w****j
发帖数: 5581 | 1 上次说到6，70年代的黑暗。现在发现现实中的政治还是够黑的。这个是NPR的调查。调
查发现Arizona臭名昭著的移民法背后的主要推手是private prison companies.黑啊。 |
D***e
发帖数: 48486 | 2 私人监狱都有哪些途经挣钱？
【在 w****j 的大作中提到】
: 上次说到6，70年代的黑暗。现在发现现实中的政治还是够黑的。这个是NPR的调查。调
: 查发现Arizona臭名昭著的移民法背后的主要推手是private prison companies.黑啊。
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w****l
发帖数: 6122 | 3 凭什么说这就是黑暗啊，ppc就不能有推动立法？
【在 w****j 的大作中提到】
: 上次说到6，70年代的黑暗。现在发现现实中的政治还是够黑的。这个是NPR的调查。调
: 查发现Arizona臭名昭著的移民法背后的主要推手是private prison companies.黑啊。
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w****j
发帖数: 5581 | 4 政府给钱啊。每塞进一个就给若干钱。
【在 D***e 的大作中提到】
: 私人监狱都有哪些途经挣钱？
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D***e
发帖数: 48486 | 5 这样啊
我还以为可以组织犯人劳动呢
hehe
【在 w****j 的大作中提到】
: 政府给钱啊。每塞进一个就给若干钱。
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m*******e
发帖数: 21667 | 6 私营监狱 优势
一、成立的手续比较简单。政府增建监狱要通过复杂的批准程序，资金还要受政府预算
的限制。私人监狱只要有利润就能立即上马，而且通过市场融资可以节省20%的成本。
二、私人监管公司的人员管理比较灵活。管理人员上岗前至少经过150小时的培训。在工
作中，每年还要继续培训40小时。虽然他们的工资比较低，福利待遇也不如政府监狱里
的监管人员，但公司通过给员工配股的办法，激励员工与公司同舟共济，努力工作。对
私人监狱来说，他们要在市场中竞争，占据更大的份额，就要不断改进。这使他们更愿
意采取新的监管技术，如中央监控系统、热红外探测器、计算机管理系统等。
私营监狱 经营
图为一家私营监狱内的囚犯和看守人员
首先，美国计算监狱规模的计量单位与医院或酒店都十分相似，是以“床”为单位的。
监狱内每个床位每天的“营业额”一般在40至60美元左右，一些样板监狱的床位收费标
准甚至可能突破70美元。如今的美国私营监狱共有28.5万个床位，占全美大小监狱床位
总量的5%左右。监狱经营者通过谨慎维护与政府部门紧密关系等手段来维持私营监狱较
高的“入住率”，从而获得利润。
此外，私营监狱的经营者会从囚犯身上获取利润。例如，由于在监狱中，囚犯只能靠打
对方付款的电话和亲属联系，美国的几家电信巨头（如电话电信公司、斯普林特公司等
）都在争抢监狱的长途业务，仅加州监狱和少管所的电话费每年就突破1.2亿美元，其中
一部分份额就由私营监狱获取（囚犯每通一次话除收取电话费外，还要加收三美元的服
务费）。
除此之外，私营监狱营运商赚钱的手段五花八门：1997年，克朗兹将公司重组为房地产
投资信托公司，通过出售房地产投资信托公司股票来融资，并将其设施出租。通过经营
私营监狱发家后，监狱房地产公司很快着手开辟新市场，以谋求更大的商机。目前（指
2009年），一些大的私营监狱的监管公司甚至已经在纽约证券交易所上市，还有的经营
私营监狱的公司已经发展成规模庞大的跨国企业。
【在 D***e 的大作中提到】
: 这样啊
: 我还以为可以组织犯人劳动呢
: hehe
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D***e
发帖数: 48486 | 7 赞
在工
【在 m*******e 的大作中提到】
: 私营监狱 优势
: 一、成立的手续比较简单。政府增建监狱要通过复杂的批准程序，资金还要受政府预算
: 的限制。私人监狱只要有利润就能立即上马，而且通过市场融资可以节省20%的成本。
: 二、私人监管公司的人员管理比较灵活。管理人员上岗前至少经过150小时的培训。在工
: 作中，每年还要继续培训40小时。虽然他们的工资比较低，福利待遇也不如政府监狱里
: 的监管人员，但公司通过给员工配股的办法，激励员工与公司同舟共济，努力工作。对
: 私人监狱来说，他们要在市场中竞争，占据更大的份额，就要不断改进。这使他们更愿
: 意采取新的监管技术，如中央监控系统、热红外探测器、计算机管理系统等。
: 私营监狱 经营
: 图为一家私营监狱内的囚犯和看守人员
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w****j
