o**4
发帖数: 35028 | 1 我所知的，只有冉闵灭胡羯了；
还没有别的民族被屠杀殆尽了呢？
O(∩_∩)O谢谢 |
c*******e
发帖数: 865 | 2 春秋战国时代灭的多了
我记得赵就灭过中山
后来就萎掉了，没几百年被人灭一次 |
z****e
发帖数: 702 | 3 契丹不就是么，现成的，呵呵。
【在 o**4 的大作中提到】
: 我所知的，只有冉闵灭胡羯了；
: 还没有别的民族被屠杀殆尽了呢？
: O(∩_∩)O谢谢
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y*******w
发帖数: 5917 | 4 契丹啥时候被汉族灭了？
我觉得南方很多少数民族被汉族灭了，比如四川的僰人之类的，有时候看客家人的土楼
，根本就是沙俄在远东搞的碉堡是一个类型的。
【在 z****e 的大作中提到】
: 契丹不就是么，现成的，呵呵。
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i***z
发帖数: 7508 | 5 长江以南的民族， 浙江广东福建土著大概灭了几百个。北方，匈奴，鲜卑， 女真，
满族基本算是被汉族灭了。
【在 o**4 的大作中提到】
: 我所知的，只有冉闵灭胡羯了；
: 还没有别的民族被屠杀殆尽了呢？
: O(∩_∩)O谢谢
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h***i
发帖数: 89031 | 6 契丹被谁灭了？
【在 y*******w 的大作中提到】
: 契丹啥时候被汉族灭了？
: 我觉得南方很多少数民族被汉族灭了，比如四川的僰人之类的，有时候看客家人的土楼
: ，根本就是沙俄在远东搞的碉堡是一个类型的。
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j*********5
发帖数: 6221 | 7 你说的北方这几个除了匈奴其他基本是被融合了
【在 i***z 的大作中提到】
: 长江以南的民族， 浙江广东福建土著大概灭了几百个。北方，匈奴，鲜卑， 女真，
: 满族基本算是被汉族灭了。
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i***z
发帖数: 7508 | 8 南匈奴一直到南北朝还有势力。北匈奴一部分西迁， 一部分留下， 就是后来的鲜卑人。
【在 j*********5 的大作中提到】
: 你说的北方这几个除了匈奴其他基本是被融合了
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j*********5
发帖数: 6221 | 9 一直觉得汉武帝一下把匈奴彻底打没了，最后剩了点匈奴去欧洲作乱去了
鲜卑人最后不也融合到北方汉族里了吧
人。
【在 i***z 的大作中提到】
: 南匈奴一直到南北朝还有势力。北匈奴一部分西迁， 一部分留下， 就是后来的鲜卑人。
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h***i
发帖数: 89031 | 10 都什么乱七八糟的
【在 j*********5 的大作中提到】
: 一直觉得汉武帝一下把匈奴彻底打没了，最后剩了点匈奴去欧洲作乱去了
: 鲜卑人最后不也融合到北方汉族里了吧
:
: 人。
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i***z
发帖数: 7508 | 11 西迁的主要原因是气候变迁。 千里大旱， 一部分匈奴南下，一部分西去， 最后剩下
一部分在蒙古高原。
鲜卑融合到汉族的是一部分， 主要几个部落， 慕容， 宇文，拓跋，史书上留下深重
一笔， 所以历史上盛名不衰。 柔然和其他部落留在草原上， 就是后来的契丹， 蒙古。
契丹， 女真， 蒙古语言之间的区别比现在北方话和南方方言的区别要小很多。没有统
一的文字，所以他们究竟做了些啥， 几乎不可考究。 也就是和中原发生关系， 才有
历史记载。
【在 j*********5 的大作中提到】
: 一直觉得汉武帝一下把匈奴彻底打没了，最后剩了点匈奴去欧洲作乱去了
: 鲜卑人最后不也融合到北方汉族里了吧
:
: 人。
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r****p
发帖数: 1854 | 12 你所说的南北朝时候匈奴势力，请问值得是哪一个？
