w****2
发帖数: 12072 | 1 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: wlwl12 (戒网), 信区: Military
标 题: 明朝的灭亡
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Oct 25 15:02:32 2011, 美东)
贪腐是表，本质是财富集中，在农耕时代就表现为土地兼并。 [ 洒落 ] 于:2011-10-
24 12:15:50 复:3592783
明朝末年的内忧外患，其根本原因不是贪腐，而是土地兼并造成的税源枯竭。
明朝中期以后，朝廷税收的基础自耕农大量破产，而有功名的士绅官僚阶级有税收优惠
甚至免税，大量的土地隐瞒在士绅官僚名下，再加上明朝是典型的小政府，朝廷无法对
东南沿海地区发达的工商业和矿业进行有效征税，造成的直接后果就是税源枯竭，政府
连年财政赤字，以至于无法支付边军士兵的饷银。一旦军队开始大规模欠饷，战斗力必
然下降。明朝后期，军队的战斗力主要靠将领的私兵保证，也就是所谓的家丁。
万历四十六年，杨镐兵败萨尔浒，四路大军三路全军覆没，万历年间最优秀的将领和最
精锐的军队几乎全部葬送在萨尔浒。以明朝后期政府的财政状况，显然无法承受这个结
果。此役之后，努尔哈赤的后金政权，在辽东的局面完全占了上风，明朝的势力步步收
缩，最后从辽东退到了宁锦。
天启年间，辽东局势尚未完全糜烂，这是因为天启拿九千岁当工具，还能从士绅官僚口
中讨点银子出来，以构筑宁锦防线，暂时稳住了辽东局势。崇祯即位以后，拿掉了九千
岁，等于是拿掉了自己手上最后的工具。孤身一人对抗整个官僚集团，朝廷财政问题加
速恶化。又遇上西北连年天灾，造成大量流民，再加上欠饷的边军士兵也裹入流民，崇
祯二年西北地区，终于形成大规模民变。为了应付两线作战的局面，减少财政支出，崇
祯不得已裁撤了驿站，结果大家都知道，有个驿卒名叫李自成。
明末官僚体制内并非没有人才，也并非全部是无才无德之辈。孙承宗、袁崇焕、杨鹤、
曹文诏、陈奇瑜、杨嗣昌、洪承畴、卢象升等人俱是栋梁之才，孙承宗、卢象升更是德
才兼备、忠肝义胆之士。然而这些才智过人之辈或战死、或弃市、或降清，而袁崇焕更
是被凌迟。何也？仅仅贪腐二字是无法说清的。
这一切，要从大海航说起，1493年哥伦布发现新大陆后，大航海时代的来临，随之而来
的是海洋贸易兴起。随着大量的白银流入中国，刺激了东南沿海的工商业的发展，而当
初朱元璋设计的小政府制度，无法对工商业进行有效的征税，加上士绅官僚的各种免税
的政策，最后就是官商勾结一体。造成的结果呢，就是明朝中期以后，大规模土地兼并
之风愈演愈烈，政府的税收越来越少。也就是说，明朝大规模的白银输入并没有使明朝
政府的财政状况好转，反而让明朝政府的财政状况加速恶化。大量的白银，也就是资本
集中在官商勾结的士绅官僚阶级手里。我们都知道资本，有自己的意志，东南沿海发达
的工商业和士绅官僚勾结在一起以后，导致的结果就是明朝的官僚集团和朝廷离心离德
。万历末年发展起来的东林党，正是资本在明朝政府内部的代言人。东林党是中国历史
上第一个近代意义上的政治团体，但是这个政治团体的利益和明朝皇权的利益是不一致
的，甚至是完全相反的。万历初年一代名相张居正试图利用皇权的力量对抗过官僚资本
这个怪物，但是我们知道，他失败了，文官集团反过来利用皇权打到了张居正，张居正
死后身败名裂，他所有的政策全部被推翻。当万历末年东林党登上历史舞台的时候，明
朝的结局已经可以预见了。我们可以看到，崇祯即位以后，他所做的一切努力，都是无
用功，他定的任何政策都能被官僚指向相反的方向，他任用的任何一名官员，无论这个
人是否有德或者有才，或者才智都过人，都无法避免失败的结局。
明末吴三桂打开山海关，明朝的官僚纷纷投降，甚至主动剃发易服联合满清八旗贵族绞
杀农民军，是典型的阶级仇压倒民族恨。明朝官僚资产阶级投靠异族，利用异族的军事
力量镇压无产阶级的反抗罢了。
满清200余年的历史，大清官僚们的贪腐不亚于明末的官僚，但满清能统治这么多年，
一个原因是明清易代的战争损失了大量的人口，另一个原因是满清统治者以八旗贵族的
军事力量为后盾，利用文字狱，官绅一体纳粮，摊丁入亩等手段，牢牢压制了东南沿海
工商资本。直到鸦片战争，西方殖民者终于把势力伸到了中国，东南沿海的工商资本和
皇权对抗的戏继续在中国上演，而且在清末又涂上了一层民族革命的色彩。辛亥革命，
不仅仅是民族革命，更是大航海时代以来，在中国迟了两百多年的资产阶级革命。后面
的历史大家都知道了，用教科书上的话说，中国的资产阶级由于先天不足，必然投靠国
外的资产阶级势力，沦为买办。中国革命的重担就落到了无产阶级头上。
