d******a
发帖数: 32122 | 1 每次有deal, slickdeals上都无数大拇哥
其实就是deal也不便宜，目测比其他主流ssd贵10-20快 |
i***l
发帖数: 9994 | 2 slickdeals上傻逼太多，骗子都不够用了。
三星的市场营销做得很好。
好多曝光其SSD问题的文章不久就销声匿迹了。 |
n***d
发帖数: 8857 | 3 大厂也许售后好些。
【在 d******a 的大作中提到】
: 每次有deal, slickdeals上都无数大拇哥
: 其实就是deal也不便宜，目测比其他主流ssd贵10-20快
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j*********r
发帖数: 24733 | 4 就是marketing牛逼啊，其实EVO跟别的厂家的TLC比还是不错的，非要跟MLC的比就是扯
蛋了。
【在 d******a 的大作中提到】
: 每次有deal, slickdeals上都无数大拇哥
: 其实就是deal也不便宜，目测比其他主流ssd贵10-20快
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l******n
发帖数: 1250 | 5 能否提供一些相关文章，要不是看到你们说，我就下单了 |
c*****e
发帖数: 1538 | 6 我用了好几个evo，到现在都很好。重要数据都存在机械硬盘上。
实话实说，估计等到tlc坏了的时候，也都换电脑了。
顺便说一下，sluckdeal绝对是deal网站的王牌，只要是上了首页，甚至冒火的，那绝
对是deal! |
r*******5
发帖数: 3413 | 7 好像有十年质保
【在 d******a 的大作中提到】
: 每次有deal, slickdeals上都无数大拇哥
: 其实就是deal也不便宜，目测比其他主流ssd贵10-20快
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D***3
发帖数: 12712 | |
D***3
发帖数: 12712 | 9 3 years
【在 r*******5 的大作中提到】
: 好像有十年质保
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a******8
发帖数: 660 | 10 记得850 Evo是5年， Evo Pro是10年
【在 D***3 的大作中提到】
: 3 years
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r*******5
发帖数: 3413 | 11 我是看slickdeals上的
【在 D***3 的大作中提到】
: 3 years
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r*******5
发帖数: 3413 | 12 如果是五到十年就无所谓了，三星总不至于五年都撑不住
【在 a******8 的大作中提到】
: 记得850 Evo是5年， Evo Pro是10年
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j*********r
发帖数: 24733 | 13 五年，官网总比slickdeals可靠吧，说十年的肯定是托。
http://www.samsung.com/global/business/semiconductor/minisite/S
【在 r*******5 的大作中提到】
: 我是看slickdeals上的
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j*********r
发帖数: 24733 | 14 官网上写的是5 Years Limited Warranty or 75/150 TBW Limited Warranty
不到5年坏了三星说你超过TBW不管你能咋样？
【在 r*******5 的大作中提到】
: 如果是五到十年就无所谓了，三星总不至于五年都撑不住
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j*********r
发帖数: 24733 | 15 Evo Pro是个神马东东？
【在 a******8 的大作中提到】
: 记得850 Evo是5年， Evo Pro是10年
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a******8
发帖数: 660 | 16 typo, 是850 Pro
【在 j*********r 的大作中提到】
: Evo Pro是个神马东东？
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p*******g
发帖数: 660 | 17 垃圾做到极致也还是垃圾，三星TLC就是极致的垃圾。
现在市场上最没名气的MLC都比TLC好。 |
a*****s
发帖数: 2663 | 18 刚才勇敢的下了一单1T mushkin reactor，$200。只有过mushkin的内存没用过SSD。 |
a******8
发帖数: 660 | 19 问一下哪里卖200刀？
【在 a*****s 的大作中提到】
: 刚才勇敢的下了一单1T mushkin reactor，$200。只有过mushkin的内存没用过SSD。
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j*********r
