a*****y
发帖数: 33185 | 1 比张国焘，高岗，彭老总，少奇同志，林副主席，敬爱的周总理来说，
小平同志有哪些幸运的地方或者高明的地方？才能成为延续到现在的改革开放的总设计师？ |
z**********z
发帖数: 201 | 2 生物界都是小个体有生存优势
计师？
【在 a*****y 的大作中提到】
: 比张国焘，高岗，彭老总，少奇同志，林副主席，敬爱的周总理来说，
: 小平同志有哪些幸运的地方或者高明的地方？才能成为延续到现在的改革开放的总设计师？
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a*****y
发帖数: 33185 | 3 good point
【在 z**********z 的大作中提到】
: 生物界都是小个体有生存优势
:
: 计师？
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B****s
发帖数: 5731 | |
d**********g
发帖数: 5335 | |
S*******C
发帖数: 7325 | 6 井冈山时期 邓是毛派头子 而且邓的威信和刘彭林周等比起来 要小一点 威胁不到毛。
计师？
【在 a*****y 的大作中提到】
: 比张国焘，高岗，彭老总，少奇同志，林副主席，敬爱的周总理来说，
: 小平同志有哪些幸运的地方或者高明的地方？才能成为延续到现在的改革开放的总设计师？
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a*****y
发帖数: 33185 | 7 那是，但是我开题是问为什么是小平
【在 B****s 的大作中提到】
: 小平不在也是要翻盘的。
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c*******o
发帖数: 27734 | 8 命长，低调。
计师？
【在 a*****y 的大作中提到】
: 比张国焘，高岗，彭老总，少奇同志，林副主席，敬爱的周总理来说，
: 小平同志有哪些幸运的地方或者高明的地方？才能成为延续到现在的改革开放的总设计师？
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j****e
发帖数: 12067 | 9 司马家族比起曹魏，诸葛，刘备，孙权等等有哪些幸运或者高明的地方? 为什么最终三
国归晋?
计师？
【在 a*****y 的大作中提到】
: 比张国焘，高岗，彭老总，少奇同志，林副主席，敬爱的周总理来说，
: 小平同志有哪些幸运的地方或者高明的地方？才能成为延续到现在的改革开放的总设计师？
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v****e
发帖数: 1240 | 10 活下来的人多了去了。光十大帅就有刘，聂，徐，叶。朱，陈，罗是自然死亡。真正死
于文革的只有仨：彭，贺，林。按照这个比例估算，并把早死的罗排除，我党最高层在
文革中的非正常死亡率不过三分之一。 |
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a*****y
发帖数: 33185 | 11 华主席命也长，也低调啊
【在 c*******o 的大作中提到】
: 命长，低调。
:
: 计师？
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a*****y
发帖数: 33185 | 12 那只是活下来而已啊
【在 v****e 的大作中提到】
: 活下来的人多了去了。光十大帅就有刘，聂，徐，叶。朱，陈，罗是自然死亡。真正死
: 于文革的只有仨：彭，贺，林。按照这个比例估算，并把早死的罗排除，我党最高层在
: 文革中的非正常死亡率不过三分之一。
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S*******C
发帖数: 7325 | 13 邓和元帅不一样，邓算政治家，就像陈云、彭真
【在 v****e 的大作中提到】
: 活下来的人多了去了。光十大帅就有刘，聂，徐，叶。朱，陈，罗是自然死亡。真正死
: 于文革的只有仨：彭，贺，林。按照这个比例估算，并把早死的罗排除，我党最高层在
: 文革中的非正常死亡率不过三分之一。
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v****e
发帖数: 1240 | 14 废话。总不能人人都当总设计师吧。
【在 a*****y 的大作中提到】
: 那只是活下来而已啊
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c*******o
发帖数: 27734 | 15 靠，你这明显是抬杠。华主席的威望能和小平同志比吗？当时中央里面也就镇南王和小
平有一拼吧。
华主席命也长，也低调啊
【在 a*****y 的大作中提到】
: 华主席命也长，也低调啊
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v****e
发帖数: 1240 | 16 元帅和政治家的交集还是很大的。林做过太子，陈当过外相。邓本人也带兵打仗么。
【在 S*******C 的大作中提到】
: 邓和元帅不一样，邓算政治家，就像陈云、彭真
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a*****y
发帖数: 33185 | 17 那所以你这不是又总结出一条了吗
【在 c*******o 的大作中提到】
: 靠，你这明显是抬杠。华主席的威望能和小平同志比吗？当时中央里面也就镇南王和小
: 平有一拼吧。
:
: 华主席命也长，也低调啊
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j****e
发帖数: 12067 | 18 天知道
计师？
【在 a*****y 的大作中提到】
: 比张国焘，高岗，彭老总，少奇同志，林副主席，敬爱的周总理来说，
: 小平同志有哪些幸运的地方或者高明的地方？才能成为延续到现在的改革开放的总设计师？
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a*****y
发帖数: 33185 | 19 那当然，但是为什么就是小平呢？
【在 v****e 的大作中提到】
: 废话。总不能人人都当总设计师吧。
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a******2
发帖数: 393 | 20 毛邓惺惺相惜，邓也算毛一系的了。
毛没把邓往死里整，还同意他保留党籍。邓也没“清算”毛，弄了个三七分就完事了。
计师？
【在 a*****y 的大作中提到】
: 比张国焘，高岗，彭老总，少奇同志，林副主席，敬爱的周总理来说，
: 小平同志有哪些幸运的地方或者高明的地方？才能成为延续到现在的改革开放的总设计师？
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S*******C
发帖数: 7325 | 21 嗯 有交集 但是邓没授衔，也是当政委 长期做政治工作
其实林彪在这政治方面就没有老邓沉得住气，邓三起三落有斗争经验。
【在 v****e 的大作中提到】
: 元帅和政治家的交集还是很大的。林做过太子，陈当过外相。邓本人也带兵打仗么。
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c*******o
发帖数: 27734 | 22 。。。
那所以你这不是又总结出一条了吗
【在 a*****y 的大作中提到】
: 那所以你这不是又总结出一条了吗
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c*******o
发帖数: 27734 | 23 林是被手下和老毛联手逼死的。毛把林的接班人写到党章里面就没安好心。
【在 S*******C 的大作中提到】
: 嗯 有交集 但是邓没授衔，也是当政委 长期做政治工作
: 其实林彪在这政治方面就没有老邓沉得住气，邓三起三落有斗争经验。
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a*****y
发帖数: 33185 | 24 道理就这么抬出来的
【在 c*******o 的大作中提到】
: 。。。
:
: 那所以你这不是又总结出一条了吗
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v****e
发帖数: 1240 | 25 说的好
与其问这个问题，不如去问
中国为什么出了个邓小平？
地球上为什么有中国？
宇宙中为什么有地球？
邓小平生从何来，死往何处去？
楼主在上一刻提出的问题，还是这一刻的问题吗？
【在 j****e 的大作中提到】
: 天知道
:
: 计师？
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c*******o
发帖数: 27734 | 26 保护邓的主要是总理吧，邓没有清算毛的原因是碍着TG的整体利益，在这点上邓比毛要
高明多了。
【在 a******2 的大作中提到】
: 毛邓惺惺相惜，邓也算毛一系的了。
: 毛没把邓往死里整，还同意他保留党籍。邓也没“清算”毛，弄了个三七分就完事了。
:
: 计师？
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a*****y
发帖数: 33185 | 27 难道不是主席也看清了小平不会清算他，所以才又放他出来？
【在 c*******o 的大作中提到】
: 保护邓的主要是总理吧，邓没有清算毛的原因是碍着TG的整体利益，在这点上邓比毛要
: 高明多了。
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v****e
发帖数: 1240 | 28 又是一句废话。你到LA找１０个中国老猥琐男，仔细比一比，总能找出一个最帅的吧？
【在 a*****y 的大作中提到】
: 那当然，但是为什么就是小平呢？
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a*****y
发帖数: 33185 | 29 那你仔细比一比的过程中凭的是什么标准呢？
什么叫帅？ 然后选出几个都帅的人里面，又什么叫最帅？
【在 v****e 的大作中提到】
: 又是一句废话。你到LA找１０个中国老猥琐男，仔细比一比，总能找出一个最帅的吧？
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a******2
发帖数: 393 | 30 邓是“走资派”二号，不是周想保就能保的。
更何况后来不断复出显然毛也是欣赏邓的。
【在 c*******o 的大作中提到】
: 保护邓的主要是总理吧，邓没有清算毛的原因是碍着TG的整体利益，在这点上邓比毛要
: 高明多了。
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c*******o
发帖数: 27734 | 31 闹到太祖临死那个地步，谁上台也不会清算太祖的，否则就是自己跟着一起被清算。