另外，一般的看法是鲜卑出自东胡系，和匈奴还是不太一样的。更具体地说，大兴安岭
东麓的拓跋鲜卑西迁，和一部分留下来的北匈奴融合。所以这样说来你的看法也还是有
一定根据的，比如《宋书》，《南齐书》持你这个观点认为拓跋鲜卑出自匈奴。
所以我个人认为，拓跋鲜卑和东部辽东的一代的慕容鲜卑， 到后来血统差异其实是比
较大的。
人。
【在 i***z 的大作中提到】
: 南匈奴一直到南北朝还有势力。北匈奴一部分西迁， 一部分留下， 就是后来的鲜卑人。
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r****p
发帖数: 1854 | 13 还是可以考究的，萧峰说"想我契丹祖先为羯人所残杀，为鲜卑人所胁迫，东逃西窜，苦不堪言。"，赫赫。
古。
【在 i***z 的大作中提到】
: 西迁的主要原因是气候变迁。 千里大旱， 一部分匈奴南下，一部分西去， 最后剩下
: 一部分在蒙古高原。
: 鲜卑融合到汉族的是一部分， 主要几个部落， 慕容， 宇文，拓跋，史书上留下深重
: 一笔， 所以历史上盛名不衰。 柔然和其他部落留在草原上， 就是后来的契丹， 蒙古。
: 契丹， 女真， 蒙古语言之间的区别比现在北方话和南方方言的区别要小很多。没有统
: 一的文字，所以他们究竟做了些啥， 几乎不可考究。 也就是和中原发生关系， 才有
: 历史记载。
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i***z
发帖数: 7508 | 14 南北朝肯定没有匈奴人的国家了。
4世纪初，於夫罗之孙匈奴族的五部大都督刘渊在成都王司马颖手下为将。乘西晋八王
之乱之后的混乱时期，刘渊在并州离石起兵立汉国，称汉王，后称帝，占领了北中国的
大部分地区。311年刘渊子刘聪攻占洛阳，316年攻占长安，灭西晋。318年，匈奴贵族
靳准杀死刘聪子刘粲及其家族，自立为汉天王。刘聪族弟刘曜在长安称帝，改国号为赵
，消灭了靳氏。因百姓负担极重，民怨沸腾，引起大规模反抗。328年，羯人石勒擒杀
刘曜，次年在上邽杀其太子刘熙及其将相公卿等三千余人，赵亡。史称前赵或汉赵。
匈奴与乌桓、鲜卑的混血后代称为铁弗人。铁弗人刘勃勃被鲜卑拓跋氏击败后投奔羌人
的后秦。后自认为是末代的匈奴王，改姓赫连，在河套地区创立夏国，史称胡夏。之后
击败东晋刘裕北伐的军队，夺下了关中地区(419年)。[425年]]赫连勃勃卒，子赫连昌
继位。428年北魏俘赫连昌。赫连昌弟赫连定在平凉自称夏皇帝。431年北魏俘赫连定，
夏亡。夏国的国都统万城是作为游牧民族的匈奴在东亚留下的唯一的遗迹。
融入匈奴人中的月氏人，称为匈奴别部卢水胡。其中沮渠家族推后凉汉官段业为主，在
现甘肃地区建立政权，史称北凉。后沮渠蒙逊杀段业，自立为北凉主。433年蒙逊子沮
渠牧犍继位。439年被鲜卑人拓跋氏北魏所灭。牧犍弟沮渠无讳西行至高昌，建立高昌
北凉。460年，高昌北凉为柔然所攻灭。
[编辑] 北魏以后
一小支匈奴进入辽东半岛，融入靠近高句丽的宇文鲜卑部落。后来宇文氏篡西魏建立的
北周政权。之后杨坚篡夺北周政权，建立隋朝所篡，并统一中原。匈奴也在这期间融入
各民族之中。五胡乱华及南北朝时代成为匈奴在中国历史舞台上的最后一场演出。
【在 r****p 的大作中提到】
: 你所说的南北朝时候匈奴势力，请问值得是哪一个？
: 另外，一般的看法是鲜卑出自东胡系，和匈奴还是不太一样的。更具体地说，大兴安岭
: 东麓的拓跋鲜卑西迁，和一部分留下来的北匈奴融合。所以这样说来你的看法也还是有
: 一定根据的，比如《宋书》，《南齐书》持你这个观点认为拓跋鲜卑出自匈奴。
: 所以我个人认为，拓跋鲜卑和东部辽东的一代的慕容鲜卑， 到后来血统差异其实是比
: 较大的。
:
: 人。
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r****p
发帖数: 1854 | 15 窃以为，你不能因为宇文这个姓氏就说匈奴在南北朝还有影响， 这个时候匈奴作为一
个民族已经消失了。
就好像你不能因为呼延赞， 宇文虚中，说匈奴在宋朝还有影响。
【在 i***z 的大作中提到】
: 南北朝肯定没有匈奴人的国家了。
: 4世纪初，於夫罗之孙匈奴族的五部大都督刘渊在成都王司马颖手下为将。乘西晋八王
: 之乱之后的混乱时期，刘渊在并州离石起兵立汉国，称汉王，后称帝，占领了北中国的
: 大部分地区。311年刘渊子刘聪攻占洛阳，316年攻占长安，灭西晋。318年，匈奴贵族