发帖数: 5581 | 8 北卡走远点，没功夫给你上课。
【在 w****l 的大作中提到】
: 凭什么说这就是黑暗啊，ppc就不能有推动立法？
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w****l
发帖数: 6122 | 9 说不过就骂人了，
你说凭什么PPC就不能去lobby，
【在 w****j 的大作中提到】
: 北卡走远点，没功夫给你上课。
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w****j
发帖数: 5581 | 10 你走远点吧。这里都是有点头脑的才好意思发言。你要知道羞耻。
无耻之耻 无耻矣
【在 w****l 的大作中提到】
: 说不过就骂人了，
: 你说凭什么PPC就不能去lobby，
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w****l
发帖数: 6122 | 11 首先，你说“政治黑暗”，就是废话啊，政治在很大程度上就是“密室的交易”，没有
不黑暗的政治，
再次，现在美国政治制度为了最大程度的避免黑暗的密室交易，已经有各种制度保证各
方利益集团的公开博弈，亚利桑那移民法的建立就是在这种包括lobby的制度下，公开
博弈的结果。PPC可以利用这个制度，去推动移民法的生效，但是其他集团，比如老墨
集团，也可以上街示威，签名联署，改选议员等等，来争取让这个移民法以后失效，所
以这个移民法的生效，说明在亚利桑那，目前，反对这个移民法的力量还不够强大，
所以，我可以说，是反对这个移民法的力量还不够强大，而不是因为这个制度就是黑暗
的。
最后，如果你以亚利桑那通过这个移民法来说明这个政治（制度）是黑的，那么在加州
，在纽约州，没有类似的移民法通过，那么是不是就是说，加州，纽约州的政治就不黑
暗，就够好了？你难道没有发现你的逻辑是如此脆弱？
【在 w****j 的大作中提到】
: 上次说到6，70年代的黑暗。现在发现现实中的政治还是够黑的。这个是NPR的调查。调
: 查发现Arizona臭名昭著的移民法背后的主要推手是private prison companies.黑啊。
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w****j
发帖数: 5581 | 12 你这一大坨，还是不能说明不黑啊。连NPR记者都在那里唏嘘不已了，硬拗有用么？为
了有人能赚钱，就搞法律用无辜的人填监狱，这个不黑，你说什么黑？什么时候你被扔
进私人的移民监狱，你嘴上就没这么硬了。该法案为照顾私人监狱的利益，这本身就说
明lobby制度的黑暗面，你对这个有意见么？
【在 w****l 的大作中提到】
: 首先，你说“政治黑暗”，就是废话啊，政治在很大程度上就是“密室的交易”，没有
: 不黑暗的政治，
: 再次，现在美国政治制度为了最大程度的避免黑暗的密室交易，已经有各种制度保证各
: 方利益集团的公开博弈，亚利桑那移民法的建立就是在这种包括lobby的制度下，公开
: 博弈的结果。PPC可以利用这个制度，去推动移民法的生效，但是其他集团，比如老墨
: 集团，也可以上街示威，签名联署，改选议员等等，来争取让这个移民法以后失效，所
: 以这个移民法的生效，说明在亚利桑那，目前，反对这个移民法的力量还不够强大，
: 所以，我可以说，是反对这个移民法的力量还不够强大，而不是因为这个制度就是黑暗
: 的。
: 最后，如果你以亚利桑那通过这个移民法来说明这个政治（制度）是黑的，那么在加州
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w****l
发帖数: 6122 | 13 “搞法律用无辜的人填监狱”是NPR的记者说的吗，或者有新闻报道吗，
【在 w****j 的大作中提到】
: 你这一大坨，还是不能说明不黑啊。连NPR记者都在那里唏嘘不已了，硬拗有用么？为
: 了有人能赚钱，就搞法律用无辜的人填监狱，这个不黑，你说什么黑？什么时候你被扔
: 进私人的移民监狱，你嘴上就没这么硬了。该法案为照顾私人监狱的利益，这本身就说
: 明lobby制度的黑暗面，你对这个有意见么？
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w****j
发帖数: 5581 | 14 NPR的记者当然不懂汉语。他原话当然不是这个。不过记者首先提到的监狱就是专门关
妇女和儿童的。然后就是一堆诸如要是美国公民按移民法被逮了也得送这里。然后就是
利益集团怎么预谋，怎么找人起草法案，怎么推动立法。最搞得是丫采访一个监狱的
head，该人说，当时board的人要求他扩大监狱规模，他就问，现有的监狱空置率已经
很高了，有必要扩大么。board就告诉他，尽管扩大，填入不是问题。你说NPR的记者想
说什么？
【在 w****l 的大作中提到】
: “搞法律用无辜的人填监狱”是NPR的记者说的吗，或者有新闻报道吗，
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t******o