所以说太祖是利用文革让当时的干部和群众都交了投名状，保证了自己的身后事。当然
了，除非是中国变天。
难道不是主席也看清了小平不会清算他，所以才又放他出来？
【在 a*****y 的大作中提到】
: 难道不是主席也看清了小平不会清算他，所以才又放他出来？
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c*******o
发帖数: 27734 | 32 别闹了，周不能保他的地位，保他条命绰绰有余吧。
【在 a******2 的大作中提到】
: 邓是“走资派”二号，不是周想保就能保的。
: 更何况后来不断复出显然毛也是欣赏邓的。
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S*******C
发帖数: 7325 | 33 毛肯定是利用林在军队中的威信，但是是不是想让林当主席呢？
如果林彪不一意孤行要设立国家主席？或许毛是真的
华国锋71年刚进国务院，王洪文70年代初还在上海，
毛远新刚刚是省革委会主任，毛主席像让谁接班？
【在 c*******o 的大作中提到】
: 林是被手下和老毛联手逼死的。毛把林的接班人写到党章里面就没安好心。
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v****e
发帖数: 1240 | 34 找十个外F女，让她们打分，总分最高的最帅。或者让丫们去非诚勿扰。
【在 a*****y 的大作中提到】
: 那你仔细比一比的过程中凭的是什么标准呢？
: 什么叫帅？ 然后选出几个都帅的人里面，又什么叫最帅？
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a*****y
发帖数: 33185 | 35 是吗？ 这个值得再开一题：当时如果谁上位了，有可能清算太祖？
【在 c*******o 的大作中提到】
: 闹到太祖临死那个地步，谁上台也不会清算太祖的，否则就是自己跟着一起被清算。
: 所以说太祖是利用文革让当时的干部和群众都交了投名状，保证了自己的身后事。当然
: 了，除非是中国变天。
:
: 难道不是主席也看清了小平不会清算他，所以才又放他出来？
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a******2
发帖数: 393 | 36 周自己都危险还保这个保那个。
【在 c*******o 的大作中提到】
: 别闹了，周不能保他的地位，保他条命绰绰有余吧。
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B****s
发帖数: 5731 | 37 明的开国六王，也都可以算善终啊。
【在 v****e 的大作中提到】
: 活下来的人多了去了。光十大帅就有刘，聂，徐，叶。朱，陈，罗是自然死亡。真正死
: 于文革的只有仨：彭，贺，林。按照这个比例估算，并把早死的罗排除，我党最高层在
: 文革中的非正常死亡率不过三分之一。
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a*****y
发帖数: 33185 | 38 但是，小平同志是这么被选出来的吗？
【在 v****e 的大作中提到】
: 找十个外F女，让她们打分，总分最高的最帅。或者让丫们去非诚勿扰。
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a******2
发帖数: 393 | 39 刘少奇
【在 a*****y 的大作中提到】
: 是吗？ 这个值得再开一题：当时如果谁上位了，有可能清算太祖？
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c*******o
发帖数: 27734 | 40 你还是不了解太祖的帝王心术，太祖就真的相信王洪文和废后他们？嘿嘿。
周自己都危险还保这个保那个。
【在 a******2 的大作中提到】
: 周自己都危险还保这个保那个。
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a******2
发帖数: 393 | 41 你这个弯转的还真快
【在 c*******o 的大作中提到】
: 你还是不了解太祖的帝王心术，太祖就真的相信王洪文和废后他们？嘿嘿。
:
: 周自己都危险还保这个保那个。
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c*******o
发帖数: 27734 | 42 不是号称中山王是被鹅弄死的吗？
明的开国六王，也都可以算善终啊。
【在 B****s 的大作中提到】
: 明的开国六王，也都可以算善终啊。
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c*******o
发帖数: 27734 | 43 他也不会。
刘少奇
【在 a******2 的大作中提到】
: 刘少奇
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c*******o
发帖数: 27734 | 44 逻辑，毛为了权力平衡不搞周和周保邓没有必然联系吧。
【在 a******2 的大作中提到】
: 你这个弯转的还真快
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v****e
发帖数: 1240 | 45 你是不是写穿越，到这里积累素材来了？这话还听不明白？我党高层文革的幸存者很多
，小平在其中属于能力强攒人品多的，再加上运气好，可不就成总设计师了么？小华运
气不能算差，但能力不强人品不足，上了位也得被拿下来。你的问题是为什么小平活下
来？与这么问，还不如去问为什么老毛没有预料到小平会上位，而不提前把丫灭了？但
这个问题同样很垃圾，就好比明粉们经常责怪康熙为什么预料不到鸦片战争，而早点发
展火器一样。这类行为艺术，玩多了就没意思了。
【在 a*****y 的大作中提到】
: 但是，小平同志是这么被选出来的吗？
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B****s
发帖数: 5731 | 46 也可以说不是的么
【在 c*******o 的大作中提到】
: 不是号称中山王是被鹅弄死的吗？
:
: 明的开国六王，也都可以算善终啊。
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v****e
发帖数: 1240 | 47 刘邦邦也不过杀了三个大头而已。留，萧，曹，陈，绛，灌，滕，各个都善终。
【在 B****s 的大作中提到】
: 明的开国六王，也都可以算善终啊。
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c*******o
发帖数: 27734 | 48 不都是刘邦杀的吧？
【在 v****e 的大作中提到】
: 刘邦邦也不过杀了三个大头而已。留，萧，曹，陈，绛，灌，滕，各个都善终。
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a******2
发帖数: 393 | 49 我说会，你说不会。
真没啥意思。
【在 c*******o 的大作中提到】
: 他也不会。
:
: 刘少奇
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t******t
发帖数: 15246 | 50 小平目标小啊，当时他还不是重量级选手，当时他的地位也就是李克强，王岐山这样的
，所以老胡也不会拿他当对手 |
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c*******o
发帖数: 27734 | 51 你展开说说会的理由？
【在 a******2 的大作中提到】
: 我说会，你说不会。
: 真没啥意思。
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v****e
发帖数: 1240 | 52 邦婆杀的也算邦邦杀的。杀害小布布的直接凶手是长沙王，就是马王堆那旮瘩。最近国
内拍的长篇垃圾戏说历史剧，叫什么大汉巾帼，好象也演这段了。
【在 c*******o 的大作中提到】
: 不都是刘邦杀的吧？
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a*****y
发帖数: 33185 | 53 也不一定要写穿越才需要问这问题吧，比如哪天你碰到个跟老毛一样的老板，是不是也
可以来以史为鉴一把呢？
哪天如果你身临其境的碰到小平同志类似的局面，你总不会还这样说：反正我能力强，
人品多，运气好，甭管现在咋样，将来总归会成为设计师的吧
【在 v****e 的大作中提到】
: 你是不是写穿越，到这里积累素材来了？这话还听不明白？我党高层文革的幸存者很多
: ，小平在其中属于能力强攒人品多的，再加上运气好，可不就成总设计师了么？小华运
: 气不能算差，但能力不强人品不足，上了位也得被拿下来。你的问题是为什么小平活下
: 来？与这么问，还不如去问为什么老毛没有预料到小平会上位，而不提前把丫灭了？但
: 这个问题同样很垃圾，就好比明粉们经常责怪康熙为什么预料不到鸦片战争，而早点发
: 展火器一样。这类行为艺术，玩多了就没意思了。
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c*******o
发帖数: 27734 | 54 凭啥的，按你这个逻辑那个娇滴滴的戚夫人也是邦邦给折腾成人彘的？
【在 v****e 的大作中提到】
: 邦婆杀的也算邦邦杀的。杀害小布布的直接凶手是长沙王，就是马王堆那旮瘩。最近国
: 内拍的长篇垃圾戏说历史剧，叫什么大汉巾帼，好象也演这段了。
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a*****y
发帖数: 33185 | 55 你俩得掐才行呀，要不帮你们一把？
【在 a******2 的大作中提到】
: 我说会，你说不会。
: 真没啥意思。
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a******2
发帖数: 393 | 56 刘少奇搞“整人”可是不含糊的。
太祖在世，到七千人大会，刘少奇已经咄咄逼人让毛认错背上所有黑锅。
太祖不在，刘少奇上位的话，不清算才怪。
【在 c*******o 的大作中提到】
: 你展开说说会的理由？
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v****e
发帖数: 1240 | 57 越发地荒谬了。你好意思把一个破老板跟太祖相提并论？另外你真以为自己与矮帝有可
比性？
【在 a*****y 的大作中提到】
: 也不一定要写穿越才需要问这问题吧，比如哪天你碰到个跟老毛一样的老板，是不是也
: 可以来以史为鉴一把呢？
: 哪天如果你身临其境的碰到小平同志类似的局面，你总不会还这样说：反正我能力强，
: 人品多，运气好，甭管现在咋样，将来总归会成为设计师的吧
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a*****y
发帖数: 33185 | 58 是不是还可以考虑一下，清算了毛，他又是理论权威...
