D*******r
发帖数: 2323 | 1 在合理的贴目下，两个围棋之神下出的每一步都是保持局面的均衡。
明白了这个道理，就知道人类下棋时也应该以此为目的去思考每一步棋。
人类的短视造成人总想占便宜，想尽快取得优势。但是获得眼前的利益的同时往往留下
了后患。
阿九段的棋，就是每步都已保持局面的均衡为目的，局面领先的时候，它就去补毛病而
不是像人一样乘胜追击，能杀龙的时候它也不杀龙，因为它根本不以一举领先为目标，
而是以即使龙活了，局面的均衡也不会被打破。同样的道理也适用于打劫。
特别值得人类棋手学习的就是，当人自以为布局或者序盘领先时，为啥阿九段仍然判断
局面均衡？它又是如何在后来的棋局进行中把人类以为的落后转化为均衡甚至领先的？
那些前面人类以为的缓手和恶手又是如何在后面的局面中发挥作用的。
注意，这里保持局面的均衡不是胜率的均衡，和阿九段下棋，如果让它成功地保持均衡
到后半盘，它的胜率就越高。 |
t**d
发帖数: 6474 | 2 楼主没看过围棋教科书吗？围棋教科书本来就是这么说的。 |
D*******r
发帖数: 2323 | 3 教科书怎么说不管用，得看下棋的人怎么实践的，有几个下棋的在棋局过程中是有便宜
不占的？有哪个是在局面领先20目就以重新把局面维持到领先3目为目的下棋的？
【在 t**d 的大作中提到】
: 楼主没看过围棋教科书吗？围棋教科书本来就是这么说的。
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g***n
发帖数: 14250 | 4 均衡是指利益和风险的均衡吧，
不要冒太大的风险，贪小便宜，而是多注意全盘其它价值更大的地方
在此基础上当然成空越多越好，空的大小不需要双方均衡 |
a*****g
发帖数: 19398 | 5 高手想的是不吃亏，并不是占便宜
他们经常会评价说“走不到”，就是占便宜的地方“走不到”
【在 D*******r 的大作中提到】
: 在合理的贴目下，两个围棋之神下出的每一步都是保持局面的均衡。
: 明白了这个道理，就知道人类下棋时也应该以此为目的去思考每一步棋。
: 人类的短视造成人总想占便宜，想尽快取得优势。但是获得眼前的利益的同时往往留下
: 了后患。
: 阿九段的棋，就是每步都已保持局面的均衡为目的，局面领先的时候，它就去补毛病而
: 不是像人一样乘胜追击，能杀龙的时候它也不杀龙，因为它根本不以一举领先为目标，
: 而是以即使龙活了，局面的均衡也不会被打破。同样的道理也适用于打劫。
: 特别值得人类棋手学习的就是，当人自以为布局或者序盘领先时，为啥阿九段仍然判断
: 局面均衡？它又是如何在后来的棋局进行中把人类以为的落后转化为均衡甚至领先的？
: 那些前面人类以为的缓手和恶手又是如何在后面的局面中发挥作用的。
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D*******r
发帖数: 2323 | 6 问题是空的大小本身就是由风险带来的。拿第五局举例，人计算白100围中间得利更多
，也没啥风险。但是阿九段去底下拆一。
可以这么想，阿九段整局的目的就是尽量保持白最后只赢三目，赢的超过五目算它输，
所以要是有可能赢多，它就得开始让。结果发现这种从始至终以均衡为目的的方式必然
带来胜率的提高。
【在 g***n 的大作中提到】
: 均衡是指利益和风险的均衡吧，
: 不要冒太大的风险，贪小便宜，而是多注意全盘其它价值更大的地方
: 在此基础上当然成空越多越好，空的大小不需要双方均衡
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t******l
发帖数: 10908 | 7 这可能跟人类解 AMC / AIME / USAMO 的路数也差不多。因为解题的最终目的是赢，所
以能用小学排列组合解的基本就不会去用微积分泰勒展开，虽然泰勒展开可能会少几步
、有定式。
其实我觉得阿狗还是在学人类。
：问题是空的大小本身就是由风险带来的。拿第五局举例，人计算白100围中间得利更多
：，也没啥风险。但是阿九段去底下拆一。 |
