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History版 - 穿越:如果1919年威尔逊派兵攻打莫斯科
相关主题
zt探讨美国成为世界霸主的曲折历程及国人的常见误区李将军你说说,武装保卫苏联怎么算汉奸
也说中国的“死穴”说说蒋公的窝囊事吧
我的纲领和期望有没有人评论一下淞沪会战?如果蒋公不打...
中国近代的苦难史应当怪自己联合国大会505号决议
觉得建党伟业没啥看头啊李光耀1967年和美国大谈中国及南海问题, 珍贵视频 (转载)
胡佛派兵打,罗斯福派老婆亲民轮回就凭你派兵血战冲绳是为了那里的税基
再说几句为啥民主自由framework在中国几乎没前途为什么一战、二战结束的时候的巨头都是左臂 (转载)
如果当年威尔逊不搞宋襄公那一套二战讨论
相关话题的讨论汇总
话题: 穿越话题: 国会话题: 1919话题: 派兵攻打话题: 威尔逊
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T*****n
发帖数: 18811
1
在他没有中风前
会不会改写历史?
他可以劝说国会,社会主义的苏联
将是20世纪美国最大的敌人
现在将其扼杀在摇篮中
好处多多
然后给国会两院放幻灯片,都是冷战内容
尤其是朝鲜战争和越战,美军士兵的尸体什么的
国会肯定同意啊
a**i
发帖数: 5846
2
你这幻灯放完,美国就改打中国了。赫赫

【在 T*****n 的大作中提到】
: 在他没有中风前
: 会不会改写历史?
: 他可以劝说国会,社会主义的苏联
: 将是20世纪美国最大的敌人
: 现在将其扼杀在摇篮中
: 好处多多
: 然后给国会两院放幻灯片,都是冷战内容
: 尤其是朝鲜战争和越战,美军士兵的尸体什么的
: 国会肯定同意啊

T*****n
发帖数: 18811
3
按照军事实力讲
美军一战到欧洲参战的几十个师
只要用小一半
基本可以横扫俄国各派别了
连高尔察克带布尔什维克甚至马赫诺和彼得留拉
一直打到波兰都没问题

【在 T*****n 的大作中提到】
: 在他没有中风前
: 会不会改写历史?
: 他可以劝说国会,社会主义的苏联
: 将是20世纪美国最大的敌人
: 现在将其扼杀在摇篮中
: 好处多多
: 然后给国会两院放幻灯片,都是冷战内容
: 尤其是朝鲜战争和越战,美军士兵的尸体什么的
: 国会肯定同意啊

T*****n
发帖数: 18811
4
估计1919年国会就弹劾了尼克松
哈哈哈哈

【在 a**i 的大作中提到】
: 你这幻灯放完,美国就改打中国了。赫赫
a**i
发帖数: 5846
5
打完之后干啥?这么大投资好像没回报呀。
我记得日本当时跑去占了西伯利亚远东一片地方,回头自己就呆不下去灰溜溜回来了。
这好像还是俄国没抵抗的情况

【在 T*****n 的大作中提到】
: 按照军事实力讲
: 美军一战到欧洲参战的几十个师
: 只要用小一半
: 基本可以横扫俄国各派别了
: 连高尔察克带布尔什维克甚至马赫诺和彼得留拉
: 一直打到波兰都没问题

T*****n
发帖数: 18811
6
如果能穿越,就能证明价值
巨大无比的开支节省啊
说服1919年的国会,不要让美国变成1960年代的美国
总统有那样大的权力,对外介入战争不需要经过国会的宣战权
国家有那么庞大的财政赤字
因为左翼思潮和反战,产生那么大的社会混乱
这些假使能恰当引导到苏联的存在和强大上面去
还是很有说服力的
日本也和当时的外交政策有关
当时是个收缩期,如果当时就有29年经济危机
就有裕仁时代那帮子军国主义分子
不在西伯利亚大搞一场才怪呢