发帖数: 2792 | 15 第一次听说私人监狱这个名词也被shock到了。
本来维护公共安全是政府的首要职能，但如今美国似乎是本末倒置了。 |
o*****a
发帖数: 2335 | 16 也不比私人保安公司更出格
【在 t******o 的大作中提到】
: 第一次听说私人监狱这个名词也被shock到了。
: 本来维护公共安全是政府的首要职能，但如今美国似乎是本末倒置了。
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T****r
发帖数: 22092 | 17 那个黑水算是私人军队么？
【在 o*****a 的大作中提到】
: 也不比私人保安公司更出格
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a**i
发帖数: 5846 | 18 你这是标准的刚接触美国民主时候的想法，我当年和你一模一样的思维，很民主很公平
啊，大家都可以发声，你发不过人家有什么办法？
现在就明白了，如果有一边发声根本没有实际效果，那就没有用处。这个跟有人说，中
国大家吃饭都可以随便骂共产党了，所以中国很民主，是一个道理。
【在 w****l 的大作中提到】
: 首先，你说“政治黑暗”，就是废话啊，政治在很大程度上就是“密室的交易”，没有
: 不黑暗的政治，
: 再次，现在美国政治制度为了最大程度的避免黑暗的密室交易，已经有各种制度保证各
: 方利益集团的公开博弈，亚利桑那移民法的建立就是在这种包括lobby的制度下，公开
: 博弈的结果。PPC可以利用这个制度，去推动移民法的生效，但是其他集团，比如老墨
: 集团，也可以上街示威，签名联署，改选议员等等，来争取让这个移民法以后失效，所
: 以这个移民法的生效，说明在亚利桑那，目前，反对这个移民法的力量还不够强大，
: 所以，我可以说，是反对这个移民法的力量还不够强大，而不是因为这个制度就是黑暗
: 的。
: 最后，如果你以亚利桑那通过这个移民法来说明这个政治（制度）是黑的，那么在加州
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o*****a
发帖数: 2335 | 19 是吧
新华网日内瓦１０月１９日电（记者王昭）联合国负责雇佣兵问题的调查组１９日在日
内瓦呼吁美国加强对其在阿富汗和其他地区的私人保安公司的监督。
【在 T****r 的大作中提到】
: 那个黑水算是私人军队么？
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v*****s
发帖数: 20290 | 20 这个有点问题。不知道是不是AZ州情况特殊，但全美总的来看，监狱是人满为患，政府
财政不堪重负。全美现在inmate就有两三百万，probation和parole的还有五百万以上。
【在 w****j 的大作中提到】
: NPR的记者当然不懂汉语。他原话当然不是这个。不过记者首先提到的监狱就是专门关
: 妇女和儿童的。然后就是一堆诸如要是美国公民按移民法被逮了也得送这里。然后就是
: 利益集团怎么预谋，怎么找人起草法案，怎么推动立法。最搞得是丫采访一个监狱的
: head，该人说，当时board的人要求他扩大监狱规模，他就问，现有的监狱空置率已经
: 很高了，有必要扩大么。board就告诉他，尽管扩大，填入不是问题。你说NPR的记者想
: 说什么？
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t******o
发帖数: 2792 | 21 两码事，不是哪个程度更恶劣的问题。
执法是行政部门的基本职能，这个承包给盈利机构纯粹就是扯淡，私人监狱出现说明米
国的行政体系有点难以为继了，是伤筋动骨的社会问题。（几个州政府破产，联邦赤字
，这些都不是孤立的）
至于私人保安公司，那劣迹多是对外的，对外战争盈利分肥自古皆然，不伤米国社会的
根本。
【在 o*****a 的大作中提到】
: 也不比私人保安公司更出格
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o*****a
发帖数: 2335 | 22 对内可能也有，不知道什么程度，算是部分替代了政府警察的作用吧。十多年前大西洋
月刊的Robert Kaplan就发明了个medievalization的词,说的是城市富人区越来越依靠
私人保安公司维护治安
【在 t******o 的大作中提到】
: 两码事，不是哪个程度更恶劣的问题。
: 执法是行政部门的基本职能，这个承包给盈利机构纯粹就是扯淡，私人监狱出现说明米
: 国的行政体系有点难以为继了，是伤筋动骨的社会问题。（几个州政府破产，联邦赤字
: ，这些都不是孤立的）
: 至于私人保安公司，那劣迹多是对外的，对外战争盈利分肥自古皆然，不伤米国社会的
: 根本。
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t******o
