O*********h
发帖数: 4674 | 1 现在的情况比较复杂，为了布线美观可能环绕一个要走30ft, 一对要走55 ft
需要把两个都走到55ft, 对等吗? |
a******s
发帖数: 4052 | 2 最好是，不过一般也听不出来。
【在 O*********h 的大作中提到】
: 现在的情况比较复杂，为了布线美观可能环绕一个要走30ft, 一对要走55 ft
: 需要把两个都走到55ft, 对等吗?
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O*********h
发帖数: 4674 | 3 知道了，12 awg的run 55 ft有问题吗?
貌似surround也不是那么重要?
【在 a******s 的大作中提到】
: 最好是，不过一般也听不出来。
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w**t
发帖数: 1037 | 4 环绕就没必要那么挑剔了.
除非金耳朵,一般是听不出区别滴 |
s**********t
发帖数: 455 | 5 come on guys, 这个线一样长是什么原理？
难道人耳能听出光速传播25英尺的delay造成的音频信号相位差？还是25英尺铜线电阻
造成的信号衰减？？
电场在铜里面的传播速率是22万公里每小时，铜的电阻率是17纳欧每米，音箱的阻抗是
4-8欧。 |
l*******s
发帖数: 3562 | 6 好几十纳秒呐，金耳朵们能听出来的
【在 s**********t 的大作中提到】
: come on guys, 这个线一样长是什么原理？
: 难道人耳能听出光速传播25英尺的delay造成的音频信号相位差？还是25英尺铜线电阻
: 造成的信号衰减？？
: 电场在铜里面的传播速率是22万公里每小时，铜的电阻率是17纳欧每米，音箱的阻抗是
: 4-8欧。
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s**********t
发帖数: 455 | 7 那耳机左右耳朵线不一样长，能听出区别不？
水电火电风电核电的区别呢？
【在 l*******s 的大作中提到】
: 好几十纳秒呐，金耳朵们能听出来的
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a******s
发帖数: 4052 | 8 声波慢的多。
【在 s**********t 的大作中提到】
: come on guys, 这个线一样长是什么原理？
: 难道人耳能听出光速传播25英尺的delay造成的音频信号相位差？还是25英尺铜线电阻
: 造成的信号衰减？？
: 电场在铜里面的传播速率是22万公里每小时，铜的电阻率是17纳欧每米，音箱的阻抗是
: 4-8欧。
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f*****r
发帖数: 508 | 9 问题是声波又没有在cable里面传
【在 a******s 的大作中提到】
: 声波慢的多。
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O*********h
发帖数: 4674 | 10 赞物理
一样长貌似是dolby 推荐，按道理是不应该有问题
【在 s**********t 的大作中提到】
: come on guys, 这个线一样长是什么原理？
: 难道人耳能听出光速传播25英尺的delay造成的音频信号相位差？还是25英尺铜线电阻
: 造成的信号衰减？？
: 电场在铜里面的传播速率是22万公里每小时，铜的电阻率是17纳欧每米，音箱的阻抗是
: 4-8欧。
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O*********h
发帖数: 4674 | 11 另外问问，用BS41做环绕会不会太奢侈?
有一对6 ohm的 mission烂音箱，用来做环绕是不是也无所谓?
【在 w**t 的大作中提到】
: 环绕就没必要那么挑剔了.
: 除非金耳朵,一般是听不出区别滴
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l*******s
发帖数: 3562 | 12 85块还奢侈啥
【在 O*********h 的大作中提到】
: 另外问问，用BS41做环绕会不会太奢侈?
: 有一对6 ohm的 mission烂音箱，用来做环绕是不是也无所谓?
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D**********s
发帖数: 3139 | 13 你真的知道自己在说什么吗
【在 s**********t 的大作中提到】
: come on guys, 这个线一样长是什么原理？
: 难道人耳能听出光速传播25英尺的delay造成的音频信号相位差？还是25英尺铜线电阻
: 造成的信号衰减？？
: 电场在铜里面的传播速率是22万公里每小时，铜的电阻率是17纳欧每米，音箱的阻抗是
: 4-8欧。
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m****m
发帖数: 4741 | 14 啥Mission？
【在 O*********h 的大作中提到】
: 另外问问，用BS41做环绕会不会太奢侈?