【在 a**i 的大作中提到】
: 打完之后干啥?这么大投资好像没回报呀。
: 我记得日本当时跑去占了西伯利亚远东一片地方,回头自己就呆不下去灰溜溜回来了。
: 这好像还是俄国没抵抗的情况

a**i
发帖数: 5846
7
美国的孤立主义和欧洲的左翼我觉得是有区别的。有一个说法,由于欧洲经历了资本主
义黑暗的起源阶段,对于马克思主义,很多思想家是抱有同情的。所以在反共上面一直
不如美国那么坚决。
至于苏联的强大,实话说19年苏联也就是个“存在”而已。谁也不会猜到书本上的共产
主义用在实践中,会真的产生五年计划那种惊人的效果。大家还是习惯了粗暴但内部虚
弱,不能离开西方的俄国熊。以为制裁或者小规模干涉就足够了。如果真能穿越知道苏
联在20年后就会成为那只北极熊。力度当然要大得多。
问题是你还得穿越全套才行。否则要是只穿越到30年代,搞不好被穿越经历说服了苏联
才是人类的未来呢。赫赫

【在 T*****n 的大作中提到】
: 如果能穿越,就能证明价值
: 巨大无比的开支节省啊
: 说服1919年的国会,不要让美国变成1960年代的美国
: 总统有那样大的权力,对外介入战争不需要经过国会的宣战权
: 国家有那么庞大的财政赤字
: 因为左翼思潮和反战,产生那么大的社会混乱
: 这些假使能恰当引导到苏联的存在和强大上面去
: 还是很有说服力的
: 日本也和当时的外交政策有关
: 当时是个收缩期,如果当时就有29年经济危机

T*****n
发帖数: 18811
8
最乐的是,据说30年代大萧条
很多美国人想移民苏联,尤其是技术工人
呵呵

【在 a**i 的大作中提到】
: 美国的孤立主义和欧洲的左翼我觉得是有区别的。有一个说法,由于欧洲经历了资本主
: 义黑暗的起源阶段,对于马克思主义,很多思想家是抱有同情的。所以在反共上面一直
: 不如美国那么坚决。
: 至于苏联的强大,实话说19年苏联也就是个“存在”而已。谁也不会猜到书本上的共产
: 主义用在实践中,会真的产生五年计划那种惊人的效果。大家还是习惯了粗暴但内部虚
: 弱,不能离开西方的俄国熊。以为制裁或者小规模干涉就足够了。如果真能穿越知道苏
: 联在20年后就会成为那只北极熊。力度当然要大得多。
: 问题是你还得穿越全套才行。否则要是只穿越到30年代,搞不好被穿越经历说服了苏联
: 才是人类的未来呢。赫赫

a**i
发帖数: 5846
9
您老这个不厚道,当时美国没工作,苏联大扩张,工人这么做也是合理的。赫赫
这个我记得哪里看到过,每天在苏联领事馆那里提交申请的有数十/上百人呢。

【在 T*****n 的大作中提到】
: 最乐的是,据说30年代大萧条
: 很多美国人想移民苏联,尤其是技术工人
: 呵呵

T*****n
发帖数: 18811
10
这个段子应该是在《光荣与梦想》里面的
书的作者对于罗斯福那个深情款款啊
翻译得也好
好几处俺一边看一边掉眼泪

【在 a**i 的大作中提到】
: 您老这个不厚道,当时美国没工作,苏联大扩张,工人这么做也是合理的。赫赫
: 这个我记得哪里看到过,每天在苏联领事馆那里提交申请的有数十/上百人呢。

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胡佛派兵打,罗斯福派老婆亲民李将军你说说,武装保卫苏联怎么算汉奸
再说几句为啥民主自由framework在中国几乎没前途说说蒋公的窝囊事吧
如果当年威尔逊不搞宋襄公那一套有没有人评论一下淞沪会战?如果蒋公不打...
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k***g
发帖数: 7244
11
那会儿的苏联,可是白兔中的白兔啊 。。。 威尔逊不会忍心的。

【在 T*****n 的大作中提到】
: 在他没有中风前
: 会不会改写历史?
: 他可以劝说国会,社会主义的苏联
: 将是20世纪美国最大的敌人
: 现在将其扼杀在摇篮中
: 好处多多
: 然后给国会两院放幻灯片,都是冷战内容
: 尤其是朝鲜战争和越战,美军士兵的尸体什么的
: 国会肯定同意啊