发帖数: 24733 | 20 jet.com的20%off吧，我猜。
【在 a******8 的大作中提到】
: 问一下哪里卖200刀？
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a*****s
发帖数: 2663 | 21 对，jet.com。我的amex offer之前没有save，不然还可以更便宜。据说手机上order还
有coupon “ANDROID20”。反正会折腾的估计160~170就能拿下。 |
j*********r
发帖数: 24733 | 22 那个死掉了吧，没准还会cancel order，不值得了。
【在 a*****s 的大作中提到】
: 对，jet.com。我的amex offer之前没有save，不然还可以更便宜。据说手机上order还
: 有coupon “ANDROID20”。反正会折腾的估计160~170就能拿下。
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b**l
发帖数: 33123 | 23 我基本也是这个认识
【在 p*******g 的大作中提到】
: 垃圾做到极致也还是垃圾，三星TLC就是极致的垃圾。
: 现在市场上最没名气的MLC都比TLC好。
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a***e
发帖数: 27968 | 24 品质差的MLC还不如TLC
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 1.0.6
【在 b**l 的大作中提到】
: 我基本也是这个认识
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p*******g
发帖数: 660 | 25 红口黄牙一张就是品质差，打滚就是了。
【在 a***e 的大作中提到】
: 品质差的MLC还不如TLC
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 1.0.6
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g*******t
发帖数: 7704 | |
a***e
发帖数: 27968 | 27 你老搞得好像所有MLC一个质量似的
OCZ以前就是用烂货把名声搞臭的
cell质量不行你也不敢上TLC
TLC要维持更准确的电压控制不容易
就cell的要求而言，TLC比MLC的高
不过TLC对漂移容忍度更差容易出问题而已
现在16nm/19nm这一档的cell，其实做MLC已经勉强，太小太薄了
VNAND这一代是回到40+nm，尺寸大了很多，然后靠32层实现密度
实现正确的话，cell质量要比1x这一代高
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 1.0.6
【在 p*******g 的大作中提到】
: 红口黄牙一张就是品质差，打滚就是了。
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p*******g
发帖数: 660 | 28 用这种super tlc的技术拿什么去跟价格更低，性能轻而易举更好的低端mlc竞争？
更别说老化速度了。
Tlc技术大面积铺开之后带来的问题只会更多。
【在 a***e 的大作中提到】
: 你老搞得好像所有MLC一个质量似的
: OCZ以前就是用烂货把名声搞臭的
: cell质量不行你也不敢上TLC
: TLC要维持更准确的电压控制不容易
: 就cell的要求而言，TLC比MLC的高
: 不过TLC对漂移容忍度更差容易出问题而已
: 现在16nm/19nm这一档的cell，其实做MLC已经勉强，太小太薄了
: VNAND这一代是回到40+nm，尺寸大了很多，然后靠32层实现密度
: 实现正确的话，cell质量要比1x这一代高
:
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a***e
发帖数: 27968 | 29 密度越高，成本越低，打的价格战
同样技术，TLC当然比MLC不靠谱
TLC写性能也差些，所以一帮人上
SLC cache。烂MLC也是这个路子
减少主存储的损耗。所以不到1000次
cycle的MLC也敢拿来用了。这种级别
的MLC可能还不如好点的TLC
因为cache的关系，一次写多了性能
就下来了。cache也就是不到10G的大小
cache的存在可能也影响分区后性能
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 1.0.6
【在 p*******g 的大作中提到】
: 用这种super tlc的技术拿什么去跟价格更低，性能轻而易举更好的低端mlc竞争？
: 更别说老化速度了。
: Tlc技术大面积铺开之后带来的问题只会更多。
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p*******g
发帖数: 660 | 30 http://www.pcworld.com/article/2998497/storage/tlc-nand-ssds-th
原理大家都很明白。一个简单的测试，三丧的性能折损好点，400降到300，但是
crucial的BX系列就会从400降到80。很大可能的原因是三丧的cache大点，或者算法好
点。MLC只要是有质保的正牌厂，也不会这样吧。crucial的MLC也没烂成这样吧。