: 有一对6 ohm的 mission烂音箱，用来做环绕是不是也无所谓?
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s**********t
发帖数: 455 | 15 多谢dota提醒，惭愧惭愧，楼上各位，是我错了，最近缺觉，回帖不经过大脑，最基本
的电路原理都忘了。
虽然音箱的标称电阻是4到8欧，但音箱不是纯电阻元件，而是一个rcl网络，其中电阻
占小部分，电感电容占大部分。虽然导线的电阻很小，但是仍然会影响该rcl网络的频
率响应，和将电能转化成声能的效率。
我在网上查了一下，4欧的音箱，100英尺gauge 14的导线大概会有1分贝的衰减。不过
现在大部分receiver都可以每声道独立设置衰减量。
分析得对不对请dota指正。
【在 D**********s 的大作中提到】
: 你真的知道自己在说什么吗
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D**********s
发帖数: 3139 | 16 倒没这么复杂。我就是说你所说的电场概念和电阻率都对吗？
线不一样长是没什么大不了的。
【在 s**********t 的大作中提到】
: 多谢dota提醒，惭愧惭愧，楼上各位，是我错了，最近缺觉，回帖不经过大脑，最基本
: 的电路原理都忘了。
: 虽然音箱的标称电阻是4到8欧，但音箱不是纯电阻元件，而是一个rcl网络，其中电阻
: 占小部分，电感电容占大部分。虽然导线的电阻很小，但是仍然会影响该rcl网络的频
: 率响应，和将电能转化成声能的效率。
: 我在网上查了一下，4欧的音箱，100英尺gauge 14的导线大概会有1分贝的衰减。不过
: 现在大部分receiver都可以每声道独立设置衰减量。
: 分析得对不对请dota指正。
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s**********t
发帖数: 455 | 17 这两个参数应该没有大问题。电场在铜里面的传播速率是真空光速的75%。
【在 D**********s 的大作中提到】
: 倒没这么复杂。我就是说你所说的电场概念和电阻率都对吗？
: 线不一样长是没什么大不了的。
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D**********s
发帖数: 3139 | |
s**********t
发帖数: 455 | 19 哈我把电阻率搞错了。电阻率单位是单位截面积单位长度电阻，跟截面积成反比。
gauge14的导线一千尺的电阻大概是2.5欧。
不过电场传播速率应该没错，能量在导线里是以场的形式传播的，电子移动速率和电阻
率（衰减）有关，和能量传播速度没关。 |
D**********s
发帖数: 3139 | |
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s**********t
发帖数: 455 | 21 Sorry改正一下，应该是线性电阻率和截面积成反比。
电场在无屏蔽的铜导线里面的速率是光速的95-97%，在同轴电缆里的速率是66%，跟电
介质有关。 |
m*d
发帖数: 7658 | 22 哈哈
居然有这么搞的问题
【在 s**********t 的大作中提到】
: come on guys, 这个线一样长是什么原理？
: 难道人耳能听出光速传播25英尺的delay造成的音频信号相位差？还是25英尺铜线电阻
: 造成的信号衰减？？
: 电场在铜里面的传播速率是22万公里每小时，铜的电阻率是17纳欧每米，音箱的阻抗是
: 4-8欧。
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O*********h
发帖数: 4674 | 23 很老了，好像是下面这个，local 40淘的，品相挺好
http://www.ebay.com/itm/Mission-8Vet-MS-50-Bookshelf-2-way-Spea
听起来比BS41差多了
【在 m****m 的大作中提到】
: 啥Mission？