T*****n
发帖数: 18811
12
需要有人穿越回去教育教育他

【在 k***g 的大作中提到】
: 那会儿的苏联,可是白兔中的白兔啊 。。。 威尔逊不会忍心的。
b****r
发帖数: 2555
13
《光荣和梦想》的作者应该是左派,所以对罗斯福很有感情。
传统基金会赞助的一个右派学者的《美国大萧条》,就很不怎么感冒。
同样的,左派写的《第三共和国的崩溃》,对战前法国的认识;
基本上和右派雷蒙*阿隆的回忆录,也是南辕北辙。

【在 T*****n 的大作中提到】
: 这个段子应该是在《光荣与梦想》里面的
: 书的作者对于罗斯福那个深情款款啊
: 翻译得也好
: 好几处俺一边看一边掉眼泪

R*I
发帖数: 1840
14
丘吉尔对社会主义加俄国国力的潜力一直是很有预见性的,老邱有其缺点,但是这个人
眼光的前瞻性还是不能否认的。还记得他在慕尼黑会议之前对张伯伦说得那句话“在战
争和耻辱之间你选择了耻辱,但是到头来你还是要面对战争”

【在 a**i 的大作中提到】
: 美国的孤立主义和欧洲的左翼我觉得是有区别的。有一个说法,由于欧洲经历了资本主
: 义黑暗的起源阶段,对于马克思主义,很多思想家是抱有同情的。所以在反共上面一直
: 不如美国那么坚决。
: 至于苏联的强大,实话说19年苏联也就是个“存在”而已。谁也不会猜到书本上的共产
: 主义用在实践中,会真的产生五年计划那种惊人的效果。大家还是习惯了粗暴但内部虚
: 弱,不能离开西方的俄国熊。以为制裁或者小规模干涉就足够了。如果真能穿越知道苏
: 联在20年后就会成为那只北极熊。力度当然要大得多。
: 问题是你还得穿越全套才行。否则要是只穿越到30年代,搞不好被穿越经历说服了苏联
: 才是人类的未来呢。赫赫

d****z
发帖数: 9503
15
如果国会不是穿越国会,光穿越一个总统有屁用。放幻灯片也得有人信呀。
中宣部整俩幻灯片放放,说明党是中国的未来,你信吗?
就算有人信,人家问你咋不放点近的,比如1933年的。老威岂不是傻眼了。
m*****u
发帖数: 15526
16
美军的战斗力直到二战前都不被怎么认可。

【在 T*****n 的大作中提到】
: 按照军事实力讲
: 美军一战到欧洲参战的几十个师
: 只要用小一半
: 基本可以横扫俄国各派别了
: 连高尔察克带布尔什维克甚至马赫诺和彼得留拉
: 一直打到波兰都没问题

l*b
发帖数: 4369
17
这个有待商榷吧,美国那时候的后勤动员能力能支持几十个师横穿西伯利亚么?
另外俄国的军事实力比美国陆军差这么多?那当初德国灭俄国还不是分分钟的事情么。

【在 T*****n 的大作中提到】
: 按照军事实力讲
: 美军一战到欧洲参战的几十个师
: 只要用小一半
: 基本可以横扫俄国各派别了
: 连高尔察克带布尔什维克甚至马赫诺和彼得留拉
: 一直打到波兰都没问题

m*****u
发帖数: 15526
18
美国二战后才成为世界一极。一战后欧洲日本都没什么吊美国的。

【在 T*****n 的大作中提到】
: 在他没有中风前
: 会不会改写历史?
: 他可以劝说国会,社会主义的苏联
: 将是20世纪美国最大的敌人
: 现在将其扼杀在摇篮中
: 好处多多
: 然后给国会两院放幻灯片,都是冷战内容
: 尤其是朝鲜战争和越战,美军士兵的尸体什么的
: 国会肯定同意啊

z****e
发帖数: 54598
19
1919年德意志帝国的威胁远比新生的苏维埃政权威胁要大
威尔逊也没意识到苏维埃后来的几个五年计划会产生如此大的作用
1 (共1页)
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