋手”在五番棋面对李世石的时候, : 取胜机会很小,预测比分是李世石4比1胜出。 : 早在谷歌在《自然》杂志上发表论文的第三天,陈经就发表了一篇名为“谷歌围棋 : 算法存在缺陷 达不到人类最高水平”的评论,从算法角度分析了谷歌围棋可能存在的 : 瓶颈。
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o***8 发帖数: 46 | |
D**s 发帖数: 6361 | 5 一个港大硕士就在这里搬门弄斧了……
[在 mjmm (忙忙碌碌) 的大作中提到:]
: 观察者网的作者陈经(笔名),是香港科技大学计算机科学硕士,中国科学技术
大学风云学会研究员,棋力新浪围棋6D。作为同时理解人工智能和围棋技术的人,陈经
的视角可能最为中肯。
:
:........... |
G******e 发帖数: 1606 | |
G**********2 发帖数: 4138 | 7 是打脸好文啊!太坏了,哈哈。。。
【在 m**m 的大作中提到】 : 观察者网的作者陈经(笔名),是香港科技大学计算机科学硕士,中国科学技术大 : 学风云学会研究员,棋力新浪围棋6D。作为同时理解人工智能和围棋技术的人,陈经的 : 视角可能最为中肯。 : 陈经既是计算机专家,也是围棋高手陈经既是计算机专家,也是围棋高手 : 陈经在网络上发现了疑似阿尔法围棋的测试账号,所展现出的水平与他从算法角度 : 推测出的阿尔法围棋水平高度一致。这个水平的“棋手”在五番棋面对李世石的时候, : 取胜机会很小,预测比分是李世石4比1胜出。 : 早在谷歌在《自然》杂志上发表论文的第三天,陈经就发表了一篇名为“谷歌围棋 : 算法存在缺陷 达不到人类最高水平”的评论,从算法角度分析了谷歌围棋可能存在的 : 瓶颈。
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b***p 发帖数: 700 | |
m**m 发帖数: 5500 | 9 观察者网的作者陈经(笔名),是香港科技大学计算机科学硕士,中国科学技术大
学风云学会研究员,棋力新浪围棋6D。作为同时理解人工智能和围棋技术的人,陈经的
视角可能最为中肯。
陈经既是计算机专家,也是围棋高手陈经既是计算机专家,也是围棋高手
陈经在网络上发现了疑似阿尔法围棋的测试账号,所展现出的水平与他从算法角度
推测出的阿尔法围棋水平高度一致。这个水平的“棋手”在五番棋面对李世石的时候,
取胜机会很小,预测比分是李世石4比1胜出。
早在谷歌在《自然》杂志上发表论文的第三天,陈经就发表了一篇名为“谷歌围棋
算法存在缺陷 达不到人类最高水平”的评论,从算法角度分析了谷歌围棋可能存在的
瓶颈。
最终得出结论,如果开发者不提出新的算法框架,AlphaGo这样的人工智能程序无
法战胜状态良好的人类最高水平棋手,甚至能看出明显的棋力短板。当然由于围棋人工
智能不犯大错,抓错的水平很高,对职业棋手群体胜率会比较高,甚至参加世界大赛都
有夺冠可能。但职业棋手们仍然掌握着最高水平的围棋技术,这些技术具有真正的艺术
性,是目前深度学习所无法学会的。
神秘账号或为阿尔法围棋测试
在围棋对弈网站上有一个名为“DEEPMIND”的账号,AlphaGo的共同第一作者Aja
Huang发贴说,这个账号是他本人的,但否认是AlphaGo。不过根据这个账号前后的一些
对弈成绩,陈经做出了一些合理的推测,这个账号的某些对局很可能是由“AlphaGo”
测试时完成的。
Aja Huang的围棋水平在网络上,大概是8段稍弱。“DEEPMIND”账号第一次在网上
下棋时间是2014年4月,注册等级是5段,后来渐渐升到7段,等级暂时稳定下来。偶尔
升到8段,然后又被打回7段,基本符合Aja Huang的围棋水平。在接近一年半的时间里
,成绩都是如此。
然而在2015年9月发生了奇妙的事情,“DEEPMIND”忽然下出一波连胜,直接冲到