【在 a******2 的大作中提到】
: 刘少奇搞“整人”可是不含糊的。
: 太祖在世，到七千人大会，刘少奇已经咄咄逼人让毛认错背上所有黑锅。
: 太祖不在，刘少奇上位的话，不清算才怪。
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v****e
发帖数: 1240 | 59 拜托，看看时间，人彘的时候邦邦早就见玉帝去了。
【在 c*******o 的大作中提到】
: 凭啥的，按你这个逻辑那个娇滴滴的戚夫人也是邦邦给折腾成人彘的？
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c*******o
发帖数: 27734 | 60 典型的刻舟求剑式的错误，太祖在刘搞毛是为了上位，太祖挂了之后刘真的上位情况就
不一样了，为啥还要搞太祖，有什么好处？你还真以为太孙那个样子还能榨出什么油水
？
刘少奇搞“整人”可是不含糊的。
太祖在世，到七千人大会，刘少奇已经咄咄逼人让毛认错背上所有黑锅。
太祖不在，刘少奇上位的话，不清算才怪。
【在 a******2 的大作中提到】
: 刘少奇搞“整人”可是不含糊的。
: 太祖在世，到七千人大会，刘少奇已经咄咄逼人让毛认错背上所有黑锅。
: 太祖不在，刘少奇上位的话，不清算才怪。
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c*******o
发帖数: 27734 | 61 那么淮阴是什么时候挂的？
拜托，看看时间，人彘的时候邦邦早就见玉帝去了。
【在 v****e 的大作中提到】
: 拜托，看看时间，人彘的时候邦邦早就见玉帝去了。
|
a*****y
发帖数: 33185 | 62 这倒也不是可比不可比，当然不可比，而且我也只是打个比方。
关键是我觉着你得把人物的主观想法给揭示出来，而不是简单的海选一把，一堆豆里总
能挑出个最圆的出来这么就完了
【在 v****e 的大作中提到】
: 越发地荒谬了。你好意思把一个破老板跟太祖相提并论？另外你真以为自己与矮帝有可
: 比性？
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v****e
发帖数: 1240 | 63 难道你以为是邦邦死了以后，野鸡杀的钻裆？
【在 c*******o 的大作中提到】
: 那么淮阴是什么时候挂的？
:
: 拜托，看看时间，人彘的时候邦邦早就见玉帝去了。
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a******2
发帖数: 393 | 64 赫鲁晓夫为什么还要搞斯大林？
还有“搞”也可以衬托出自己的正确性。
太祖，文革是有过，可是右派当政以来全面否定文革，台面下否定毛，一味妖魔化朝鲜
，不就为了突出改革开放的正确性？
【在 c*******o 的大作中提到】
: 典型的刻舟求剑式的错误，太祖在刘搞毛是为了上位，太祖挂了之后刘真的上位情况就
: 不一样了，为啥还要搞太祖，有什么好处？你还真以为太孙那个样子还能榨出什么油水
: ？
:
: 刘少奇搞“整人”可是不含糊的。
: 太祖在世，到七千人大会，刘少奇已经咄咄逼人让毛认错背上所有黑锅。
: 太祖不在，刘少奇上位的话，不清算才怪。
|
v****e
发帖数: 1240 | 65 想确切了解历史人物的主观想法，只有一条路：穿越。
【在 a*****y 的大作中提到】
: 这倒也不是可比不可比，当然不可比，而且我也只是打个比方。
: 关键是我觉着你得把人物的主观想法给揭示出来，而不是简单的海选一把，一堆豆里总
: 能挑出个最圆的出来这么就完了
|
a*****y
发帖数: 33185 | 66 是，穿越回去，可以更身临其境，但是这还不是最后一环，就算当时跟太祖最近的人，
比后世再穿越回去要直接多了把，也未必个个都能猜的有后来的人准。
当然如果当时的人能猜的准，那就是活路，猜不准就是死路。
而现在的人猜不准猜的准都没事。
【在 v****e 的大作中提到】
: 想确切了解历史人物的主观想法，只有一条路：穿越。
|
c*******o
发帖数: 27734 | 67 赫鲁晓夫后来不也被打到了？人品守恒，斗争的最高境界就是妥协。要说恨太祖邓也恨
太祖呀，邓上位了为啥不清算？
【在 a******2 的大作中提到】
: 赫鲁晓夫为什么还要搞斯大林？
: 还有“搞”也可以衬托出自己的正确性。
: 太祖，文革是有过，可是右派当政以来全面否定文革，台面下否定毛，一味妖魔化朝鲜
: ，不就为了突出改革开放的正确性？
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A*****l
发帖数: 1955 | 68 司马氏的出身没得比，本地，大士族……
【在 j****e 的大作中提到】
: 司马家族比起曹魏，诸葛，刘备，孙权等等有哪些幸运或者高明的地方? 为什么最终三
: 国归晋?
:
: 计师？
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a******2
发帖数: 393 | 69 你又主观了，邓怎么就恨太祖了。
【在 c*******o 的大作中提到】
: 赫鲁晓夫后来不也被打到了？人品守恒，斗争的最高境界就是妥协。要说恨太祖邓也恨
: 太祖呀，邓上位了为啥不清算？
|
c*******o
发帖数: 27734 | 70 我的意思是说邦婆杀人的时候邦邦也不在边上。
难道你以为是邦邦死了以后，野鸡杀的钻裆？
【在 v****e 的大作中提到】
: 难道你以为是邦邦死了以后，野鸡杀的钻裆？
|
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c*******o
发帖数: 27734 | 71 别搞了，哪天我把你弄到农场修地球，再把你儿子弄残废你能不很我？你当邓是菩萨转
世？
你又主观了，邓怎么就恨太祖了。
【在 a******2 的大作中提到】
: 你又主观了，邓怎么就恨太祖了。
|
v****e
发帖数: 1240 | 72 但这不是野鸡一个人的主意。＂诈游云梦，令吕后斩之＂，idea都是邦邦自己的。
【在 c*******o 的大作中提到】
: 我的意思是说邦婆杀人的时候邦邦也不在边上。
:
: 难道你以为是邦邦死了以后，野鸡杀的钻裆？
|
a******2
发帖数: 393 | 73 又是你揣摩的帝王心思？
【在 c*******o 的大作中提到】
: 别搞了，哪天我把你弄到农场修地球，再把你儿子弄残废你能不很我？你当邓是菩萨转
: 世？
:
: 你又主观了，邓怎么就恨太祖了。
|
v****e
发帖数: 1240 | 74 走了活路的，你就一厢情愿地觉得是猜准；走了死路的，你就觉得没猜准。
【在 a*****y 的大作中提到】
: 是，穿越回去，可以更身临其境，但是这还不是最后一环，就算当时跟太祖最近的人，
: 比后世再穿越回去要直接多了把，也未必个个都能猜的有后来的人准。
: 当然如果当时的人能猜的准，那就是活路，猜不准就是死路。
: 而现在的人猜不准猜的准都没事。
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c*******o
发帖数: 27734 | 75 我爱瞎想，你要慢慢习惯。
【在 a******2 的大作中提到】
: 又是你揣摩的帝王心思？
|
c*******o
发帖数: 27734 | 76 那没有把身后戚夫人和如意的事情安排好会不会也有阴毛？
但这不是野鸡一个人的主意。＂诈游云梦，令吕后斩之＂，idea都是邦邦自己的。
【在 v****e 的大作中提到】
: 但这不是野鸡一个人的主意。＂诈游云梦，令吕后斩之＂，idea都是邦邦自己的。
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a*****y
发帖数: 33185 | 77 你说的是已经把我的原话做了一个逆命题吧：
我说的是，猜得准的，就走活路；猜不准的就走死路。
你应该这么说：难道猜得准的，就一定走活路吗？猜不准的就一定走死路吗。
所以我的题目里面有两个问题，一个是哪些是高明的地方，一个是哪些是幸运的地方，猜不准也活下来的，就是幸运。 猜的准也死路一条的，就是不幸
【在 v****e 的大作中提到】
: 走了活路的，你就一厢情愿地觉得是猜准；走了死路的，你就觉得没猜准。
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a******2
发帖数: 393 | 78 挺好的
【在 c*******o 的大作中提到】
: 我爱瞎想，你要慢慢习惯。
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x***u
发帖数: 6421 | 79 脸皮厚，钢铁城墙，雷打不动，更不要说病菌了，自然长寿。 |
c*******o
发帖数: 27734 | 80 太祖的脸皮就薄了？重庆谈判的时候怎么称呼老蒋的，怎么说的？
【在 x***u 的大作中提到】
: 脸皮厚，钢铁城墙，雷打不动，更不要说病菌了，自然长寿。
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d****z
发帖数: 9503 | 81 邓是老毛嫡系的嫡系，不是张高彭刘可以比的。副统帅其实要不是自己身体不好加上儿
子瞎闹，一样可
以活下来翻盘。
计师？
【在 a*****y 的大作中提到】
: 比张国焘，高岗，彭老总，少奇同志，林副主席，敬爱的周总理来说，
: 小平同志有哪些幸运的地方或者高明的地方？才能成为延续到现在的改革开放的总设计师？
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T*****n
发帖数: 18811 | 82 改造为一个假设坑：如果小瓶给整死了
第一问：后来谁出来主持翻盘？斗得过华主席或者党内左派吗？
第二问：后来翻盘，是不是文革就全推主席头上去了？
就坚持不住四项基本原则了？
【在 B****s 的大作中提到】
: 小平不在也是要翻盘的。
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T*****n
发帖数: 18811 | 83 有刘前车之鉴
林当上二把手，就是死路一条
林自己知道
【在 S*******C 的大作中提到】
: 毛肯定是利用林在军队中的威信，但是是不是想让林当主席呢？
: 如果林彪不一意孤行要设立国家主席？或许毛是真的
: 华国锋71年刚进国务院，王洪文70年代初还在上海，
: 毛远新刚刚是省革委会主任，毛主席像让谁接班？
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a*****y