: 靳准杀死刘聪子刘粲及其家族，自立为汉天王。刘聪族弟刘曜在长安称帝，改国号为赵
: ，消灭了靳氏。因百姓负担极重，民怨沸腾，引起大规模反抗。328年，羯人石勒擒杀
: 刘曜，次年在上邽杀其太子刘熙及其将相公卿等三千余人，赵亡。史称前赵或汉赵。
: 匈奴与乌桓、鲜卑的混血后代称为铁弗人。铁弗人刘勃勃被鲜卑拓跋氏击败后投奔羌人
: 的后秦。后自认为是末代的匈奴王，改姓赫连，在河套地区创立夏国，史称胡夏。之后
: 击败东晋刘裕北伐的军队，夺下了关中地区(419年)。[425年]]赫连勃勃卒，子赫连昌
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y*******w
发帖数: 5917 | 16 契丹人的辽国被金所灭，后来西辽又被蒙古灭，余部被伊斯兰人灭，没被杀光的被蒙古
赶到四处，后来一部分并入满族，一部分并入云南，从头到尾，基本上没有被汉族灭掉
的。
【在 h***i 的大作中提到】
: 契丹被谁灭了？
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y*******w
发帖数: 5917 | 17 错，后来匈奴势力还很强大，西汉末年陈汤，延寿等人作战斩杀的匈奴单于还能胁迫西
域的国家。和东汉班超等人打仗的还是匈奴。
对于这种草原上的蛮族国家，古代中国人的一直没有掌握正确的战争理念。这些游牧民
族，你打过去打败了他的军队他就逃，化整为零变成牧民。过几十年你不注意他俩人生
十几个小孩，过两代一下子又重新起来了，那时候文明民族可能自己内乱，就会造成大
祸。这种例子太多，比如罗马帝国和汉朝。
对于古代的蛮族，唯一的方法就是后来清对准格尔，美对印第安的方法，在占优势的时
候绝对不可以接受投降，长期努力彻底摧毁其人口和牲畜，并且大规模移民。边远地区
要时不时搞三光政策，宁可把草原变成自然保护区也不能让一个蛮族在那里存在。像汉
武帝这种暂时性的炫耀武功，班超的以夷制夷根本无法彻底解决问题。
到了现代，游牧民族的军事优势尽失，自然也就不再存在这种问题。唯一需要注意的是
要防止其与国外势力联合，尽快完成融合。
【在 j*********5 的大作中提到】
: 一直觉得汉武帝一下把匈奴彻底打没了，最后剩了点匈奴去欧洲作乱去了
: 鲜卑人最后不也融合到北方汉族里了吧
:
: 人。
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d****z
发帖数: 9503 | 18 汉武帝把匈奴打没了？这个属于电视剧历史。在史版是会成笑话的。
汉武帝离把匈奴打没了不是差一点半点的问题。
【在 j*********5 的大作中提到】
: 一直觉得汉武帝一下把匈奴彻底打没了，最后剩了点匈奴去欧洲作乱去了
: 鲜卑人最后不也融合到北方汉族里了吧
:
: 人。
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o**4
发帖数: 35028 | 19 感觉是匈奴险些把汉武拖垮了
【在 d****z 的大作中提到】
: 汉武帝把匈奴打没了？这个属于电视剧历史。在史版是会成笑话的。
: 汉武帝离把匈奴打没了不是差一点半点的问题。
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e********3
发帖数: 18578 | 20 Armchair General又来了，班超不以夷制夷，他手下那点汉兵能搞多大点面积的三光？汉武帝要是能把匈奴杀完，能有怜悯心？朱隶要想种族灭绝蒙古人，手下最精锐的骑兵部队，朵颜三卫估计立刻就反了，那时候就不知道是谁种族灭绝谁了。
罗马共和国和帝国种族灭绝的事情干的还少了？还是一个小城邦的时候，就把距离12迈的一个Etruscan城邦Veii给种族灭绝了，说起来里面肯定不少人和罗马人有远方的亲戚关系。
更不要说著名的Carthage，以及耶路撒冷城了，当年五贤君最后一个Marcus Aurelius(就是角斗士电影里面的那个白头发皇帝)，就想种族灭绝日耳曼部落联盟Alamanni，关键是没有实力杀光，而不是不想杀光。
当年Gaius Cornelius Tacitus关于罗马人的一句名言：To ravage, to slaughter, to usurp under false titles, they call empire; and where they make a desert, they call it peace.