了9段的等级。随后就发生了阿尔法围棋与樊麾比赛的事情。 阿尔法围棋虽然在正式比
赛中5比0击败了樊麾,但在私下的快棋交流赛中,樊麾仅以2比3惜败。
2015年12月,“DEEPMIND”重新出现在网络上与高手对弈,但表现时好时坏,战绩
有时具有强9段实力,有时又差一些,输给一些8段棋手。合理的推测,“DEEPMIND”下
得好的时候,应该是AlphaGo在测试,发挥不佳的时候,可能是Aja Huang在下棋。
神秘账号实力未到顶尖
此外网络上还有一些带“P”标志的棋手,他们是认证的职业棋手。在与这些账号
的对阵中,“DEEPMIND”不占上风,甚至胜少负多。这些出战的职业棋手并非职业强手
,大致要排名100名以后了,和李世石差距不小。但他们比樊麾的实力要强一些,对李
世石也不是没有胜机。
李世石2月16日就人机大战接受采访时就说,除了与樊麾的对局,他还到网上找了
三四盘AlphaGo的棋谱来研究,认为是自己让先到二子的实力,有绝对必胜的信心。很
可能他找的就是deepmind在网上的棋谱。
大致可以判断,AlphaGo在网上进行测试,表现出来的是职业棋手中较弱的水平,
但显然是有职业水平的。而且可能它是用单机版进行测试,人机对战时显然会用多得多
的服务器。但也不会带来很大的水平提升,根据谷歌发表在《自然》上的文章,服务器
版对单机版也只有77%的胜率,大约3:1的战绩。
“deepmind”账号表现出的水平与陈经此前从算法上推测出的AlphaGo真实围棋水
平不谋而合。
李世石能否完胜?
人机大战将在2016年3月9日开战,也没几天了。如果网络上deepmind账号这几天的
棋谱能体现AlphaGo的实力,那么和李世石还是有着明显的实力差距。但这种差距不是
业余棋手与职业棋手之间那种绝对水平的差距,已经可以谈胜负概率了。
李世石必须小心应对,甚至不能有“上手心态”,必须把对手当作一个职业棋手来
认真对待。特别的是,职业棋手对局,低手就算暂时领先,高手仍会有大把机会。因为
低手面对“胜机”会出现心理波动,高手会选复杂的下,低手心理紧张再加时间不够,
犯错送回来很常见。但AlphaGo的表现会非常稳定,算得也很快,李世石出了致命错误
以后,想靠搅局翻盘不会成功。
李世石说,作为人类代表,要取得五盘全胜,因为输一盘就会给出电脑将要取胜的
危险信号。他想一盘不输,必须从一开始就非常小心,抓住AlphaGo的一些不严谨的小
错,建立并扩大领先优势。五盘对局,每盘双方手数以250手计,李世石要下600-700手
,出现致命错误的概率还是有的。
如果要预测比赛胜负,李世石肯定会获胜,得到100万美元奖金。五番棋高手的胜
率远高于单局胜率。柯洁对李世石如果有4:1的胜率(目前为7:2),他声称的“梦百
合杯五番决赛李的胜机不足5%”在数学概率上就是一个合理估计。这次柯洁估计
AlphaGo对李世石的胜机还不到5%,直觉上也是成立的。
但是这比赛不管胜负要下满五盘,李世石想五盘全胜也不容易。预计谷李大战,最
后比分为4:1。李世石胜出维护人类尊严,但AlphaGo取得的进展也继续令人惊叹。 |
G******e 发帖数: 1606 | 10 哈哈,我老不是计算机专家,也不是围棋高手,但是围棋版的博彩买狗5:0 和4:1的
彩票有一半是我买的。
【在 m**m 的大作中提到】 : 观察者网的作者陈经(笔名),是香港科技大学计算机科学硕士,中国科学技术大 : 学风云学会研究员,棋力新浪围棋6D。作为同时理解人工智能和围棋技术的人,陈经的 : 视角可能最为中肯。 : 陈经既是计算机专家,也是围棋高手陈经既是计算机专家,也是围棋高手 : 陈经在网络上发现了疑似阿尔法围棋的测试账号,所展现出的水平与他从算法角度 : 推测出的阿尔法围棋水平高度一致。这个水平的“棋手”在五番棋面对李世石的时候, : 取胜机会很小,预测比分是李世石4比1胜出。 : 早在谷歌在《自然》杂志上发表论文的第三天,陈经就发表了一篇名为“谷歌围棋 : 算法存在缺陷 达不到人类最高水平”的评论,从算法角度分析了谷歌围棋可能存在的 : 瓶颈。