中国从明朝中期以来的几百年历史，就是一部资本和皇权对抗的历史，王朝的兴衰，其
实就是经济周期的轮回。明清易代的历史，一言蔽之，就是明末大规模的土地兼并导致
经济危机，底层农民沦为流民后进行反抗，最后官僚资本借助异族的军事力量联合绞杀
内部农民军。
而大明朝末年的历史，现在在北美大陆上正在上演呢，美国现在就相当于明朝万历年间
的情形了。私有制下，周期律是不可避免的。因为在私有制下，财富的集中是不可避免
的，用马克思主义的语言来说就是资本主义总要走向垄断的。中国要打破周期律，那只
有一条路，就是走社会主义道路。 |
w*********e
发帖数: 5286 | 2 好一个“美国现在就相当于明朝万历年间的情形”，那你的共产党是
努尔哈赤还是李自成啊， 好像当年的努尔哈赤李自成都没争先恐后
把自己儿子闺女一个个往大明朝国子监送，在王府大街就业，在大明朝
置地买房的吧。
看看当今中国，你还扯什么“贪腐是表，本质是财富集中”
你这是突破了传统“指桑骂槐，春秋笔法”的一种新文学手法吧。
【在 w****2 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
: 发信人: wlwl12 (戒网), 信区: Military
: 标 题: 明朝的灭亡
: 发信站: BBS 未名空间站 (Tue Oct 25 15:02:32 2011, 美东)
: 贪腐是表，本质是财富集中，在农耕时代就表现为土地兼并。 [ 洒落 ] 于:2011-10-
: 24 12:15:50 复:3592783
: 明朝末年的内忧外患，其根本原因不是贪腐，而是土地兼并造成的税源枯竭。
: 明朝中期以后，朝廷税收的基础自耕农大量破产，而有功名的士绅官僚阶级有税收优惠
: 甚至免税，大量的土地隐瞒在士绅官僚名下，再加上明朝是典型的小政府，朝廷无法对
: 东南沿海地区发达的工商业和矿业进行有效征税，造成的直接后果就是税源枯竭，政府
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w****2
发帖数: 12072 | 3 共产党既不是李自成也不是努尔哈赤。明朝的灭亡不需要他们，是它自己的资本主义发
展导致灭亡的。美国的衰弱也是它自己的原因。
这可不是我一个人的意见，你可以看金观涛，刘青峰的《兴盛与危机》。
【在 w*********e 的大作中提到】
: 好一个“美国现在就相当于明朝万历年间的情形”，那你的共产党是
: 努尔哈赤还是李自成啊， 好像当年的努尔哈赤李自成都没争先恐后
: 把自己儿子闺女一个个往大明朝国子监送，在王府大街就业，在大明朝
: 置地买房的吧。
: 看看当今中国，你还扯什么“贪腐是表，本质是财富集中”
: 你这是突破了传统“指桑骂槐，春秋笔法”的一种新文学手法吧。
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x****o
发帖数: 29677 | 4 历朝历代都是打破不了土地和人的矛盾，清末太平天国也是如此，虽然前面有官绅一体
纳粮摊丁入亩等等，但是土地和人口的矛盾还是爆发 |
w****2
发帖数: 12072 | 5 资本主义会加快这一过程。
【在 x****o 的大作中提到】
: 历朝历代都是打破不了土地和人的矛盾，清末太平天国也是如此，虽然前面有官绅一体
: 纳粮摊丁入亩等等，但是土地和人口的矛盾还是爆发
|
x****o
发帖数: 29677 | 6
明朝人口超过一亿爆发土地人口矛盾，清朝因为引进高产作物以及一系列政策，人口在
3亿左右才爆发，已经延缓了
事实上如果是真正的资本主义，会改变这种千年来土地人口的矛盾，因为资本主义工商
业可以容纳大量失去土地的人口，减缓土地人口矛盾
【在 w****2 的大作中提到】
: 资本主义会加快这一过程。
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g*****w
发帖数: 1824 | |
w****2
发帖数: 12072 | 8 资本主义和工业化是完全独立的两回事。明朝就是资本主义发展起来了才导致土地兼并
加速的。
你说的是工业化会提供新的产业，但在没有工业化的资本主义时代资本主义就催了命。
实际上如果有工业化却没有资本主义，那情况更好。不管有没有工业化，资本主义都会
加速财富兼并。
【在 x****o 的大作中提到】
:
: 明朝人口超过一亿爆发土地人口矛盾，清朝因为引进高产作物以及一系列政策，人口在
: 3亿左右才爆发，已经延缓了
: 事实上如果是真正的资本主义，会改变这种千年来土地人口的矛盾，因为资本主义工商
: 业可以容纳大量失去土地的人口，减缓土地人口矛盾