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D**********s
发帖数: 3139 | 24 我还是忍不住要回一下啊
“率”是啥咱们就不讨论了。
这个电场初建（传播）速度你确定和喇叭出声有关么？这库伦先生和能量守恒碎了一地
啊。。。那么电子加速器和强子加速器用来推喇叭都不够快啊。。。
【在 s**********t 的大作中提到】
: Sorry改正一下，应该是线性电阻率和截面积成反比。
: 电场在无屏蔽的铜导线里面的速率是光速的95-97%，在同轴电缆里的速率是66%，跟电
: 介质有关。
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O*********h
发帖数: 4674 | |
s**********t
发帖数: 455 | 26 dota，我不是专门搞音响的，只不过是初级票友，我这里就根据记忆里的大学物理和网
上查到的文章分析一下，你给找找错，同时也给大家科普一下，有什么地方不对的，就
当抛砖引玉了：
速率是位移对时间的导数。速度是位移差除以时间差。速率是瞬间速度。对于电信号来
说，速率和速度在同一介质里面大部分时间可以通用，对吧。
音响喇叭的原理，是喇叭振动膜底部有个线圈，处于周围磁铁所造成的永久磁场里面。
线圈通过电流，导致线圈中间产生磁场，跟周围永久磁场的极性相互作用，使振动膜产
生移动。当线圈电流极性改变时，振动膜发生前后移动，从而压缩振动膜前后的空气，
产生声压。线圈电流极性改变的频率决定振动膜振动频率，从而决定声音高低。线圈电
流大小，决定振动膜振动的幅度，从而决定声音的强弱。所以，喇叭出声，是由线圈的
电流造成的。而电流，则是由导线里面的移动电子造成的。电子的移动，则是由电场的
存在造成的。
我们现在讨论的问题是，从信号出现在放大器的音响接线柱开始，到信号达到音响接线
柱为止，这里面的延时，对于普通听众来说，是不是可以忽略。这个“信号传播速度（
率）”，和“电场传播速率”，是什么关系？前面我说的“电场传播速率”，不准确。
电场的传播，有相速和群速之分。能量（信号）的传播速度是群速。如果只是一个单一
频率的正弦信号，其相速和群速一样。但是对于音频信号，里面含有很多频率分量，而
且在时域也不是无限长（长短不同的脉冲），所以音频信号在导线里面传播的延时，取
决于不同频率分量的群延时。
这个群延时，跟频率有关，也跟信号线的电容，电感，和电阻有关。单位长度的信号线
，是一个RCL网络的模型。信号线长度增加，对信号群延时的影响，不是线性的，因为
它是若干RCL网络的级联。
根据网络上的数据，10英尺的音箱线，对于100HZ和20kHZ，所产生的群延时的差是2纳
秒；50英尺的线，对100HZ和20kHZ，所产生的群延时差是200纳秒。
在20kHZ，要产生36度的相位差，需要5微秒的延时。所以50英尺的线，在100HZ和20kHZ
之间，能
产生大概1.5度的相位差。也就是说，如果左右声道线材差50尺，较长的那根线跟较短
的那根线比起来，较长的线上在100HZ和20kHZ之间，会多1.
5度的相位差。这个数量级的相位差，对于声场重现的影响，咱们能不能听出来，那可
能跟从小吃什么有关了吧。
以上只是对信号延时粗略的估算。其他因素，比如导线阻抗导致信号衰减和对音箱产生
的阻尼效应等，在很长导线（比如500尺）的情况下才会有显著影响。
Reference:
http://www.audioholics.com/reviews/cables/speaker-cable-face-of
http://www.audioholics.com/education/cables/dielectric-absorpti
http://www.audioholics.com/education/cables/speaker-cable-lengt |
D**********s
发帖数: 3139 | 27 哈哈，打了这么多，不容易。环绕不一样长的事情无所谓，前面说过啦，去电影院也不
一定坐得到皇帝位不是。
前面对你说的有异议的就是电阻率是材料的性质，并不和截面积成反比，单位上也反映
出来了。
电场的问题，这里有学物理的可以比我讲的更清楚。我只是说不要混淆电子漂移速度和
电场初建速度。 |