发帖数: 33185 | 84 小平同志当然不算清算，但是至少我们现在课本里面学的是邓小平理论，和“经过科学
理解的”毛泽东思想。
如果是少奇同志，可能就是刘少奇思想甚至刘少奇主义了，这个算不算一个好处？
【在 c*******o 的大作中提到】
: 赫鲁晓夫后来不也被打到了？人品守恒，斗争的最高境界就是妥协。要说恨太祖邓也恨
: 太祖呀，邓上位了为啥不清算？
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a***k
发帖数: 563 | 85 林的坑怎么挖都值得挖
【在 T*****n 的大作中提到】
: 有刘前车之鉴
: 林当上二把手，就是死路一条
: 林自己知道
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d****z
发帖数: 9503 | 86 不一定。太子最终是要上位的，不过必须是最后一任太子。华同学那么弱，因为是最后
一任太子，还不
是上位了。林未必是死路一条。更何况就算被打倒，照样可以翻盘。总师不就翻盘了。
关键还是要活下
来。副统帅自己身体不行，儿子乱搞，要不然完全可以活到太祖驾崩。如果那时候仍然
是太子，那太宗
的位置就非副统帅不可了。如果已经被废，搞不好也可以翻盘。
【在 T*****n 的大作中提到】
: 有刘前车之鉴
: 林当上二把手，就是死路一条
: 林自己知道
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c*******o
发帖数: 27734 | 87 别闹了，刘没有打过仗在军队里没有威望，上台了也要好久才能坐稳，还少奇主义呢。
【在 a*****y 的大作中提到】
: 小平同志当然不算清算，但是至少我们现在课本里面学的是邓小平理论，和“经过科学
: 理解的”毛泽东思想。
: 如果是少奇同志，可能就是刘少奇思想甚至刘少奇主义了，这个算不算一个好处？
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h*****9
发帖数: 4028 | 88 忘了陈会计？
【在 c*******o 的大作中提到】
: 靠，你这明显是抬杠。华主席的威望能和小平同志比吗？当时中央里面也就镇南王和小
: 平有一拼吧。
:
: 华主席命也长，也低调啊
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c*******o
发帖数: 27734 | 89 他？
忘了陈会计？
【在 h*****9 的大作中提到】
: 忘了陈会计？
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T*****n
发帖数: 18811 | 90 林也开了钢铁公司，不放下身段让你整
搞个鱼死网破
毛受到极大心理打击
【在 d****z 的大作中提到】
: 不一定。太子最终是要上位的，不过必须是最后一任太子。华同学那么弱，因为是最后
: 一任太子，还不
: 是上位了。林未必是死路一条。更何况就算被打倒，照样可以翻盘。总师不就翻盘了。
: 关键还是要活下
: 来。副统帅自己身体不行，儿子乱搞，要不然完全可以活到太祖驾崩。如果那时候仍然
: 是太子，那太宗
: 的位置就非副统帅不可了。如果已经被废，搞不好也可以翻盘。
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h*****9
发帖数: 4028 | 91 会计资历地位都在邓之上。只是会计不够强硬没有花帅等人支持。
【在 c*******o 的大作中提到】
: 他？
:
: 忘了陈会计？
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c*******o
发帖数: 27734 | 92 会计在军中的地位如何？
【在 h*****9 的大作中提到】
: 会计资历地位都在邓之上。只是会计不够强硬没有花帅等人支持。
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a*****y
发帖数: 33185 | 93 那林副主席如果愿意放下身段让主席整，又当如何？
【在 T*****n 的大作中提到】
: 林也开了钢铁公司，不放下身段让你整
: 搞个鱼死网破
: 毛受到极大心理打击
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a***k
发帖数: 563 | 94 听说林彪有黑部队
当年参军去了那类部队的
回乡下来后作主要劳动担粪记工分都要打折扣
【在 a*****y 的大作中提到】
: 那林副主席如果愿意放下身段让主席整，又当如何？
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c*******o
发帖数: 27734 | 95 主席就勉为其难整一下。
【在 a*****y 的大作中提到】
: 那林副主席如果愿意放下身段让主席整，又当如何？
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a*****y
发帖数: 33185 | 96 那红卫兵打的狠的时候，要不要保一下呢？
【在 c*******o 的大作中提到】
: 主席就勉为其难整一下。
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T*****n
发帖数: 18811 | 97 俺觉得活不下来
倒不一定主席一定要搞死他
而且主席搞他，也需要一个过程和铺垫
否则自己也下不来台
主要还是丫身子骨不行了
稍微搞搞就能搞死
【在 a*****y 的大作中提到】
: 那林副主席如果愿意放下身段让主席整，又当如何？
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a*****y
发帖数: 33185 | 98 有黑部队，那又怎样？
【在 a***k 的大作中提到】
: 听说林彪有黑部队
: 当年参军去了那类部队的
: 回乡下来后作主要劳动担粪记工分都要打折扣
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T*****n
发帖数: 18811 | 99 文革倒了那会儿了
红卫兵早就被体制收编了
不打人了
【在 a*****y 的大作中提到】
: 那红卫兵打的狠的时候，要不要保一下呢？
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a*****y
发帖数: 33185 | 100 那就革命群众吧
【在 T*****n 的大作中提到】
: 文革倒了那会儿了
: 红卫兵早就被体制收编了
: 不打人了
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c*******o
发帖数: 27734 | 101 这个很难，林总的别墅都是防核的个把红卫兵冲不进去。
那红卫兵打的狠的时候，要不要保一下呢？
【在 a*****y 的大作中提到】
: 那红卫兵打的狠的时候，要不要保一下呢？
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a*****y
发帖数: 33185 | 102 那也可以内部工作人员开批判会啊
【在 c*******o 的大作中提到】
: 这个很难，林总的别墅都是防核的个把红卫兵冲不进去。
:
: 那红卫兵打的狠的时候，要不要保一下呢？
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c*******o
发帖数: 27734 | 103 那也不能随便打首长。
那也可以内部工作人员开批判会啊
【在 a*****y 的大作中提到】
: 那也可以内部工作人员开批判会啊
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T*****n
发帖数: 18811 | 104 革命群众也没开始的时候那股子劲头了
革命精神阳痿，不是邓搞的
实在是毛搞的
【在 a*****y 的大作中提到】
: 那就革命群众吧
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a*****y
发帖数: 33185 | 105 为啥不能，那彭老总也是首长，不也打了吗
而且就算不能，那不也得天天开会站着听批判吗，那开到林副主席也不行的时候，主席要不要叫停一下？
【在 c*******o 的大作中提到】
: 那也不能随便打首长。
:
: 那也可以内部工作人员开批判会啊
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T*****n
发帖数: 18811 | 106 彭早完蛋了
林毕竟当了这么多年红司令部的副统帅
革命群众心中威信很高的
从林死了时候广大群众的茫然恍惚
你就能看出要突然批林会造成什么后果
席要不要叫停一下？
【在 a*****y 的大作中提到】
: 为啥不能，那彭老总也是首长，不也打了吗
: 而且就算不能，那不也得天天开会站着听批判吗，那开到林副主席也不行的时候，主席要不要叫停一下？
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a*****y
发帖数: 33185 | 107 那结论就是：假设林副主席愿意放下身段让整，主席也不会整罗？
【在 T*****n 的大作中提到】
: 彭早完蛋了
: 林毕竟当了这么多年红司令部的副统帅
: 革命群众心中威信很高的
: 从林死了时候广大群众的茫然恍惚
: 你就能看出要突然批林会造成什么后果
:
: 席要不要叫停一下？
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T*****n
发帖数: 18811 | 108 俺说了，会整
但是要有铺垫，有个过程
主席南巡，才刚刚开始
俺觉得怎么也要个一两年时间好好铺垫
【在 a*****y 的大作中提到】
: 那结论就是：假设林副主席愿意放下身段让整，主席也不会整罗？
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a*****y
发帖数: 33185 | 109 那下面就是，被整的快不行的时候（也不一定是打），会不会保一下？
【在 T*****n 的大作中提到】
: 俺说了，会整
: 但是要有铺垫，有个过程
: 主席南巡，才刚刚开始
: 俺觉得怎么也要个一两年时间好好铺垫
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T*****n