古代人根本没有普世和人权这个概念的，生存资料的竞争是异常残酷的，屠城灭族很常见的事情，你不要觉得就你聪明，古人那么多牛人都想不到，你拍拍脑袋就想出治国平天下的妙计了。
美国白人能灭绝印第安人，要感谢洋枪大炮，都是冷兵器，谁灭谁呀？满清不靠红毛大炮，都不一定干的过蒙古骑兵，还谈什么种族灭绝？冷兵器时代你拿步兵去蒙古草原灭绝当地牧民？呵呵。
【在 y*******w 的大作中提到】
: 错，后来匈奴势力还很强大，西汉末年陈汤，延寿等人作战斩杀的匈奴单于还能胁迫西
: 域的国家。和东汉班超等人打仗的还是匈奴。
: 对于这种草原上的蛮族国家，古代中国人的一直没有掌握正确的战争理念。这些游牧民
: 族，你打过去打败了他的军队他就逃，化整为零变成牧民。过几十年你不注意他俩人生
: 十几个小孩，过两代一下子又重新起来了，那时候文明民族可能自己内乱，就会造成大
: 祸。这种例子太多，比如罗马帝国和汉朝。
: 对于古代的蛮族，唯一的方法就是后来清对准格尔，美对印第安的方法，在占优势的时
: 候绝对不可以接受投降，长期努力彻底摧毁其人口和牲畜，并且大规模移民。边远地区
: 要时不时搞三光政策，宁可把草原变成自然保护区也不能让一个蛮族在那里存在。像汉
: 武帝这种暂时性的炫耀武功，班超的以夷制夷根本无法彻底解决问题。
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a**********r
发帖数: 174 | 21 比较近的是“僰人”， 就是那个悬棺的民族
在明朝万历年间的"叙南平蛮"战争之后，这个有2500多年历史的民族被汉族彻底灭光了
，就剩下峭壁上的悬棺还提醒着大家曾经还有这个民族。
【在 o**4 的大作中提到】
: 我所知的，只有冉闵灭胡羯了；
: 还没有别的民族被屠杀殆尽了呢？
: O(∩_∩)O谢谢
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o**4
发帖数: 35028 | 22 南方很多蛮族肯定都消失了
【在 a**********r 的大作中提到】
: 比较近的是“僰人”， 就是那个悬棺的民族
: 在明朝万历年间的"叙南平蛮"战争之后，这个有2500多年历史的民族被汉族彻底灭光了
: ，就剩下峭壁上的悬棺还提醒着大家曾经还有这个民族。
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r****p
发帖数: 1854 | 23 班超确实很牛，纵观世界史上下五千年，也只有那个啥西班牙几十个人搞定了印加帝国
可疑之媲美。
？汉武帝要是能把匈奴杀完，能有怜悯心？朱隶要想种族灭绝蒙古人，手下最精锐的骑
兵部队，朵颜三卫估计立刻就反了，那时候就不知道是谁种族灭绝谁了。
迈的一个Etruscan城邦Veii给种族灭绝了，说起来里面肯定不少人和罗马人有远方的亲
戚关系。
Aurelius(就是角斗士电影里面的那个白头发皇帝)，就想种族灭绝日耳曼部落联盟
Alamanni，关键是没有实力杀光，而不是不想杀光。
to usurp under false titles, they call empire; and where they make a desert,
they call it peace.
常见的事情，你不要觉得就你聪明，古人那么多牛人都想不到，你拍拍脑袋就想出治国
平天下的妙计了。
大炮，都不一定干的过蒙古骑兵，还谈什么种族灭绝？冷兵器时代你拿步兵去蒙古草原
灭绝当地牧民？呵呵。
【在 e********3 的大作中提到】
: Armchair General又来了，班超不以夷制夷，他手下那点汉兵能搞多大点面积的三光？汉武帝要是能把匈奴杀完，能有怜悯心？朱隶要想种族灭绝蒙古人，手下最精锐的骑兵部队，朵颜三卫估计立刻就反了，那时候就不知道是谁种族灭绝谁了。
: 罗马共和国和帝国种族灭绝的事情干的还少了？还是一个小城邦的时候，就把距离12迈的一个Etruscan城邦Veii给种族灭绝了，说起来里面肯定不少人和罗马人有远方的亲戚关系。
: 更不要说著名的Carthage，以及耶路撒冷城了，当年五贤君最后一个Marcus Aurelius(就是角斗士电影里面的那个白头发皇帝)，就想种族灭绝日耳曼部落联盟Alamanni，关键是没有实力杀光，而不是不想杀光。
: 当年Gaius Cornelius Tacitus关于罗马人的一句名言：To ravage, to slaughter, to usurp under false titles, they call empire; and where they make a desert, they call it peace.
: 古代人根本没有普世和人权这个概念的，生存资料的竞争是异常残酷的，屠城灭族很常见的事情，你不要觉得就你聪明，古人那么多牛人都想不到，你拍拍脑袋就想出治国平天下的妙计了。
: 美国白人能灭绝印第安人，要感谢洋枪大炮，都是冷兵器，谁灭谁呀？满清不靠红毛大炮，都不一定干的过蒙古骑兵，还谈什么种族灭绝？冷兵器时代你拿步兵去蒙古草原灭绝当地牧民？呵呵。
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