D*******r
发帖数: 2323 | 8 阿狗的招确实是从人类那里学的，包括游戏的规则也是人类设定的。
但是从结果看，却反映出人本来没有意识到的规律或者说本质。
本来争胜负要靠打破均衡的，但是最后发现以保持均衡为目的带来的是胜率高。
更多
【在 t******l 的大作中提到】
: 这可能跟人类解 AMC / AIME / USAMO 的路数也差不多。因为解题的最终目的是赢，所
: 以能用小学排列组合解的基本就不会去用微积分泰勒展开，虽然泰勒展开可能会少几步
: 、有定式。
: 其实我觉得阿狗还是在学人类。
:
: ：问题是空的大小本身就是由风险带来的。拿第五局举例，人计算白100围中间得利更多
: ：，也没啥风险。但是阿九段去底下拆一。
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B********s
发帖数: 3610 | 9 围棋之神哪里用想什么局面，还没开始下就胜负已分。
【在 D*******r 的大作中提到】
: 在合理的贴目下，两个围棋之神下出的每一步都是保持局面的均衡。
: 明白了这个道理，就知道人类下棋时也应该以此为目的去思考每一步棋。
: 人类的短视造成人总想占便宜，想尽快取得优势。但是获得眼前的利益的同时往往留下
: 了后患。
: 阿九段的棋，就是每步都已保持局面的均衡为目的，局面领先的时候，它就去补毛病而
: 不是像人一样乘胜追击，能杀龙的时候它也不杀龙，因为它根本不以一举领先为目标，
: 而是以即使龙活了，局面的均衡也不会被打破。同样的道理也适用于打劫。
: 特别值得人类棋手学习的就是，当人自以为布局或者序盘领先时，为啥阿九段仍然判断
: 局面均衡？它又是如何在后来的棋局进行中把人类以为的落后转化为均衡甚至领先的？
: 那些前面人类以为的缓手和恶手又是如何在后面的局面中发挥作用的。
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s***u
发帖数: 80 | 10 不是你想象的。这方面机器的目的性没有那么强。
那些三目胜，而不是五目胜很多时候是碰巧三目胜的路径
先被展开并且充分研究了而已。
当然机器很多时候避免对杀和对围确实是低风险的考虑。
这时候显得‘平衡’也是没错的。
【在 D*******r 的大作中提到】
: 在合理的贴目下，两个围棋之神下出的每一步都是保持局面的均衡。
: 明白了这个道理，就知道人类下棋时也应该以此为目的去思考每一步棋。
: 人类的短视造成人总想占便宜，想尽快取得优势。但是获得眼前的利益的同时往往留下
: 了后患。
: 阿九段的棋，就是每步都已保持局面的均衡为目的，局面领先的时候，它就去补毛病而
: 不是像人一样乘胜追击，能杀龙的时候它也不杀龙，因为它根本不以一举领先为目标，
: 而是以即使龙活了，局面的均衡也不会被打破。同样的道理也适用于打劫。
: 特别值得人类棋手学习的就是，当人自以为布局或者序盘领先时，为啥阿九段仍然判断
: 局面均衡？它又是如何在后来的棋局进行中把人类以为的落后转化为均衡甚至领先的？
: 那些前面人类以为的缓手和恶手又是如何在后面的局面中发挥作用的。
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D*******r
发帖数: 2323 | 11 当然了，机器本身没有目的性，它纯粹是基于胜率的分析。
我的意思是，从机器根据胜率分析的应手来反观应手有些什么规律，会发现胜率高的应
手其实就是保持均衡的应手。
【在 s***u 的大作中提到】
: 不是你想象的。这方面机器的目的性没有那么强。
: 那些三目胜，而不是五目胜很多时候是碰巧三目胜的路径
: 先被展开并且充分研究了而已。
: 当然机器很多时候避免对杀和对围确实是低风险的考虑。
: 这时候显得‘平衡’也是没错的。
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l******t
发帖数: 55733 | 12 是因为五木胜的几率更小。棋手每步都走在最大处最后的差距应该非常小。