发帖数: 18811 | 110 不会。没必要。
【在 a*****y 的大作中提到】
: 那下面就是，被整的快不行的时候（也不一定是打），会不会保一下？
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a*****y
发帖数: 33185 | 111 那就是说愿意放下身段让整，也得死了？除非革命群众比较温柔
【在 T*****n 的大作中提到】
: 不会。没必要。
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v*****s
发帖数: 20290 | 112 ft，那修养呢？文革之前，他威信不高？
【在 T*****n 的大作中提到】
: 彭早完蛋了
: 林毕竟当了这么多年红司令部的副统帅
: 革命群众心中威信很高的
: 从林死了时候广大群众的茫然恍惚
: 你就能看出要突然批林会造成什么后果
:
: 席要不要叫停一下？
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v*****s
发帖数: 20290 | 113 空军问题很严重，事后整肃得很厉害。潘涌写过好多这方面的文章。
【在 a***k 的大作中提到】
: 听说林彪有黑部队
: 当年参军去了那类部队的
: 回乡下来后作主要劳动担粪记工分都要打折扣
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T*****n
发帖数: 18811 | 114 跟你说了，文革后期整人都不靠革命群众了
都已经三结合了，造反派顶多是三分之一权力，而且是
少数造反派头头把持，运动已经很大程度上回归了体制
整人还是归于专案组或者专政机关
林会死的，但不是毛要他死
是丫自己禁不住
【在 a*****y 的大作中提到】
: 那就是说愿意放下身段让整，也得死了？除非革命群众比较温柔
|
c*******o
发帖数: 27734 | 115 彭总不是在自己别墅里面被揭批的。如果林总不行了，主席还会拉一把他学生的。
为啥不能，那彭老总也是首长，不也打了吗
而且就算不能，那不也得天天开会站着听批判吗，那开到林副主席也不行的时候，主席
要不要叫停一下？
【在 a*****y 的大作中提到】
: 为啥不能，那彭老总也是首长，不也打了吗
: 而且就算不能，那不也得天天开会站着听批判吗，那开到林副主席也不行的时候，主席要不要叫停一下？
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a*****y
发帖数: 33185 | 116 但如果愿意让整就整，快死了也不保，那还是算要他死
【在 T*****n 的大作中提到】
: 跟你说了，文革后期整人都不靠革命群众了
: 都已经三结合了，造反派顶多是三分之一权力，而且是
: 少数造反派头头把持，运动已经很大程度上回归了体制
: 整人还是归于专案组或者专政机关
: 林会死的，但不是毛要他死
: 是丫自己禁不住
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T*****n
发帖数: 18811 | 117 比文革中的林差不少
刘是体制的头子，毛就是要发动群众把体制一锅端
【在 v*****s 的大作中提到】
: ft，那修养呢？文革之前，他威信不高？
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v*****s
发帖数: 20290 | 118 整刘的时候，群众为什么不迷茫？
【在 T*****n 的大作中提到】
: 比文革中的林差不少
: 刘是体制的头子，毛就是要发动群众把体制一锅端
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a*****y
发帖数: 33185 | 119 或者这么说吧，如果他禁的住，要不要往死里整？还是又象小平那样再提拔起来？
【在 a*****y 的大作中提到】
: 但如果愿意让整就整，快死了也不保，那还是算要他死
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T*****n
发帖数: 18811 | 120 也可以，算放任的心态，间接故意杀人吧。
【在 a*****y 的大作中提到】
: 但如果愿意让整就整，快死了也不保，那还是算要他死
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h*****9
发帖数: 4028 | 121 老塔说的不错。主席整陈伯达，庐山主席之争，南巡。其实都是一步步的暗中布局整副
统帅。主席大概想让林知难而退（以身体理由最恰当不过了）。如果林不愿意，则先搞
掉其爪牙，然后再从舆论着手搞到搞臭林。林大概是咽不下毛卸磨杀驴的手法，更担心
落了个彭刘的下场，于是搞了鱼死网破...
【在 T*****n 的大作中提到】
: 俺说了，会整
: 但是要有铺垫，有个过程
: 主席南巡，才刚刚开始
: 俺觉得怎么也要个一两年时间好好铺垫
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a*****y
发帖数: 33185 | 122 关键在于，如果知难而退了，会不会死？
【在 h*****9 的大作中提到】
: 老塔说的不错。主席整陈伯达，庐山主席之争，南巡。其实都是一步步的暗中布局整副
: 统帅。主席大概想让林知难而退（以身体理由最恰当不过了）。如果林不愿意，则先搞
: 掉其爪牙，然后再从舆论着手搞到搞臭林。林大概是咽不下毛卸磨杀驴的手法，更担心
: 落了个彭刘的下场，于是搞了鱼死网破...
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S*******C
发帖数: 7325 | 123 林是不会走的，林的女儿林豆豆说：他父亲说他至死都是一个民族主义者。
所以林受到林立果叶群的影响很大。
【在 h*****9 的大作中提到】
: 老塔说的不错。主席整陈伯达，庐山主席之争，南巡。其实都是一步步的暗中布局整副
: 统帅。主席大概想让林知难而退（以身体理由最恰当不过了）。如果林不愿意，则先搞
: 掉其爪牙，然后再从舆论着手搞到搞臭林。林大概是咽不下毛卸磨杀驴的手法，更担心
: 落了个彭刘的下场，于是搞了鱼死网破...
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S*******C
发帖数: 7325 | 124 当然不会
【在 a*****y 的大作中提到】
: 关键在于，如果知难而退了，会不会死？
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h*****9
发帖数: 4028 | 125 当时有彭刘前车之鉴，副统帅又得罪了一大批军内军外政要。再加上历史上历来退位太
子都难有好下场，不管主席怎么想，副统帅肯定觉得下场不会好。
【在 a*****y 的大作中提到】
: 关键在于，如果知难而退了，会不会死？
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a*****y
发帖数: 33185 | 126 那能退到什么位置？
【在 S*******C 的大作中提到】
: 当然不会
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c*******o
发帖数: 27734 | 127 nod，让林选伊估计去南边另立中央的可能性更大。
【在 S*******C 的大作中提到】
: 林是不会走的，林的女儿林豆豆说：他父亲说他至死都是一个民族主义者。
: 所以林受到林立果叶群的影响很大。
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a*****y
发帖数: 33185 | 128 那这么说就是退了也没有好下场罗？
【在 h*****9 的大作中提到】
: 当时有彭刘前车之鉴，副统帅又得罪了一大批军内军外政要。再加上历史上历来退位太
: 子都难有好下场，不管主席怎么想，副统帅肯定觉得下场不会好。
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S*******C
发帖数: 7325 | 129 保住命而已
毛主席说：天要下雨娘要嫁人 随他去吧。
林在毛心中始终是一个小孩子。
毛海曾经说过，即使林不走，毛也不会动他。
【在 a*****y 的大作中提到】
: 那能退到什么位置？
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S*******C
发帖数: 7325 | 130 所以我觉得温都尔汗的三叉戟是搏斗掉下来的。
林彪搏斗？林彪的飞机师是安插的内线？
【在 c*******o 的大作中提到】
: nod，让林选伊估计去南边另立中央的可能性更大。
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h*****9
发帖数: 4028 | 131 不被老毛整也会被新太子整肃的。
【在 a*****y 的大作中提到】
: 那这么说就是退了也没有好下场罗？
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a*****y
发帖数: 33185 | 132 前面两个都不是在林彪退了以后的情况下说的吧
第三个又是出自哪里？
【在 S*******C 的大作中提到】
: 保住命而已
: 毛主席说：天要下雨娘要嫁人 随他去吧。
: 林在毛心中始终是一个小孩子。
: 毛海曾经说过，即使林不走，毛也不会动他。
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g********e
发帖数: 6425 | 133 三封笑忠信
计师？
【在 a*****y 的大作中提到】
: 比张国焘，高岗，彭老总，少奇同志，林副主席，敬爱的周总理来说，
: 小平同志有哪些幸运的地方或者高明的地方？才能成为延续到现在的改革开放的总设计师？
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a*****y
发帖数: 33185 | 134 五七一工程纪要：
...
（7） 政变正朝着有利于笔杆子，而不利于枪杆子方向发展。
（8） 因此，我们要以暴力革命的突变来阻止和平演变式的反革命渐变。反之，如果我
们不用“五七一”工程阻止和平演变，一旦他们得逞，不知有多少人头落地，中国革命
不知要推迟多少年。
（9） 一场新的夺权斗争势不可免，我们不掌握革命领导权，领导权将落在别人头上
...