发帖数: 2792 | 23 我说的是劣迹主要是对外的，对内的有多少劣迹我不知道。
我的理解是私人雇保镖和政府职能不冲突。
【在 o*****a 的大作中提到】
: 对内可能也有，不知道什么程度，算是部分替代了政府警察的作用吧。十多年前大西洋
: 月刊的Robert Kaplan就发明了个medievalization的词,说的是城市富人区越来越依靠
: 私人保安公司维护治安
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b****r
发帖数: 2555 | 24 是这样的。政府关人太多——监狱人满为患——政府外包监狱业务——私人监狱发达。
上。
【在 v*****s 的大作中提到】
: 这个有点问题。不知道是不是AZ州情况特殊，但全美总的来看，监狱是人满为患，政府
: 财政不堪重负。全美现在inmate就有两三百万，probation和parole的还有五百万以上。
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b****r
发帖数: 2555 | 25 主要是cut cost,比如说私人监狱的看守更少，工资更低。
当然看守们也不是善茬，比如说他们会给犯人卖白粉挣钱。
【在 D***e 的大作中提到】
: 私人监狱都有哪些途经挣钱？
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b****r
发帖数: 2555 | 26 公共服务私有化，在美国也不是啥新鲜事了。成天鼓吹privatization的人大把，还有
不少中国人跟着起哄。
90年代某一期读书上面就有一个神话，说是纽约市有个椅子公园，市政府管理的时候就
是犯罪的天堂，后来被私立了就成了游人的天堂云云。
【在 t******o 的大作中提到】
: 我说的是劣迹主要是对外的，对内的有多少劣迹我不知道。
: 我的理解是私人雇保镖和政府职能不冲突。
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b****r
发帖数: 2555 | 27 这第二条也是神话。私人监狱员工一年的turn over rate是60%，还有犯人暴动员工全
部逃跑的。
在工
【在 m*******e 的大作中提到】
: 私营监狱 优势
: 一、成立的手续比较简单。政府增建监狱要通过复杂的批准程序，资金还要受政府预算
: 的限制。私人监狱只要有利润就能立即上马，而且通过市场融资可以节省20%的成本。
: 二、私人监管公司的人员管理比较灵活。管理人员上岗前至少经过150小时的培训。在工
: 作中，每年还要继续培训40小时。虽然他们的工资比较低，福利待遇也不如政府监狱里
: 的监管人员，但公司通过给员工配股的办法，激励员工与公司同舟共济，努力工作。对
: 私人监狱来说，他们要在市场中竞争，占据更大的份额，就要不断改进。这使他们更愿
: 意采取新的监管技术，如中央监控系统、热红外探测器、计算机管理系统等。
: 私营监狱 经营
: 图为一家私营监狱内的囚犯和看守人员
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f*r
发帖数: 3968 | 28 还是Globalization外包到印度去算了
【在 b****r 的大作中提到】
: 是这样的。政府关人太多——监狱人满为患——政府外包监狱业务——私人监狱发达。
:
: 上。
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T*****n
发帖数: 18811 | 29 昨儿还收到俺一个日本同学的email
说丫调到身毒国大使馆了
说那儿东西如何好吃，泰姬陵如何美
俺心说，我靠，没事儿吧
印度菜俺也不是没吃过
龟田君不是这么没品位吧
【在 f*r 的大作中提到】
: 还是Globalization外包到印度去算了
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m*******e
发帖数: 21667 | 30 人那叫bso，真好吃假好吃，真美假美还不一定呢
【在 T*****n 的大作中提到】
: 昨儿还收到俺一个日本同学的email
: 说丫调到身毒国大使馆了
: 说那儿东西如何好吃，泰姬陵如何美
: 俺心说，我靠，没事儿吧
: 印度菜俺也不是没吃过
: 龟田君不是这么没品位吧
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f*r
发帖数: 3968 | 31 龟田君多半是在说身毒国那些华人开的Sushi Bar Japanese Steak Restraunt好吃
【在 T*****n 的大作中提到】
: 昨儿还收到俺一个日本同学的email
: 说丫调到身毒国大使馆了
: 说那儿东西如何好吃，泰姬陵如何美
: 俺心说，我靠，没事儿吧
: 印度菜俺也不是没吃过
: 龟田君不是这么没品位吧
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T*****n