【在 s***u 的大作中提到】
: 不是你想象的。这方面机器的目的性没有那么强。
: 那些三目胜，而不是五目胜很多时候是碰巧三目胜的路径
: 先被展开并且充分研究了而已。
: 当然机器很多时候避免对杀和对围确实是低风险的考虑。
: 这时候显得‘平衡’也是没错的。
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v*****k
发帖数: 7798 | 13 小林光一就这么干的啊。李昌镐也差不多。剩下的想这么干的都被暴力围棋直接杀死了。
[在 DeeBugger (八哥) 的大作中提到：]
：在合理的贴目下，两个围棋之神下出的每一步都是保持局面的均衡。
：
：........... |
D*******r
发帖数: 2323 | 14 小林的棋猥琐了一点，没有认识到中腹的价值。李昌镐的棋确实是最相像的，但是中盘
力量还弱一些。
了。
【在 v*****k 的大作中提到】
: 小林光一就这么干的啊。李昌镐也差不多。剩下的想这么干的都被暴力围棋直接杀死了。
: [在 DeeBugger (八哥) 的大作中提到：]
: ：在合理的贴目下，两个围棋之神下出的每一步都是保持局面的均衡。
: ：
: ：...........
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h*h
发帖数: 27852 | 15 围棋之神就别扯了
最重要的不是均衡，而是抓住全局最大，下全局棋
【在 D*******r 的大作中提到】
: 在合理的贴目下，两个围棋之神下出的每一步都是保持局面的均衡。
: 明白了这个道理，就知道人类下棋时也应该以此为目的去思考每一步棋。
: 人类的短视造成人总想占便宜，想尽快取得优势。但是获得眼前的利益的同时往往留下
: 了后患。
: 阿九段的棋，就是每步都已保持局面的均衡为目的，局面领先的时候，它就去补毛病而
: 不是像人一样乘胜追击，能杀龙的时候它也不杀龙，因为它根本不以一举领先为目标，
: 而是以即使龙活了，局面的均衡也不会被打破。同样的道理也适用于打劫。
: 特别值得人类棋手学习的就是，当人自以为布局或者序盘领先时，为啥阿九段仍然判断
: 局面均衡？它又是如何在后来的棋局进行中把人类以为的落后转化为均衡甚至领先的？
: 那些前面人类以为的缓手和恶手又是如何在后面的局面中发挥作用的。
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o****p
发帖数: 9785 | 16 刑哥哥又派你来装逼啰
[在 DeeBugger (八哥) 的大作中提到：]
：在合理的贴目下，两个围棋之神下出的每一步都是保持局面的均衡。
：
：........... |
M*******p
发帖数: 5626 | |
o****p
发帖数: 9785 | 18 刑哥哥又派你来装逼啰
[在 DeeBugger (八哥) 的大作中提到：]
：在合理的贴目下，两个围棋之神下出的每一步都是保持局面的均衡。
：
：........... |
b*******8
发帖数: 37364 | 19 人不是围棋之神，下棋的时候就是要抓住对手不均衡的一手，打破均衡，否则这棋不用
下了。对手出错了不去抓，违背棋道。 |
h*h
发帖数: 27852 | 20 对手出了错，自己也要努力错
【在 b*******8 的大作中提到】
: 人不是围棋之神，下棋的时候就是要抓住对手不均衡的一手，打破均衡，否则这棋不用
: 下了。对手出错了不去抓，违背棋道。
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b*******8
发帖数: 37364 | 21 对 这就是楼主要的
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 11
【在 h*h 的大作中提到】
: 对手出了错，自己也要努力错
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