【在 S*******C 的大作中提到】
: 保住命而已
: 毛主席说：天要下雨娘要嫁人 随他去吧。
: 林在毛心中始终是一个小孩子。
: 毛海曾经说过，即使林不走，毛也不会动他。
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a*****y
发帖数: 33185 | 135 所以可不可以说，不让林副主席上位就是要他死？
【在 h*****9 的大作中提到】
: 不被老毛整也会被新太子整肃的。
|
S*******C
发帖数: 7325 | 136 好像一个关于周恩来的回忆录里
说林彪是孩子，主要依据是当年长征的时候毛怨恨彭德怀写信，说林还是个娃娃。
林彪也是毛一手提拔起来的，是嫡系，比毛年龄小，和邓差不多
我记得都是在比较正规的视频里看的。
【在 a*****y 的大作中提到】
: 前面两个都不是在林彪退了以后的情况下说的吧
: 第三个又是出自哪里？
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S*******C
发帖数: 7325 | 137 so, 林彪不走按这个分析就要人头落地？
不太可信，五七一工程纪要也是随便写写吧。
【在 a*****y 的大作中提到】
: 五七一工程纪要：
: ...
: （7） 政变正朝着有利于笔杆子，而不利于枪杆子方向发展。
: （8） 因此，我们要以暴力革命的突变来阻止和平演变式的反革命渐变。反之，如果我
: 们不用“五七一”工程阻止和平演变，一旦他们得逞，不知有多少人头落地，中国革命
: 不知要推迟多少年。
: （9） 一场新的夺权斗争势不可免，我们不掌握革命领导权，领导权将落在别人头上
: ...
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a*****y
发帖数: 33185 | 138 我出一瓶可乐打赌要人头落地。
【在 S*******C 的大作中提到】
: so, 林彪不走按这个分析就要人头落地？
: 不太可信，五七一工程纪要也是随便写写吧。
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T*****n
发帖数: 18811 | 139 呵呵
【在 S*******C 的大作中提到】
: 保住命而已
: 毛主席说：天要下雨娘要嫁人 随他去吧。
: 林在毛心中始终是一个小孩子。
: 毛海曾经说过，即使林不走，毛也不会动他。
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c*******o
发帖数: 27734 | 140 这内线也够惨的。
所以我觉得温都尔汗的三叉戟是搏斗掉下来的。
林彪搏斗？林彪的飞机师是安插的内线？
【在 S*******C 的大作中提到】
: 所以我觉得温都尔汗的三叉戟是搏斗掉下来的。
: 林彪搏斗？林彪的飞机师是安插的内线？
|
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v****e
发帖数: 1240 | 141 这么说，你已经承认杀害信信的主谋是邦邦乐。别的俺就不管了。
【在 c*******o 的大作中提到】
: 那没有把身后戚夫人和如意的事情安排好会不会也有阴毛？
:
: 但这不是野鸡一个人的主意。＂诈游云梦，令吕后斩之＂，idea都是邦邦自己的。
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l*********y
发帖数: 1011 | 142 这是两个问题：
小平活下来：老毛故意留下的；
小平能够主导翻盘：因为他的政治能力与军事资历并重； |
c*******o
发帖数: 27734 | 143 显然不是，刘邦最多也就是个从犯，有领导责任而已。
这么说，你已经承认杀害信信的主谋是邦邦乐。别的俺就不管了。
【在 v****e 的大作中提到】
: 这么说，你已经承认杀害信信的主谋是邦邦乐。别的俺就不管了。
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x***u
发帖数: 6421 | 144 因此说阿，邓心眼太小，私心太重。
【在 c*******o 的大作中提到】
: 别搞了，哪天我把你弄到农场修地球，再把你儿子弄残废你能不很我？你当邓是菩萨转
: 世？
:
: 你又主观了，邓怎么就恨太祖了。
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i*****y
发帖数: 3449 | 145 这个问题也太简单了吧，邓小平向来是毛泽东器重的人，开国七大巨头的排名是毛刘周
朱陈邓林。这七个人是最有势力的。真正有权力的人，本来邓小平也是主席看中的接刘
的班的人，他本来就是很能干，很受毛器重和宠爱的人。毛刘翻脸之后，没想到邓竟然
和刘跑。于是把邓也打倒，但是始终对他留了一手，陈是早就不得宠了，远离了权力中
心。朱处在退休状态，挂了个名，林本来是嫡系，趁着文革冒起，没想到毛只是利用林
，并不想真正交班。结果毛林分裂，林死了以后，周成了第二号人物之后，毛启用邓本
来是想平衡周的影响，所谓抓革命，促生产，让邓保生产，四人帮抓革命，从经济和政
治两个方面来维护文革的遗产，邓当年为了上位其实，也攻击过周。 周当时已经失宠
，毛根本不相信周，因为周肯定要翻文革的案。没想到邓上台后和周连成一线，这让毛
无法容忍。周死了以后，全国本来就对文革已经怨声载道，盼望改变。中共内部的元老
派在清明节搞出了四五运动，向毛表示不满，接着骂四人帮来，毛。毛终于忍无可忍把
邓再度打倒。邓小平的复出是必然的，党内的四人帮，华国锋还是叶剑英都没有邓的人
脉和能力，七巨头里面，毛刘周朱林都死了，只剩下了陈和邓真正治理过国家，陈没有
军事背景，没有办法和邓相比，所以这个时候只能是邓出来收拾残局了。
计师？
【在 a*****y 的大作中提到】
: 比张国焘，高岗，彭老总，少奇同志，林副主席，敬爱的周总理来说，
: 小平同志有哪些幸运的地方或者高明的地方？才能成为延续到现在的改革开放的总设计师？
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b*****e
发帖数: 5476 | 146 最关键的是七个人里面邓的年纪第二小，林最年轻
【在 i*****y 的大作中提到】
: 这个问题也太简单了吧，邓小平向来是毛泽东器重的人，开国七大巨头的排名是毛刘周
: 朱陈邓林。这七个人是最有势力的。真正有权力的人，本来邓小平也是主席看中的接刘
: 的班的人，他本来就是很能干，很受毛器重和宠爱的人。毛刘翻脸之后，没想到邓竟然
: 和刘跑。于是把邓也打倒，但是始终对他留了一手，陈是早就不得宠了，远离了权力中
: 心。朱处在退休状态，挂了个名，林本来是嫡系，趁着文革冒起，没想到毛只是利用林
: ，并不想真正交班。结果毛林分裂，林死了以后，周成了第二号人物之后，毛启用邓本
: 来是想平衡周的影响，所谓抓革命，促生产，让邓保生产，四人帮抓革命，从经济和政
: 治两个方面来维护文革的遗产，邓当年为了上位其实，也攻击过周。 周当时已经失宠
: ，毛根本不相信周，因为周肯定要翻文革的案。没想到邓上台后和周连成一线，这让毛
: 无法容忍。周死了以后，全国本来就对文革已经怨声载道，盼望改变。中共内部的元老
|
v****e
发帖数: 1240 | 147 那你自己看书去吧，俺懒得教你了。
【在 c*******o 的大作中提到】
: 显然不是，刘邦最多也就是个从犯，有领导责任而已。
:
: 这么说，你已经承认杀害信信的主谋是邦邦乐。别的俺就不管了。
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v****e
发帖数: 1240 | 148 这个回复还是文不对题。其实你说的这个道理前面的各位同修已经说过了。但是楼主想
要知道的事，小平具体是如何同老毛斗智斗勇地周旋，已达到保存自己以备东山再起的
不可告人的目的？所以楼主要的不是对客观大形势的分析，而是对当事人，太祖和小平
，特别是在文革当中，是如何进行博弈的。说得更全面一些，就是，太祖究竟为何没有
在活着的时候送小平去见马克思的意思？如果太祖有心杀小平但迟迟下不了决心，是哪
些因素使得他迟疑不决？在这种情况下，小平都进行了哪些努力，从而使得太祖对其的
杀心越发减弱，乃至消失？
靠，我单开一个帖子去。
【在 i*****y 的大作中提到】
: 这个问题也太简单了吧，邓小平向来是毛泽东器重的人，开国七大巨头的排名是毛刘周
: 朱陈邓林。这七个人是最有势力的。真正有权力的人，本来邓小平也是主席看中的接刘
: 的班的人，他本来就是很能干，很受毛器重和宠爱的人。毛刘翻脸之后，没想到邓竟然
: 和刘跑。于是把邓也打倒，但是始终对他留了一手，陈是早就不得宠了，远离了权力中
: 心。朱处在退休状态，挂了个名，林本来是嫡系，趁着文革冒起，没想到毛只是利用林
: ，并不想真正交班。结果毛林分裂，林死了以后，周成了第二号人物之后，毛启用邓本
: 来是想平衡周的影响，所谓抓革命，促生产，让邓保生产，四人帮抓革命，从经济和政
: 治两个方面来维护文革的遗产，邓当年为了上位其实，也攻击过周。 周当时已经失宠
: ，毛根本不相信周，因为周肯定要翻文革的案。没想到邓上台后和周连成一线，这让毛
: 无法容忍。周死了以后，全国本来就对文革已经怨声载道，盼望改变。中共内部的元老
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d******a
发帖数: 32122 | 149 邓的影响力未必比彭林差
【在 S*******C 的大作中提到】
: 井冈山时期 邓是毛派头子 而且邓的威信和刘彭林周等比起来 要小一点 威胁不到毛。
:
: 计师？
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g********e