我承认三丧的TLC是极品，但是也只能跟那些真正低端的MLC拼，价格还挺高。碰上MLC
活动，我不明白为什么大家不去买MLC。
正常点的找丢网站，TLC的SSD的一出现，下面就会有人提醒，TLC的。。。
【在 a***e 的大作中提到】
: 密度越高，成本越低，打的价格战
: 同样技术，TLC当然比MLC不靠谱
: TLC写性能也差些，所以一帮人上
: SLC cache。烂MLC也是这个路子
: 减少主存储的损耗。所以不到1000次
: cycle的MLC也敢拿来用了。这种级别
: 的MLC可能还不如好点的TLC
: 因为cache的关系，一次写多了性能
: 就下来了。cache也就是不到10G的大小
: cache的存在可能也影响分区后性能
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a*****s
发帖数: 2663 | 31 大牛来讲讲，ssd的寿命怎么估计啊？我这有快crucial M4 256G,大概两年了，平均写
了91cycles，crystalinfo说是97%了，我估计是按spec上3000cycles算出来的。那么继
续目前的使用到挂掉还剩几年寿命呢？ |
a***e
发帖数: 27968 | 32 查查sandisk的ultra II，够大牌有质保吧
也是这个德行
质保现在主流MLC是3年，读写量和850EVO保的一样，好歹EVO还5年
算入门级里质保年限最长的
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 1.0.6
【在 p*******g 的大作中提到】
: http://www.pcworld.com/article/2998497/storage/tlc-nand-ssds-th
: 原理大家都很明白。一个简单的测试，三丧的性能折损好点，400降到300，但是
: crucial的BX系列就会从400降到80。很大可能的原因是三丧的cache大点，或者算法好
: 点。MLC只要是有质保的正牌厂，也不会这样吧。crucial的MLC也没烂成这样吧。
: 我承认三丧的TLC是极品，但是也只能跟那些真正低端的MLC拼，价格还挺高。碰上MLC
: 活动，我不明白为什么大家不去买MLC。
: 正常点的找丢网站，TLC的SSD的一出现，下面就会有人提醒，TLC的。。。
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a***e
发帖数: 27968 | 33 三星的控制器比较牛叉些，TLC上通道更多，500的overflow后比120的能快3倍的持续些
速度，虽然比好的MLC的还是慢一些，这个不是cache大小的问题
500控制器和250的型号不一样。其他的直接就跌到1/4了
如果你拿SSD当系统盘，连续写几十G概率不高，备份盘是另外一回事
TLC的写放大可能也严重些
TLC就是个性价比的选择，同价格容量当然选MLC。但是牌子也得够硬才行
TLC目前其实就三星可用，就因为丫个大
其他的都是小cell，目前最不靠谱，包括镁光和东芝的
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 1.0.6
【在 p*******g 的大作中提到】
: http://www.pcworld.com/article/2998497/storage/tlc-nand-ssds-th
: 原理大家都很明白。一个简单的测试，三丧的性能折损好点，400降到300，但是
: crucial的BX系列就会从400降到80。很大可能的原因是三丧的cache大点，或者算法好
: 点。MLC只要是有质保的正牌厂，也不会这样吧。crucial的MLC也没烂成这样吧。
: 我承认三丧的TLC是极品，但是也只能跟那些真正低端的MLC拼，价格还挺高。碰上MLC
: 活动，我不明白为什么大家不去买MLC。
: 正常点的找丢网站，TLC的SSD的一出现，下面就会有人提醒，TLC的。。。
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a***e
发帖数: 27968 | 34 看评测好像是这样，就是按spec多少算的。不过3000的spec已经是很高的指标
256G3000cycle700TB了。看评测这个256G大小的应该到不了
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 1.0.6
【在 a*****s 的大作中提到】
: 大牛来讲讲，ssd的寿命怎么估计啊？我这有快crucial M4 256G,大概两年了，平均写
: 了91cycles，crystalinfo说是97%了，我估计是按spec上3000cycles算出来的。那么继
: 续目前的使用到挂掉还剩几年寿命呢？
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y******o
发帖数: 306 | 35 额 确实垃圾
问题是过了3年基本就换电脑了，别说硬盘本身了。。。
现在回首看3年前的SSD，，，还在用的人不多了吧，毕竟3年前的价位那么高
【在 p*******g 的大作中提到】
: 垃圾做到极致也还是垃圾，三星TLC就是极致的垃圾。
: 现在市场上最没名气的MLC都比TLC好。
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b*****2
发帖数: 11103 | 36 4年前的m4还用得好好的，至少还会再用三年。。。
【在 y******o 的大作中提到】
: 额 确实垃圾