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b***p 发帖数: 700 | 11 哪里能找到这个nature paper,google出来的都是要收费
【在 m**m 的大作中提到】 : 观察者网的作者陈经(笔名),是香港科技大学计算机科学硕士,中国科学技术大 : 学风云学会研究员,棋力新浪围棋6D。作为同时理解人工智能和围棋技术的人,陈经的 : 视角可能最为中肯。 : 陈经既是计算机专家,也是围棋高手陈经既是计算机专家,也是围棋高手 : 陈经在网络上发现了疑似阿尔法围棋的测试账号,所展现出的水平与他从算法角度 : 推测出的阿尔法围棋水平高度一致。这个水平的“棋手”在五番棋面对李世石的时候, : 取胜机会很小,预测比分是李世石4比1胜出。 : 早在谷歌在《自然》杂志上发表论文的第三天,陈经就发表了一篇名为“谷歌围棋 : 算法存在缺陷 达不到人类最高水平”的评论,从算法角度分析了谷歌围棋可能存在的 : 瓶颈。
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D**s 发帖数: 6361 | 13 一个港大硕士就在这里搬门弄斧了……
[在 mjmm (忙忙碌碌) 的大作中提到:]
: 观察者网的作者陈经(笔名),是香港科技大学计算机科学硕士,中国科学技术
大学风云学会研究员,棋力新浪围棋6D。作为同时理解人工智能和围棋技术的人,陈经
的视角可能最为中肯。
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G**********2 发帖数: 4138 | 15 是打脸好文啊!太坏了,哈哈。。。
【在 m**m 的大作中提到】 : 观察者网的作者陈经(笔名),是香港科技大学计算机科学硕士,中国科学技术大 : 学风云学会研究员,棋力新浪围棋6D。作为同时理解人工智能和围棋技术的人,陈经的 : 视角可能最为中肯。 : 陈经既是计算机专家,也是围棋高手陈经既是计算机专家,也是围棋高手 : 陈经在网络上发现了疑似阿尔法围棋的测试账号,所展现出的水平与他从算法角度 : 推测出的阿尔法围棋水平高度一致。这个水平的“棋手”在五番棋面对李世石的时候, : 取胜机会很小,预测比分是李世石4比1胜出。 : 早在谷歌在《自然》杂志上发表论文的第三天,陈经就发表了一篇名为“谷歌围棋 : 算法存在缺陷 达不到人类最高水平”的评论,从算法角度分析了谷歌围棋可能存在的 : 瓶颈。
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a*****g 发帖数: 19398 | 17 没什么的
【在 m**m 的大作中提到】 : 观察者网的作者陈经(笔名),是香港科技大学计算机科学硕士,中国科学技术大 : 学风云学会研究员,棋力新浪围棋6D。作为同时理解人工智能和围棋技术的人,陈经的 : 视角可能最为中肯。 : 陈经既是计算机专家,也是围棋高手陈经既是计算机专家,也是围棋高手 : 陈经在网络上发现了疑似阿尔法围棋的测试账号,所展现出的水平与他从算法角度 : 推测出的阿尔法围棋水平高度一致。这个水平的“棋手”在五番棋面对李世石的时候, : 取胜机会很小,预测比分是李世石4比1胜出。 : 早在谷歌在《自然》杂志上发表论文的第三天,陈经就发表了一篇名为“谷歌围棋 : 算法存在缺陷 达不到人类最高水平”的评论,从算法角度分析了谷歌围棋可能存在的 : 瓶颈。
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d****v 发帖数: 458 | |