发帖数: 6425 | 150 我觉得太宗心胸还是宽广，老婆被共同开发了也没说什么，关键是这个猫论摸石头论，
跟太祖的眼光相差太远，不过也不能怪它。
【在 x***u 的大作中提到】
: 因此说阿，邓心眼太小，私心太重。
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r********9
发帖数: 18394 | 151 陈会计， 李木匠也可
【在 c*******o 的大作中提到】
: 靠，你这明显是抬杠。华主席的威望能和小平同志比吗？当时中央里面也就镇南王和小
: 平有一拼吧。
:
: 华主席命也长，也低调啊
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r********9
发帖数: 18394 | 152 话说当年会计在东北。。。。 振背一呼， ４野还是有人的， 君不见韩先楚也主管了
军委一把： 他是会计推荐的
【在 c*******o 的大作中提到】
: 会计在军中的地位如何？
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r********9
发帖数: 18394 | 153 刘跟邓的关系未必好。 毛也下眼药： 什么我主帅， 邓副帅呀， 你是我们的总书记呀
， 估计刘在边上恨的牙痒痒的， 小平同学也很知趣， 书记处的工作就丢到一边， 让
刘的爪牙彭主持， 自己躲在一边打桥牌， 冷眼观局。 估计这也是毛在文革初把邓拿
下的缘故
【在 i*****y 的大作中提到】
: 这个问题也太简单了吧，邓小平向来是毛泽东器重的人，开国七大巨头的排名是毛刘周
: 朱陈邓林。这七个人是最有势力的。真正有权力的人，本来邓小平也是主席看中的接刘
: 的班的人，他本来就是很能干，很受毛器重和宠爱的人。毛刘翻脸之后，没想到邓竟然
: 和刘跑。于是把邓也打倒，但是始终对他留了一手，陈是早就不得宠了，远离了权力中
: 心。朱处在退休状态，挂了个名，林本来是嫡系，趁着文革冒起，没想到毛只是利用林
: ，并不想真正交班。结果毛林分裂，林死了以后，周成了第二号人物之后，毛启用邓本
: 来是想平衡周的影响，所谓抓革命，促生产，让邓保生产，四人帮抓革命，从经济和政
: 治两个方面来维护文革的遗产，邓当年为了上位其实，也攻击过周。 周当时已经失宠
: ，毛根本不相信周，因为周肯定要翻文革的案。没想到邓上台后和周连成一线，这让毛
: 无法容忍。周死了以后，全国本来就对文革已经怨声载道，盼望改变。中共内部的元老
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r********9
发帖数: 18394 | 154 毛把自己在８大的那一票投给林了
【在 b*****e 的大作中提到】
: 最关键的是七个人里面邓的年纪第二小，林最年轻
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h***i
发帖数: 89031 | 155 书记处是干什么的
彭真主持，也要有哪个水平
【在 r********9 的大作中提到】
: 刘跟邓的关系未必好。 毛也下眼药： 什么我主帅， 邓副帅呀， 你是我们的总书记呀
: ， 估计刘在边上恨的牙痒痒的， 小平同学也很知趣， 书记处的工作就丢到一边， 让
: 刘的爪牙彭主持， 自己躲在一边打桥牌， 冷眼观局。 估计这也是毛在文革初把邓拿
: 下的缘故
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i*****y
发帖数: 3449 | 156 邓本来就不是和主席对着干着的人，他一直以毛派自居，反右和大跃进的时候，他
都是毛政策的忠实执行者。也没少整人。文革的时候站错了队这才被搞下去了，邓只是
失宠，还到不了要被毛整死的地步，应该说和毛正面冲突的一直都是党内的第二号人物
，刘被整死了以后，是林，林被逼得出逃以后是周，周再怎么小心谨慎，一旦做了第二
号人物的位子，就难免和毛正面冲突。周的身体本来远远的好与毛，谁想到竟然比毛先
去世。晚年周恩来里面说，这里面有毛的因素在里面，再说文革后期搞得什么批林批孔
，没有毛的授意，四人帮根本不可能搞得起来。毛的确是把他眼中的威胁都置于死地了
，邓那个时候还远远构不成对毛的威胁，毛没有把邓当作自己的死敌，他自己的复出，
也要叶帅说了算才行。
【在 v****e 的大作中提到】
: 这个回复还是文不对题。其实你说的这个道理前面的各位同修已经说过了。但是楼主想
: 要知道的事，小平具体是如何同老毛斗智斗勇地周旋，已达到保存自己以备东山再起的
: 不可告人的目的？所以楼主要的不是对客观大形势的分析，而是对当事人，太祖和小平
: ，特别是在文革当中，是如何进行博弈的。说得更全面一些，就是，太祖究竟为何没有
: 在活着的时候送小平去见马克思的意思？如果太祖有心杀小平但迟迟下不了决心，是哪
: 些因素使得他迟疑不决？在这种情况下，小平都进行了哪些努力，从而使得太祖对其的
: 杀心越发减弱，乃至消失？
: 靠，我单开一个帖子去。
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a*****y
发帖数: 33185 | 157 下面的问题是，如果文革的时候没有站错队，没有被搞下去，会不会有好结果？
【在 i*****y 的大作中提到】
: 邓本来就不是和主席对着干着的人，他一直以毛派自居，反右和大跃进的时候，他
: 都是毛政策的忠实执行者。也没少整人。文革的时候站错了队这才被搞下去了，邓只是
: 失宠，还到不了要被毛整死的地步，应该说和毛正面冲突的一直都是党内的第二号人物
: ，刘被整死了以后，是林，林被逼得出逃以后是周，周再怎么小心谨慎，一旦做了第二
: 号人物的位子，就难免和毛正面冲突。周的身体本来远远的好与毛，谁想到竟然比毛先
: 去世。晚年周恩来里面说，这里面有毛的因素在里面，再说文革后期搞得什么批林批孔
: ，没有毛的授意，四人帮根本不可能搞得起来。毛的确是把他眼中的威胁都置于死地了
: ，邓那个时候还远远构不成对毛的威胁，毛没有把邓当作自己的死敌，他自己的复出，
: 也要叶帅说了算才行。
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i*****y
发帖数: 3449 | 158 林彪站对了队，从所谓七千人大会的时候就力挺主席，是主席嫡系的嫡系，本来轮不到
他接班，他的排名非常靠后，以文革起家，迅速的成为二号人物，他的下场如何可见。
【在 a*****y 的大作中提到】
: 下面的问题是，如果文革的时候没有站错队，没有被搞下去，会不会有好结果？
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h***i
发帖数: 89031 | 159 靠，非常靠后
你们家有亲戚排林彪前面？
【在 i*****y 的大作中提到】
: 林彪站对了队，从所谓七千人大会的时候就力挺主席，是主席嫡系的嫡系，本来轮不到
: 他接班，他的排名非常靠后，以文革起家，迅速的成为二号人物，他的下场如何可见。
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a*****y
发帖数: 33185 | 160 那么小平同志站错队，是他的幸运，还是他的高明呢？
【在 i*****y 的大作中提到】
: 林彪站对了队，从所谓七千人大会的时候就力挺主席，是主席嫡系的嫡系，本来轮不到
: 他接班，他的排名非常靠后，以文革起家，迅速的成为二号人物，他的下场如何可见。
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v****e
发帖数: 1240 | 161 这个有点道理。但你对太祖的心态的看法太主观了。
【在 i*****y 的大作中提到】
: 林彪站对了队，从所谓七千人大会的时候就力挺主席，是主席嫡系的嫡系，本来轮不到
: 他接班，他的排名非常靠后，以文革起家，迅速的成为二号人物，他的下场如何可见。
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l**s
发帖数: 9490 | 162 因为他是伟大领袖毛主席帝王术的嫡传弟子
他认真地学习并忠实地执行了伟大领袖毛主席的战略思想
计师？
【在 a*****y 的大作中提到】
: 比张国焘，高岗，彭老总，少奇同志，林副主席，敬爱的周总理来说，
: 小平同志有哪些幸运的地方或者高明的地方？才能成为延续到现在的改革开放的总设计师？
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i*****y
发帖数: 3449 | 163 建国初期的时候是，毛刘周朱陈邓林，他在七个人里面当然那是靠后的，那个时候林彪
在休养。恐怕排名都排不上他。
【在 h***i 的大作中提到】
: 靠，非常靠后
: 你们家有亲戚排林彪前面？
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i*****y
发帖数: 3449 | 164 历史上能够掌权的人当然是幸运的人，就像成为名将的人数次死里逃生，不能死里逃生
的人早就挂了。
【在 a*****y 的大作中提到】
: 那么小平同志站错队，是他的幸运，还是他的高明呢？
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i*****y
发帖数: 3449 | 165 没有什么主观不主观的吧，历史上太子造反的事情多了去了，红朝认为接班人是最大的
威胁也不是什么新鲜事，连赵紫阳在六四的时候都想翻老邓的船。
【在 v****e 的大作中提到】
: 这个有点道理。但你对太祖的心态的看法太主观了。
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h***i