: 问题是过了3年基本就换电脑了，别说硬盘本身了。。。
: 现在回首看3年前的SSD，，，还在用的人不多了吧，毕竟3年前的价位那么高
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g*****9
发帖数: 349 | 37 SD上的三星deal我从来不买 deal很一般 很多人捧 我觉得有操作嫌疑 个人意见啊 |
i***l
发帖数: 9994 | 38 今天的SD已经堕落了。虽然也会有真deal，你如果不是具备相当程度的硬件知识，有些
就很难识别。反之，好多一般的deal，比如三星的840/850 evo，每次都是无数大拇指
，一看价格其实很一般，比brandname的MLC还他妈贵。这种的就是明显有人在做托。
【在 g*****9 的大作中提到】
: SD上的三星deal我从来不买 deal很一般 很多人捧 我觉得有操作嫌疑 个人意见啊
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B*Z
发帖数: 7062 | 39 我最近跟着sd买了一个850 evo。看amazon review很好，sd上面也反响热烈。没想到被
评价成这样。比较感兴趣。我不懂tlc/mlc的技术细节，从deal的角度来看，就用我的例
子大家评论评论。
这个东西250g的在amazon是81现在。
http://www.amazon.com/Samsung-2-5-Inch-Internal-MZ-75E250B-AM/d
用了camelcamelcamel查，历史最低是$75。sd上面的deal是$60。所以价钱来说还是不错
了吧？sd被收买了，那么amazon上面也被收买了？或者说amazon上面的人水平很低，但
是如果7255个评价，平均4.5分，是否说对普通用户已经非常够用了？
【在 i***l 的大作中提到】
: 今天的SD已经堕落了。虽然也会有真deal，你如果不是具备相当程度的硬件知识，有些
: 就很难识别。反之，好多一般的deal，比如三星的840/850 evo，每次都是无数大拇指
: ，一看价格其实很一般，比brandname的MLC还他妈贵。这种的就是明显有人在做托。
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i***l
发帖数: 9994 | 40 你要是从HDD转到SSD，这个三星的SSD确实能感到快多了。
而且，但从benchmark数据上看，这个三星的读写数据比很多MLC的SSD还高。主要是因
为三星用了几个GB的SLC的cache（SLC比MLC还要快），而且其主控还可以。但是，用的
时间长了以后小文件读写速度下降很快，TLC的NAND也老化很快，导致出错率不断上升
，最后累死主控。一个很能说明问题的例子就是，苹果的iphone 6的几个大容量型号最
初用了TLC，结果出错，重启，后来不得不换回MLC。
http://www.macrumors.com/2014/11/07/apple-stopping-tlc-nand-fla
不过，一般人买了SSD之后，感觉到速度变化最明显的就是刚开始，后来就对速度不怎
么敏感了。
用还是可以用一段时间的。这个TLC的也没那么容易完全死掉，就是老化有点快而已，
可能出点莫名其妙的小毛病。
的例
不错
【在 B*Z 的大作中提到】
: 我最近跟着sd买了一个850 evo。看amazon review很好，sd上面也反响热烈。没想到被
: 评价成这样。比较感兴趣。我不懂tlc/mlc的技术细节，从deal的角度来看，就用我的例
: 子大家评论评论。
: 这个东西250g的在amazon是81现在。
: http://www.amazon.com/Samsung-2-5-Inch-Internal-MZ-75E250B-AM/d
: 用了camelcamelcamel查，历史最低是$75。sd上面的deal是$60。所以价钱来说还是不错
: 了吧？sd被收买了，那么amazon上面也被收买了？或者说amazon上面的人水平很低，但
: 是如果7255个评价，平均4.5分，是否说对普通用户已经非常够用了？
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i***l
发帖数: 9994 | 41 另外一个例子：
http://www.makeuseof.com/tag/ultrabook-performance-degrades-tim
Have you noticed your Solid State Drive (what’s an SSD?) suffering from
slipping performance? If Samsung made your drive, it probably employs “
Triple Level Cell” (TLC) NAND memory modules. A bug afflicts most–if not
all–TLC drives. Fortunately, Samsung made a fix available for one of their
drives to Windows users.
The problem: After 9-40 weeks, the SSD’s legendary speed can fall beneath
even platter-based hard drives. After delays and failure, Samsung now claims
it eliminated the bug with its latest firmware update.