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R***a
发帖数: 41892 | 9 朱爸爸的税法SB地方还多了去了，
不然张居正也不会成为一代名臣啊
【在 g*****w 的大作中提到】
: 朱重八是怎么想到这个士人官员免税的SB税法的？
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w****2
发帖数: 12072 | 10 张居正得罪了官僚、精英、文人，身败名裂，在他自己的时代是没有好名声的。凡是得
罪了官僚、精英、文人的，都会被摸黑。
【在 R***a 的大作中提到】
: 朱爸爸的税法SB地方还多了去了，
: 不然张居正也不会成为一代名臣啊
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i*****g
发帖数: 11893 | 11 唉，不知道啊。
就是美国，其实是靠税法，分配，还有至关重要的高科技出现新的财阀新的势力，缓和
了兼并力量
当然，这些变化，有是不是一代人50年内看得出来的
有人说什么工商业容纳人口，也是烧饼之极的言论，且看欧洲2战前，美国2000后，都
是标准的先进国家，一样社会不安 |
i*****g
发帖数: 11893 | 12 本朝是肯定要灭亡的，
89后，烂得这样子，就是2002-2010这些黄金年份，也就这样子
如果再出现暴动，被镇压，官吏权力会进一步加大，会更加腐烂，那个时候，或许就有
历朝末年出现的军队空饷，强行征兵的事情
社会螺旋向下，但这个期间，财富还在螺旋上升，日子好过的人越来越好过
或许，我们应该整理这些当代历史，起草一部 ‘致新朝的开国领袖们的书信’
开头就是：
我们，生活在20世纪末和21世纪上半叶的一群无名的中国人，眼见朝政紊乱，虽然是‘
盛世’，却隐隐有倾覆的迹象。
我们仔细讨论过，认为当局无法扭转这种局面。我们这代人无能，只能努力加强国家实
力，以期望本朝覆没后，即使是单个军阀依旧足够强大，对抗域外的势力。
我们不知道你们成功后如何处理前朝权贵金贵，是全部肉体消灭，还是劳动改造，一切由你们决定。
我们不知道你们是否经历了50年内战，还是10年内战成功建国。
我们不清楚你们会经历多大的社会动荡，是死亡几千万人，还是损失了30%的人口后 才艰难建国。
我们不知道你们是谁，不知道你们是否已经出生了。我们只能总结历史经验如下，供你
们参考。。。
第1，本朝的覆没最根本原因，当然和苏联一样，建国30年后改由一个变质的统治团伙控制了国家。
我们这么说，并不是从意识形态的角度出发。无论哪种主义，无论哪种理论，
统治阶级不得过度占用社会资源。在美国是金融资产阶级，在中国是官僚。
第2，我们不在乎下一朝奉行什么主义和方法，不在乎你们是民主资本主义，集权社会
主义，君主立宪，传统皇帝集权，要紧的是，控制官僚团伙的权力。
第3，你们这一代人肯定是从旧社会成长起来的，要千万记住，你们的所熏陶训练的社
会意识，社会思潮，是被人扭曲和控制的。任何你们在青少年时代信为真理的教义，成
年后因为个人看法或社会思潮变迁，被打得粉碎。这是很正常的。你们是毁灭的一代，
你们是开创新朝的一代，什么都要重新考虑。
第3b，你们开国后会开始经历艰难，但不要泄气。只要方向正确，中国人发展起来只是30年50年的事情。问题在于保住这个繁荣和稳定。
第4，境内势力，境外势力，和各大国的关系
第5，军队和国内政治
第6，杀戮和镇压反革命
第7，核武器控制权
第8，战争时代的经济，资源运作，内战时代的军工生产
第9，情报和刺杀
第10，社会思潮和舆论的争夺
第11，领袖集团内部的共识和争议，矛盾和控制
第12，开国后代的权势，金势的控制
第13,14,15，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，， |
x****o
发帖数: 29677 | 13
没有资本主义化，怎么会有工业化？你见过封建农业国家搞成工业化么？
只有资本主义化，出现大量的矿山，盐场，织造，需要大量的劳动力，才能缓解土地和
人口矛盾，随着资本主义化加剧，逐渐出现工业革命
【在 w****2 的大作中提到】
: 资本主义和工业化是完全独立的两回事。明朝就是资本主义发展起来了才导致土地兼并
: 加速的。
: 你说的是工业化会提供新的产业，但在没有工业化的资本主义时代资本主义就催了命。
: 实际上如果有工业化却没有资本主义，那情况更好。不管有没有工业化，资本主义都会
: 加速财富兼并。
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w****2