发帖数: 89031 | 166 你看看，朱陈周没有资格接班，林邓很难说谁靠前吧
前面只有一个刘
还非常靠后
【在 i*****y 的大作中提到】
: 建国初期的时候是，毛刘周朱陈邓林，他在七个人里面当然那是靠后的，那个时候林彪
: 在休养。恐怕排名都排不上他。
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a*****y
发帖数: 33185 | 167 死里逃生也有因祸得福式的死里逃生和设计好了的死里逃生的区别啊。
【在 i*****y 的大作中提到】
: 历史上能够掌权的人当然是幸运的人，就像成为名将的人数次死里逃生，不能死里逃生
: 的人早就挂了。
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v*****s
发帖数: 20290 | 168 李木匠恐怕不行。能力资历都不能服众。
【在 r********9 的大作中提到】
: 陈会计， 李木匠也可
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i*****y
发帖数: 3449 | 169 见我朝才帝的继位，当时没有任何人想到这个快退休的，动不动就唱歌梳头的人竟然能
够成为核心。有的时候，大位的继承真的想天上掉馅饼，不知道砸着谁。不见得是那个
有能力有威望的人上。
【在 a*****y 的大作中提到】
: 死里逃生也有因祸得福式的死里逃生和设计好了的死里逃生的区别啊。
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a*****y
发帖数: 33185 | 170 那回到小平同志，他站错队有没有主动为之的因素？
【在 i*****y 的大作中提到】
: 见我朝才帝的继位，当时没有任何人想到这个快退休的，动不动就唱歌梳头的人竟然能
: 够成为核心。有的时候，大位的继承真的想天上掉馅饼，不知道砸着谁。不见得是那个
: 有能力有威望的人上。
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r********9
发帖数: 18394 | 171 扯O， 躺躺副主排在邓的前面, 毛把自己在８大的那一票投给林了
【在 i*****y 的大作中提到】
: 林彪站对了队，从所谓七千人大会的时候就力挺主席，是主席嫡系的嫡系，本来轮不到
: 他接班，他的排名非常靠后，以文革起家，迅速的成为二号人物，他的下场如何可见。
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v****e
发帖数: 1240 | 172 我说的不是刘林两太子。而是说你对太祖的心理分析过于程式化笼统化，楼主不认为太
祖有这么简单
【在 i*****y 的大作中提到】
: 没有什么主观不主观的吧，历史上太子造反的事情多了去了，红朝认为接班人是最大的
: 威胁也不是什么新鲜事，连赵紫阳在六四的时候都想翻老邓的船。
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r********9
发帖数: 18394 | 173 毛死的时候正当权， 各派关系都很好
【在 v*****s 的大作中提到】
: 李木匠恐怕不行。能力资历都不能服众。
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r********9
发帖数: 18394 | 174 当时彭很牛B的， 好象书记处的常务书记
【在 h***i 的大作中提到】
: 书记处是干什么的
: 彭真主持，也要有哪个水平
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a*****y
发帖数: 33185 | 175 靠，我看了半天才看懂什么是“躺躺副主”，各位能不能不要自己发明一些诡异的称呼好不好，就沿用一些端庄典雅，人民群众喜闻乐见的称谓不好吗？
【在 r********9 的大作中提到】
: 扯O， 躺躺副主排在邓的前面, 毛把自己在８大的那一票投给林了
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a*****y
发帖数: 33185 | 176 什么叫只有小平同志出来收拾残局啊？ 当时不是已经有华主席的英明领导了吗？
还有什么叫残局啊？在华主席领导下的局面你能说叫残局吗？
【在 i*****y 的大作中提到】
: 这个问题也太简单了吧，邓小平向来是毛泽东器重的人，开国七大巨头的排名是毛刘周
: 朱陈邓林。这七个人是最有势力的。真正有权力的人，本来邓小平也是主席看中的接刘
: 的班的人，他本来就是很能干，很受毛器重和宠爱的人。毛刘翻脸之后，没想到邓竟然
: 和刘跑。于是把邓也打倒，但是始终对他留了一手，陈是早就不得宠了，远离了权力中
: 心。朱处在退休状态，挂了个名，林本来是嫡系，趁着文革冒起，没想到毛只是利用林
: ，并不想真正交班。结果毛林分裂，林死了以后，周成了第二号人物之后，毛启用邓本
: 来是想平衡周的影响，所谓抓革命，促生产，让邓保生产，四人帮抓革命，从经济和政
: 治两个方面来维护文革的遗产，邓当年为了上位其实，也攻击过周。 周当时已经失宠
: ，毛根本不相信周，因为周肯定要翻文革的案。没想到邓上台后和周连成一线，这让毛
: 无法容忍。周死了以后，全国本来就对文革已经怨声载道，盼望改变。中共内部的元老
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r********9
发帖数: 18394 | 177 小平篡局比较好
【在 a*****y 的大作中提到】
: 什么叫只有小平同志出来收拾残局啊？ 当时不是已经有华主席的英明领导了吗？
: 还有什么叫残局啊？在华主席领导下的局面你能说叫残局吗？
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c*******o
发帖数: 27734 | 178 那你说说如果是你你会怎么办？当初我不过办了你3天，你跟着我骂了一个多月。。。
哈哈。
因此说阿，邓心眼太小，私心太重。
【在 x***u 的大作中提到】
: 因此说阿，邓心眼太小，私心太重。
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a*****y
发帖数: 33185 | 179 那还不是因为你们都以貌取人？总的来说，群众也都不是好鸟，看人先看个子高低
引用简爱的一段话：
难道就因为我一贫如洗、默默无闻、长相平庸、个子瘦小，就没有灵魂，没有心肠了？
——你不是想错了吗？——我的心灵跟你一样丰富，我的心胸跟你一样充实！
【在 x***u 的大作中提到】
: 因此说阿，邓心眼太小，私心太重。
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r********9
发帖数: 18394 | 180 笔误： 堂堂副主席 :)
呼好不好，就沿用一些端庄典雅，人民群众喜闻乐见的称谓不好吗？
【在 a*****y 的大作中提到】
: 靠，我看了半天才看懂什么是“躺躺副主”，各位能不能不要自己发明一些诡异的称呼好不好，就沿用一些端庄典雅，人民群众喜闻乐见的称谓不好吗？
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L*****s
发帖数: 6046 | 181 邓是中央反右组长。全国划了几十万右派，最后到八十年代还有四个未平反，反右还是
没有被彻底否定，只是扩大化了。 |
Y****N
发帖数: 8694 | 182 这个要感谢毛竹席他老人家
他老人家死前把几乎所有比邓牛逼的都给整死了
英明一世，最后不过是邓的一个清道夫而已
计师？
【在 a*****y 的大作中提到】
: 比张国焘，高岗，彭老总，少奇同志，林副主席，敬爱的周总理来说，
: 小平同志有哪些幸运的地方或者高明的地方？才能成为延续到现在的改革开放的总设计师？
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a*****y
发帖数: 33185 | 183 然而这还没解释为什么没把邓也整死。
【在 Y****N 的大作中提到】
: 这个要感谢毛竹席他老人家
: 他老人家死前把几乎所有比邓牛逼的都给整死了
: 英明一世，最后不过是邓的一个清道夫而已
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: 计师？
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w*******r
发帖数: 2792 | 184 毛说的话你也信？
【在 S*******C 的大作中提到】
: 保住命而已
: 毛主席说：天要下雨娘要嫁人 随他去吧。
: 林在毛心中始终是一个小孩子。
: 毛海曾经说过，即使林不走，毛也不会动他。
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O**********S
发帖数: 1806 | 185 笑贫凭的就是厚黑学学得好
计师？
【在 a*****y 的大作中提到】
: 比张国焘，高岗，彭老总，少奇同志，林副主席，敬爱的周总理来说，
: 小平同志有哪些幸运的地方或者高明的地方？才能成为延续到现在的改革开放的总设计师？
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a*****y
发帖数: 33185 | 186 我操，你怎么说的跟我老爹说的一样？
【在 O**********S 的大作中提到】
: 笑贫凭的就是厚黑学学得好
:
: 计师？
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