On the downside, this update can function only on Windows or OS X systems.
For those with Linux, you might update the drive from a Windows or Mac
computer; although Linux users suffer from another deal-breaking issue with
TLC memory.
Conclusion
While Multi Level Cell (MLC) memory’s reliability ranks high, Samsung’s
TLC lacks the same reputation. It seems that Samsung rushed TLC to market
before performing proper validation testing. As a result, TLC–and possibly
its successor V-NAND TLC–possess serious bugs that Samsung hasn’t fully
resolved yet.
The simplest solution is to avoid any products that include TLC NAND memory
until the problems get ironed out. Those owning an 840 EVO will need an
immediate answer. You may want to consider installing the fix, despite the
increased writes to your drive. For everyone else, you will need to wait. |
c********n
发帖数: 1577 | 42 买SSD只要是品牌的，买啥的都一样
自己用的电脑，公司全部的电脑都已经升级了SSD,文件服务器里也换成了SSD
backup还用机械硬盘
没有一个fail呢
买了这么多就一个DOA了，OCZ的arc100, 哦对了，Sandisk有个extreme pro有损耗，我
就换了个新的，毕竟10年保修
都是厂家出的label,连trouble shoot都没跟我做。 |
i***l
发帖数: 9994 | 43 OCZ以前的那个是欺骗客户，把品质奇差的白片拿来做SSD欺骗客户的。这种品质差的白
片做flashdrive可能还可以，拿来做ssd就是明摆着欺骗客户了。
其他的MLC大厂还没有明目张胆拿白片来做SSD的。
不过你说的16/19nm的MLC，确实可靠性不如以前大颗粒的MLC了。不过在consumer ssd
这个范畴还是比TLC要强多了。
【在 a***e 的大作中提到】
: 你老搞得好像所有MLC一个质量似的
: OCZ以前就是用烂货把名声搞臭的
: cell质量不行你也不敢上TLC
: TLC要维持更准确的电压控制不容易
: 就cell的要求而言，TLC比MLC的高
: 不过TLC对漂移容忍度更差容易出问题而已
: 现在16nm/19nm这一档的cell，其实做MLC已经勉强，太小太薄了
: VNAND这一代是回到40+nm，尺寸大了很多，然后靠32层实现密度
: 实现正确的话，cell质量要比1x这一代高
:
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B*Z
发帖数: 7062 | 44 我想都是程度问题吧。你的两个例子一个是非三星的厂家，一个是三星上一代产品。都
和这个3d的新产品没有直接关系。不是听说这个3d技术就是每个存储单位做大些，这样
来保证寿命么？（然后通过vertical的分层，保证容量）我不是很懂技术，就是感兴趣
。如果一个mlc各个存储单位都是小小的。和一个比较大号的tlc比，一定会mlc赢么？
另外你引用的文章里面不是说：
SLC offers performance advantages at the expense of price and storage capaci
ty. MLC memory offers cheaper costs while storing twice as much data per cel
l. Triple Level Cell (TLC) stores three times as much data as SLC and offers
even cheaper costs to manufacture than MLC.
那么用slc的不是可以嘲笑mlc的是便宜货，骗人的？所以都是一个程度问题。只要tlc能
够够用，而且价格便宜，被sd的人追捧，不一定是不合理的现象吧。
their
claims
【在 i***l 的大作中提到】
: 另外一个例子：
: http://www.makeuseof.com/tag/ultrabook-performance-degrades-tim
: Have you noticed your Solid State Drive (what’s an SSD?) suffering from
: slipping performance? If Samsung made your drive, it probably employs “
: Triple Level Cell” (TLC) NAND memory modules. A bug afflicts most–if not
: all–TLC drives. Fortunately, Samsung made a fix available for one of their
: drives to Windows users.