发帖数: 18811 | 32 去个大使馆有啥可bso的
同学中属这个没出息了
【在 m*******e 的大作中提到】
: 人那叫bso，真好吃假好吃，真美假美还不一定呢
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m*******e
发帖数: 21667 | 33 人家这叫自信
【在 T*****n 的大作中提到】
: 去个大使馆有啥可bso的
: 同学中属这个没出息了
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o*****a
发帖数: 2335 | 34 不对口，他们除了瑜珈和叠罗汉，擒拿格斗都比较稀松
【在 f*r 的大作中提到】
: 还是Globalization外包到印度去算了
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T*****n
发帖数: 18811 | 35 哈哈哈哈
想起来十多年前网络上有篇文章叫《在印度出差》
看得俺那叫一个乐啊
里面的中餐，就是但凡食材，下锅那酱油炒了，然后勾芡
还有，印度自来水都有咖喱味儿
印度的交通规则即不是靠右，也不是靠左
而是在中间行车
第一个chicken out的，就把身后的车留给对面的车做surprise了
【在 f*r 的大作中提到】
: 龟田君多半是在说身毒国那些华人开的Sushi Bar Japanese Steak Restraunt好吃
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T****r
发帖数: 22092 | 36 如果私人监狱的老板犯了法呢？
【在 b****r 的大作中提到】
: 是这样的。政府关人太多——监狱人满为患——政府外包监狱业务——私人监狱发达。
:
: 上。
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f*r
发帖数: 3968 | 37 西朝鲜的交通规则是靠哪边？
【在 T*****n 的大作中提到】
: 哈哈哈哈
: 想起来十多年前网络上有篇文章叫《在印度出差》
: 看得俺那叫一个乐啊
: 里面的中餐，就是但凡食材，下锅那酱油炒了，然后勾芡
: 还有，印度自来水都有咖喱味儿
: 印度的交通规则即不是靠右，也不是靠左
: 而是在中间行车
: 第一个chicken out的，就把身后的车留给对面的车做surprise了
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m*******e
发帖数: 21667 | 38 酒后还是酒前？
【在 f*r 的大作中提到】
: 西朝鲜的交通规则是靠哪边？
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f*r
发帖数: 3968 | 39 敢情是flip-flop
【在 m*******e 的大作中提到】
: 酒后还是酒前？
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T*****n
发帖数: 18811 | 40 一线城市和二线城市主要街道靠右，但是不在乎lane
其它地方不靠左，不靠右，也不靠中间，人民可以自由发挥
俺早说过，西朝鲜是世界上最自由的地方
任何人都可以为所欲为
直到你遇到比你胳膊粗的人为止
【在 f*r 的大作中提到】
: 西朝鲜的交通规则是靠哪边？
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k*****r
发帖数: 21039 | 41 米疣现在通过钱和媒体，彻底控制了米国政客。
【在 w****j 的大作中提到】
: 上次说到6，70年代的黑暗。现在发现现实中的政治还是够黑的。这个是NPR的调查。调
: 查发现Arizona臭名昭著的移民法背后的主要推手是private prison companies.黑啊。
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z***y
发帖数: 13818 | |
w****j
发帖数: 5581 | 43 私人监狱成本低啊。州立监狱被一堆法律限制着。说实在的，里面犯人的福利搞不好比
你丢了工作后状况还好些。所以政府为了削减赤字，都想减少州立监狱里的犯人。加州
前一段不就是差点放掉一堆强奸抢劫的重罪犯么？一般的犯人外包到私人监狱，政府还
有点顾忌。说到关非法移民的监狱，那就什么顾忌都没有了。这也是为啥私人监狱打移
民法的念头啊。
上。
【在 v*****s 的大作中提到】
: 这个有点问题。不知道是不是AZ州情况特殊，但全美总的来看，监狱是人满为患，政府
: 财政不堪重负。全美现在inmate就有两三百万，probation和parole的还有五百万以上。
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