发帖数: 12072 | 14 苏联和中国就是在社会主义当中实现工业化。明朝就是没有工业化之前的资本主义化。
你说的是西方列强的历史，实际上列强之后走西方列强道路实现工业化的一个都没有。
包括日本韩国，一般都是官办经济（含财阀经济，财阀和政府是穿一条裤子的），即类社会主义道路。
历史上的工业革命是列强发生的，不过之后其他国家的工业化都没有走它们的道路。
容纳劳动力的是工业化，而不是资本主义。
【在 x****o 的大作中提到】
:
: 没有资本主义化，怎么会有工业化？你见过封建农业国家搞成工业化么？
: 只有资本主义化，出现大量的矿山，盐场，织造，需要大量的劳动力，才能缓解土地和
: 人口矛盾，随着资本主义化加剧，逐渐出现工业革命
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w****2
发帖数: 12072 | 15 "工商业容纳人口", 只是延缓。只要是资本主义，财富兼并就不能避免。
【在 i*****g 的大作中提到】
: 唉，不知道啊。
: 就是美国，其实是靠税法，分配，还有至关重要的高科技出现新的财阀新的势力，缓和
: 了兼并力量
: 当然，这些变化，有是不是一代人50年内看得出来的
: 有人说什么工商业容纳人口，也是烧饼之极的言论，且看欧洲2战前，美国2000后，都
: 是标准的先进国家，一样社会不安
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w****2
发帖数: 12072 | 16 再灭亡就是前苏联分裂的情况。中国可能只保有本部十多个省。
【在 i*****g 的大作中提到】
: 本朝是肯定要灭亡的，
: 89后，烂得这样子，就是2002-2010这些黄金年份，也就这样子
: 如果再出现暴动，被镇压，官吏权力会进一步加大，会更加腐烂，那个时候，或许就有
: 历朝末年出现的军队空饷，强行征兵的事情
: 社会螺旋向下，但这个期间，财富还在螺旋上升，日子好过的人越来越好过
: 或许，我们应该整理这些当代历史，起草一部 ‘致新朝的开国领袖们的书信’
: 开头就是：
: 我们，生活在20世纪末和21世纪上半叶的一群无名的中国人，眼见朝政紊乱，虽然是‘
: 盛世’，却隐隐有倾覆的迹象。
: 我们仔细讨论过，认为当局无法扭转这种局面。我们这代人无能，只能努力加强国家实
|
a**n
发帖数: 2994 | 17 胡说八道
【在 w****2 的大作中提到】
: 再灭亡就是前苏联分裂的情况。中国可能只保有本部十多个省。
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w****2
发帖数: 12072 | 18 有苏联前车之鉴，未必就不可能
【在 a**n 的大作中提到】
: 胡说八道
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a**n
发帖数: 2994 | 19 中国苏联情况完全不同，你应该研究一下苏联这个国家是怎么来的。
【在 w****2 的大作中提到】
: 有苏联前车之鉴，未必就不可能
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w****j
发帖数: 5581 | 20 唉，一帮人瞎扯政治，多扯点历史不行么？
【在 w****2 的大作中提到】
: 有苏联前车之鉴，未必就不可能
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R***a
发帖数: 41892 | 21 就剩十几个省不可能，
但是疆藏蒙台正式收入版图也不过清朝一朝，这个可以跟苏联类比一下。
【在 a**n 的大作中提到】
: 中国苏联情况完全不同，你应该研究一下苏联这个国家是怎么来的。
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w****2
发帖数: 12072 | 22 你没听说过＂中国本部１８省＂？这可是三四十年代蒋介石心目中的中国核心地区，其
他皆可放弃。东北就在这１８省之外。
蒋很多报告说到中国就是指本部１８省。
【在 R***a 的大作中提到】
: 就剩十几个省不可能，
: 但是疆藏蒙台正式收入版图也不过清朝一朝，这个可以跟苏联类比一下。
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z****e
发帖数: 54598 | 23 明朝灭亡关键是打了三场大战
后来有遇到满清和李自成的夹击
就这样还苟延残喘了老长一段时间
已然不错了 |