: The problem: After 9-40 weeks, the SSD’s legendary speed can fall beneath
: even platter-based hard drives. After delays and failure, Samsung now claims
: it eliminated the bug with its latest firmware update.
|
i***l
发帖数: 9994 | 45 你的这个信息和我说的没有矛盾啊。
现在不论是TLC的还是MLC的SSD， 直接DOA，或者死翘翘没法用的情况都很少见。TLC的
问题是性能下降太快，840 evo的都降低到了HDD水平。这样的话买SSD基本没有意义了
。所以还是建议不要买TLC的东西。
【在 c********n 的大作中提到】
: 买SSD只要是品牌的，买啥的都一样
: 自己用的电脑，公司全部的电脑都已经升级了SSD,文件服务器里也换成了SSD
: backup还用机械硬盘
: 没有一个fail呢
: 买了这么多就一个DOA了，OCZ的arc100, 哦对了，Sandisk有个extreme pro有损耗，我
: 就换了个新的，毕竟10年保修
: 都是厂家出的label,连trouble shoot都没跟我做。
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c********n
发帖数: 1577 | 46
我有一个830的，在htpc里晃悠了2年了。。也没问题，可能没怎么读写吧？
OCZ 后来做的ssd还是不错的，我虽然有更好的SSD,台式机一直用这个，没换过，用起
来也挺好
道士有一个corsair最开始出的那个SSD,真tmd烂，放我客厅HTPC,还没怎么用就已经很
慢了
【在 i***l 的大作中提到】
: 你的这个信息和我说的没有矛盾啊。
: 现在不论是TLC的还是MLC的SSD， 直接DOA，或者死翘翘没法用的情况都很少见。TLC的
: 问题是性能下降太快，840 evo的都降低到了HDD水平。这样的话买SSD基本没有意义了
: 。所以还是建议不要买TLC的东西。
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i***l
发帖数: 9994 | 47 苹果的iphone 6那个就是用的三星的TLC NAND存储芯片。你看看那个文章下面的留言就
知道怎么回事了。
V-NAND就是吹牛逼骗人的，我觉的。TLC的主要问题是每个cell有3-bit，导致电压控制
极其困难，从而导致读写错误。这个和是不是V-NAND没有一点关系。另外，量变也会引
起质变。
反正无论三星怎么吹牛逼，我不会买TLC的东西，不论是SSD还是用来做手机闪存。
capaci
cel
offers
tlc能
【在 B*Z 的大作中提到】
: 我想都是程度问题吧。你的两个例子一个是非三星的厂家，一个是三星上一代产品。都
: 和这个3d的新产品没有直接关系。不是听说这个3d技术就是每个存储单位做大些，这样
: 来保证寿命么？（然后通过vertical的分层，保证容量）我不是很懂技术，就是感兴趣
: 。如果一个mlc各个存储单位都是小小的。和一个比较大号的tlc比，一定会mlc赢么？
: 另外你引用的文章里面不是说：
: SLC offers performance advantages at the expense of price and storage capaci
: ty. MLC memory offers cheaper costs while storing twice as much data per cel
: l. Triple Level Cell (TLC) stores three times as much data as SLC and offers
: even cheaper costs to manufacture than MLC.
: 那么用slc的不是可以嘲笑mlc的是便宜货，骗人的？所以都是一个程度问题。只要tlc能
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a*****s
发帖数: 2663 | 48 mushkin 1TB的bench，马马虎虎。 |
i***l
发帖数: 9994 | 49 其实SSD最重要的指标是4k读写速度。这个是SSD相对于HDD快的最主要原因。
这个mushkin是TLC,还是MLC啊？
【在 a*****s 的大作中提到】
: mushkin 1TB的bench，马马虎虎。
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a*****s
发帖数: 2663 | 50 reactor 1T，好像是16nm MLC。
【在 i***l 的大作中提到】
: 其实SSD最重要的指标是4k读写速度。这个是SSD相对于HDD快的最主要原因。
: 这个mushkin是TLC,还是MLC啊？
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g*****9
发帖数: 349 | 51 现在买SSD最好选哪几个牌子呢？请推一个质量好的吧。不知道micron做的是不是比三
星的良心一些呢？
有一阵时间没跟SSD了 |
a*****s
发帖数: 2663 | 52 似乎大家觉得还是MLC放心点吧！另外可以参考下这个
http://techreport.com/review/27909/the-ssd-endurance-experiment
【在 g*****9 的大作中提到】
: 现在买SSD最好选哪几个牌子呢？请推一个质量好的吧。不知道micron做的是不是比三
: 星的良心一些呢？
: 有一阵时间没跟SSD了
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